Наверное самый лучший обзор на тему протачивания кулачков...очень интересно смотреть, полезно, речь приятная , спокойная...все объясняется доходчиво и понятным языком...видно что Мастер
Причем, в сравнении с другими "мастерами" - не кричит, что это способ самый лучший/точный/правильный!!! Автор ролика, в первую очередь, использует ГРАМОТНУЮ техническую речь (а не "вот эту хреновину" и т.д.), понимает, то, что он делает (и, собственно, рассказывает нам) и, извиняюсь, не выпендривается) Сам я (официально по ТК РБ) станочник широкого профиля, но работаю оператором-наладчиком станков с ЧПУ всего 15 лет (по образованию). И начинал как раз токарем универсалом. И очень прекрасно понимаю о чём говорит автор. Есть, кстати, ещё один способ - проточить канавку на внутренней стороне кулачков, ближе к краю (к задней бабке) и вставить туда кольцо... Такой способ использовал наш токарь с очень большим опытом, отработав на з-де "Зенит" в РБ более 40 лет! На "Ижаке" (И16П, патрон 160мм) он спокойно делал размеры в 0,02мм.
Пользовался таким способом проточки кулачков но отказался т.к у него есть недостаток-при зажиме деталей из-за зазоров в направляющих патрона деталь имеет небольшой люфт,который при такой расточке не выбирается.Так что лучше все таки растачивать кулачки при зажиме кольца впереди .
Обсолтно нелепая для меня , но блин рабочая схема , выправил свои кулачки в "0" за 10 минут , сам не верил что это так работает , спасибо автору что поделился таким простым и рабочим методом , лайк однозначно . У моего станка была очень нелепая проблема и не характерная он конусил и очень сильно , купил даже правочную скалку но она нихрена не показывала , то есть ось стояла в обсалютно в ноле , а конус был , как я их только не шлифовал и на зажиме и на разжиме , эффект нулевой , шлифонул в свободном полете на максимален и вуаля!!! Все пришло в норму , жаль фотки не могу добавить к рассказу!!!
Спасибо за информацию !!! От себя лично добавлю. Токаря !!! Уважайте себя и свой труд !!! И когда вас вынуждают точить детали с ультра точностью то вас просто разводят как лохов !!! Везде должны быть допуски под шлифовку !!! Караул, токаря, опомнитесь !!! На вас и вашем токарном труде экономят, а вам соответственно НЕ доплачивают !!! Вывод: просят точность токарного исполнения, поднимайте ценник за свою работу !!! Пожалуйста, не удаляйте мой весёлый комментарий ;)
Так токарь - это самая неблагодарная работа среди станочников. Максимум телодвижений и максимум нюансов за минимум денег. У шлифовщиков все наоборот. На плоской шлифовке даже мартышка справится.
Не знаю, 5 соток это моя норма допуска при изготовлении, независимо от бОльшего допуска на чертеже, это несложно. Но то, что нагло не хотят платить, то это везде. Тарифицирую работу по часам. Из-за этого мало работы, не верят, что на одну деталь может уйти больше времени , чем предполагает заказчик.
@@Fujik1966 По часам это тоже справедливо. А то с пиздюльками можно провозиться день, а на выхлопе пшик. Или шишь на постели масле :) но в тарификации по часам важно не забывать про перекуры, которые продуманы минздравом.
@@Fujik1966к сожалению своего токарного нет, а обращаться приходится относительно часто Есть понимание, простую деталь я и так в магазине куплю за дешего, ну а если нужно качество или что нибудь эксклюзивное, здраствуйте токарь И детали приходится заказывать такие, что дольше при способу или оправку человек готовит чем саму деталь, от туда и цена И не надо мне тут, типа у хорошего токаря все есть, во всех процессах присутствую "учусь" так сказать. Умею удивить специалиста😂
Отличное видео! Очень грамотный подход и доходчиво объясняете. Редко встретишь на просторах интернета столь поучительное видео. Помогу Вам коллега, Вы оговорились сказав: для "слышащих отверстий", правильно говорить - сквозных отверстий! Петюню в Вашу карму!
Достойно мастера! Толково и доступно объяснил что к чему и почему именно так, а не иначе! Не уже ли сохранились ещё такие станочники... Значит не всё потеряно в нашей профессии!
На резце держатель накидывается ветошь по длиннее и по ней елозишь гребенку кулачка ,а улитку патрона тряпкой одетой на кончик напильника или электрода по ширине чуть меньше ширины улитки ,раза два три прокручиваешь ,она собирает все мелкую грязь ,всегда так делаю перед установкой кулачков ...кулачки можно еще воздухом обдать . Расточить можно и обычным резцом только перед чистовой работой его идеально заточить и перед кулачков должен больше давить деталь ,чем жопа ,потому что деталь будет жестче особенно при отрезке.
Я еще недавно только начал токарное дело изучать и ещё когда ни разу не точил видел как один дед с корабля таким способом протачивал кулачки, но без конуса. У меня возникал вопрос к нему, что мол кулачки нагрузились сзади, а перед их стал ближе друг к другу и при зажиме заготовок конус станет в обратную сторону. Меня на смех подняли и я подумал, что просто ещё чего-то не понимаю, а тут прям как будто вы со мной в одном духе. Я такое глубокое переживание происходящего переживал когда учился в универе. Был учитель один грамотный. И употребление вами слова лемма меня вернуло в прошлое и сложило какие-то пазлы в душе. Благословений.
Увидел улитку в начале ролику, ну думаю, неужили спираль протачивать будете. Думаю , такого ещё не видел))) . Оказывается всё проще. За такой метод не знал, из нутри ставить кольцо, мне точно пригодиться. Предстоит 315 патрон приводить в порядок. Спасибо, что делитесь опытом.
С этим методом жопа в том, что у кулачков бывает разный люфт, и сколько конус не подгоняй, ровно всё-равно не держут. Тогда растачивать только с приложением силы с правого края кулачков. А это можно сделать ещё и с помощью специального фланца с пазами под кулачки. Всё хочу себе такой изготовить, там делов-то на час от силы, но всё как-то никак))
@@hotchip2418 Это да. Меня, кстати, тоже коробит от прорезания пазов или сверления отверстий в кулачках. Но в имеющихся мелких патрончиках на 50 и 63 люфт центробежной силой не выбирается, потому, видимо, придётся их чуть-чуть попортить :(
Расточить при помощи краба эльбором и довести, читай притереть чугунным притиром. Краба сделать самому, поделка пачанов - это треш . Чистка-помывка до и после обязательна. Где-то у Виктора Леонтьева есть отличное видео на канале.
@@Xe10n пачаны свою поделку спиннером кличут) Но там дикий оверинжиниринг. Достаточно кругляк в размер проточить и пазы под кулачки вырезать, и не нужно кулачки насиловать сверлением или болгаркой. У Леонтьева как раз подсмотрел.
Я кулачки всегда расшифровывал так. Брал камень примерно диаметром 60 и ставил на оправку.Для того чтобы зажать кулачки использовал прут на восемь , десять. Резал из него три заготовки примерно длиной 100мм.Затем гнул их предварительно под углом примерно 90 градусов. И затем их вставлял по очереди между кулачками так чтобы их не задеть при расточке и они опиралися о торец патрона. Последние поджатие делаешь на том кулачке котором работаешь, обычно между первым и третьим. Получается своего рода ,, звёздочка". Этот способ хорош тем что не ,, портишь"кулачки и малым отклонением их в начале или в конце.Затыловку кулачков делал в зависимости от предназначения обработки черновой или чистовой. Черновые можно до 2-3 десяток даже можно так как окалина, ржавчина и т.п. и т.д. могут не дать хорошо зажать заготовку и она будет подрывать при обработке если будет зажата задней поверхностью. Этот способ я увидел в 1984 г и всю жизнь пользовался им . Вначале кажется опасный могут вылететь но правильно изготовленные довольно таки надёжные.
@@hotchip2418 Для расточки кулачков существует давно проверенное приспособление - "Кольцо с тремя подковами", которые одеваются на кулачки и упираются на скошенные углы кулачков. В справочнике токаря В.А.Блюмберга 1969 г. на стр.103 можете его посмотреть.
Вариант с канавкой в торце кулачков это самый лучший способ расточки ,проверено после "чудного способа" .Практичнее иметь раздолбанный патрон -в нём кулачки при каждом сведении становятся в непредсказуемое положение и это даёт возможность выставить деталь до нуля ,в данном случае кулачки "плавают" и этим нужно воспользоваться ,конечно такой приём требует большее время на установку детали ,но при постоянной тренировке потери времени уменьшаются.
до разрушения. Меня другое удивляет - где автор птфэ (поли тетра фтор этилен) в порошке взял. Везде, где я в свое время искал, ну когда была эра гемороя с пленочными киосерами типа 2040 2540, были смазки типа миликот-870, хп-100 и ксерокс (забыл номер), и их смесями. Короче - птфэ В связующем. А тут гля - отдельной фракцией пудры. Удивлен! (хотя может и потому что я не искал?)
@@Milk-ef6wh Я помню покупал его у производителя под торговой маркой "Сухая Смазка Форум" она как раз в виде пудры (порошка), ну и кармалин делал спрей, где ПТФЕ с каким-то растворителем в балоне, чтобы проникал лучше.
@@TrueSharp ну тогда добрэ. Потому что птфэ он даже для пищевых производств применяется, температуру до 300 легко держит, инертен ко всему и хрен разложится, ибо нечему. Лютая вещь. Надо пробовать!
Для зажатия кольца лучше всего проточить канавки .Потом они могут пригодиться для зажатия какой ни будь детали. Мне пригождались и не раз. В первые увидел у Виктора Леонтьева .
Спасибо ! с удовольствием посмотрел и послушал , правильная речь и голос приятный . Много полезной информации . Есть очень хорошая сухая смазка -Тефлоновая в аэрозольной упаковке , очень удобная . Использую для улучшения скольжения некоторых экзотических пород по рабочей поверхности деревообрабатывающих станков . Использование обычных смазок приводит к дефектам при склейке деталей.
Способ старый и работающий без лишних заморочек. Можно и без скалки с индикатором. Просто на каждую последующий участок контакта добавляю по сотке по мере углубления ( так много, всилу малого количества контвктных площадок и рахитичности моего совкового патрона).
Мастер не тот кто четко говорит, а тот у кого работа хорошая выходит. А какая у меня работа выходит - неизвестно. Одно дело видосик, а другое дело реальность!
Друзья мои, это всё показуха !!! Автор говорит, что работает в своём гараже... В своём гараже как правило, делают болтики для своей старенькой машины. Может быть там раз в сто лет приходиться точить что-то поточнее. На токарном станке как не крути, большой, микронной точности никогда не добиться. Для этого есть специальные шлифовальные станки, на которых добиваются микронной точности, и чистоты поверхности. Я знаю, что я говорю. Я проработал токарем на разных предприятиях 40 лет. Пусть автор не обижается на меня. На практике всё делается более грубо хоть в заводских условиях, хоть в домашних условиях. Нормальные токаря и на заводе относятся к станкам очень бережно, так как он на этом оборудовании зарабатывает деньги, вывести из строя станок, расхлябать его, значит мучиться при работе и потерять в заработке !
@@papa58857 не завидуйте ))) насчет гаража, это понятие относительное у моего знакомого в гараже стоят 2 крузака, квадрик и чоппер. все познается в сравнении
@@hotchip2418 Вот как Петро, а не Петр, так ничего хорошего не жди, все опошлят и обгадят... Эльбором, чистоты добиться можно, при таком резце держателе, жесткость крепления резца, самое главное, кулачки без люфтов, все достоверно.
@@СергейКурилов-ж6ш попрошу! На другом канале сей человек автору того канала зело помог, и конкретно прямо натуральному производству. Славе Петрову в массовом отрезании шх15. Да и в целом - сие стоит принять как комплимент =) Ибо хотчип выжимает (И ПОКАЗЫВАЕТ!!) на что шеснарь способен в прямых руках. Именно за это мы его и смотрим! Так что всем, мужики, спасибо, нам нулям, сильно способствует.
Считаю что со штифтами самый лучший вариант. Только штифт я делаю не на последней ступени кулочка а на второй ступени. Под штифты засверливался на Чпу фрезерном.
Самый лучший способ - сделать на концах выточку 3-4 мм. Она и для работы нужна практически каждый день, и для расточки расположена лучше не придумаешь.
Я работа в ремонтно-механическом цехе в 70г на ДИП 300. ВСЕ СТАНКИ С НОВЬЯ, ОПЛАТА ТРУДА СДЕЛЬНАЯ. Через 5 лет станки так износили, что станина под супортом износилась на 0,5 мм. Станки,обслуживали как положено. Сельская мастерская- детсад. Я за день деталей делал ,что Вы за год. Задача у меня была так станок загрузить, Чтобы не было ни одного свободного ампера на электродвигателе.
Станок 16 к 20 изготовлен на станкостроительном заводе "МЕЧТА" по моему город Москва, полностью ручная переборка ; обкатку еще не прошёл , одним словом ништяк
Отличное у вас чувство юмора! Завод названный вами мечтой, был Заводом "Красный пролетарий" . На старой территории пока все как было то есть заброшка и арендаторы, а на новой территории бизнес центр Нео Гео.
Судя по состоянию станка,он не только не пьет,но и не работает. Такой станок-и в селе!? Молодец! А на убитом патроне , если изношена планетарка, избавиться от биения невозможно.
Думал, кулачки протачиваются в состоянии, когда вся длина боковой поверхности самого кулачка находится в теле патрона. Иными словами при вылете кулачков из патрона уменьшается плоскость их прилегания, вследствии чего зазор на меньшую длину даст бо́льшие погрешности. Я не токарь🤐 просто купил тв4 очень убитый, и постепенно восстанавливаю. Поэтому с удовольствием смотрю ваши видео🙏 поэтому написал свои "мысли вслух". Не воспринимайте всерьез, я сам не знаю😁 просто постепенно изучаю информацию. Конструктор то этот как минимум длиною в жизнь... Финала то нет, не было и не будет. Ещё токарный не собрал, а мне уже и фрезерный нужен, и строгальный, и ещё что нибудь, не считая измерительного инструмента и оснастки🤫😁🤐
Я вообще не токарь. И делаю многое через одно место. Так что хорошо, что ты учился у настоящего практикующего токаря - там, может, не так красиво, зато практично.
@@hotchip2418 с хоббийным станочком 16К20 ))) У меня еще к Вам вопрос - на сколько помню, на сегодня по стандарту существует лишь три посадки - зазор, натяг и переходная. В Вашей программе применена стародавняя система - это дань упрощению или Ваша принципиальная позиция? Или еще что? )))
@@ПавелЕрмаков-м3ц это для простоты подбора посадки под конкретную задачу. Каждая посадка в программе имеет краткое описание, достаточное, чтобы гаражный хоббист мог по описанию подобрать посадку с нужными свойствами.
Я считаю что Кольцо для проточки кулаков нужно брать мягкое и поддатливое на растяжение т к её работа ввести в контакт зубчатые реку со спиральным диском на жостком к кольце один из кулачков может ""подвисать"" И про точка будет с погрешностью
В трехкулачковом патроне ни один из кулачков подвиснуть не может. Кольцо может быть любое по форме (не точное, корявое, вообще не кольцо), но достаточно жесткое, чтобы во время расточки не "играло". Три кулачка на цилиндрической поверхности - это как три ножки на плоскости - всегда найдут себе точку опоры.
@@hotchip2418 извините не так выразился, не подвисать а давить не с тем усилием как остальные . Кольцо которое деформируется дает возможность каждому кулачку войти в контакт со спиральным диском,
на разных диаметрах деталей будет разное биение все зависит от посадки планетарки на корпусе патрона лучший патрон мне попадался польский с зазором 0,01мм
Зажимая в 315-ратрон обойму на гребенке кулачков, каждую зажимную губку растачивал на 0,1 на диаметр больше , чем предыдущую.След на детале одинаков. Учитываем общую выработку в патроне.
без проточки в торцах колачков сложно жить :) , постоянно что то всегда надо зажать именно в проточку , особенно шайбы или фланцы , часто пользуюсь , кстати прямые кулачки внутри замечательно растачиваются без всяких блокировок , просто перед расточкой обязательно промыть тщательно спираль и кулачки , в сотку лехко растачиваются, шлифприспобой лучше всего, ну а калёные только ей, эльбор оно конечно да , но шлифовка в идеале хоть по закалённой стали хоть по сырым
@@RZ296 Это правильно, что лень. Потому что давать ссылки на коммерческие товары и услуги на моем канале - не комильфо. И Вы это почувствовали (через лень) :-)
Подскажите почему выбрали именно 315 патрон? На 250 патрон же кулачки найти намного проще и дешевле, разве не так? Или дело качестве/цене польского 315ого?
Польские 250-е в аналогичном состоянии очень дороги. Этот патрон я вообще обменял на ненужные мне вещи. 250- никто на обмен не предлагал :-( Кулачки эти мне достались существенно дешевле 250-х польских. Похоже, что наш брат хоббист не очень-то интересуется 315ми патронами, поэтому они (в моем случае точно) получаются дешевле 250-го поляка. Но если бы попался хороший 250-й - поставил бы его. Не то что бы я всем (и себе) рекомендую 315-й. Просто так получилось...
@@hotchip2418 спасибо за ответ. Тоже ищу себе 315 поляка, только цены у нас в Беларуси примерно одинаковые на 250 и 315. А вот кулачки 315 - проблема. Но у меня станок другой - 1м63. Там 315 - это минимум.
Добрый день, давно смотрю ваши видео, очень все четко и поучительно, остался один вопрос, подскажите какими подачами продольного супорта пользуетесь чаше всего, очень нужна ваше мнение, делаю станочек для домашнего использование и скоро станет вопрос какую подачу делать , то есть надо рассчитать мне передаточные числа коробки подач , большей выбор у меня не получиться по этому хочу среднюю сделать самую востребованную, от нее уже буду рассчитывать минимальную которую получиться
Здравствуйте, подачи использую разнообразные. Бывает, что 0.05мм на оборот, а бывает, что 0.5. Подумайте хотя бы про какую-то настройку. Может приладить коробку подач от ТВ-4 и т.п.? У него всего три подачи: 0.08, 0.1 и 0.125. Вот можете на эти цифры ориентироваться как на наиболее востребованные (в среднем).
Здравствуйте. Это я объяснял в видео про польские патроны. Если кратко: у нового польского (хорошо сделанного) патрона отличий между сателлитами нет (вернее ими можно пренебречь). У пользованного патрона появляется ощутимый люфт между улиткой и корпусом патрона. В какую сторону выбирается этот люфт при затяжке зависит от саттелита. Смещение улитки на величину люфта смещает и центр зажима кулачков...
Для такого лучше брать тефлоновый спрей в баллончиках, но там непонятно какой слой налипнет, может будет мешать, некоторые вообще жирно мажут, как краской, но вроде как тефлоновой, есть ещё велосипедная смазка для цепей, "Рок-н-ролл", тоже тефлоновая, но там такая же мелкая взвесь в жидкости, разработанной чтобы хорошо тефлон на металл закреплять. Я бы ещё нашёл порошка сульфоната кальций и к ней подмешал, ну это так, для полного перфекционизма;)
Я растачивал Эльбором на самой минимальной подаче и оборотов 500 давал. Получалось очень чисто. Распирающий краб сделал сам из 1-й большой трубы (общий корпус), 3-х малых трубок разрезных (захваты для кулачков) и 3-х винтов на растяг.
@@ИгорьДедов-к5ж Фото нету. Объясню так. Патрон растачивал на 125мм. за основной корпус детали краба взял отрезок трубы (кажется 130 мм в диаметре и длиной около 40-50 мм). В этом отрезке радиально просверлил 3 отверстия для выхода болтиков через каждые 120 градусов - отверстия сверлил свободные - что бы болтики могли шататься в них легко. Далее взял 3 кусочка трубы малого диаметра (точно не помню, но наверное на 30 мм диаметром и длиной 30 мм +/-). Из них сделал захваты для кулачков: с одной стороны труба разрезается вдоль и раздвигается, так что бы края разреза хватали кулачок за наклонные поверхности. При этом придал этим захватам форму элипса - так лучше охват с боков идёт. Далее в этих разрезных элипсах просверлил свободно отверстие под болтик в противоположной стенке. В качестве болтиков использовал мебельные болтики - у них шляпка не мешает. Одел это всё на кулачки патрона и болтиками преднатянул кулачки в разные стороны. Потом под затянул ключом патрон и начал растачивать эльбором.
@@ИгорьДедов-к5ж Отправил фото в почту. Сейчас вспоминаю - оборотов точно меньше было. Наверное на 160 растачивал. Помню, что резец шёл на выход и очень долго - паралельно за верстаком другими делами занимался.
Здравствуйте. Проточил кулачки советского патрона по вашей технологии.Таким же эльборовым резцом.Зажал тракторный поршневой палец,кулачки бьют две десятки.Намазол краской кулачки. отпечаток по всей длине кулачка но по острой кромке расточенного отверстия.До этого отдавал кулачки на фрезеровку,не зажимали пруток малого диаметра . Понял что фрезеровщик фрезернул не придержи ваясь размеров мол так сойдет все равно кулачки будут растачиваться Правильно я думаю? Как решить проблему малой кровью.
Здравствуйте! Эта технология подходит только для патронов в хорошем состоянии. Если патрон уже весь выработан или если разные пазы патрона выработаны по разному (дают разный люфт), то этот метод уже не сработает. "кулачки бьют две десятки" - даже не знаю как это объяснить. Вы всегда одним и тем же сателитом патрон затягиваете? Но, очевидно, для вашего патрона этот метод не подходит. Растачивайте по классике - проточите спереди ступеньку на кулачках, зажмите кольцо и т.д. То, что фрезеровщик как-то приблизительно отфрезеровал кулачки никак не должно влять на их проточку.
в@@hotchip2418Спасибо за ответ.Да на каком растачивал на таком и зажимаю. Патрон конечно изношенный есть люфт кулачков в пазах и по спирали архимеда .Сегодня зажал поршневой палец малого размера,чтобы не касался высту пов кулачков биение тоже. При помощи молотка центрировал добился 5 соток. Где можно купить хороший польский патрон. Станок 16К20.В молодости немного работал на школьном станке. Все время мечтал о станке. В 70 лет мечта сбылась,сын занимается картингом нужно точить.Можно хоть что нибудь сделать.
@@владимирпопов-р3ш патроны можно посмотреть на Директлоте. Ищите по фразе "УК6". Не обязательно польский. И, даже, не обязательно трехкулачковый. Можно взять 4-х кулачковый с УК6 и независимыми кулачками. Они попадаются новые по 4-6 тысяч (никому не нужны). А между тем, если Вы не спешите, то выставить в таком патроне любую железку можно довольно точно (по индикатору). И попробуйте этот проточить другим методом. 2 десятки - это за гранью. Уверен, что его можно проточить в пару соток, если постараться.
@@владимирпопов-р3ш да ктож его знает! Попробуйте . Если не получится со свободными кулачками (на больших оборотах), то обратитесь, все же к классике - зажать кольцо в проточки на передней части кулачков.
1. Если мне не изменяет память, то у почанов только до 150 патрона спинеры. 2. Обойма от подшипника (даже подизношенная) по точности базирования будет не хуже лазерной резке.
Ничего не имею против пачанов, но на Директлоте есть много других "производителей" таких оправок. В том числе таких, у которых цены ниже. Оправок для 315 патрона нет ни у кого - не формат.
@@hotchip2418 три болта вкручиваются внутрь куска толстостенной трубы головками внутрь по радиусу через 120градусов - вот и весь "краб" когда выточки и дырки в кулачках не желательны - а рассеивать ваш талант на техно-трэш это грех!... лучше снимите как плунжерные пары точить и доводить на токарном или забытое ремесло ремонта шеек коленвалов на токарном станке попробуйте возродить( я так и делаю когда компрессоры в ремонт беру - лень возить на шлифовку ради пары шеек да и браться там за это не хотят).. поршни точу... поршневые кольца... вкладыши.. так что лучше применяйте талант на пользу - попробуйте например убитый шпиндельный подшипник восстановить
@@ПерекупБарыгович вы уже столько всего мне посоветовали! Спасибо большое! Понимаю, что Вы от всей души так считаете. Но у меня другие планы... Может быть Вам начать снимать свои видео про все вами рассказанное? Вы уже целую концепцию канала придумали ...
@@hotchip2418 значит я излишне эмпатичен)... у меня много хороших знакомых умом тронулись на моих глазах на этом железе - и теперь они занимаются полнейшей херней хотя раньше были толковыми ребятами... поэтому я не могу на трэш спокойно смотреть!..th-cam.com/video/1XOBbAZJmFc/w-d-xo.html вот вам ссылка на одного такого моего знакомого,наслаждайтесь отборнейшим трэшем)
Приветствую. У меня к вам интересный вопрос...может сталкивались с такой проблемой. Во владении польский 250ый патрон, шаг кулачков 9мм, ( как выяснилось более редкий, чем 10мм) . Можно ли без ущерба установить улитку с шагом 10мм от польского же патрона?
Не знаю. Шаг 9 хоть и более редкий, но все на него можно найти. И прямые и обратные кулачки есть аналогичные китайские и белорусские. Ну и польские, хоть и редко, но есть. Есть и сырые внутризаводские, которые встают на этого поляка - мне встречались. Вот только с рейками беда - только польские можно найти задорого.
@@hotchip2418 Патрон у меня давно работает, не то чтобы я его собирал в данный момент. Просто подумал о том, чтобы сделать его ещё универсальней. Наверно придется рискнуть 3 тр ради эксперимента.😁
Класс .у самого стоит 16 к20 ждёт помывки и ремонта . тоже охото уже им заняться пока ремонт в квартире ((((.хот чип если есть возможность сними видео про электрику 16 к 20 или я что то пропустил.спасибо за видео познавательно.
@@hotchip2418 хоть бегло даже.на своем я думаю надо будет ревизию делать полностью вот и хотел увидеть как заводская выглядит.ладно и на том спасибо буду пробовать своими силами.
Вот интересно мнение спецов. Можно ли собрать комплект кулачков из разных комплектов. Где то я слышал что нельзя, но попадался мне человек который говорил что работал на сборке патронов. Так вот он говорит стоял целый контейнер с сотней кулачков. Говорит без разницы. Главное что бы все три номера были.
Конечно можно. Если шаг спирали планетарной шестеони и кулаков совпадают, а так же профиль кулака и патрона где он вставляется, попадаются с довольно ощутительной разницей. Так же по подаются кулачки с один в один, но допуска разные или закалённые по разному, возможно даже с разного материала. А так предположим заменить поломанный кулачок можно легко, желательно подходящем по номеру кулака.
Делаем оправку Втулку с отверстием чуть меньше отверстия в патроне толщиной 10-15-мм шириной 30-40мм и фрезеруем три паза под 120градусов глубиной 10-20 мм. чтобы упиралась на края скошенных граней передней части кулачков. при зажатии кулачки становятся с тем конусом который обеспечивает люфт в кулачков в патроне.
Можно примерно посередине рабочей поверхности кулачков сделать канавку для зажима кольца шириной и глубиной под само зажимаемое кольцо. Немного геморойно, поскольку рабочее поверхность цементировал, но вполне реально, знаю из личного опыта.
просьба есть , поставить шумометр на телефон и померить децибелы станка с включённой и выключенной коробкой подач. моя катюха больно громкая, хочу сравнить с другими
Наверное самый лучший обзор на тему протачивания кулачков...очень интересно смотреть, полезно, речь приятная , спокойная...все объясняется доходчиво и понятным языком...видно что Мастер
Причем, в сравнении с другими "мастерами" - не кричит, что это способ самый лучший/точный/правильный!!!
Автор ролика, в первую очередь, использует ГРАМОТНУЮ техническую речь (а не "вот эту хреновину" и т.д.), понимает, то, что он делает (и, собственно, рассказывает нам) и, извиняюсь, не выпендривается)
Сам я (официально по ТК РБ) станочник широкого профиля, но работаю оператором-наладчиком станков с ЧПУ всего 15 лет (по образованию). И начинал как раз токарем универсалом. И очень прекрасно понимаю о чём говорит автор.
Есть, кстати, ещё один способ - проточить канавку на внутренней стороне кулачков, ближе к краю (к задней бабке) и вставить туда кольцо... Такой способ использовал наш токарь с очень большим опытом, отработав на з-де "Зенит" в РБ более 40 лет!
На "Ижаке" (И16П, патрон 160мм) он спокойно делал размеры в 0,02мм.
Для сельской мастерской, станок супер! Да и мастер, с такой любовью к станку относится, МОЛОДЕЦ!!!!! Большое спасибо, приятно смотреть и слушать.
Главное чтобы станок в зазорах был, а то "советское наследие" зачастую годится только в металлолом
Как 45 лет назад меня научили этому способу, так и пользуюсь. А то в интернетах такое заворачивают, что невольно думаешь, что это инопланетяне)))
Приятно слушать технически грамотную речь! Лайк +подписка!
Привет из Саратова!
И я Вас приветствую на моем скромном канале!
не технически ,а технологичную
Пользовался таким способом проточки кулачков но отказался т.к у него есть недостаток-при зажиме деталей из-за зазоров в направляющих патрона деталь имеет небольшой люфт,который при такой расточке не выбирается.Так что лучше все таки растачивать кулачки при зажиме кольца впереди .
Обсолтно нелепая для меня , но блин рабочая схема , выправил свои кулачки в "0" за 10 минут , сам не верил что это так работает , спасибо автору что поделился таким простым и рабочим методом , лайк однозначно .
У моего станка была очень нелепая проблема и не характерная он конусил и очень сильно , купил даже правочную скалку но она нихрена не показывала , то есть ось стояла в обсалютно в ноле , а конус был , как я их только не шлифовал и на зажиме и на разжиме , эффект нулевой , шлифонул в свободном полете на максимален и вуаля!!! Все пришло в норму , жаль фотки не могу добавить к рассказу!!!
Спасибо за информацию !!!
От себя лично добавлю. Токаря !!! Уважайте себя и свой труд !!! И когда вас вынуждают точить детали с ультра точностью то вас просто разводят как лохов !!! Везде должны быть допуски под шлифовку !!! Караул, токаря, опомнитесь !!! На вас и вашем токарном труде экономят, а вам соответственно НЕ доплачивают !!! Вывод: просят точность токарного исполнения, поднимайте ценник за свою работу !!!
Пожалуйста, не удаляйте мой весёлый комментарий ;)
Так токарь - это самая неблагодарная работа среди станочников. Максимум телодвижений и максимум нюансов за минимум денег. У шлифовщиков все наоборот. На плоской шлифовке даже мартышка справится.
Не знаю, 5 соток это моя норма допуска при изготовлении, независимо от бОльшего допуска на чертеже, это несложно. Но то, что нагло не хотят платить, то это везде. Тарифицирую работу по часам. Из-за этого мало работы, не верят, что на одну деталь может уйти больше времени , чем предполагает заказчик.
👍👍👍
@@Fujik1966
По часам это тоже справедливо. А то с пиздюльками можно провозиться день, а на выхлопе пшик. Или шишь на постели масле :) но в тарификации по часам важно не забывать про перекуры, которые продуманы минздравом.
@@Fujik1966к сожалению своего токарного нет, а обращаться приходится относительно часто
Есть понимание, простую деталь я и так в магазине куплю за дешего, ну а если нужно качество или что нибудь эксклюзивное, здраствуйте токарь
И детали приходится заказывать такие, что дольше при способу или оправку человек готовит чем саму деталь, от туда и цена
И не надо мне тут, типа у хорошего токаря все есть, во всех процессах присутствую "учусь" так сказать. Умею удивить специалиста😂
Отличное видео! Очень грамотный подход и доходчиво объясняете. Редко встретишь на просторах интернета столь поучительное видео.
Помогу Вам коллега, Вы оговорились сказав: для "слышащих отверстий", правильно говорить - сквозных отверстий!
Петюню в Вашу карму!
Мне кажется это все-таки была ирония, во всяком случае я это оценил как отличную шутку и посмеялся. :)
Глухих - слышащих. Так понятно? Есть такое явление - юмор, не все его понимают.
Похоже вы всего не знаете:есть еще и дышащие отверстия!
Будем заряжать индустриальное масло у экранов монитора чтобы оно оказывало целительное действие на станки)
,😂😂
Достойно мастера! Толково и доступно объяснил что к чему и почему именно так, а не иначе! Не уже ли сохранились ещё такие станочники... Значит не всё потеряно в нашей профессии!
На резце держатель накидывается ветошь по длиннее и по ней елозишь гребенку кулачка ,а улитку патрона тряпкой одетой на кончик напильника или электрода по ширине чуть меньше ширины улитки ,раза два три прокручиваешь ,она собирает все мелкую грязь ,всегда так делаю перед установкой кулачков ...кулачки можно еще воздухом обдать . Расточить можно и обычным резцом только перед чистовой работой его идеально заточить и перед кулачков должен больше давить деталь ,чем жопа ,потому что деталь будет жестче особенно при отрезке.
Диксон рулит, а вот про смазку Втаропластовою в первый раз слышу и вижу, очень интересно, отличный канал и подача,
Есть даже российский производитель такой смазки - Forum.
@@konstantinavilov1192 у меня на гараже даже стоит
Мало того, что вы специалист с большой буквы, так у вас с русским языком всё на отлично, да и речь поставлена как надо! Супер!💪👍
И ещё у него носки чистые 😅
Я еще недавно только начал токарное дело изучать и ещё когда ни разу не точил видел как один дед с корабля таким способом протачивал кулачки, но без конуса. У меня возникал вопрос к нему, что мол кулачки нагрузились сзади, а перед их стал ближе друг к другу и при зажиме заготовок конус станет в обратную сторону. Меня на смех подняли и я подумал, что просто ещё чего-то не понимаю, а тут прям как будто вы со мной в одном духе. Я такое глубокое переживание происходящего переживал когда учился в универе. Был учитель один грамотный. И употребление вами слова лемма меня вернуло в прошлое и сложило какие-то пазлы в душе. Благословений.
Увидел улитку в начале ролику, ну думаю, неужили спираль протачивать будете. Думаю , такого ещё не видел))) . Оказывается всё проще. За такой метод не знал, из нутри ставить кольцо, мне точно пригодиться. Предстоит 315 патрон приводить в порядок. Спасибо, что делитесь опытом.
С этим методом жопа в том, что у кулачков бывает разный люфт, и сколько конус не подгоняй, ровно всё-равно не держут. Тогда растачивать только с приложением силы с правого края кулачков. А это можно сделать ещё и с помощью специального фланца с пазами под кулачки. Всё хочу себе такой изготовить, там делов-то на час от силы, но всё как-то никак))
У каждого метода свои рамки :-(
@@hotchip2418 Это да.
Меня, кстати, тоже коробит от прорезания пазов или сверления отверстий в кулачках. Но в имеющихся мелких патрончиках на 50 и 63 люфт центробежной силой не выбирается, потому, видимо, придётся их чуть-чуть попортить :(
Расточить при помощи краба эльбором и довести, читай притереть чугунным притиром. Краба сделать самому, поделка пачанов - это треш . Чистка-помывка до и после обязательна. Где-то у Виктора Леонтьева есть отличное видео на канале.
@@Xe10n пачаны свою поделку спиннером кличут) Но там дикий оверинжиниринг. Достаточно кругляк в размер проточить и пазы под кулачки вырезать, и не нужно кулачки насиловать сверлением или болгаркой.
У Леонтьева как раз подсмотрел.
Отличный, справедливый в данных условия, пример расточки кулачков. Про сухую смазку ранее ничего не знал, интересно узнать о ней побольше.
Самое главное при работе с такой смазкой -- не чихать!😊
Век живи, век учись, но получая новые знания, мы имеем возможность для развития. Спасибо за новые горизонты.
Я кулачки всегда расшифровывал так. Брал камень примерно диаметром 60 и ставил на оправку.Для того чтобы зажать кулачки использовал прут на восемь , десять. Резал из него три заготовки примерно длиной 100мм.Затем гнул их предварительно под углом примерно 90 градусов. И затем их вставлял по очереди между кулачками так чтобы их не задеть при расточке и они опиралися о торец патрона. Последние поджатие делаешь на том кулачке котором работаешь, обычно между первым и третьим. Получается своего рода ,, звёздочка". Этот способ хорош тем что не ,, портишь"кулачки и малым отклонением их в начале или в конце.Затыловку кулачков делал в зависимости от предназначения обработки черновой или чистовой. Черновые можно до 2-3 десяток даже можно так как окалина, ржавчина и т.п. и т.д. могут не дать хорошо зажать заготовку и она будет подрывать при обработке если будет зажата задней поверхностью. Этот способ я увидел в 1984 г и всю жизнь пользовался им . Вначале кажется опасный могут вылететь но правильно изготовленные довольно таки надёжные.
Это самый правильный способ, сам пользуюсь уже давно, скобки называется приспособа.
Вы настоящий ценитель металла
Я собиратель металла. А ценители - зрители!
@@hotchip2418
Для расточки кулачков существует давно проверенное приспособление - "Кольцо с тремя подковами", которые одеваются на кулачки и упираются на скошенные углы кулачков. В справочнике токаря В.А.Блюмберга 1969 г. на стр.103 можете его посмотреть.
Перфекционизм здорового человека! 👍 👏 👏 👏
Вариант с канавкой в торце кулачков это самый лучший способ расточки ,проверено после "чудного способа" .Практичнее иметь раздолбанный патрон -в нём кулачки при каждом сведении становятся в непредсказуемое положение и это даёт возможность выставить деталь до нуля ,в данном случае кулачки "плавают" и этим нужно воспользоваться ,конечно такой приём требует большее время на установку детали ,но при постоянной тренировке потери времени уменьшаются.
Походу я владелец такого патрона , как говорится сколько волка не корми, а спиной не поворачивайся 🤣
@@air-techrussia3538 а работать когда николай
Идея с ПТФЕ конечно интересная, но мне всегда казалось, что подобное натирание долго не держится, спасибо за информативные ролики.
до разрушения.
Меня другое удивляет - где автор птфэ (поли тетра фтор этилен) в порошке взял. Везде, где я в свое время искал, ну когда была эра гемороя с пленочными киосерами типа 2040 2540, были смазки типа миликот-870, хп-100 и ксерокс (забыл номер), и их смесями.
Короче - птфэ В связующем. А тут гля - отдельной фракцией пудры. Удивлен! (хотя может и потому что я не искал?)
@@Milk-ef6wh Я помню покупал его у производителя под торговой маркой "Сухая Смазка Форум" она как раз в виде пудры (порошка), ну и кармалин делал спрей, где ПТФЕ с каким-то растворителем в балоне, чтобы проникал лучше.
@@TrueSharp ну тогда добрэ. Потому что птфэ он даже для пищевых производств применяется, температуру до 300 легко держит, инертен ко всему и хрен разложится, ибо нечему. Лютая вещь. Надо пробовать!
@@Milk-ef6wh на али в поиске забейте PTFE порошок.
Для зажатия кольца лучше всего проточить канавки .Потом они могут пригодиться для зажатия какой ни будь детали. Мне пригождались и не раз. В первые увидел у Виктора Леонтьева .
Приятно слушать техничеки грамотную речь. Спасибо.
Спасибо ! с удовольствием посмотрел и послушал , правильная речь и голос приятный . Много полезной информации . Есть очень хорошая сухая смазка -Тефлоновая в аэрозольной упаковке , очень удобная . Использую для улучшения скольжения некоторых экзотических пород по рабочей поверхности деревообрабатывающих станков . Использование обычных смазок приводит к дефектам при склейке деталей.
Замудрил, просто гимнастика для мозга. После его изумительной расточки результат такой же как и при обычной, т.е. с использованием выточки.
согласен с тобой коллега! видать у него над душой начальник не стоит и не гундит что столько рабочего времени потратил на расточку!
тоже самое хотел сказать, развел бодягу. как из простого сделать сложное.
Спасибо большое за видео, желаю вам удачи и успехов
сегодня повторил на патроне игрушечного станка, спасибо, все получилось!
Интересное видео и коментарии.
Всем удачи в токарке.
P. S.
Нельзя в перчатках работать.
И не оставляйте ключ в патроне. 😉😉😉
У нас один токарь целых 15 минут проработал, попал на глаза ТБшнику и был уволен за нарушение ТБ.
Один резец для глухих отверстий, другой для слепых.
Третий - без языка, но его сразу убрали...
@@yuryschkatula9026 Стесняюсь спросить, а... поющие свёрла, или хромающие зенкера есть? 😜
@@HeavyMETALoO6PA6OTKA lisij centr
@@HeavyMETALoO6PA6OTKA есть хромой шабер и метчик заика
Глухой отверстие не скозное.!
А тот кто не токарь тот слепое
Смотрю видео и понимаю что быть перфекционистом нормально. Спасибо, больше не буду беспокоиться по этому поводу :)
Способ старый и работающий без лишних заморочек. Можно и без скалки с индикатором. Просто на каждую последующий участок контакта добавляю по сотке по мере углубления ( так много, всилу малого количества контвктных площадок и рахитичности моего совкового патрона).
Это способ старый, но кривой.
В мире много есть способов, которые называют кривыми, но ещё больше кривых рук и голов, которые их так обзывают.
Приятно смотреть, благодарю 😊
Создать три отверстия и вставить -три- две толстые спицы, там самым нагрузив кулчаки и расперев их?
Ну ты мастер!!! Все четко говоришь!!! Мега мозг!!👏👏👏👍👍👍
Мастер не тот кто четко говорит, а тот у кого работа хорошая выходит. А какая у меня работа выходит - неизвестно. Одно дело видосик, а другое дело реальность!
@@hotchip2418 ну слова четкие. Думаю они с делом не расходятся. Удачи человек
Эхех, всем бы такую "сельскую" мастерскую
Друзья мои, это всё показуха !!! Автор говорит, что работает в своём гараже... В своём гараже как правило, делают болтики для своей старенькой машины. Может быть там раз в сто лет приходиться точить что-то поточнее. На токарном станке как не крути, большой, микронной точности никогда не добиться. Для этого есть специальные шлифовальные станки, на которых добиваются микронной точности, и чистоты поверхности. Я знаю, что я говорю. Я проработал токарем на разных предприятиях 40 лет. Пусть автор не обижается на меня. На практике всё делается более грубо хоть в заводских условиях, хоть в домашних условиях. Нормальные токаря и на заводе относятся к станкам очень бережно, так как он на этом оборудовании зарабатывает деньги, вывести из строя станок, расхлябать его, значит мучиться при работе и потерять в заработке !
@@papa58857 не завидуйте ))) насчет гаража, это понятие относительное у моего знакомого в гараже стоят 2 крузака, квадрик и чоппер. все познается в сравнении
@@papa58857 Конечно показуха. Еще и расказуха. А что Вы хотели на Ютьюбе найти?
@@hotchip2418 Вот как Петро, а не Петр, так ничего хорошего не жди, все опошлят и обгадят... Эльбором, чистоты добиться можно, при таком резце держателе, жесткость крепления резца, самое главное, кулачки без люфтов, все достоверно.
@@СергейКурилов-ж6ш попрошу! На другом канале сей человек автору того канала зело помог, и конкретно прямо натуральному производству. Славе Петрову в массовом отрезании шх15. Да и в целом - сие стоит принять как комплимент =) Ибо хотчип выжимает (И ПОКАЗЫВАЕТ!!) на что шеснарь способен в прямых руках. Именно за это мы его и смотрим! Так что всем, мужики, спасибо, нам нулям, сильно способствует.
Считаю что со штифтами самый лучший вариант. Только штифт я делаю не на последней ступени кулочка а на второй ступени.
Под штифты засверливался на Чпу фрезерном.
А как же "спиннер"? Ну или фланец с пазами под кулачки?
Самый лучший способ - сделать на концах выточку 3-4 мм. Она и для работы нужна практически каждый день, и для расточки расположена лучше не придумаешь.
@@0imax я имел в виду из предложенных вариантов в начале видео. Конечно есть более продвинутые устройства типа спиннеров
Я работа в ремонтно-механическом цехе в 70г на ДИП 300.
ВСЕ СТАНКИ С НОВЬЯ,
ОПЛАТА ТРУДА СДЕЛЬНАЯ.
Через 5 лет станки так износили, что станина под супортом износилась на 0,5 мм.
Станки,обслуживали как положено.
Сельская мастерская- детсад.
Я за день деталей делал ,что Вы за год.
Задача у меня была так станок загрузить,
Чтобы не было ни одного свободного ампера на электродвигателе.
Возьми медаль в холодильнике на нижней полке
Станок 16 к 20 изготовлен на станкостроительном заводе "МЕЧТА" по моему город Москва, полностью ручная переборка ; обкатку еще не прошёл , одним словом ништяк
Отличное у вас чувство юмора! Завод названный вами мечтой, был Заводом "Красный пролетарий" . На старой территории пока все как было то есть заброшка и арендаторы, а на новой территории бизнес центр Нео Гео.
Молоток. Классно.
Как красиво крутится ровненько, и зажимает деталь одной рукой. Кода у меня руки дойдут до своего.
Лайк за весь ролик и отдельно за перфекционизм.
Спасибо за новый ролик
Не ужели настали те времена, когда сельский токарь это не алкаш, который точит болты за пузырь, а грамотный, образованный человек.
И тогда и сейчас есть разные сельские токаря...
Судя по состоянию станка,он не только не пьет,но и не работает. Такой станок-и в селе!? Молодец! А на убитом патроне , если изношена планетарка, избавиться от биения невозможно.
@@ВикторКарабУмный а причем планетарка до биения кулачков .Ты видимо токарный станок только в инете видел ?😢
@@Ник-л9х6ъкогда изношено ребро планетарки она же улитка ,то при зажиме разными сателлитами одной и той же детали будет разное биение
@@АндрейЛеонидович-э7чНе спорь с имбицилами😂
Виктор Леонтьев давно выложил видео про это. Исчерпывающе всё объяснил, но он теперь на Рутубе вроде.
Я всегда шлифую, как Слава Петров. Быстро и точно.
Думал, кулачки протачиваются в состоянии, когда вся длина боковой поверхности самого кулачка находится в теле патрона. Иными словами при вылете кулачков из патрона уменьшается плоскость их прилегания, вследствии чего зазор на меньшую длину даст бо́льшие погрешности. Я не токарь🤐 просто купил тв4 очень убитый, и постепенно восстанавливаю. Поэтому с удовольствием смотрю ваши видео🙏 поэтому написал свои "мысли вслух". Не воспринимайте всерьез, я сам не знаю😁 просто постепенно изучаю информацию. Конструктор то этот как минимум длиною в жизнь... Финала то нет, не было и не будет. Ещё токарный не собрал, а мне уже и фрезерный нужен, и строгальный, и ещё что нибудь, не считая измерительного инструмента и оснастки🤫😁🤐
Great channel. Subscribed 👍....greetings from Portugal 🇵🇹🇵🇹🇵🇹💪
как всегда видео - огонь!
Ты поздно появился в моей жизни, я учился у старого токаря! Но тут инфа лучше и полнее!)
Я вообще не токарь. И делаю многое через одно место.
Так что хорошо, что ты учился у настоящего практикующего токаря - там, может, не так красиво, зато практично.
@@hotchip2418 а кто Вы, автор? )) С таким подходом к измерениям и базированию, грамотным языком - инженер-технолог?
@@ПавелЕрмаков-м3ц гаражный хоббист
@@hotchip2418 с хоббийным станочком 16К20 ))) У меня еще к Вам вопрос - на сколько помню, на сегодня по стандарту существует лишь три посадки - зазор, натяг и переходная. В Вашей программе применена стародавняя система - это дань упрощению или Ваша принципиальная позиция? Или еще что? )))
@@ПавелЕрмаков-м3ц это для простоты подбора посадки под конкретную задачу. Каждая посадка в программе имеет краткое описание, достаточное, чтобы гаражный хоббист мог по описанию подобрать посадку с нужными свойствами.
Нудно))) Но Нереально Полезно!!! Спасибо за видео!
Отличная инфа. Лайк
Я считаю что Кольцо для проточки кулаков нужно брать мягкое и поддатливое на растяжение т к её работа ввести в контакт зубчатые реку со спиральным диском на жостком к кольце один из кулачков может ""подвисать"" И про точка будет с погрешностью
В трехкулачковом патроне ни один из кулачков подвиснуть не может. Кольцо может быть любое по форме (не точное, корявое, вообще не кольцо), но достаточно жесткое, чтобы во время расточки не "играло".
Три кулачка на цилиндрической поверхности - это как три ножки на плоскости - всегда найдут себе точку опоры.
@@hotchip2418 извините не так выразился, не подвисать а давить не с тем усилием как остальные . Кольцо которое деформируется дает возможность каждому кулачку войти в контакт со спиральным диском,
Очень познавательное видео, прям от души!
на разных диаметрах деталей будет разное биение все зависит от посадки планетарки на корпусе патрона лучший патрон мне попадался польский с зазором 0,01мм
Ну какая планетарка???? Это токарный патрон а не демультипликатор
У меня станок нулевый, но все-равно посмотрел кино до конца - наверно душе не хватает общения с приятными собеседниками))
Tyle gadania a zero pracy pozdrawiam twórcę mile i serdecznie 👍👍👍👍
При растачивании делаю конус просто добавляя по чуть-чуть по лимбу
И я так делал. При работе как не крути, а кулачки снашиваются. Время от времени их приходится подправлять.
Всегда, наивно думал, что кулачки растачивают🤪оказывается внутри протачивают. Просветили, однако☝️
Рад был помочь!
@@hotchip2418 чем помог то?
Тем что названия путаешь?
Внутри-расточка
С наружи-проточка
С торца-подрезка!
Что скажите на то что бы использовать графитный порошок как сухую смазку ?
Зажимая в 315-ратрон обойму на гребенке кулачков, каждую зажимную губку растачивал на 0,1 на диаметр больше , чем предыдущую.След на детале одинаков.
Учитываем общую выработку в патроне.
Сомневаюсь в 2 сотках на всю длину,я делаю не меньше десятки и супер
Он никогда не работал на машзаводе
@@samigullinrashit8625там требуют пол сотки ?
Тихо станочек работает 👍👍
без проточки в торцах колачков сложно жить :) , постоянно что то всегда надо зажать именно в проточку , особенно шайбы или фланцы , часто пользуюсь , кстати прямые кулачки внутри замечательно растачиваются без всяких блокировок , просто перед расточкой обязательно промыть тщательно спираль и кулачки , в сотку лехко растачиваются, шлифприспобой лучше всего, ну а калёные только ей, эльбор оно конечно да , но шлифовка в идеале хоть по закалённой стали хоть по сырым
Спасибо Узбекистан смотрит
спасибо за урок. лайк в карму
👍👍👍Стойка вообще огонь!!!
Спасибо! Очень интересно!
Эльбор не выносит удара ?
Ростовские пачаны делают специальные оправки для зажима патрона. Удобная штука, и кулачки модифицировать не нужно.
Есть ссылка на их видео?
@@ДмитрийСергеев-к2з лень искать конкретное видео. Канал Chernega Rose.
@@RZ296 Это правильно, что лень. Потому что давать ссылки на коммерческие товары и услуги на моем канале - не комильфо. И Вы это почувствовали (через лень) :-)
@@hotchip2418 это всегда довольно скользкая тема- давать ссылки на другие каналы, но я надеюсь, что не обидел Вас. :)
@@RZ296 Наоборот! Вы проявили такт и политическое чутье! :-)
Подскажите почему выбрали именно 315 патрон? На 250 патрон же кулачки найти намного проще и дешевле, разве не так?
Или дело качестве/цене польского 315ого?
Польские 250-е в аналогичном состоянии очень дороги. Этот патрон я вообще обменял на ненужные мне вещи. 250- никто на обмен не предлагал :-(
Кулачки эти мне достались существенно дешевле 250-х польских. Похоже, что наш брат хоббист не очень-то интересуется 315ми патронами, поэтому они (в моем случае точно) получаются дешевле 250-го поляка.
Но если бы попался хороший 250-й - поставил бы его. Не то что бы я всем (и себе) рекомендую 315-й. Просто так получилось...
@@hotchip2418 спасибо за ответ. Тоже ищу себе 315 поляка, только цены у нас в Беларуси примерно одинаковые на 250 и 315. А вот кулачки 315 - проблема.
Но у меня станок другой - 1м63. Там 315 - это минимум.
Действительно очень 'чудный' способ.
Красавец!
Эльборовые вставки это песня!😀👍
Добрый день, давно смотрю ваши видео, очень все четко и поучительно, остался один вопрос, подскажите какими подачами продольного супорта пользуетесь чаше всего, очень нужна ваше мнение, делаю станочек для домашнего использование и скоро станет вопрос какую подачу делать , то есть надо рассчитать мне передаточные числа коробки подач , большей выбор у меня не получиться по этому хочу среднюю сделать самую востребованную, от нее уже буду рассчитывать минимальную которую получиться
Здравствуйте, подачи использую разнообразные. Бывает, что 0.05мм на оборот, а бывает, что 0.5.
Подумайте хотя бы про какую-то настройку. Может приладить коробку подач от ТВ-4 и т.п.? У него всего три подачи: 0.08, 0.1 и 0.125. Вот можете на эти цифры ориентироваться как на наиболее востребованные (в среднем).
@@hotchip2418 понял Спасибо, значить среднюю возьму 0.1 а там на сколько получиться понизить
Добрый день. Не понимаю значение "нулевого" сателлита. Чем он отличается от остальных? На мой взгляд абсолютно ничем. Поясните пожалуйста.
Здравствуйте. Это я объяснял в видео про польские патроны. Если кратко: у нового польского (хорошо сделанного) патрона отличий между сателлитами нет (вернее ими можно пренебречь). У пользованного патрона появляется ощутимый люфт между улиткой и корпусом патрона. В какую сторону выбирается этот люфт при затяжке зависит от саттелита. Смещение улитки на величину люфта смещает и центр зажима кулачков...
@@hotchip2418 Ну хоть кто-то логично объяснил. Спасибо.
есть спец приспособа для расточки.когдато давно устроившись на работу нашёл её под станком, она максимально приближена к идеалу.
Хорошо растачивать ВОК 6 или ВОК 8
у меня спецы на работе конусность 2 десятки брали и ничего. правда точили не эльбором, а т15к6
Для такого лучше брать тефлоновый спрей в баллончиках, но там непонятно какой слой налипнет, может будет мешать, некоторые вообще жирно мажут, как краской, но вроде как тефлоновой, есть ещё велосипедная смазка для цепей, "Рок-н-ролл", тоже тефлоновая, но там такая же мелкая взвесь в жидкости, разработанной чтобы хорошо тефлон на металл закреплять.
Я бы ещё нашёл порошка сульфоната кальций и к ней подмешал, ну это так, для полного перфекционизма;)
Тефлон, и фторопласт близнецы братья, один родился в СССР второй в Америке. Примерно в одно время. Кто первый я не помню, но скорее всего тефлон.
Заточка это конечно сдорава.
А можно ли сделать идеальные направляющие для кулачков, чтобы их не оттопыривало?
Всё супер... 👍👍👍
что такое малая продольная? что крутить надо
Я растачивал Эльбором на самой минимальной подаче и оборотов 500 давал. Получалось очень чисто.
Распирающий краб сделал сам из 1-й большой трубы (общий корпус), 3-х малых трубок разрезных (захваты для кулачков) и 3-х винтов на растяг.
Здравствуйте) поясните , пожалуйста,а лучше фото моя почта dedok-b@yandex.ru , спасибо)
@@ИгорьДедов-к5ж Фото нету. Объясню так. Патрон растачивал на 125мм. за основной корпус детали краба взял отрезок трубы (кажется 130 мм в диаметре и длиной около 40-50 мм).
В этом отрезке радиально просверлил 3 отверстия для выхода болтиков через каждые 120 градусов - отверстия сверлил свободные - что бы болтики могли шататься в них легко.
Далее взял 3 кусочка трубы малого диаметра (точно не помню, но наверное на 30 мм диаметром и длиной 30 мм +/-). Из них сделал захваты для кулачков: с одной стороны труба разрезается вдоль и раздвигается, так что бы края разреза хватали кулачок за наклонные поверхности. При этом придал этим захватам форму элипса - так лучше охват с боков идёт. Далее в этих разрезных элипсах просверлил свободно отверстие под болтик в противоположной стенке.
В качестве болтиков использовал мебельные болтики - у них шляпка не мешает.
Одел это всё на кулачки патрона и болтиками преднатянул кулачки в разные стороны. Потом под затянул ключом патрон и начал растачивать эльбором.
@@ИгорьДедов-к5ж Отправил фото в почту.
Сейчас вспоминаю - оборотов точно меньше было. Наверное на 160 растачивал. Помню, что резец шёл на выход и очень долго - паралельно за верстаком другими делами занимался.
Проточи канавку внутри кулачков шириной 5 мм и глубиной 5 на расстоянии от края мм 25. Зажимаешь колечко и шлифуешь кулачки внутри и с торца.
Здравствуйте. Проточил кулачки советского патрона по вашей технологии.Таким же эльборовым резцом.Зажал тракторный поршневой палец,кулачки бьют две десятки.Намазол краской кулачки. отпечаток по всей длине кулачка но по острой кромке расточенного отверстия.До этого отдавал кулачки на фрезеровку,не зажимали пруток малого диаметра . Понял что фрезеровщик фрезернул не придержи
ваясь размеров мол так сойдет все равно кулачки будут растачиваться Правильно я думаю? Как решить проблему малой кровью.
Здравствуйте!
Эта технология подходит только для патронов в хорошем состоянии. Если патрон уже весь выработан или если разные пазы патрона выработаны по разному (дают разный люфт), то этот метод уже не сработает.
"кулачки бьют две десятки" - даже не знаю как это объяснить. Вы всегда одним и тем же сателитом патрон затягиваете? Но, очевидно, для вашего патрона этот метод не подходит.
Растачивайте по классике - проточите спереди ступеньку на кулачках, зажмите кольцо и т.д.
То, что фрезеровщик как-то приблизительно отфрезеровал кулачки никак не должно влять на их проточку.
в@@hotchip2418Спасибо за ответ.Да на каком растачивал на таком и зажимаю. Патрон конечно изношенный есть люфт кулачков в пазах и по спирали архимеда .Сегодня зажал поршневой палец малого размера,чтобы не касался высту пов кулачков биение тоже. При помощи молотка центрировал добился 5 соток. Где можно купить хороший польский патрон. Станок 16К20.В молодости немного работал на школьном станке. Все время мечтал о станке. В 70 лет мечта сбылась,сын занимается картингом нужно точить.Можно хоть что нибудь сделать.
@@владимирпопов-р3ш патроны можно посмотреть на Директлоте. Ищите по фразе "УК6". Не обязательно польский. И, даже, не обязательно трехкулачковый. Можно взять 4-х кулачковый с УК6 и независимыми кулачками. Они попадаются новые по 4-6 тысяч (никому не нужны). А между тем, если Вы не спешите, то выставить в таком патроне любую железку можно довольно точно (по индикатору).
И попробуйте этот проточить другим методом. 2 десятки - это за гранью. Уверен, что его можно проточить в пару соток, если постараться.
@@hotchip2418 если шлифануть вращающимся шлифкругом и вращающимся патроном на больших оборотах. Пока шлиф круга не нашел. Что скажите.
@@владимирпопов-р3ш да ктож его знает! Попробуйте . Если не получится со свободными кулачками (на больших оборотах), то обратитесь, все же к классике - зажать кольцо в проточки на передней части кулачков.
Приветствую,для фиксации кулачков, лучше всего подошёл бы спиннер от ростовских пачанов))
1. Если мне не изменяет память, то у почанов только до 150 патрона спинеры.
2. Обойма от подшипника (даже подизношенная) по точности базирования будет не хуже лазерной резке.
Ничего не имею против пачанов, но на Директлоте есть много других "производителей" таких оправок. В том числе таких, у которых цены ниже. Оправок для 315 патрона нет ни у кого - не формат.
@@hotchip2418 три болта вкручиваются внутрь куска толстостенной трубы головками внутрь по радиусу через 120градусов - вот и весь "краб" когда выточки и дырки в кулачках не желательны - а рассеивать ваш талант на техно-трэш это грех!... лучше снимите как плунжерные пары точить и доводить на токарном или забытое ремесло ремонта шеек коленвалов на токарном станке попробуйте возродить( я так и делаю когда компрессоры в ремонт беру - лень возить на шлифовку ради пары шеек да и браться там за это не хотят).. поршни точу... поршневые кольца... вкладыши.. так что лучше применяйте талант на пользу - попробуйте например убитый шпиндельный подшипник восстановить
@@ПерекупБарыгович вы уже столько всего мне посоветовали! Спасибо большое! Понимаю, что Вы от всей души так считаете. Но у меня другие планы...
Может быть Вам начать снимать свои видео про все вами рассказанное? Вы уже целую концепцию канала придумали ...
@@hotchip2418 значит я излишне эмпатичен)... у меня много хороших знакомых умом тронулись на моих глазах на этом железе - и теперь они занимаются полнейшей херней хотя раньше были толковыми ребятами... поэтому я не могу на трэш спокойно смотреть!..th-cam.com/video/1XOBbAZJmFc/w-d-xo.html вот вам ссылка на одного такого моего знакомого,наслаждайтесь отборнейшим трэшем)
Кольцо в передней части даёт наилучший результат. Остальное можно даже не рассматривать.
Есть ещё вариант делается канавка в середине кулачков под кольцо для рассточки.Жертвуем одним зубчик на кулачках .
возможно, графит подойдёт для сухой смазки
Дисульфид молибдена обычно сыпят.
Приветствую. У меня к вам интересный вопрос...может сталкивались с такой проблемой. Во владении польский 250ый патрон, шаг кулачков 9мм, ( как выяснилось более редкий, чем 10мм) . Можно ли без ущерба установить улитку с шагом 10мм от польского же патрона?
Не знаю. Шаг 9 хоть и более редкий, но все на него можно найти. И прямые и обратные кулачки есть аналогичные китайские и белорусские. Ну и польские, хоть и редко, но есть. Есть и сырые внутризаводские, которые встают на этого поляка - мне встречались. Вот только с рейками беда - только польские можно найти задорого.
@@hotchip2418 Патрон у меня давно работает, не то чтобы я его собирал в данный момент. Просто подумал о том, чтобы сделать его ещё универсальней. Наверно придется рискнуть 3 тр ради эксперимента.😁
Класс .у самого стоит 16 к20 ждёт помывки и ремонта . тоже охото уже им заняться пока ремонт в квартире ((((.хот чип если есть возможность сними видео про электрику 16 к 20 или я что то пропустил.спасибо за видео познавательно.
С электрикой я ничего не делал. Да и она там простяцкая. Даже не знаю что там можно снять...
@@hotchip2418 хоть бегло даже.на своем я думаю надо будет ревизию делать полностью вот и хотел увидеть как заводская выглядит.ладно и на том спасибо буду пробовать своими силами.
@@hotchip2418 у нас на б/У станке в первую очередь пришлось выкинуть реле времени
Напиши название стойки
Вот интересно мнение спецов. Можно ли собрать комплект кулачков из разных комплектов. Где то я слышал что нельзя, но попадался мне человек который говорил что работал на сборке патронов. Так вот он говорит стоял целый контейнер с сотней кулачков. Говорит без разницы. Главное что бы все три номера были.
Конечно можно. Если шаг спирали планетарной шестеони и кулаков совпадают, а так же профиль кулака и патрона где он вставляется, попадаются с довольно ощутительной разницей. Так же по подаются кулачки с один в один, но допуска разные или закалённые по разному, возможно даже с разного материала. А так предположим заменить поломанный кулачок можно легко, желательно подходящем по номеру кулака.
@@ushakov69 спасибо за хорошую мысль
Для слышащих отверстий есть где для видяцих и дышащих?
А как правильно называется "белый порошок"?
Даже и не знаю. Мне достался без этикетки.
Кокаин.
@@ВладимирПетряев-ю4ш кокаинум
Делаем оправку Втулку с отверстием чуть меньше отверстия в патроне толщиной 10-15-мм шириной 30-40мм и фрезеруем три паза под 120градусов глубиной 10-20 мм. чтобы упиралась на края скошенных граней передней части кулачков. при зажатии кулачки становятся с тем конусом который обеспечивает люфт в кулачков в патроне.
Можно примерно посередине рабочей поверхности кулачков сделать канавку для зажима кольца шириной и глубиной под само зажимаемое кольцо. Немного геморойно, поскольку рабочее поверхность цементировал, но вполне реально, знаю из личного опыта.
просьба есть , поставить шумометр на телефон и померить децибелы станка с включённой и выключенной коробкой подач. моя катюха больно громкая, хочу сравнить с другими
У меня коробка подач работает бесшумно - чему там шуметь, там все крутится медленно и печально? Позвякивают шестерни трензеля, но не громко.
@@hotchip2418 гитара шумит. без коробки 88 дБ с ней 92дБ