Gagner un deĖbat: la meilleure strateĖgie?

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  • @geraldmcnicholstetreault1148
    @geraldmcnicholstetreault1148 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +52

    À la fois brillant et utile. Aucun magazine ni mÃĐdia n'arrive à dÃĐcrire la politique de façon aussi intÃĐressante. Et de se servir de ce travail pour enseigner. La politique peut devenir plus passionnante qu'un match sportif. Et l'importance de la sagesse qui apparaÃŪt.

  • @sylvainlecourtois1661
    @sylvainlecourtois1661 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +16

    Lorsque j’ÃĐtais plus jeune je ne voyais pas l’intÃĐrÊt de ces dÃĐbats tÃĐlÃĐvisÃĐs stÃĐriles entre beaux parleurs. Ici je vois un vrai plaisir à les voir dÃĐcryptÃĐs. Merci !

  • @kills.44
    @kills.44 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +17

    Merci à toi pour tes explications simples ! J'ai 22 ans, j'aime avoir raison et faire des dÃĐbats. Je n'ai pas les ÃĐtudes pour excÃĐder dans ça. Je me suis vu dans ta vidÃĐo et ça ma fait rÃĐflÃĐchir à beaucoup de chose merci je suis impressionnÃĐ !

  • @michaelwendling372
    @michaelwendling372 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +62

    TrÃĻs bien ces analyses de debats politiques...

  • @alliabedur9135
    @alliabedur9135 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +4

    J'ai dÃĐcouvert votre chaine il y a un mois, j'ai enquillÃĐ pas mal de vidÃĐos dÃĐjà :) On va mettre tout ça en pratique au fur et à mesure... C'est fou car l'on sent votre profonde bontÃĐ et intÃĐgritÃĐ, vous embarquez l'Agora. Super travail vraiment, je vous remercie !

  • @laurent3691
    @laurent3691 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +5

    Merci beaucoup d'ÃĐclairer notre esprit 🙏👍
    À dimanche 😉

  • @chawki1591
    @chawki1591 2 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Magnifique combat entre les deux gÃĐants mais ce qui est encore plus beau c'est de dÃĐcryptage de ces mÃĐthodes avec autant d'ÃĐnergie

  • @henning439
    @henning439 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +35

    L'approche dialectique est pour ma part la plus efficace car elle ne dÃĐpend pas de la rÃĐaction de l'adversaire mais de la compÃĐtence de celui qui l'utilise. Par contre, le succÃĻs de l'approche eristique necessite la vulnÃĐrabilitÃĐ de l'interlocuteur. Aussi ne garantit-elle pas un bon rÃĐsultat. D'autre part, cette derniÃĻre approche est trÃĻs peu susceptible d'avoir un effet positif face à un public intellectuel, qui, trÃĻs fixÃĐ sur la substance du dÃĐbat, comprendrait rapidement que le locuteur qui s'en sert veut tout juste distraire de ses propres dÃĐfaillances.

    • @bousslito
      @bousslito 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +4

      Je suis tout à fait d'accord ! Et justement c'est malheureusement pour ça que dans les dÃĐbats politiques face au grand public, l'approche ÃĐristique est probablement la meilleure : trÃĻs peu de spectateurs comprennent rÃĐellement les contradictions de fond ! Par contre les spectateurs comprennent bien quand un des participants est heurtÃĐ ou dÃĐstabilisÃĐ.
      Essayer donc de gagner dans le fond face à un maÃŪtre de l'ÃĐristique n'est pas impressionnant pour le grand public

    • @henning439
      @henning439 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

      @@bousslito TrÃĻs bon point. La mÃĐthode eristique a en effet pour terrain de prÃĐdilection l'ÃĐmotion. Car des dÃĐbateurs comme Sarkozy par exemple aiment d'une part enflammer en exagÃĐrant ou en dÃĐformant la rÃĐalitÃĐ et capitalisent sur l'antagonisme d'autre part. Une mÃĐthode efficace pour dÃĐstabiliser serait d'utiliser un ton conciliant et calme pour cependant pourfendre. Exemple: "Monsieur Sakorzy vous avez ÃĐvoquÃĐ un point pertinent et avez raison de dire que la France a un sÃĐrieux problÃĻme de chÃīmage. Permettez moi de cependant de faire deux petites rectifications concernant vos chiffres et votre contexte temporel..." Sans antagonisme la mÃĐthode ÃĐristique peut s'avÃĐrer fade et mal à propos, mÊme pour un public peu instruit.

    • @antoinedelavielambassadeur7261
      @antoinedelavielambassadeur7261 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      @@henning439 PrÃĐcisÃĐment, Sarkozy a utilisÃĐ cette approche contre SÃĐgolÃĻne Royal. RÃĐpondant à un sujet sensible (la suppression de postes d'aidant scolaire pour les handicapÃĐs), il a rÃĐussi à la faire sortir de ses gonds. Elle est passÃĐe pour une personne instable, impulsive et incompÃĐtente (ce qu'elle s'est avÃĐrÃĐ ÃŠtre ensuite...) et a perdu le dÃĐbat. Mais, l'ÃĐlection ÃĐtait dÃĐjà pliÃĐe et finalement un dÃĐbat d'entre deux tours ne renverse qu'exceptionnellement l'issue.

    • @jacob4913
      @jacob4913 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Seulement l'electorat est emotif et n,est pas intellectuel. Mais je suis d,acc sur le fonds de votre pensÃĐe. Il faut du 30-70 en faveur de la dialectique

  • @watchaby
    @watchaby 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

    Hyper intÃĐressante cette vidÃĐo avec comparaison des 2 dÃĐbats.
    Merci pour ce travail de qualitÃĐ systÃĐmatique 👍

  • @nissrine_hares_1999
    @nissrine_hares_1999 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +43

    En fait ce qui permet a sarko de gagner des dÃĐbats c'est la partie "stupide" du public qui est facilement maniable, et ça, ça fait de la peine.

  • @xthefriendsx
    @xthefriendsx 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Tout d'abord merci beaucoup pour toutes ces vidÃĐos qui ont de grands effets sur la maniÃĻre de dÃĐployer ma pensÃĐe. Chaque vidÃĐo est un bonheur. Actuellement, on assiste à l'ÃĐmergence d'une utilisation absurde, à mon sens, de sa libertÃĐ. Je m'explique, on a observÃĐ ces derniÃĻres annÃĐes des personnes revendiquer tout et n'importe quoi avec pour seule ligne de dÃĐfense "je suis libre" (rÃĐcemment les USA qui veulent protestent contre le confinement partant du principe que c'est leur droit d'Être malade). La libertÃĐ est alors brandie comme une carte magique d'immunitÃĐ. Les dÃĐbats agitÃĐs qui en rÃĐsulte feraient un bon sujet de vidÃĐo à mon sens. Depuis l'antiquitÃĐ jusqu'à nos jours, la question de libertÃĐ a toujours ÃĐtÃĐ source de paroles houleuses, questionnant les limites d'une valeur commune pourtant profondÃĐment subjective. J'apprÃĐcierais que vous nous ÃĐclaireriez sur cet argument magique, qui bloque tout dÃĐbat. Est ton libre de tout ? Est il juste de dire que ma libertÃĐ s'arrÊte là oÃđ celle des autres commence ? Comment se sortir d'un dÃĐbat qui est corrompu par des notions aussi floues ?
    Merci pour le temps que vous consacrerez à cette question , en espÃĐrant que le sujet vous inspire tout autant que moi.

    • @janineschaaf4368
      @janineschaaf4368 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Bonjour sacha j ai lu et relu votre ÃĐpanchement verbal si vous voulez l avis d une soignante spÃĐcialisÃĐe en psychiatrie en retraite certes mais qui reste imprimÃĐe de ce mÃĐtier vous avez trouvÃĐ tout cela sur le net ???bisous 📑📃ðŸ’ŧðŸŒđðŸŒŧ💊💉

  • @gwen.clappe
    @gwen.clappe 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    TrÃĻs bonne vidÃĐo, merci. Toutefois je pense que malgrÃĐ le dÃĐbat d'arguments il y a la compassion des gens, l'affect, le fait de se reconnaÃŪtre dans l'un des deux protagonistes, etc.
    Merci pour l'analyse purement rÃĐtorique.

  • @alioubocar4378
    @alioubocar4378 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Encore une fois bravo Victor.
    J'avais suivi les deux dÃĐbats et je suis ravi de voir que j'en avais la mÊme lecture que toi. Par ailleurs je n'avais pas fait le lien.
    Merci de l'avoir fait et aussi de t''Être positionnÃĐ sur le choix à faire entre les deux ÃĐcoles. Keep on

  • @psyhodelik
    @psyhodelik 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +14

    Superbe, merci pour toutes ses explications ^p^
    Mais pourquoi DSK ne l'a pas juste relancÃĐ sur le "pourquoi il a voter contre ?"
    Je trouve qu'il l'aurais un peu plus bloquÃĐ sur la situation justement ^^'

  • @samuelsicard782
    @samuelsicard782 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Merci monsieur Ferry de continuer de nous alimenter de vidÃĐos pertinentes et intÃĐressantes. Elles font ÃĐcho à tout ce que j'ai appris en logique jusqu'à prÃĐsent. Permettez moi de vous recommander deux ouvrages, que peut-Être vous connaissez dÃĐjà,
    Logique formelle et argumentation - Laurence Bouquiaux & Bruno Leclercq
    La logique facile - Dennis McInvervy
    Je commente peut-Être sur la vidÃĐo qui n'est pas le plus adÃĐquat mais j'apprÃĐcie votre travail sur ce qu'il apporte à la santÃĐ mentale de quelqu'un comme moi dÃĐsireux de toujours amÃĐliorer ses capacitÃĐs et en autre celles de comprÃĐhensions, d'analyse et de raisonnement.
    Dans l'espoir d'une correspondance / visionnage à venir prochainement qui enrichis mes journÃĐes, trÃĻs bonne journÃĐe à vous !

  • @comearnaud3386
    @comearnaud3386 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Cette sÃĐance synthÃĐtique offre un contenu comparatif mÃĐticuleux, dont la clartÃĐ servirait nombre d'ÃĐlÃĻves en classe de rhÃĐtorique, si cette derniÃĻre existait encore ! Bravo, cher collÃĻgue ! (je ne suis pas professeur dans l'Enseignement SupÃĐrieur mais dans le Secondaire)
    Un travail comparÃĐ entre mÃĐthodes antiques et pratiques contemporaines m'intÃĐresserait beaucoup (à la maniÃĻre de Plutarque et ses Vies parallÃĻles, une approche-miroir entre un rhÃĐteur antique et un orateur cÃĐlÃĻbre des XIXÃĻme/XXÃĻme siÃĻcles : similitudes et ÃĐvolutions selon les pÃĐriodes) Suggestion dont la rÃĐalisation serait sÃŧrement trÃĻs bonne sous votre œil expert : ce serait top à ÃĐcouter !! Merci encore pour les bienfaits intellectuels de la chaÃŪne 😉

  • @samuelmadou1378
    @samuelmadou1378 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Superbe vidÃĐo. Claire, nette et prÃĐcise. Bravo

  • @jeansnow1116
    @jeansnow1116 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +19

    TH-cam chaque dimanche à 20h : Joyeux NoÃŦl ! 🎁
    Je commente pour le rÃĐfÃĐrencement de la vidÃĐo mais maintenant il est temps de la savourer !

    • @marenostrum8919
      @marenostrum8919 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      En commentant, on augmente le rÃĐfÃĐrencement ? ( horreur.. je mettais juste le pouce..!)

    • @jeansnow1116
      @jeansnow1116 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      @@marenostrum8919 oui tu ameliores la visibilitÃĐ de la vidÃĐo avec les mots que tu utilises, par exemple des gens qui ont fait des recherches sur NoÃŦl pourraient trÃĻs bien avoir cette vidÃĐo en suggestions maintenant ahaha (non en rÃĐalitÃĐ il faut que les mots reviennent plusieurs fois et on ne connaÃŪt pas le fonctionnement exact de l'algorithme TH-cam mais ça ne peut qu'aider de commenter oui !)

    • @samuelsicard782
      @samuelsicard782 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      C'est une excellente initiative ! Et c'est comme cela qu'on se retrouve avec des diffuseurs qui n'hÃĐsitent pas pour moi à manipuler leur public pour qu'ils participent à leur place quand leur propre contenus est non intÃĐressant. Il fait faire aux autres le travail que son esprit n'a su faire...
      Joyeux NoÃŦl à vous aussi Jean ! :)

  • @ornitaurink
    @ornitaurink 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    C'est toujours un plaisir de voir tes vidÃĐos :3

  • @1306yoyo
    @1306yoyo 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Une pÃĐpite cette chaÃŪne

  • @amineamine1980
    @amineamine1980 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Merci pour ce majestieux travail, je deviens addict a cette chaine.
    PS: ce serai genial de de faire un epsiode su Tarik Ramadan et ses strategies dans les debats,merci.

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Je le ferai un jour! Pas possible pour le moment, les gens abordent ce cas comme des supporters de foot.

  • @ronandrevon1335
    @ronandrevon1335 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Excellente video! J'avoue ca sert quasi a rien les debats sur le plan des idees mais on peut pas s'empecher d'apprecier les regarder.

  • @johnunderwood7344
    @johnunderwood7344 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

    Merci pour cette excellente vidÃĐo..

  • @philjustyn
    @philjustyn 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    FÃĐlicitations. DÃĐjà 80k abonnÃĐs.!!

  • @closed8360
    @closed8360 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

    OH LALA C'EST DU LOURD Strauss-Kahn vs Sarkozy !!! Je ne pourrais jamais dire lequel est le meilleur !
    J'ai dÃĐjà vu la premiere video mais je n'ai jamais pu trouver la seconde si tu aurais un lien je t'en serais infiniment reconnaissant :) )
    Super video btw !

  • @noelplumion6391
    @noelplumion6391 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Qu'ont les aimes oÃđ pas il largement meilleur aujourd'hui !!!

  • @matthieuledonge8661
    @matthieuledonge8661 2 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    C'est brillant, merci !

  • @rynairi
    @rynairi 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

    Des livres à conseiller sur le sujet svp ? Super vidÃĐo !
    J’ai rÃĐcemment achetÃĐ ÂŦ l’art d’avoir toujours raison Âŧ de Schopenhaur, livre mentionnÃĐ dans la vidÃĐo d’ailleurs

  • @78Likeaboss
    @78Likeaboss 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Toujours aussi bien ces vidÃĐos

  • @UnMaxdeMotivation
    @UnMaxdeMotivation 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

    Quelle vulgarisation de la dialectique 👏
    On va devenir bons... 👍

  • @Silgoodfeeling
    @Silgoodfeeling 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

    merci pour la vidÃĐo !

  • @mamadoudaffe1420
    @mamadoudaffe1420 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    trÃĻs pertinent ce monsieur

  • @samakedjibrilds
    @samakedjibrilds 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Du lourd encore une fois 👏 maintenant que la leçon est rentrÃĐe, j'ai des imposteurs à mettre en PLS 😂😂
    Merci encore en tout cas 💊✌

  • @61romeo
    @61romeo 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Sur le deuxiÃĻme ÃĐchange il faut aussi le replacer dans son contexte. A ce moment Sarkozy est encore vu à droite comme le balladurien qui a trahi. Et c'est un peu son come-back il n'a pas l'assurance qu'en 93

  • @ZeDeeKay
    @ZeDeeKay 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Bonjour Victor, as-tu des recommandations de livres thÃĐoriques ou pratiques pour dÃĐvelopper sa dialectique et son ÃĐristique ? (Sur la dialectique, je suis bien conscient que le travail acadÃĐmique et la confrontation des hypothÃĻses voire des thÃĻses est le plus efficace pour s'entraÃŪner et dÃĐvelopper une connaissance plus ou moins factuelle des domaines qui nous intÃĐressent).

  • @gabriel_prrt
    @gabriel_prrt 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +19

    2:43 et 2:51, on voit bien la diffÃĐrence de classe social

  • @JBPURESONGS
    @JBPURESONGS 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    C'est vraiment super intÃĐressant !

  • @nassimnantesnord2715
    @nassimnantesnord2715 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Excellente vidÃĐo, je m’abonne !

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      Bienvenue 🙂

    • @nassimnantesnord2715
      @nassimnantesnord2715 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@VictorFerry thanks !

  • @theophileleroy2938
    @theophileleroy2938 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Ça fait longtemps que je regarde tes vidÃĐos qui sont trÃĻs bien expliquÃĐs et qui me permettent de progresser en rethorique, seulement je n'ai que votre opinion et je le prends pour argent comptant, que pourrais je faire pour me forger mon propre opinion sur la rethorique

  • @raphaelnibart4335
    @raphaelnibart4335 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Pourquoi on choisit nos dÃĐcideurs en fonction de leur capacitÃĐ Ã  gagner des dÃĐbats quand on connait la gravitÃĐ des crises qui nous attendent ?

  • @valerieguichaoua5921
    @valerieguichaoua5921 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Super vidÃĐo! Merci

  • @tonyhbt9072
    @tonyhbt9072 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    TrÃĻs intÃĐressant

  • @jokiri46
    @jokiri46 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

    Merci Victor !
    Ça doit te dÃĐsespÃĐrer un peu de rester beaucoup sur le sujet du dÃĐbat, quand mÊme...😅

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      En fait je ne m'en lasse pas! Je trouve ça drÃīle et intÃĐressant :-)

    • @jokiri46
      @jokiri46 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      @@VictorFerry 😂 Tu as un sacrÃĐ sens de l'humour quand mÊme...

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      @@jokiri46 Non mais c'est vraiment drÃīle tout ce cinÃĐma!

    • @jokiri46
      @jokiri46 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@VictorFerry Oui, c'est aussi dÃĐsolant, suivant le point de vue qu'on adopte... 😅
      C'est sÃŧr que savoir en rire est un plus, ceci dit. 😊

  • @dandyiy
    @dandyiy 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

    le regard de niklas au moment ou il entend, continuÃĐ continuÃĐ... ahah.

  • @fennekhan7473
    @fennekhan7473 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +38

    Mmmh, la dialectique, c'est davantage lÃĐgitime que la technique de Sarkozy, non ? HonnÊtement, les techniques ÃĐristiques, c'est plus, l'art de manipuler le dÃĐbat que de rÃĐpondre sur le fond... . Le symptÃīme d'une sociÃĐtÃĐ malade : la sociÃĐtÃĐ du spectacle

    • @aliaseau-vive2699
      @aliaseau-vive2699 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      J’avais pas lu ton pseudo, mais en lisant le commentaire ça m’as fait pensÃĐ Ã  toi! xD

    • @fennekhan7473
      @fennekhan7473 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@aliaseau-vive2699 Ah Coucou Tidosan !

    • @plasticoman44
      @plasticoman44 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      Est-ce qu'au final les deux mÃĐthodes n'auraient pas comme objectif de manipuler le dÃĐbat plus que de trouver la vÃĐritÃĐ ? Clairement, lorsqu'on regarde le premier dÃĐbat en entier, on sent que Sarkozy essaie de dÃĐrouler un argumentaire en faisant taire DSK et en esquivant ses arguments. De l'autre cÃītÃĐ, chez DSK il y a un argumentaire moins complet (il a de courtes interventions qui sont plus là pour expliquer les contradictions de Sarkozy que pour dÃĐvelopper ce qu'il dit) mais s'intÃĐressant plus aux arguments de son contradicteur.
      Et on a clairement l'impression (je me trompe peut-Être) que l'objectif des piques envoyÃĐs par Sarkozy à DSK ne sont pas là pour ne pas rÃĐpondre sur le fond mais plutÃīt pour continuer à dÃĐrouler son discours et, au moment oÃđ ce discours rÃĐpond aux questions amenÃĐes par l'opposant, on lui rÃĐpond et on lui laisse la parole.
      J'ai l'impression que c'est moins dans l'esprit dÃĐbat/discussion mais que ça permet par contre une argumentation plus dÃĐveloppÃĐe. Là oÃđ la dialectique classique amÃĻne à quelque chose de beaucoup moins structurÃĐ, notre idÃĐe de base ÃĐtant confrontÃĐe aux arguments de l'opposant.
      D'ailleurs, on le voit bien si on regarde les deux dÃĐbats, Sarkozy dit sans cesse "laissez-moi dÃĐvelopper" tandis que de l'autre cÃītÃĐ, DSK est sans cesse en train d'essayer de couper la parole à Sarkozy pour revenir sur ses arguments (pour ÃĐviter qu'il ne dÃĐveloppe assez sa pensÃĐe pour que ce que DSK avait à dire soit hors sujet et ait dÃĐjà trouvÃĐ sa rÃĐponse dans le reste de son discours).
      AprÃĻs, c'est peut-Être moins "acadÃĐmique" ou moins "beau" que la dialectique mais au final c'est comme au foot par exemple, un jeu dÃĐfensif c'est rÃĐputÃĐ comme ÃĐtant moins beau qu'un jeu offensif mais ça n'en est pas pour autant pas du vrai football.

  • @kazeman1698
    @kazeman1698 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    les dÃĐbats politiques ils ont aussi l'air plus facile quand on est du cotÃĐ de l'opposition, et puis peut on vraiment considÃĐrer comme un dÃĐbat quelque chose qui se concentre plus sur la forme ou l'image que vraiment sur le fond ?

  • @bridew
    @bridew 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    IntÃĐressant !

  • @doubledisque3029
    @doubledisque3029 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    et on fait partie de quelle ÃĐquipe si on pousse les gens à s'enerver pour qu'ils se contredisent et leur montrer ?

  • @fabricem.2442
    @fabricem.2442 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Merci Victor

  • @kanaillaurent526
    @kanaillaurent526 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Énorme !

  • @hipp2410
    @hipp2410 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Excellente vidÃĐo !!!

  • @Nold185
    @Nold185 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Moi ce qui me dÃĐpasse, c'est le concept mÊme de "vouloir à tout prix gagner un dÃĐbat". Le dÃĐbat est censÃĐ amener à la rÃĐflexion, avec des attaques ad hominem ou ad personam, non seulement on n'apprend rien, mais en plus on rÃĐduit drastiquement les chances d'avoir une vraie discussion. Personnellement, quand je repÃĻre de l'ÃĐristique dans le discours d'une personne, je perds toute considÃĐration en cette derniÃĻre. Je ne vois pas l'intÃĐrÊt de consacrer du temps à une personne qui ne cherche pas à dÃĐvelopper un argument et qui ne sait reconnaÃŪtre une erreur.

  • @amindiallo2174
    @amindiallo2174 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +7

    Salut merci beaucoup pour la vidÃĐo .
    je voudrais te demander si tu pouvait analyser les discours de Thomas Sankara ?

    • @emmanue237
      @emmanue237 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      mm moi svp

  • @eshanbund
    @eshanbund 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Salut
    Tu es vraiment brilliant

  • @pierresaztak6216
    @pierresaztak6216 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Une logique de coqs, il faut gagner, il faut l'emporter, mais dans quel but se fatiguer de la sorte ? Vous donnez des trucs pour Être le plus fort mais on pourrait pas changer de rengaine ?

    • @subfluences
      @subfluences 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +2

      je suis de votre avis Pierre Saztak , rien que le titre de la vidÃĐo "Gagner un dÃĐbat" , qu'a t on a gagner? vis à vis de qui on gagne? son interlocuteur ? les spectateurs du dÃĐbat ? ici on ne parle ni de sincÃĐritÃĐ, ni de lÃĐgitimitÃĐ, ni de cohÃĐrence entre ce que l'on affirme et les faits , mais bien de ridiculiser son adversaire quel que soit les mÃĐthodes employÃĐes. Le but du dÃĐbat est-il forcÃĐment de gagner un victoire sur son adversaire ? n'y a-t-il pas d'autres buts plus enrichissant , plus constructif à atteindre en dÃĐbattant ? Je crois que le but de cette chaine est de se focus uniquement sur la forme que prend le dÃĐbat et non le fond. On s'en fout du fond du moment que l'on gagne nos joutes verbales , on a tout gagnÃĐ. Que cela soit pour nous vendre le pire des produit ou bien un programme politique bien pourri , du moment que l'on est un bon orateur c'est l'essentiel ...
      En conclusion, moi quand je rencontre quelqu'un qui dÃĐbat uniquement pour me montrer à moi ou à l'auditoire qu'il a toujours raison et que cette personne utilise toutes les mÃĐthodes qu'elle connait pour assoir sa soi-disante supÃĐrioritÃĐ intellectuelle parce que, pour cette personne, le fait de prendre le dessus sur l'autre est la chose la plus importante .... je passe mon chemin et je n’appelle mÊme pas ça dÃĐbattre .

    • @pierresaztak6216
      @pierresaztak6216 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@subfluences En effet mieux vaut passer son chemin. Ensuite c'est toujours intÃĐressant de voir dans quelles agitations les esprits malades peuvent se mettre. Pourquoi cette excitation à vouloir gagner un dÃĐbat, quel intÃĐrÊt ? La plupart ne se posent mÊme pas la question et s'engouffrent tÊte baissÃĐe sans rÃĐflÃĐchir. L'angoisse du vide tenaille, il faut à tout prix montrer qu'on est le plus fort. Quelle vaine fatigue ! se dit-on avec un minimum de recul.

  • @floriandestremont8489
    @floriandestremont8489 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Du trÃĻs bon contenu 👌🏞

  • @PorkyMaster
    @PorkyMaster 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bonjour, aurais-tu un lien vers la deuxiÃĻme vidÃĐo, à tout hasard ? Merci d'avance.

  • @plasticoman44
    @plasticoman44 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Je ne vois pas pourquoi est-ce que l'on devrait ne faire que la dialectique ou de l'ÃĐristique. Est-ce une question d'image ? Parce que dans ce que je vois, ça a l'air d'Être une bonne technique pour pouvoir gagner un dÃĐbat auprÃĻs du public si on se rend compte que nos arguments ne sont pas assez solides.

  • @raidenskywalker7143
    @raidenskywalker7143 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    TrÃĻs bonne vidÃĐo !

  • @diamondant2487
    @diamondant2487 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    En fait il y a un gros soucis, rien que dans dans le titre. Par dÃĐfinition, si les deux parties entament leur ÃĐchange en envisageant à aucun moment la possibilitÃĐ de changer d'avis, mais simplement de " gagner " le debat en imposant ses arguments, ou en dÃĐmontant les arguments de l'autre, par diverses strategies, ce n'est pas un debat a proprement parler. En vÃĐritÃĐ il s'agit plus d'un combat que d'un debat, car il n'y a ni ecoute active ni tentative de comprendre l'autre. Le mot dÃĐbat a ÃĐtÃĐ vidÃĐ de sons sens noble, a travers le temps, par notement les classes dirigeantes. Un dÃĐbat digne de ce nom n'est pas une opposition acharnÃĐe, bien au contraire. Je vous conseille cette video qui remet les choses en place en ce qui concerne la dÃĐfinition authentique du mot debat et la facon de mener un vrai dÃĐbat th-cam.com/video/iwUN1QCsh9Q/w-d-xo.html

  • @Rookt00r
    @Rookt00r 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +4

    1:36 c'est dragon Ball Z???

  • @kyrill9815
    @kyrill9815 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    IntÃĐressant

  • @Manuelalalalalala
    @Manuelalalalalala 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Qu'est-ce que j'aime cette chaÃŪne. Juste une question bÊte : quand il dit : "ça se passe ici" en fin de vidÃĐo, il renvoie au reste des vidÃĐos ?

    • @mfaivre9985
      @mfaivre9985 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      Bonjour, il renvoie à la vidÃĐo ÃĐpingle en haut à droite de ton ÃĐcran.
      Bonne journÃĐe

    • @Manuelalalalalala
      @Manuelalalalalala 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@mfaivre9985 Ah ok merci beaucoup Sam ! La vidÃĐo n'apparaÃŪt pas chez moi :)

  • @theob1535
    @theob1535 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Le fond vs la forme en somme

  • @djoo4110
    @djoo4110 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Je croyais Être le seul a avoir trouver ces techniques encore et toujours plus utilisÃĐes aujourd'hui et en plus cash

  • @Sunomis
    @Sunomis 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bonsoir,
    Vous nous conseillez de nous tourner vers la dialectique, qui semble mieux à mÊme de trouver le "vrai" au sortir d'un dÃĐbat. Et pourtant, dans l'exemple que vous nous donnez M. Strauss-Kahn l'a emportÃĐ prÃĐcisÃĐment parce qu'il a fait une incursion dans l'ÃĐristique.
    N'est-ce pas là une contradiction ?

  • @jordanbock386
    @jordanbock386 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    La plus puissante des tactiques c'est d'Être eritiques en fesant passer ton adversaires pour un mechant. Et ensuite on enchaÃŪne sur du dialectique pour le faire passer pour un amateur. Et si il nous demande ce que nous on ferait. On sort notre solution et on gagne la partie.

    • @marczhu7473
      @marczhu7473 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Sauf si c'est dÃĐsamorcÃĐ en dÃĐnonçant le ad hominem😊

  • @lennyby5516
    @lennyby5516 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Parfait se que je voulait voir

  • @YYYoannt
    @YYYoannt 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    merciiiii!

  • @CapitaineFlammeify
    @CapitaineFlammeify 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

    Bonsoir Victor,
    Est ce que tu pourrais rÃĐpondre à mes mais frÃĐrot ?
    Bisou

  • @268lb
    @268lb 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    IdÃĐaliste, mais trÃĻs pertinent!

  • @albertnajm9952
    @albertnajm9952 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    On pourrait pas essayer de coupler ces 2 techniques pour gagner un dÃĐbat

  • @DDDem971
    @DDDem971 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    La marque de fabrique de Mr Sarkozy

  • @Un.Breton.en.Vadrouille
    @Un.Breton.en.Vadrouille 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    TrÃĻs intÃĐressant, comme d'habitude. Une petite choses, peut Être es-t’il temps de changer cette transition "Parle" par quelque chose de plus ÃĐvoluÃĐ niveau montage (C'est simple en plus il y a pleins de tuto :) )

  • @Impavidee
    @Impavidee 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Je ne suis peut-Être pas reprÃĐsentatif des masses mais dans le premier extrait, je trouve que DSK domine l'ÃĐchange. Sa remarque est implacable. Il l'ÃĐcrase de nouveau dans le second extrait, que Sarko se victimise ou non. L'obus a dÃĐjà ÃĐtÃĐ lÃĒchÃĐ.

  • @airgolf3847
    @airgolf3847 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    TrÃĻs bien

  • @julienpezeshki5224
    @julienpezeshki5224 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Je suis bourpifique 😀
    Toujours cool tes vidÃĐos !

  • @autopsyofficiel2461
    @autopsyofficiel2461 2 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Plus je regarde vos vidÃĐos, camarade, et plus je suis convaincu que les politiciens ne cherchent pas à faire avancer les choses, mais juste à gagner les dÃĐbats. Ce ne sont que d'acharnÃĐs disputeurs en somme. Je me demande si la politique a de tout temps et en tout lieu ÃĐtÃĐ comme ça...

  • @iuliancaraman3451
    @iuliancaraman3451 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    Je fais ça naturellement 😭

  • @remydavid8146
    @remydavid8146 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +19

    Il s'est fait la segolene comme ça aussi

    • @etienneverpin1418
      @etienneverpin1418 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +7

      Le problÃĻme pour SÃĐgolÃĻne, c'est qu'il lui est difficile de prendre l'avantage sur le terrain de la compÃĐtence.

    • @tadolulufu4457
      @tadolulufu4457 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      "pour Être prÃĐsident il faut Être calme"

  • @nadarama7711
    @nadarama7711 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Sauf que pour moi, a l'issu de ce dÃĐbat j'ÃĐprouve plus de crÃĐdit a DSK...

  • @ljcaclin5814
    @ljcaclin5814 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bon... une ÃĐniÃĻme preuve que les dÃĐbats ne sont pas là pour ÃĐlever la nation, juste une scÃĻne de guerre d'idÃĐes oÃđ on ne cherche pas à apprendre de l'autre, mais uniquement à le dÃĐcrÃĐdibiliser d'une façon ou d'une autre sans ÃĐgard à la qualitÃĐ de ses idÃĐes.
    La dÃĐmocratie c'est le dÃĐbat, semblait-il dire 😆

  • @AlexandreBid
    @AlexandreBid 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    erreur de lien dans la description: 2 fois vers tipee

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

      Merci !

  • @vivitarasconnaisyveschante1900
    @vivitarasconnaisyveschante1900 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +1

    bone continuation

  • @narmenyto40
    @narmenyto40 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Quelle science que celle de la dialectique
    AprÃĻs oui on est plus dans un match de boxe pour gagner que de vouloir faire entendre une vÃĐritÃĐ de bonne foi

  • @thewaterploof6969
    @thewaterploof6969 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Monsieur le professeur Chtrozkhan 😆

  • @elonscum9836
    @elonscum9836 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Dans les faits, le KO final a ÃĐtÃĐ foutu hors dÃĐbat, hors cadre, et ce, avec une efficacitÃĐ implacable. à l'heure actuelle, qui accepterait de passer une heure dans une piece avec Strauss Kahn? Le cas ÃĐcheant, de le laisser passer une heure dans une piece avec un individu de sexe fÃĐminin comme votre femme ou votre fille?
    Le plus gros ad hominem de la terre.

  • @theo1351
    @theo1351 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Si DSK avait dit quelque chose comme " Ce n'est pas en me faisant passer pour le professeur que vous allez effacer vos incohÃĐrences" que ce serait t-il passer svp Victor?

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Ça le semble bien comme riposte !

    • @theo1351
      @theo1351 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@VictorFerry mais dans ce cas, pourquoi les poltiticiens ne font ils pas preuve de "pÃĐdagogie" en expliquant le but cachÃĐ de la technique hÃĐrÃĐtique pour montrer la fourberie et les lacunes de l'adversaire ? Macron avait par exemple dit "non je ne suis pas le professeur", s'abaissant à la remarque de Le Pen : dans ce cas il rentre dans son jeu non ?

    • @theo1351
      @theo1351 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      @@VictorFerry je viens de voir un autre vidÃĐo, et c'est ce dont tu parles avec le metalinguistique

  • @maximemenet3338
    @maximemenet3338 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +5

    Top top top ! Vulgarisation, pÃĐdagogie, cas pratique mais jamais simpliste.

  • @televasion
    @televasion 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    IntÃĐressant mais je vous trouve mÃĐprisant ici

  • @lucasg7673
    @lucasg7673 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bonjour Victor, merci pour tes vidÃĐos de qualitÃĐ !
    Pourrais-tu partager une liste de livres de rÃĐflexion que tu as apprÃĐciÃĐs (au-delà de ceux auxquels tu fais rÃĐfÃĐrence dans tes rÃĐalisations) s'il te plaÃŪt ?

  • @mklad5553
    @mklad5553 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    est ce que l'on peut se servir de ses propres contradictions pour gagner un dÃĐbat ? question trÃĻs naÃŊve mais vrai question ahah

  • @Hugues2broissia
    @Hugues2broissia 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    j'adore

  • @Agence_Spatiale_KESA
    @Agence_Spatiale_KESA 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Commentaire rÃĐfÃĐrencement

  • @sionforever
    @sionforever 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    On a tellement besoin de DSK de nos jours ...

  • @stefblum4097
    @stefblum4097 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bonjour, Victor.
    Tu voulais dire heuristique, non ?

    • @VictorFerry
      @VictorFerry  4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§ +3

      non, ÃĐristique! Vraiment rien à voir avec heuristique :-)

    • @stefblum4097
      @stefblum4097 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Merci, je vais voir ça 👍

  • @loicgeeraerts
    @loicgeeraerts 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Bref, il vaut mieux connaitre le fond du dossier et Être cohÃĐrent que de faire le kÃĐkÃĐ en balançant des vannes à la Sarko.

  • @Loooool59
    @Loooool59 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    J'ai rien compris

  • @NonoBot95
    @NonoBot95 3 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    Alors Victor, on est fan en secret de Dragon Ball Super ? 😃😃😃

  • @salimarezki6516
    @salimarezki6516 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

    et on peu pas juste imposer au politique de faire une ennumeration des arguments, sans effets de styles ?

    • @plume642
      @plume642 4 āļ›āļĩāļ—āļĩāđˆāđāļĨāđ‰āļ§

      Non.