Amplifier Class AB: Marantz SR-7002, 7x110W, Receiver
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.ย. 2024
- Принципиальная схема (только усилитель): fotkidepo.ru/ph...
Сводная таблица искажении (на резисторе 4 ома, на предельных мощностях): fotkidepo.ru/ph...
Сводная таблица искажении (на колонках S30, 4ома, до 4 ватта): fotkidepo.ru/ph...
* * * ВНИМАНИЕ * * *
Меломанам, аудиофилам, звукорежиссерам и музыкантам - приглашаю всех поучаствовать в тесте: • Звукорежиссерам, аудио...
по поводу радиатора:
в любом фильме(а ресивер чаще покупают для ДК)-одновременно на полной громкости просто не могут воспроизводится сигналы,в работе постоянно только 2фронтальных и центральный на мощности около 1/3-1/2 мощности,тылы и боковые вообще работают редко,по этому и хватает такого радиатора,считай там рассеивается максимум 200вт,по тому же принципу там установлен такой трансформатор,ведь сделан упор на музыкальную мощность,а не синусоидальную да и не для всех каналов одновременно
Хороший усилитель. )) у самого ресивер техникс. Балдею уже лет 15! ))
Филипс. Аж с 2002!))
Когда он писал "динамический диапазон мог быть пошире", то имелось в виду то, что разница между самыми тихими и самыми громкими звуками на записи могла передаваться отчетливее. То есть получается ресивер эту разницу немного сглаживает. Но опять же это все настолько субъективно... Смотря с чем сравнивать. Мы же не динамические диапазоны слушаем, а музыку )). Хотя да, я забыл, аудиофилы же слушают не музыку, а шумы в паузах )). Я и сам начал таким становиться, хорошо что вовремя одумался )
обожаю твои видосы :)
Я где-то видел в интернете статью про усилителестроение. Вот. Суть статьи была в том, что средняя звуковая мощность в звуковых фонограммах не превышает 70% от максимального значения, а обычно и 50%. Таким образом, для нормальной работы усилителя (именно в качестве УМЗЧ). В большинстве случаев достаточно источника питания, мощность которого в два раза меньше мощности усилителя. Отдача кратковременной мощности обеспечивается при этом большими электролитами в цепи питания. Хотя, честно говоря, на фотках я их не увидел. Здесь, я думаю, стоит еще учесть тот факт, что этот усилитель предназначен для озвучания фильмов. А в фильмах количество громких звуков еще меньше чем в музыкальных фонограммах. А в стерео режиме мощность всего трансформатора будет использоваться всего двумя каналами. Чего им явно с головой достаточно даже для того чтобы выдать меандр с амплитудой в 59 вольт. (А. стоп. все-таки не достаточно.))) Значит, максимальная амплитуда - 15 вольт. Вот, наверное, отсяда и размазанность низких и нелюбовь к высокой громкости. У него, видимо, для этого недостаточно мощный блок питания. То есть, получается, что он может играть на свои 2х110, но не все фрагменты. На некоторых питание тупо просаживается и обрезает красивые низкочастотные синусоиды или другие продолжительные громкие звуки )
Кстати, не понимаю почему ты считаешь, что мощность блока питания должна быть в два раза выше мощности усилителя? Это же не класс А.
У него перегрузка по уходу на ему.
уже почти 11 лет у меня ресивер ямаха. устарел, конечно, главным образом, по видео интерфейсам...но звук всегда нравился. аппарат полностью цифровой, если включена обработка тембра, все сигналы проходят цифровую обработку, аналоговые ли или цифровые они на входе. но есть 6,1 вход аналоговый и без темброобработок. вообще же лучше такому устройству подводить звук конечно, в цифре сразу. сидюк подключен по оптике, а комп по по коаксиалу. что хорошо, так то, что без проблем слушаются многоканальные dts-cd, формат хоть и со сжатием, но очень нравится.
Вот что я подумал. Хорошо бы сделать обзор, в котором зрители смогли бы услышать как звучат усилители, которые обозревались. Ведь можно подключить твой E-MU на запись через усилитель и одновременно на воспроизведение с него же? Должно быть такое. Просто я неоднократно искал в интернете подобные сравнения, где можно было бы послушать "голос" конкретного усилка, но ничего не нашел. Видимо, маркетологи такого не допускают и не допустят. Было бы очень здорово. Вот я например слушаю *продолжение*
10 лет назад...
по поводу *размазаного звука*-так дело в том ,что скорость наростания выходного сигнала просто низкая,будь там хоть 15В/мкс. -это уже было бы достаточно для НЧ,а вот для ВЧ и СЧ желательно побольше(у меня сейчас подключен усилитель *ОМ2* и его скорость более 200В/мкс)-по запчастям он обойдётся от 100$ до 200$ за два канала без корпуса и стоимости работы,вот и выходит ,что стерео усилок 2*100вт обойдётся 200$
,а 7каналов считай 700-800$(если собирать самому),но в плане серийного производства-
Это только от ОУ зависит или выходные тоже вносят корректировку?
Среди аудиогеронтофилов бытуем мнение,что вся нормальная техника закончилась в 1989г.
Угу. А цифра, процы, ацп и проч. это вам не аудиотехника?
Приходилось как-то слушать в салоне аппаратуру ELECTROCOMPANIENT за 1 млн.руб. и колонки FOCAL за 250 тыс. руб., высокие били по ушам, но это погрехи FOCAL. А потом тут же прослушали усилитель Vincent 236 и колонки CHARIO за 78 тыс. руб. я понял, что дорогая аппаратура - это развод лохов на бабки. Можно собрать в 50-100 тыс. руб. хороший аппарат и наслаждаться звуком.
Спасибо за видос, Сталкер! Узнал теперь, сколько стоил 11 лет назад ресивер.
110вт-это мощность при нагруженном одном канале при частоте 1кгц.110вт дели на двое и будет тебе примерный,чистый,не искажённый номинал.При полном диапазоне от20до20000гц он тебе ЕСТЕССТВЕННО не выдаст 110вт.Эта мощность измеренная каждого канала по отдельности из семи при 1ом кгце.Каждый из семи каналов просто способен максимум,кратковременно при частоте 1кгц выдать 110вт но не как не в месте.Надеюсь доходчиво объяснил?
Это похоже на производство скрипок , двух одинаковых не бывает , но у хорошего мастера , у каждой скрипки есть свой голос , и есть просто плохие инструменты. А есть плохие музыканты.
если "аудиофилу", замещенному на принципе "дорого-лучше", предложить прослушать две системы с одинаковыми усилками, проводами и характеристиками, но сообщить ему, что "вот у этого усилка золотая проводка, у другого - медная", то не сложно догадаться что он скажет про звучание. людей не перестанут обманывать, пока их разум не поймет хотя бы смысл их обмана
Читая эти сообщения из форумов, я пришёл к выводу, что ИИ и нейросетИ уже давно существуют в сети. Его обучали писать аудио рецензии на аппаратуру.
Зпазиба, Ю Зталкер зе безд:)
*продолжение* по принципу уменьшения размеров (миниатюризации), но не по принципу улучшения звучания. Везде правят деньги. Жалко что "золотая эпоха Hi-Fi" прошла. А начиналась-то она аж в середине 70-х! Извини что много пишу, а то как-то вот высказаться захотелось ))
по поводу мощей таких ресиверов могу сказать из опыта преобразования UPS для PC что есть такой параметр как КПД, сталкер говорит про среднестатистический 50% КПД трансформатор, у цифровых показатель немного поболее, он приводит стреднестатистическую инфу, +/- этот показатель в современных D-клааса усилках можно догнать до 80%, но при этом сам только трансформатор будет стоить "очень не дешево" так что истина где-то посередине, если брать в учет все характеристики и цену на рассматриваемый amplifier
а можно методику измерений ? подробно, тракт, программки, схема включения ?
В рекомендации попал видос сталкера 9-летней выдержки? Ну чтож, меня дважды просить не треба
Просто-напросто аппаратура с красивыми цифрами мощности лучше продаётся, а если нагрузить все каналы, то указанную мощность надо делить на три и получится неискажённая максимальная мощность чистого сигнала при номинальной нагрузке акустики
Не несите херню... Усилки Марантс - одни из лучших по звучанию и качеству освучания сцены...
провода обладают емкостью и индуктивность "закон физики - магтинтное поле существует вокруг проводника с колеблющамися частицами" а электронное поле и с движущимися и колеблющимися" отсюда RC и LC фильтры. А казалось бы обычные провода.
Потребление меньше чем на выходе мощности)
Слушал этот Марантц, хотел купить, но не нашёл, что он звучит лучше ОДИССЕЯ ( 1985г)Поэтому какой смысл переплачивать , если Марантц стоит в 6 раза дороже чем ОДИССЕЙ … Конечно у Марантца есть лентяйка , это конечно удобно…
*продолжение* слушаю в студийных наушниках и можно услышать разницу между той или иной моделью. Ну это так, предложение )). А этот Марантц, если честно, мне не понравился. Новодел - он и есть новодел. Самое обидное, что ничего нового не изобетается. Я где-то читал, что пик качества акустических систем (колонок) был достигнут еще в конце 80-х годов. Вот так. прошло уже больше 20 лет, а мы стоим на месте. Все уже изобретено. Обидно конечно. Сейчас развитие технологии идет скорее по *продолжение*
Подав сигнал на ресивер pioneer 812 напрямую к мощнику получил один из самых достойных результатов как измерений, так и по звуку. Не стоит их недооценивать. Просто нужно правильно готовить) мощник там кстати в виде сборки аля stk.
Хорошо, в течении нескольких недель сниму видео. Марки проводов не подскажу, но существование зависимости RC у проводов покажу,для этого хватит 10 м самого дешевого кабеля. LC наврятли смогу, у меня нет оборудования для этого.
Да, наверное просто не люблю сами ресиверы именно из-за "напичканы до верху" )
провода не звучат, очень плохие провода могут создавать некоторые помехи и только.
Ещё как "звучат" если , к примеру, сигнальный без экрана или силовой тонкий, или вообще к ним магнит липнет(и такое встречал). Хватит уже про провода.
если ты считаешь, что некоторые индивиды по разному ощущают звук из-за рц лц фильтров че-то там магнитные и кукурузные поля..., то сделай замеры и представь графики, которые покажут разницу между обычными проводами по 1 м на всем звуковом диапазоне и на максимально допустимых мощностях для данного куска провода. за одно будем знать марки качественных проводов
Хорошее видео !!!!!!!!! С автором полностью согласен - для аудио-звука - НЕ ОЧЕНЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну не все)) Плохой звук существует - это факт, а хороший звук как правило стоит дороже - тоже факт.
ты наврал до того, что "обычные провода" можно использовать за место резисторов и конденсаторов
я с самого начала не про технику. я про индивидов с выраженной зависимостью от психического воздействия извне, из- за чего готовых изменить свое мнение об одной и той же материи в разные моменты... "говрят, конднстры для удифильской аппратуры собирают сбствнноручно из фольги от самых дрогих сигарет, 13-го числа месяца повернувшись на юг (это не мои слова), после глубокого вздоха в позе лотоса три раза моргнув левым ухом" - подобные выражения для них закон
"Маразм" - прям просто идеально подходит к нему))) у меня у друга кенвуд ресивер за 600 баксов 7.1, нервно курит в сторонке по сравнению с моим амфитоном, я уж о одиссее не говорю)
те цифры которые анализировал автор с сайта не совпадают с паспортными данными. причем я сравнил 2 модели ресиверов и в обоих не совпадают данные на том сайте с данными в мануалах. а значит весь обзор непонятно о чем.
А почему не киловатт?
Дешевые бюджетные ресиверы особенно те что на микрухах реально выдают как минимум меньше мощность(хотя везде как под копирку написано 7 по 110, АГА, так и поверили), так и реально качества баса страдает(опять же не хватает мощности небольшого трансформатора на 7 каналов), достаточно сравнить вес аппаратов, у меня усилитель 2 по 120Вт интегральный весит 10 кило, есть ооочень много ресиверов с той же массой и заявкой 7 по 110, а то и больше, заглядываешь внутрь и там стоит такой же трансформатор что и у меня в усилителе только на 7 каналов))) ЛОЛ.... да сейчас во многие ресиверы ставят импульсные блоки питания вместо трансформаторов, и по этому по весу уже не определить, тогда стоит смотреть на количество радиаторов и выходные каскады - микрухи - зло, если отдельные транзисторы - можно брать... так же есть маркетинговый ход, если открыть инструкцию то можно увидеть что 110 ватт выдают лишь фронтальные 2 канала, в режиме стерео, а если включить 5 или 7 каналов то мощность будет меньше в разы.
сколька отдал за ресивер? и тенет ли он с 90?
750 ватт транс,потому что полноценно играют толька 2 канала(фронт)остальные срезаны по низу.
4:08 (это я себе закладочку сделал :) )
Судя по празмерам транса,его мощность не будет равна 1500 вт.Был бы транс тор....возможно,ш-образный сердечник от силы ватт 600,при том что у таких трансов кпд всего 65-75%.Значит отдаваемая мощность в нагрузку будетватт450-500 и разделите на7 каналов.......если нагрузить все каналы,выходная мощь будет равна ватт 60 на канал.......НЕ БОЛЕЕ.....У соседа стоит ямаха ресивер,заявлено 75вт на канал при 8 ом.При замере без клипа всего 42вт(18,4 вольта).Нагрузили на 4 ом-56вт(15,2 вольта),дальше усилители разогреваються как печка и уходит в защиту.Так что не верьте тому,что на упаковке пишут.
сэ рэ 7002 :)
-такие затраты очень маловероятны,там стараются впарить кусок дерьма подороже,сэкономив на всём чем можно,но напичкав кучу всякой хрени которой рядовой пользователь за всю жизнь ни разу не воспользуется,вот потому и цена такая.
К стати у тебя вышло 50вт на 1канал,а в моём усилке выходит 100вт на каждый при КНИ менее 0.001% (если интересно пиши в личку ),вот считай даже в такой *мелочи*как мощность уже *наламывают покупателей*,а про уровень шума вообще фигня какаято-ведь видно,что -75db и не ниже
stalker29218, благодарю за отличное видео.
зы. Я думал что здесь идет конкретное обсуждение, а оказалось, что я попал на базар в базарный день. Извините, но Вы как малые дети спорите что круче, а что полный отстой. Смешно читать, ей богу. )
Транс какой то детский, маленький. Почему производители тороиды не ставят. Ведь для броска тока нужен запас. А где конденсаторы 2 по 10000 мкФ на канал. Блок питания отстой
Что, простите? Не понимаю вашего предложения.
Посмеялся с надписи Маде ІН Китай:D Китайчина вся боится,чтоб подымали громкость какие ещё од неё Басы ждут.Ооо Ето меня удивило.От китайчины да ещё и хороший звук Неее никогда не слышал!
Приемлемый бывает.
А где Ваши измерения ¿??
Как тебя зовут????
отсюда у аудиофилов создается ощущение "выпирания СЧ" "приглушенность ВЧ" "заваливание НЧ"... Просто люди слышат, а не знают как объяснить.
смешной ты чувачог, это ты на аве? вроде схемы читаешь, 100ватт в канал это динамическая моща , честные 105 вт это стерео, там кстати на 0,7тнд написано, а класс да наверн АБно это надо мерить токи покоя
звук очень плохой!!!, по сравнению с одиссеем басс ваще отсутствует, высокие частоты как ни прибавляй как будто срезаются, цифровое управление , цифровой темброблок, плюс встроенный ФМ тюнер,
Подскажите пожалуйста нормальный звук до 25тысяч рублей.
Нужно для приятного прослушивания СД и флак но и фильмы тоже. Если это возможно.
Начинаешь халтурить, где кошак? Отпишусь!
я думал с пластелина
Ни хрена, пленкой покрыто, чтобы продать потом подороже без пульта протертого до дыр!