Что вы не знали о гладиаторах? Алексей Козленко. Родина слонов № 299
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ค. 2021
- Как пять тысяч гладиаторов Юлия Цезаря влияли на внутреннюю политику в Риме? Что мы до сих пор не знаем о восстании Спартака? И можно ли было арендовать Колизей?
Мы представляем вашему вниманию первую из двух программ, посвящённых истории гладиаторских боёв, с участием кандидата исторических наук, доцента Исторического факультета БГУ Алексея Владимировича Козленко.
Вторая часть беседы: • Экономика гладиаторски...
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
th-cam.com/channels/_X_.html...
proshloe.com/
/
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Грекам- театр! Римлянам-гладиатор! Каналу и спикеру-респект!
Смотрящие ютуб приветствуют тебя!
Неплохо! 😁
Идущие с работы, приветствуют тебя
🤭
@@Cityofcats идущие на работу тоже)
@@user-hd6km5yk5o 😁
я к вам от Бушвакера)Лукаса ловите,годный канал!
Буш знает толк в хороших каналах. Быстрее бы он стал на ноги
@@JanKavalevsky солидарен, жду Бушвакера,здоровья ему.
Спасибо! Комментарий в поддержку канала!
Супер тема. Было очень интересно слушать!
Спасибо! Как всегда, интересные собеседники, качественная подача материалов. 👍
Никогда не думала, что меня интересуют гладиаторы. Но рассказ настолько насыщен интересной информацией, что прослушала его с большим интересом. Благодарю Михаила и конечно Алексея Козленко за неожиданное удовольствие.
Идём в ногу со временем и ждём ещё хлеба (бездрожжевого) и зрелищ (для слабонервных).
Спасибо! С нетерпением ждём продолжения 🙋
Прекрасная лекция. Спасибо ❤
Спасибо А.В.Козленко за такой хороший рассказ!
да не только рассказ, а ещё очень правдивое изложение смысла исторических фактов.
Уважение.
Родин молодец, спасибо
Оставлю на ночь,сон плохой,ток разборы исторические помогают
А рюмочку? Вот французы выпивают на ночь, называется ,,ночной колпак,,
@@user-ji5ob4hw1m рюмочки уже не хватает)четвертинка и научпоп
@@yurabazhen печально..я иногда перестук колес ставлю,под него засыпаю,или шум дождя
Станислава Дробышевского ставьте, помогает!
@@yurabazhen Попробуйте лучше Елену А. пригласить заснёте как убитый.
Очень разнообразные темы. Огромное спасибо каналу. Успехов в развитии!
Спасибо! Захватывающая тема.
спасибо за Вашу работу)
Всем - привет!
Коммент в поддержку каналах
♡♡♡
Спасибо. Довольно интересно! Молодцы!
Спасибо за лекцию! Очень интересная тема. В детстве обожала Джованьоли и Сенкевича. Теперь постепенно понимаю, что такое художественный вымысел...
Сенкевич это плохой вкус,слишком выпирает ущербный нацик.
Все мы слышали марш "Выход гладиаторов"! Это в "Ну погоди" где франтоватый волк выходит из гаража и на новенькой красной "Яве" гоняет за зайцем!)
Всё очень интересно 💪👨🎓
Спасибо! Комментарий в поддержку канала! (люди любят гладиаторов)
очень интересно
спасибо за передачу!
Хорошее видео, вперёд античность!
Спасибо Вам Большое
Очень интересно!
Спасибо за видеоряд 👍
Люди делитесь ссылками, показывайте людям. Нужно людям давать реальные знания истории!
Спасибо. Великолепно.
Отлично. Очень интересно.
а я "выход гладиаторов" на пианино умею!)
надеюсь ни как президент одной страны? 😂
@@IzmailovEmil "не как"
Спасибо вам Михаил ❤
Спасибо, очень познавательно!
Спасибо за тему! Успехов Вам в развитии канала !
Спасибо большое!
Интересная информация о гладиаторах!+
Спасибо . Очень интересно
Алексей Козленко? От читающего warspot - "ave" автору!
Кстати, там вышла очень хорошая ознакомительная статья от автора о воинах-фракийцах.
Расскажите о женщинах-гладиаторах и женских боях, пожалуйста.)
Спасибо !
Очень познавательно.
А можно лекцию про оптиматов и популяров)
Очень интересно, спасибо
Очень крутой выпуск.
Очень интересно, спасибо. Представлял себе как футболистов современных. Ну, на пике развития этого дела, когда оно окончательно сформировалось как шоу-бизнес.
Огромное спасибо!
Михаил, спасибо!) жаль, что я, всю зарплату просадил. в следующем месяце, можете на меня рассчитывать) напоминание себе поставил)
Интересно !!
Было интересно! Спасибо.
Жаль, что ничего нового о социальном устройстве античности мы не узнаем. Хорошо, хоть археологи работают.
от Буша привет)
Интересные вы ребята, один из России, другой с Белоруссии, такие интересные типажи. Интересно, к какой национальности вы себя относите. Я вот на себя в зеркало смотрю и теряюсь в догадках)))
спвсибо :)
Ух, интересно! Прям вах!
Михаил, добрый день! Когда же выйдет вторая часть о гладиаторах???🤔 Очень ждём!!!
8 июня.
О, вот это очень интересная тема
твич стримеры во II BC были суровы, однако
Приветствую вас
А есть в формате подкаста? Очень хочется
как нравится современным интеллектуалам гуманизировать прошлое ))
Самое интересное осталось
Почаще про такое
Спасибо за Передачу. А что за трек играет во время титров?
Насколько большой проблемой была текучка кадров?
Небольшой проблемой. Убивали нечасто. Примерно как в ММА сейчас. Другое дело, что на арену против гладиаторов выпускали некоторых военнопленных. Но это по сути казнь была.
Речь о временах империи.
Какая композиция играет вначале?Спасибо!
"Внезапный Цезарь"
👍👍👍
Михаил, Гладиатор снял Ридли Скотт.
Спасибо за вашу работу.
Имеется в виду "Спартак" Кубрика. Он на порядок лучше "Гладиатора".
Ох, гладиаторы очень годная тема
Книга Горончаровский "Гладиаторы в бою" советую.
Носов "Гладиаторы". Настоящий ценный труд.
👍
37:56 "... Он развалился в разгар представления..." Так и хочется добавить - " и дикие гладиаторы вырвались на свободу!" 😁😁😁😁
было бы любопытно, если кто снимет/напишет исторический роман про восстание Спартака в свете уже расширившихся знаний тоже
На Западе один вышел, в Англии, я в Твиттере смотрела процесс создания, года два назад.
Роман этот - уныло ***но, и скучнейшее поделие.
Почему?
Потому что БУНТОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! ← нынче генеральная линия всех "цивилизованных" стран мира.
Романов про восстания и бунты - с начала нового политического застоя - НЕ ВЫШЛО НИ ОДНОГО НИГДЕ В МИРЕ.
У нас тоже оплачивают политики зрелища. Сейчас придумают: Спартак сменил пол и стал девочкой, его полюбил цезарь тут и сказке конец никакого восстания. :) ЭЭЭЭ ээ Нет! Восстание было, потому что сначала не хотели признавать Спартака девочкой, но он доказал в процессе восстания, что он девочка всем кто выразил сомнение
@@user-vx5sf9mv8q может вам написать?)))... у вас хорошо получается😄
@@user-vx5sf9mv8q женщину его - кáк в вашей версии? Куда деть?
@@tatianalo6946 она тоже сменит пол и станет мужиком :) Цезарь скажет что устал править и ее сделают новым цезарем :) Да здраствует демократия, великие римляне практиковали 2000 лет назад то до чего граждане США только что додумались :)
Родина слонов!
Как же давно я не слышал это вербально-оргаминистическое словосочетание!
Так, это рановато.. Оставим на вечер под вино! =)
Недавно здесь слышал, Кагор из Массандры больше всего соответствует античному) Это чтобы полностью погрузиться в эпоху.
@@Cityofcats я тоже смотрел =)
На кагор не решусь 🤣
Я тоже смотрела,но тогда мне не хотелось пить 🍷, тем более кагор,тяжеловато для меня
@@user-ji5ob4hw1m Елена, а что на счёт сегодня? 😏
@@markaurelius3119 может быть..у нас стройка идёт,вечером муж иногда предлагает давай выпьем, я его бывает поддерживаю. Мы в Геленджике живём ,у нас вино домашнее
Когда мы узнаем где родина слонов?
Россия..
Я когда слышу ,вспоминаю Тура Хейердала
Так Марокко же, это давно известно :) Первые известные хоботные обнаружены именно там.
@@rodin_proshloe пока Марокко
@@rodin_proshloe именно слоны или дальние родственники?
Кстати!
Что гладиаторские бои, что рыцарские турниры, что коррида, что петушиные бои имеют одну и ту же первопричину сквозь призму эпох и народов.
Описание рыцарских поединков являющихся литературным брендом конца 18 - середины 19 веков тому пример.
Интересен и посыл к такой романтизации данного сюжета: Пробудить в даме женщину!
В любовных переписках зверинный гон присутствовал на постоянной основе с красочными описаниями претендентов на руку и сердце.
Полчища и их столкновения предназначались для великосветных лэди которых арена с парой гладиаторов явно не заводила.
Несмотря ни на что бочонок ставриды из Таврии стоил дороже, чем самый раскрученный боец арены.
Короче: Судак он и в Риме судак!
+
Преторы отмечали этапы своей карьеры устроением игр в Колизее - какой прекрасный опыт! Вот бы сейчас министр внутренних дел на годовщину своего пребывания на посту наловил бы всех этих гастарбайтеров, которые устраивают массовые драки, и организовал бы между ними гладиаторские бои в Лужниках. Али мы не Третий Рим? :)
Энцыклапедыя Гісторыя Беларусі на заднем плане. :)
Ну хорошо же! Читал бы по-беларусски, тоже бы прикупил )
@@rodin_proshloe а что там читать - и так ведь всё понятно? 🤷
хоть бы слово нового....
Фильм, Ридли Скотта! Не Кубрика!!
У Кубрика, «2001 год: Космическая Одиссея».
Ай-я-яй, Сергей Сергеевич.... классику-то надо знать ))) Погуглите - Спартак Кубрика.
@@rodin_proshloe да, вы правы! :) Я не настолько стар, оказывается. Слышал про этот фильм, но не смотрел :)
Правда, не понятно зачем в начале передачи о гладиаторах упоминать фильм «Спартак» когда у вас в середине передачи о нём идёт речь и там это упоминание было бы уместно. Всё же разумнее было упомянуть фильм Скотта, ибо его смотрели очень многие, воспоминания, ассоциации, и вышел он относительно недавно. А «Спартак» Кубрика, ну это, позёрство некоторые, как если бы разговаривая о науке или технологиях упомянуть фильм «Метрополис» :))
Еще не смотрел - надеюсь это не будет еще одно видео с перечислением типов, рассказом о хорошей еде и сногсшибательных фактом, что смерть обозначалась не пальцем вверх/вниз, а пальцем открытым/закрытым. Почему везде одинаковые вещи, хорош копировать друг у друга. Слава этому видео будет, если оно окажется исключением. Я хочу знать больше!
* Что? Вы не знали о гладиаторах?
>> Чего ( ЧЕГО именно ) вы не знали о гладиаторах?
Живой язык - это тебе не язык программирования. Поэтому ты борешься с ветряными мельницами.
@@arckanumsavage2822 Вы путаете, как и многие.
Есть речь, и именно она может быть "живой"
А вот язык - он "динамично развивающийся", что подразумевает его развитие - наполнение новыми правилами и словами.
Но в нем есть законы грамотности.
Сейчас их подменяют вот этим вот : "жывая реч, чё вы дакапались", и такое всё.
@@tatianalo6946 удачи в этой бессмысленной борьбе. Всё, что ты озвучил, нарушает первый закон логики. А наука, включая лингвистику, основана на логике.
@@arckanumsavage2822 ааа... Ну, спасибо на "добром слове".
За сим предлагаю не наваливать на меня Ваши жизненные разочарования, а пойти и погулять уже на спокойной природе.
Спасибо за этот комментарий! Я часто грешу ошибками. Надеюсь, люди, которые на вас напали в ответ на это замечание извинятся! Борьба за грамотность - это правильная борьба! Надо разделять грамотность и "эволюцию живого языка". Тут я с вами полностью согласен. Однако, в данной фразе вы имеете ввиду пропущенное "именно", а я его вставлять не собирался :) Допускаю, что не прав.
откуда такие подробности о спартаке, впервые слышу что он был рудиарий и пр и пр. до единственное что было более-менее точно известно о нём, что он служил во фракийской коннице
Когда-то не все планеты Солнечной системы были известны, а сейчас планеты у других звёзд сотнями открывают.
После слов Михаила о том что сегодня трудно представить что два человека будут драться на смерть у меня в голове крутилось слово из трех букв. ММА
Если дать в руки каждому холодное оружие - может быть.
А так - не очень.
Когда-нибудь и это станет диким как гладиаторские бои
@@antaslandavisoev4629 учитывая смысл битвы в том, чтобы отключить мозг сопернику :)
@@antaslandavisoev4629 Никогда не станет. Человеки агрессивны, им надо куда-то сливаться. Спорт - это сублимация войны. Лучше ММА и футбол, чем война.
WWA
Переводил деньги. Не списали...Что-то не так работает.
кому интересны гладиаторы, рекомендую труды константина носова, более полные вряд ли найдёте.
10:00 убийство на могиле, жертвы людей, иногда добровольные известны из германской истории. также имеет место сходство рун-букв.
возможно этруски - германское племя, 4 тыс лет назад заселившие север италии?
тем более, что многие из патрицианского сословия были блондинами или рыжими, например, цезарь, сулла или агенобарб...
Получается что это были древние ЧВКашники😂
Все-таки античные авторы были правы. Гладиаторские бои - это этрусская традиция жертвоприношения пленников во время их ритуального боя, в том числе и с собаками - хтоническими существами, проводниками в мир мертвых. Как правильно ниже заметил один из комментаторов - это очень древнее действо, вероятно, и у славян сохранявшееся в виде сакральной битвы на вершине кургана погребенного царя. Отклик этого сохранялся долго, например, в моем детстве у детей была игра "Царь горы".
Интересная мысль насчет происхождения игры. Не проверяли в литературе?
@@adelaidaveys9637 , нет, я это у кого-то из "мракобесов" прочитал.
@@Rusforin А кто в вашем лексиконе "мракобесы"?)))
@@adelaidaveys9637 , может быть я это у так называемого "Селидора" читал, а может быть еще где-то.
@@Rusforin Спасибо)
Разве есть данные о переходе на сторону Спартака каких-то городских или племенных общин Италии? Даже уцелевшие (теоретически) враги римского господства сами были рабовладельцами, если не по факту, то по духу. Античные источники упоминают о "черни", которая примыкала к восставшим или разбойничала от их имени не только во время восстания Спартака, но и в ходе "невольничих войн" на Сицилии, происходивших значительно раньше Союзнической войны.
Некоторые историки подозревают материальную поддержку, принимая во внимание значительное время восстания и какую проблему представляло собой содержание этого войска. При этом восстание произошло скоро после Союзнической войны.
@@ivangirin4207 Ну что значит: подозревают? Если такая поддержка была, почему о ней молчат источники? В конце концов, основной причиной Союзнической войны было неравноправие италийских общин. После войны ни одна политическая сила эту проблему не поднимает, следовательно, она утратила остроту.
На Сицилии произошли два масштабных восстания рабов задолго до Союзнической войны; оба раза рабы создали государственную структуру, овладели несколькими городами, наладили выпуск оружия. Оба раза к ним примыкали обездоленные бедняки. Продержались они столько же, сколько и Спартак. Если для этого им не нужна была Союзническая война, почему у Спартака должно быть иначе?
истязали только преступников на арене и животных, гладиатор стоил как крыло от самолёта
возник вопрос - сожжение тел, видимо общий обычай, присущий индоевропейским племенам-народам? Ну и соответственно тризна?
Справедливости ради, у римлян, как и у других народов Европы одновременно практиковались разные обряды, как кремация, так и трупоположение. Возможно, за этим стоят какие-то религиозные представления, или сословное деление, может быть мода. Иногда кремация практикуется более широко, иногда наоборот. Только с распространением христианства и верой в телесное воскрешение перестали сжигать покойников.
А вариант, что это было сначала просто опасное, но нормальное зрелище? Нас же рыцарские турниры в средневековье не поражают зверством военного поединка на потеху толпе? А там все совершенно добровольно, и даже короли на них гибли, и ничего, воспринимается нормально, даже романтично? Ну а когда гладиаторы превратились в шоу.... В том же средневековье зрелищем был костёр для ведьм (и погибло их за эпоху средневековья много больше, чем гладиаторов за эпоху древнего Рима) или публичные казни. Эти зрелища не поражают жестокостью? Но относятся к ним сильно иначе.
Человек такая скотина, что с удовольствием пощекочет себе нервы чужой смертью, зная, что сам-то в безопасности. Отголоски этого в корриде (человека нельзя, так хоть быка помучаем и убьём) и в родео, наверное - правда, родео куда честнее - страдают только люди, желающие те же нервы пощекотать. А публика так же жадно смотрит на опасное зрелище.
Спартак уже не тот!)
Без легионеров - динамо :)
Вас так учили в советской школе? Что все просто? Вам не повезло с учителем. Наша учитель нас учила, что в истории нет ничего простого, все развивается из-за противоречий... это американский фильм все просто объяснял.
этрусские погребальные обряды очень похожи на славянскую тризну. интересно, почему?... не, так то понятно, этруски это русские, но если серьёзно, кто нибудь изучал этот вопрос? может, на определённой ступени развития это свойственно многим народам? или какие нибудь венеты занесли, как они занесли германцам будущие руны? интересно ведь...
Непонятно, что вы имеете в виду под славянской тризной? Славянские и предположительно славянские обряды очень разнообразны во времени и пространстве.
Происхождение рун большинство исследователей связывает с кельтской письменностью.
@@user-ko5qt6gg3r под тризной я имею в виду именно тризну, а не какой либо другой обряд. а насчёт кельтской письменности не понял. вы огамическое письмо имеете в виду? такая версия была, но мне давно не попадались работы её сторонников. всё же у происхождения от этрусского алфавита шансов гораздо больше, это мэйнстрим на данный момент.
@@denis_konovalov Нет; у кельтов очень много вариантов письма, лепонтийский например. Выводить руны из этрусского затруднительно хотя бы потому, что и ареал распространения, и время его бытия исключают тесные контакты с германцами.
@@denis_konovalov Тогда объясните, что такое тризна, это какой-то уникальный обряд, объединяющий славян и этрусков?
Михаил! Прикольное мелирование
Ага, называется - седина )))
гладиаторы как боевой отряд в бою имеет нулевую ценность
В уличных боях они очень сильны.
@@user-mk7er3pq7v та ладно? что они могут противопоставить строю?
@@zlodeyshe Правильный выбор места. Строй не может действовать ни при защите укрепления, ни в уличных боях, ни в лесу, ни на болоте.
Дело не в строе или в его отсутствии, линию в бою держать не так-то сложно. Гладиаторы - это по сути спортсмены с питанием, регулярными тренировками, расписанием дня. А война предполагает много ходить и много лишений. В этих условиях спортсмену воюется плохо. А так-то на арене средний гладиатор среднего солдата заборет, да.
Ну не нулевую, наверное, но невысокую. Они действительно спортсмены. Это как драка боксёра с уличным бойцом "без правил" - боксёру может и повезти, но результат в целом более-менее предсказуем.
Все одно и тоже!! Как будто смотришь один канал!!