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- เผยแพร่เมื่อ 16 พ.ค. 2024
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La Guerra in Ucraina e il caso del jet russo che si è scontrato con un drone americano nel Mar Nero: Alessandro Orsini, professore di Sociologia del terrorismo internazionale, ne discute con Marco Travaglio (direttore il Fatto Quotidiano) e Claudio Pagliara (corrispondente Rai dagli USA).
E un piacere ascoltare due persone intelligenti e che sanno di cosa parlano e ne sono rimasti pochissimi che hanno il coraggio di dire le cose chiare e come sono bravi bravi👏👏👏👏👏👏👏
Sei incapace di esprimere un pensiero (banale) senza cazzetti di contorno. Deprimente.
Travaglio, uno dei dei pochissimi giornalisti italiani che riesco ad ascoltare senza sentirmi preso per il culo. Grazie Marco, tieni duro, ci sei rimasto tu e pochissimi altri a salvarci dalla melassa immonda dell'informzione italiana di regime.
Concordo.👍
È bello ascoltare un vero giornalista. Grazie Travaglio
Sulla guerra in Ucraina Travaglio NON racconta le cose come stanno: ad es.
- mente sulle promesse della NATO di non espsndersi (se ci fosse stato un vero impegno l'avrebbero scritto in un trattato visto che non si tratta di un dettaglio).
- La NATO non si è "espansa" come se gli USA avessero invaso Polonia, Slovacchia, Ungheria, paesi Baltici.... ma sono stati quei paesi a CHIEDERE di entrarci.
Quei paesi sono stati sovrani o devono SEMPRE chiedere il permesso a "papà Putin" per le loro scelte di politica estera e/o alleanza?
E in NESSUNO di quei paesi sono stati installati missili a testata nucleare (e non lo saranno nemmeno in Svezia e Finlandia) proprio per ribadire il motivo DIFENSIVO dell'alleanza atlantica: quindi anche l'esempio di Cuba 1962 non c'azzecca per niente!
Se ora Lettonia, Estonia ecc.. sono tranquille lo si devo solo al fatto che hanno aderito alla NATO, altrimenti come tante altre repubbliche sarebbero a rischio d'invasione come Ucraina (Moldavia e Georgia tra le prime)
- quando parla di legge punitiva di Kiev contro le popolazioni russofone (leggi sulla lingua) dovrebbe ricordare che sono leggi del 2019 ovvero quando l'Ucraina era invasa DA ANNI dalle forze russe che gli hanno sottratto la Crimea e Donbass. E' "normale" che Kiev non vedesse di buon occhio quelle popolazioni che erano amichevoli con l'invasore.
Beato te a me irrita da morire.
@@ZioGastone si vede che i neuroni del tuo cervello sono in fuga. Un conto è avere testate nucleari a migliaia di km un conto è averle sui confini. Comunque è vero che c'era la promessa che la Nato non si sarebbe espansa. Crozza ha persino trasmesso un video dove biden dice che non sarebbe bene l'espansione della NATO.
Che meraviglia, finalmente insieme a dare voce alla maggioranza degli italiani e senza nessuno a sparare cavolate , non credevo ai miei occhi, grazie infinite professore Orsini e Marco Travaglio, ci avete fatto vedere che una alternativa a questa follia c'è, e bisogna metterla in atto al più presto, credo dipenda tanto anche da noi popolo di questa terra 🌍
maggioranza degli italiani? così a gratis ....
@@marcofiaschi6218 i sondaggi lasciano un pò il tempo che trovano, non si sa esattamente come pongono le domande e soprattutto vengono effettuati su un campione di persone che i sondaggisti dichiarano rappresentativo ma all'atto pratico nessuno sa veramente quanto sia vero, quello che è oggettivo invece è che non si vedono folle oceaniche da nessuna parte a protestare e soprattutto che nelle recenti elezioni, seppur di valenza non nazionale ma solo regionale, sono stati comunque premiati i partiti di governo, situazione che fa presupporre, molto più dei sondaggi, che gli italiani siano concordi pure con la politica nazionale, diversamente avrebbero punito i partiti di governo, anzi al contrario hanno punito i partiti di opposizione.
Si certo, è sempre molto confortante sentire solo la versione che piace a noi.
@MARCO FIASCHIè la stessa maggioranza che pensa che i migranti che affogano nel Mediterraneo se la siano andata a cercare
Hanno cercato di censurarlo però lui è stato coerente tirando dritto per la sua strada.........la verità alla fine vince contro le grandi bugie ...
Ora sta venendo fuori tutta la verità...
Dobbiamo davvero ringraziare Berlinguer che ospita Orsini e Travaglio insieme fornendo così una informazione di qualità. Un piacere per il nostro povero spirito preoccupato della stupidità dilagante nei commenti generali, stampa e televisioni
Per una che ha fatto carriera grazie al suo cognome.. certo, questo e altro!
Eeeee
qualità? è la fiera del populismo/anti-sistema e pure senza contraddittorio. Cosa non si fa per assicurarsi un po' di share
Travaglio è diventato una bimba di Conte , l'informazione di qualità l'ha buttata nel cesso già da molto tempo
Questo è il commento più stupido
La felicità di Orsini quando qualcuno dice qualcosa di intelligente
Soprattutto la verità
Qualcosa si inteligente 😂😂😂
Invece di inventavi la nostra storia dell'est mettetevi a studiarla che e meglio
@@andrearaspitzu7412 la verità? esiste l verità? quindi hai una concezione religiosa della realtà? esiste il vate che ti dice la verità?
@Papi T
Ha detto la verità. Siete voi rus minor che dovete smettere di plasmare la storia a vostro piacimento per fare propaganda. Peggio dell'Hoxhaismo.
@@toffonardi7037 dietro una bugia ti puoi nascondere quanto vuoi con la consapevolezza che un giorno o l'altro viene fuori..
Con la verità non hai nessuna paura di raccontarti e raccontare a viso aperto...
Finalmente un po' di analisi fatte seriamente da due persone ragionevoli e non piegate e piagate da USA e NATO
Finalmente
"finalmente" ? Ce solo la linea russa sulla rai. Par di stare a russia today
@@dimitrisorio3853 Non c' nessuna "linea russa" sulla RAI
@@dimitrisorio3853 meglio ! di balle USA e NATO (vedi, fra le tante balle, le armi di distruzione di massa mai trovate in Iraq) ne abbiamo troppa !
@@andrearaspitzu7412 Scusa, ma in che senso "finalmente"? Orsini è ospite ogni settimana a Carta Bianca e può esprimere, dall'inizio del conflitto, le sue opinioni. Eppure, assurdamente, lo schieramento che per semplificare si definisce "filorusso" piagnucola ogni giorno sull'ingiusta mancanza di spazio concesso ai loro pensatori di riferimento. Detto rozzamente: ma non basta sentirlo parlare ogni settimana? Per essere contenti che altro volete? Che parli senza contraddittorio? O che alla fine di ogni suo intervento la conduttrice e gli ospiti lo applaudano scandendo "Lei ha ragione! Ha ragione da vendere su tutto"?
Complimenti a Bianchina per una serata senza pollaio, ma solo dialoghi logici e veritieri
Il like è per il prof, come sempre, ma anche per lei e Travaglio 👏👏👏
Finalmente una serata senza pollaio e senza " Pisseuses".
Purtroppo abbiamo un governo filoatlantista che fa le sanzioni alla Russia e le fa pagare ai poveri italiani
Meno male che adesso è sempre colpa di Putin pensavo che la maggioranza dicesse che era colpa di Conte 🤣🤣🤣🤣🤣
Conte e` comunque un servo non farti illusioni!
Pace per i nostri fratelli ucraini e russi
Leverei ucraini
Io leverei russi
@@vitoumafioso i nazirussi visto come si comportano con i civili.
@@ezioconnor4336 quindi vorresti un' ucraina conquistata e schiavizzata dai russi????
Ukraini nazisti pro american hanno voluta guerra contro Donbass, ukraini filorussi fratelli
Otmai e un onore sentire due persone del loro calibro in tv !
Calibro di che?
@@fredericsicsic9391 calibro 45
Seguo con interesse dal austria le diverse discussioni nelle lingue che capisco (tedesco, inglese, spagnolo ed italiano) e prima di tutto faccio un grosso complimento al italia che permette di discuttere tra tutti i opinioni. Come dovrebbe essere in una vera democrazia. Amiro Prof. Orsini che in un modo molto analitico vede, prevede e spiega la situatione. Grazie anché a Berlinguer e Marco Travaglio. Parole molto vere "se non sapiamo chi ha la colpa diamola a Putin" . E purtroppo tanti ci credono. Ma molto piu triste mi fa il fatto che ne in germania ne in austria qualcuno puo dire la minima critica contro i stati uniti o per la russia (come per esempio che il gruppo wagner non mandano i migranti). E mentre oservo come europeo semplice cosa decidono e come la Van der Leyen amira Zelensky mentre parla e segue ai ordini degli stati uniti mi sembra che China e gli stati Uniti brucciano europa per le loro interesse. Abbiamo perso tanti occassioni al inizio per salvare Ucrani, Russi e Europa.
Hai ragione. Ma perché i Verdi in Germania sono così militaristi?
Incredibile! Ma, davvero in Austria e Germania non potete esprimere la minima critica contro gli USA oppure opinioni favorevoli sulla "Z Russia" e il gruppo Wagner?
L' ho sempre detto che Austria e Germania sono nazioni molto ma molto più civili e avanzate dell' Italia...
Nazioni fortunate! Beate loro.
@@andreasavino496 Si, é vero. Non si puo criticare gli stati uniti nemeno dubbitare che é tutto vero che raccontano dei eroi Azov e guai se hai una opinione favorevole sulla Z Russia nemeno poi dubbitare che loro sono respnsabile per tutto..tutto. Ti bloccanno in internet, rischi di perdere lavoro e peggio se sei giornalista ..perdi sicuro lavoro perché ti chiamano russovano. Uno come Prof. Orsini da noi non solo potrebbe mai parlare in TV ma perderebbe anché lavoro. E lui non é pro russia ma fa una semplice secca analytica. Ci sono tanti casi sia in germania sia in austria. Non siamo piu veramente paesi democratici dove uno puo esprimere la sua opinione liberamente. Molto triste e spaventa. E io imparo quanto importante é parlare piu lingue.
Era da tanto che non si vedeva un dibattito intelligente , fatto da persone preparate e obbiettive.
Travaglio e Orsini preparati e obiettivi sulla guerra in Ucraina?
Ad es: 19:00 la balla raccontata dell'occidente che inviando armi i russi vanno in difficoltà?
Vada a vedere dov'erano arrivati i russi a Aprile del 2022: erano a 20 km da Kiev, avevano occupato Kherson al sud e Charkiv ad est e Backmut era già occupata.
Invece ANCHE grazie alle armi occidentali, si sono ritirati dal nord, e hanno perso Kherson e Charkiv!
Dopo 6 mesi "forse domani" i russi si riprendono Backmut dopo che son stati costretti ad una mobilitazione "parziale" per recuperare altre centinaia di migliaia di uomini.
E' raccontare i fatti in modo obiettivo?
Era da tanto che non leggevo una stronzata, grazie
@@saitamaccitakemikazuci7886 E quale sarebbe la "stronzata" e soprattutto perché?
@@ZioGastone Perche Travaglio si domanda come mai a Febbraio erano disposti a trattare e ad Ottobre non lo erano più, perché Orsini dice che l'Itlia é lo stato più pacifista del mondo, perché credono che l'ago della bilancia dipenda da noi (fa molto ridere), perché si basano sui sondaggi per dire che siamo contrari alle armi... E poi stiamo parlando di Travaglio e Orsini, due personaggi veramente inutili, come i virostar
@@ZioGastone "bisogna costruire il tavolo della pace", "e come?", "Con una iniziativa di pace", "e come funziona", "Costruendo un tavolo della pace". Amen
Che lusso ! Ascoltare persone contemporaneamente come Travaglio ed Orsini . Che giubilo !!!
Finalmente qualcuno che parla di pace costruttivamente, bravo ptof. ORSINI, BRAVO DOTT TRAVAGLIO, PACE PACE PACE.
Vogliamo l'Italia pacifista e BASTA.
Quale sarebbe la pace costruttiva? illuminami. Innanzitutto la Pace non è un entità che casca dal cielo ma è un qualcosa che va costruito e va guadagnato. La pace non nasce dalla sudditanza, ma dalla nascita o ritorno di un sistema democratico e libero (in questo caso, pre invasione). Se una nazione dovesse invadere l'Italia, il fatto di difendere le nostre case, i nostri territori mostra attaccamento a quei valori che per quasi un secolo abbiamo metabolizzato e che siamo pronti a non cedere. Se una nazione come la Russia dovesse prendere tutta l'Ucraina, come si stabilirebbe la pace? Sarebbe sudditanza e rispetto delle regole RUSSE. Se noi dovessimo smettere di inviare armi all'esercito, quest'ultimo come si difenderebbe? Come impedirebbe all'esercito nemico di avanzare fino a Kyiv? Le armi Russe non sono finte, e l'Ucraina sta combattendo nel suo suolo. L'unica pace possibile è o il ritiro totale dei Russi, cosa normalissima e eticamente giusta o una pace futura con il vantaggio Ucraino (e mi dirai: "perché vantaggio Ucraino?" Perché non stanno lottando su un territorio neutrale, ma sul territorio Ucraino, e la Russia non dovrebbe neanche entrarci a invadere, e l'Ucraina dovrà avere molti più vantaggi della Russia) piegarsi alle minacce non è pace, altrimrnti non esisterebbe la democrazia o la libertà di parola, altrimenti potremmo dare l'intera europa a Putin perché ci minaccia con la bomba. Il pacifismo non ê tapparsi gli occhi e urlare a chi si difende da un'aggressione "basta, fermati, la guerra è sbagliata" ma difendere quei principi che l'invasore ha violato. La pace va costruita e questa guerra è una guerra all'Europa e dobbiamo supportarli come possiamo.
@@Kobiann o letto le 2 prime due righe é giá si percepisce che non conosci la storia.
Mi sono limitato a questo per evitare di incazzarmi ulteriormente.
Parlare di Ucraina democratica prima dell' invasione Russa é da menomatimentali.
Se esiste uno dei paesi piú corrotti al mondo é proprio l'Ucraina, ma non per colpa della popolazione ma per colpa di venduti di sistema al soldo delle l'hobby Americane.
@@andreazezza2762 leggi tutto e rispondi. Ho parlato di tutt'altro
@@Kobiann io ho capito benissimo. E concordo.
Grande puntata. 👏👏👏 Peccato solo per gli ultimi minuti sprecati per quel tipo in collegamento da Washington che non ha detto nulla di interessante ed ha tolto tempo all'informazione di qualità di Orsini e Travaglio.
Orsini e Travaglio. Grandi solo nel loro Ego.
@@michmarini che cosa avrebbero detto di sbagliato in questo caso? Orsini in alcuni casi è discutibile, travaglio invece non è opinabile, almeno quando non parla di m5s
@@untipo. ahahahaha
Sì infatti, Pagliara serviva a somministrare la dose minima di trash e stupidità televisiva, altrimenti diventava uno scambio troppo intelligente e di alto livello
@@michmarinipiù che altro persone pensanti colte intelligenti non corrotte. Poi magari saranno anche narcisiste, chissenefrega se lo possono permettere. Non hanno morti sulla coscienza, a differenza dei bellicisti televisivi in servizio permanente
Travaglio e Orsini sulla stessa onda... Bravi... 🌻
😂😂😂
Bravi? Un duo di eccezionale importanza ....degni di zelig ....Sei elettore 5 stelle vero??? sei un fenomeno!!!
Sennò orsini piange se ha contraddittorio
Si anche alla sagra della porchetta saranno ospiti insieme
Chi si somiglia si piglia
Finalmente un intervista a 2 persone serie... senza interruzioni da deficenti
ecco cosa volevo appena scrivere
Non importa che ci siano altri deficienti, bastano loro due.
@@giangius80 il problema che almeno questi 2 qualcosa di sensato lo dicono a differenza degli altri
i deficienti sono quelli che ricordano a orsini le previsioni fallite
su cui ha sproloquiato?
@@puccio70borghese17 sarebbero?
Ospiti fissi please…
Ho buttato la tele più di 20 anni fa però noto con piacere che ci siano persone come il Prof.
Hai buttato la televisione e tr la guardi su internet. Genio.
@@salvocampoliNon si può ?
se ascolti orsini ti conviene buttare pure il pc
@@giovannitatti4042 certo che si puo' ma e come darsi del pirla da soli...anche perche' dire che non guardi la tv da pochi anni significa che sei entrato nel web da poco come i tonti, visto che c'è gente che naviga dagli anni 90...
@@giangia5345 Quindi chi "non ha internet" dal 1996 massimo 1997, mi voglio rovinare e facciamo 1998, lo starebbe usando a caz... ehm, impropriamente?
Dai, dai, dai che finalmente siamo riusciti ad avere una conversazione civile e appropriata tra persone competenti. Che sia quella piccola rondine che porta la primavera?
@@menestrello6159
Dice che è una sua tecnica!
Se non ricordo male lo facevo anch’io all’asilo…
tra gente competente? hai sintetizzato in due parole lo schifo dell'italia
Ma sono due anti nato... Che dibattito è
Grazie BERLINNGUER grazie a Marco TRAVAGLIO al professor Orsini
Grazie anche a Putin, vero? 😂😂😂
🤡
Aggiungerei grazie anche a Dio per everceli dati, 2 macchiette putiniane
non usare questo cognome invano: il padre e' stato ammazzato sul palco dagli USA con arma a radionde che allora erano ingombranti e funzionavano a breve distanza, oggi ti beccano dentro uan caverna con nulla di elettronico addosso o nei paraggi di km; la figlia e' una venduta al Suss $istema criminale
e soprattutto continuare sempre intervistare le correnti di pensiero a fasi alterne ieri il prof, la prossima volta chi non la pensa come il prof, e via, ma sempre uno alla volta e non assieme, oppure come ha fatto ieri, va benissimo, la prossima volta altri che la pensano diversamente rispetto a quelli di ieri, ma senza lo spettacolo del ring è dannoso insensato ed inutile...dopodichè la sintesi la traggono gli spettatori ognuno come vuole lui, questo è il bello.....pace e bene.
Si sì sì si si grazie a tutti si sì si si sì grazie a tutti slurp slurp slurp
Finalmente ho potuto seguire Cartabianca con piacere. E speriamo che si continui così, magari selezionando meglio gli ospiti ... C'è stato un lieve recupero su Fuori dal Coro, ma serve puntare di più sulla qualità del dibattito. Orsini guardava Travaglio con il sorriso stampato sulle labbra! La verità è sgradevole ma necessaria. Se si vuole veramente salvare l'Ucraina, si dovrebbe cercare di evitare la grande offensiva di primavera attraverso la diplomazia. La vittoria ucraina è una chimera (il capo dell'esercito tedesco ha osato dichiararlo e il ministro della Difesa lo ha licenziato). Orsini e Travaglio uomini liberi, grazie! ✌ ✌
Prendendo atto che gli ucraini non vogliono arrendersi e nemmeno la russia. Quello che dici si attua in 3 modi:
>Smetti di supportare l'ucraina, fai marciare la russia su Kiev, uccidendo gli ucraini che resistono coi bastoni. Fai uccidere il presidente ucraino, l'ucraina è della russia, poi ti rassegni ad anni di terrorismo ucraiano nelle zone presidiate dai russi. Fatti loro?
>Scende in campo la nato militarmente, respinge i russi, l'ucraina vince la guerra, col rischio il conflitto diventi mondiale, atomica ecc..
>Devi dare qualcosa alla russia e all'ucraina affinché entrambe siano contente, una dei privilegi ottenuti (far parte della nato, dell'UE e la cessazione del conflitto), e l'altra dei territori ottenuti, così da poter dire entrambe di aver vinto. Poi rassegnamoci che nei territori occupati ci sarà cmq il terrorismo ucraino e c'è il rischio la russia che ha ottenuto quel che voleva cominci a fare lo stesso con altri paesi vicini, o si rimangi la parola data (come ha praticamente sempre fatto dall'inizio della guerra). Se comunque ritieni la terza ipotesi realistica, ci devi spiegare cosa puoi dare ad entrambe per renderle soddisfatte della pace. Basta l'annessione alla nato? Basta l'annessione all'UE? Io non credo. Voglio dire... i russi sono entrati in un paesino, c'era un ragazzo alto, gli hanno tagliato le gambe all'altezza delle ginocchia e l'han bruciato assieme alla sua famiglia. Hanno ucciso una mamma assieme al suo bambino di pochi mesi, li han legati assieme con lo scotch frapponendo tra loro una mina affinché chi li ritrovava separando i corpi venisse colpito. Non mi sto inventando niente e non è propaganda, sono cose testimoniate, e rilevate a Bucha e in altre città. Ora dimmi... come fai trovare un accordo con chi ha fatto queste cose? A civili che di certo non c'entra coi bombardamenti in dombas, o col battagliano nazista. Dimmelo per favore. Grazie.
Certo liberi che tifano per putin
Il suo è solo un atteggiamento inetto, egoista, e vigliacco. Dove non chiede alla Russia di smettere di invadere ma agli ucraini di difendersi in nome di una finta diplomazia.
@@AriesAstaroth Se facciamo marciare la Russia questa primavera, gli ucraini dovranno arrendersi. Se lavoriamo per una soluzione diplomatica (e qui entrano in campo gli specialisti, non io), l'Ucraina può salvare gran parte del territorio ed entrare nella UE, non nella NATO, una delle cause della guerra. È così difficile da capire? La via diplomatica è quella suggerita dai generali, compreso quello americano, chissà perché... Biden ha le elezioni l'anno prossimo, ecco perché cerca di prolungare il conflitto. E poi ha interessi privati, cose sporche da coprire ...
@@IoSonoOrsiniana Perché dai per scontato che col sostegno occidentale l'ucraina perda? Guarda per esempio quanto è durato l'afganistan nonostante la supremazia degli USA e con scarso supporto.
Secondo te gli ucraini accetterebbero di far parte solo della UE? Rendiamoci conto. La russia invade 2 regioni che sono come la lombardia e il veneto per noi italiani (traino dell'economia), se le prende, e impone all'ucraina di non essere libera di scegliere come difendere il proprio territorio, se ne va dopo aver lasciato un territorio distrutto, senza pagare danni di guerra, avendo trucidato migliaia di soldati ed altrettanti civili. Davvero questa sarebbe una vittoria per l'ucraina? Non facciamone un discorso di colpa, che anche si potrebbe fare, poniamo che sia 50 e 50, è un risultato congruo per l'ucraina? E magari togliamo pure le sanzioni ai russi, così gli ucraini sono ancora più felici di far parte della UE.
I generali la pensano in tanti modi differenti. Molti han fatto analisi improvvisate, senza studi o dati, basandosi sull'esperienza o sulle poche info a loro disposizione. Ci sono generali che credono l'ucraina vada sostenuta fino al logoramento delle parti. Se vuoi ti faccio i nomi di qualcuno.
Di Biden non me ne frega niente. L'america può avere gli interessi che vuole, il punto è cosa conviene fare agli ucraini e perché. Quello che hai detto, affidandoti agli "specialisti", è un puro atto di fede, non supportato da una logica solida.
Un pensiero a tutti coloro che hanno perso la vita🙏🙏
Speriamo arrivi la pace
Si sopratutto smettiamo di dare all’ucraina modo di difendersi così sicuramente ci sarà la pace perché finalmente lasceremo che gli occupanti possano fare i loro comodi e mettere un bel governo fantoccio filo russo come di consueto
Difficile ma non impossibile. Ciao Angelina 👋
sì, cadrà dal cielo, vedrà
Erika
Va bene anche dal cielo
Basta morti
La guerra va fermata
L❤
😊
Bello sentire raccontate la verità di questa guerra assurda.faccio i miei complimenti alla trasmissione alla dott bianca Berlinguer a Travaglio e o prof Orsini
Sui complimenti alla trasmissione non mi associo. Solo ora, e speriamo che si continui così, hanno permesso al prof di parlare ad un orario decente, senza, più o meno, interruzioni ....
La verità? ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaahah!!!!!!!
@@DB-pr2kk sei vaccinato ?
@@andrearaspitzu7412 sì, dipende per che cosa
@@DB-pr2kk per il covid 19
Finalmente discussioni serie ed argomentate in Rai, lontane dalla propaganda filo-americana.
si, pero' bisognerebbe ancora silenziare la berlinguer...
Per voi è meglio la propaganda filo russa, no?
@@Manuel-ks9qo tu riesci a vedere sputnik o rtv ?
@@Manuel-ks9qo ma finiscila.....
@@Manuel-ks9qo no.
Un dibattito almeno ascoltabile. Cosa accade al mainstream(?), mi sto preoccupando..
Per forza. Collaborano e hanno la stessa idea.
magari fosse sempre così dovrebbero gli intervistatori presentare a puntate alterne chi appartiene a correnti diverse, uno schieramento per puntata, ma non insieme, in tutte le materie di intervento dovrebbero fare così, lasciare a tutti il medesimo tempo ma schieramenti staccati, uno per puntata, senza fare inutile baccano da ring pugilistico che non serve a nulla
Non è un dibattito se le 2 parti la pensano esattamente allo stesso modo...
@@stefanosanti2183 questa è un'ottima idea
@@Spurghetto si ma sentire sto pretino di campagna ogni volta stiamo scadendo nel ridicolo, meglio 1 settimana di serietà ed 1 settimana a don camillo o meglio peppone
Finalmente un po' di sensate verità, ossigeno, aria pura. Grazie.
Mettiti la maschera 🥽
Un amico …
Finalmente un'analisi che non finisce in cagnara
per forza, parlano due persone intelligenti; non ci sono state infiltrazioni di cogl...i
Questa la reputi un analisi?
Credimi sono un coagulo di menzogne..
Bianca deve sempre chiudere... ma non chiude mai alla fine 🤣
Questa trasmissione con la presenza costante del prof.Orsini e con la regia della conduttrice, continua a piacermi. Sempre puntuale e veritiera. Complimenti
Grazie a Bianca Berlinguer per aver finalmente alzato il livello , sicuramente si lamenteranno ma lei ha dato onore al suo mestiere e al suo cognome , in democrazia tutti posso parlare ma con temi come questo non si scherza e bugiardi e guerrafondai meglio non farli vedere . Non guardo la TV da 5 anni ma tornerò a guardare solo le sue trasmissioni grazie ancora 🙏
E speriamo che continui così ...
Speriamo
Chi decide chi sono i bugiardi? Bianca Berlinguer? Tu?
Si il livello alcolico
@@vassosagapo i fatti e il tempo cè chi li sa interpretare chi no , la maggioranza comunque vota sempre barabba 🐑
Beh, Marco ha detto tutto
La Migliore puntata mandata in onda in Italia da almeno 20 anni.
Complimenti 👏
Questi due da ubriachi direbbero cose più sensate! Non capisco perché li invita sempre e non lascia spazio ad altri "Professori" di cui i nostri atenei ne sono pieni! Travaglio, una delusione...Il Tavolo di Trattative era stato già aperto a Minsk 8 anni fa! La questione è più complessa purtroppo. Io capisco che devono vendere i loro libri però mi sa un po' di sciacallaggio. Spero mi sbagli.
Non sbagli. Ma lo sciacallaggio è bipartisan. Forse non noti lo sciacallaggio pro Ucraina fatto dal 90% degli ospiti(professoroni compresi)delle altre trasmissioni.
@@walterdemartino7377 È vero. Però diciamo che "stuzzica" di più chi argomenta cercando di giustificare le azioni di un Criminale. Talvolta la propaganda può essere più dannosa delle armi stesse perché si conferiscono responsabilità alle azioni. E questo è tanto più pericoloso nei sistemi cosiddetti più democratici dove c'è la libertà di espressione, non certo sotto Putin!
Questo filmato deve essere visto in aula da tutti gli studenti dalla prima media all'ultimo anno di università, obbligatorio! ... e in tutte le redazioni giornalistiche.....
Si. Come esempio di propaganda russa
@@ioan7885 ecco a chi si riferiva travaglio con il titolo del suo nuovo libro.....😂😂😂
@@ioan7885 oppure la propaganda americana quando distrusse l Iraq aiaiaiai
@@alby6873 sei un genio
@@ioan7885 almeno non sono uno scemo di guerra, e per il momento mi basta
MITICI entrambi
Ultimamente guardo Cartaboanca per il professore Orsini e anche per Marco Travaglio. E anche "Accordi&dissacordi"
Grazie , e' un piacere ascoltare persone intelligenti , preparate , educate
Ma dove le hai viste persone intelligenti, PREPARATE e educate???
@@marcellocolafigli8114 tutto si puo' dire e pensare , ma non e' possibile negare la realta' , Orsini e Travaglio sono indubbiamente intelligenti , dimostrano con le loro esposizioni di essere preparati , espongono con educazione le loro idee.
Con le quali si puo' certamente essere in disaccordo , ma questo e' diverso dal denigrare
@@rossanaravera2500 espongono la propaganda del cremlino (non IDEE) con una spocchia e un arroganza incredibile. Gente che diffonde certa propaganda in cambio di un po di notorietà/denaro/vendita copie di un certo giornalino non è di certo intelligente , al limite è furba ma nemmeno così tanto 🤣 lo è ancora meno chi crede a quello che dicono questi 2.
Una domanda ai contestatori di Travaglio e Orsini: oltre ad insultarli, riuscite a contestare i loro ragionamenti? Anche parzialmente, almeno provateci.
ma quali ragionamenti? Ripropongono pari pari la propaganda russa, i post di Orsini poi sono veramente disgustosi per il cinismo con cui distorce la realtà.
i loro ragionamenti si sono rivelati tendenziosi fattualmente, da mesi.
@@WindSolution1969 Nel video attuale citami il minuto in cui fanno propaganda russa e poi ne parliamo.
@@mauriziofor3567 Tendenziosi in che senso? L'eterna lotta tra il cosiddetto bene (USA) e il male (Russia e Cina) sta facendo danni solo all'Europa. Se questi son ragionamenti tendenziosi...
Il problema è che partono da premesse false
Anche Travaglio persona molto preparata e saggia
Quando si sveglia, sì. Peccato per i due anni in cui è stato ultra-contiano (non l'allenatore di calcio) e di conseguenza ultra-vaccinista.
@@droidec1p8 Non per forza uno deve avere le tue stesse idee su ogni cosa.
L'importante è che le sue idee non dipendano da quello che fa dice e dice un'altra persona.
Travaglio attaccò su Conte per il TAV ed il governo Draghi.
Mai ho sentito un dibattito più sincero a Cartabianca….. a parte l’ultimo giornalista foraggiato dagli usa …..Prof Orsini Dio la benedica…….
Senza nulla togliere al piacere di seguire i parlanti senza interruzioni, urla ecc. ecc, in questo caso non si trattava di un dibattito, il cui significato è : "discutere in favore e contro qualcosa".
Finalmente, ragionamento lucido che da Orsini che da Trovaglio
anche lei grande figlia di Putin?
@@AA-gd5tl
Orsini e Travaglio due persone lucidissimo, bravi. Le versioni degli Americani sono sempre delle BALLE ENORMI DETTE SOLO PER I LORO INTERESSI.
Certo la loro versione invece è santa, casta e pura. Li non avete alcun dubbio che sia vera. Fate ridere.
invece travaglio non ha interessi, sta presentando un libro contro la guerra
dispiace che vivi nel blocco occidentale però c'è sempre russia e bielorussia dove poter andare ad abbeverarti alla fonte delle verità e della santità
@@hollownight1 perché ti do' fastidio se vivo in Italia.?
@@aleste85 Guarda che Travaglio è stato contro anche altre guerra, questa è solo l'ultima.
Ma come fate ad essere così ciechi per uscrivene con frasi come "non vuole la guerra perché deve vendere il libro pacifista", questa ottusità mi spaventa.
La Berlinguer ha eliminato gli estremisti atlantici dalla discussione. Sembra un bel miglioramento
Beh certo senza contraddittorio tutto fila liscio come l’olio..
Si, ma mi chiedo cosa fa suo padre, nella tomba...
Questa non è censura?
@@arkangelty9752 Gli estremisti atlantici ti sembrano censurati in Italia? ... mi sembra solo un tentativo di ripristinare un minimo di buona educazione e di rendere l'ascolto più efficace per gli spettatori ... poi per chi vuole ascoltare Parsi, Tocci, Lupi e gli altri estremisti le occasioni non mancano
@@maxx0422 hai nominato tutta gente più preparata di Orsini comunque
Mai sentite tante stupidaggini tutte insieme e pure con una spocchia estremamente fastidiosa ed inopportuna
Finalmente una bella puntata con due ospiti competenti. Andrò subito a comprare il libro di Travaglio. La narrazione di Orsini la condivido. L'unico esperto di politica internazionale che riesce a convincermi grazie alle sue argomentazioni.
Io dico che e tutto un business dei Guerra fondai l?????
La prego di ascoltare il prof Mearsheimer, Giulietto Chiesa, Mazzucco che hanno da sempre detto le stesse cose ma senza quel coinvolgimento etico-emotivo di Orsini, né con sollecitazioni alle armi della Berlinguer. La meglio gioventù europea (russa ed Ucraina) sta morendo per fare un favore agli Atlantisti (UK.USA). Non abbiamo neppure una SPIAGGIA sull'Oceano ATLANTICO. Una nostra posizione si astensione dalle armi ci avrebbe messo in posizione privilegiata politica ed economica. Zelensky è un attore.
FINALMENTE DA NOSTRA BIANCA CE PRESENZA DUE GRANDISSIMI INTELLETTUALI DI TRAVAGLIO E ORSINI!!!!! GRAZIE!!! COSI RESPIRIAMO VERO OSSIGENO DI POLITICA!💯💯💯🤝🤝🤝💪💪💪👏👏👏
quanto ti pagano?
@@dimitrisorio3853 vergognati, apri tua orecchie, quando tuo CUORE e sordo sempre!
Scusa, ma in che senso "finalmente"? Mi risulta che Orsini sia presente a Carta Bianca ogni settimana, a dire tutto ciò che vuole. Ancora non basta?
Travaglio il qualunquismo fatto persona ormai. Orsini guardacaso direbbe qualsiasi cosa possa togliere un minimo di vantaggio/supporto dell'ukraina e critica chiunque tranne chi la guerra l'ha avviata. Quanta tristezza da parte di due elementi una volta rispettabili e rispettati.
Complimenti Bianca !! LA prossima volta però invita pure uno tra Vauro, Santoro, Borgonovo, Cardini, etc.. Giusto per offrire al pubblico un ventaglio di opinioni ancora più plurale... :)
Beh, Speriamo scoppi un incendio in RAI in quella serata 😇
Aggiungerei Giorgio Bianchi, Nikolaj Lilin, Francesco Toscano e Diego Fusaro
@@tubodd E allora Dibba, Peter Gomez, Giorgio Cremaschi, Cerno, Sgarbi non ce li vuoi mettere? Se no chi ci proteggerà dal mainstrimmmmmmmmmmmmmeeeeeeeee
Non piangete, atlantoidi
Che c'è? Avete paura che non si raggiunga il 100 % dell'uniformità propagandistica?
Carissimi Marco travaglio e prof Orsini parole sante come dice e parla spesso il nostro Papa per la pace ☮️ vera , condivido tutto veramente
“E poi agli ucraini chi ci pensa?” Come se qualcuno fino ad ora si fosse preoccupato del popolo ucraino.
? Che bombarda i suoi fratelli ucraini del Donbass da 9 anni!, questa si che si chiama GENOCIDIO e aggressione!Preoccuparsi solo di loro?!
Solo per la cronaca...
In Russia uno come orsini sarebbe morto dalla prima comparsata televisiva....
Grandi professori.❤ Un saluto dalla Russia 🇷🇺 con un grande abbraccio agli italiani . ❤
Un' abbraccio agli Italiani un corno!
Siamo per l' Ucraina qui e vogliamo che l' Ucraina vinca la guerra e vi rispedisca a pedate nel fondo schiena entro i vostri confini.
Siamo un paese EU e NATO, non vogliamo gli abbracci Russi...
Slava Ukraini!
Grazie Stella. Abbraccio ricambiato. Siamo in tanti qui a non poterne più di occupazione americana.
@@menestrello6159 Ormai qui sono tutti professori, pure i commentatori di youtube. :D
Ascoltare questa gente ti fa bene coltura pura e intelgenza cauta
Usando un linguaggio neoliberista possiamo giungere alla conclusione che "gli Stati Uniti hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità" per ingordigia delle loro multinazionali, e ora si comportano come uno squalo in gabbia che non accetta di essere messo a dieta. Dalla loro disperazione finanziaria di avere il controllo di nuovi mercati e di maggiori quantità di materie prime, deriva la loro necessità di espandersi e di eliminare tutti i loro principali competitors economici, in particolare Russia e Cina, sfruttando tutto il proprio potenziale bellico/tecnologico/strategico. Per le loro mire imperialistiche ad Oriente vengono furbescamente sfruttate le loro colonie europee : l'Unione Europea poteva scegliere di avere una posizione autonoma e imparziale, e invece ha deciso di essere la "serva scema" degli Stati Uniti.
Complimenti per la sua analisi. Passare da essere servo di uno, ad essere schiavo di altri due peggiori. Se l'Europa non si dota degli stessi armamenti che hanno US, China e Russia la sorte che la aspetta è quella.
Concordo
Ottima sintesi, concordo in pieno.
Dopo il Qatargate mi domando perché l'Europa abbia scelto di essere l'utile idiota. Anche andando contro il suo elettorato, che vuole la pace.
Condivido. (Esilarante l'immagine delle squalo che non accetta di doversi mettere a dieta!!!)😂
Due eccellenti liberi nel pensiero, tra tanti personaggi mediocri; questa è la nostra situazione sociale e politica dell'attuale periodo storico
Pagliara più o meno testualmente dice: "Due caccia russi hanno fatto delle manovre sconsiderate fino a danneggiare l'elica di un drone americano che viaggiava legalmente nello spazio aereo internazionale (versione degli Stati Uniti)".
Commento:
1) i caccia russi non hanno esploso armi contro il drone ma hanno agito più di fino (Nureyev non sarebbe stato d'accordo, ma inconsapevolmente fu di esempio, persino ad aerei militari, di come volare con eleganza), quindi non hanno fatto manovre sconsiderate, ma intelligenti e misurate, tanto che risulterebbero addirittura nei parametri della nostra legislazione 'garantista, ma troppe volte pro-Caino' sulla 'legittima difesa';
2) siccome i droni americani sono mezzi con cui l'intelligence americana raccoglie dati campali da condividere con gli ucraini; e siccome questi dati sono raccolti in territorio di guerra, per quanto i droni risiedano furbescamente a distanza, in territorio neutrale, nulla potrà obiettare l'amministrazione americana circa l'abbattimento del drone.
Ha ragione quindi Orsini a dire che non vi saranno conseguenze.
Ha visto il video?
@@silviazoppi7986 Dice a me? Sì ho visto il video. Voleva puntualizzare qualcosa in particolare?
Caro Robertino, possiamo fare tutte le considerazioni possibili sul fatto che ai Russi non faccia piacere che qualcuno raccolga informazioni ma resta il fatto, ineccepibile, che il drone si trovasse in uno spazio aereo internazionale. E non è un caso che i russi neghino di avere attaccato o toccato il drone: semplicemente non possono ammetterlo. Poi ci sono i video, quindi di cosa stiamo parlando?
Più paesi si dichiarano neutrali, più aumenta la possibilità di un armistizio. L' Italia può essere l'aprì pista considerato che popolo e costituzione lo consentono. Un buon esempio vale più di mille lezioni ed invio di armi.
Come facciamo ad essere neutrali facendo parte dell'Unione europea e della nato ? Una cosa del genere farebbe ridere tutti .
@@miki8536 in realtà penso ridano adesso di noi, da quando siamo entrati nell'Euro l'economia italiana ha fatto passi indietro, i disoccupati sempre aumentati, contratti di lavoro Seri non esistono più, la povertà aumenta ecc ecc, ma una domanda ve la ponete? Non è che forse sarebbe il caso di cominciare a pensare di uscire da questa unione di sciacalli? Come tutte le nazioni serie? Faccio solo 2 nomi: Svizzera e Inghilterra.
Basta invio d'armi a Zelensky il Mitomane.
L'italia ( minuscolo ) diventerà neutrale se e quando i suoi padroni , gli USA , gli diranno che DEVE diventare neutrale. Se hai dei dubbi leggiti qualche libro di storia recente del belpaese.
Più paesi si dichiarano neutrali più aumenta la possibilità di una resa incondizionata dell'Ucraina e di una vittoria totale russa.
Almeno dite le cose come stanno.
Tanto come disse tempo fa il buon Orsini, suo nonno ebbe un'infanzia felice anche sotto la dittatura fascista, quindi cavoli degli ucraini se si ritrovano a dover vivere sotto il regime di Putin subendo varie purghe, per noi l'importante è tornare a comprare il gas a basso costo e poter vendere i nostri beni di lusso agli oligarchi russi, vero?
A quale minuto leggono il messaggio di saluto e l'appello di Vladimir Putin...?
Quando tu scriverai qualcosa di intelligente, cioè mai!!🐐
@@faustomarchesi4036 Qualcosa di articolato nei video di 'sti due miracolati....???? Eh dai, marchesi, basta l'ironia: si sprecano meno neuroni (sono importanti, sai...?!) e si va diritti al punto.
Basta poco per smascherarli.
Perché in questa trasmissione ci si appella alla mancanza di tempo per affrettare le argomentazionii di due persone che hanno lucida' sufficiente per dare suggerimenti in una situazione sempre più grave e complessa???... vorrei che la signora Berlinguer me lo spiegasse... altrimenti non rimane altro che pensare a quanto siamo controllati e legati...
Ma queste informazioni inverosimili dove le attingono ?
immagino il diritto internazionale e nel caso specifico la Sovranità di un popolo sui propri territori,, come le leggi tradizionali che ci proteggono dal caos.
Queste leggi vanno difese, ampliate, migliorate ma non di certo annullate, perché in questo caso chiunque potrebbe infrangere senza conseguenze.
Citare l'America/Nato per le proprie negligenze verso il diritto internazionale non dovrebbe essere una scusa per annullare tale diritto, ma un incentivo futuro per applicarlo a chiunque (compreso alla Palestina/ Israele).
La Cina è in ascolto per taiwan e forse molte altri Governi prevaricatori osservano con interessi le reazioni di chi dovrebbe tutelare il diritto internazionale, nato proprio per evitare guerre future.
quindi difendere l'unico sistema che può evitare il caos (leggi scritte) e ampliamolo con forza anche quando si tratta di applicarlo all'America, alla Nato, alla Russia, alla Cina e a tutti quei paesi che vogliono impadronirsi con la forza di risorse altrui.
Top commento.
idiozie e banalità con la pala😮
@@necronegrofilo interessante la tua risposta. Hai analizzato puntualmente ogni aspetto del mio intervento e sono rimasto molto colpito dalle tue risposte puntuali e precise sull'argomento. Confessalo hai preso spunto dai manoscritti di Denaro e Rina per la risposta? Riconosco lo stile... grazie del tuo intervento e grazie di esistere.
Bene la signora Bianca stavolta ha voluto mettere 2 personaggi validi e degni di essere intervistati.
ma dopo la figura del prof Ampio ancora si fa vedere questo?
com'è facile essere esperti, equilibrati, saggi e santi quando non ti sparano addosso, non ti amazzano i familiari e non ti distruggono la casa a cannonate. ah, grazie per l'ennesima pubblicità dell'ultimo libro scritto speculando sull'argomento, ne abbiamo sempre più bisogno.
Ma la bellezza di una trasmissione dove si ascolta una sola opinione (convergente degli ospiti) non la vogliamo commentare?
Alla prossima. Adesso abbiamo ascoltato con chiarezza informazioni logiche attendibili.
Alla prossima chi vuole ascolti il pollaio di partito. Della meloni in primis sempre più presente e urlante per coprire le verità altrui.
Meno male che in italia ci siano persone come Orsini e Travaglio
Geniale intervento proposta del prof Orsini.
Propongo di portare alla conoscenza degli italiani le idee espresse dal prof Orsini nella intervista della Berlinguer attraverso la raccolta di firme per sostenere le stesse e così offrire al Paese ed all' Europa in modo ufficiale la prova contraria del nostro popolo alla politica italiana sulla guerra NATO Federazione Russa
Grazie infinite
😂😂😂
Grande Stima per il Professore Orsini👏👏👏👏
RAI; Chiamate l'avv. Francesco Catania per un confronto vero. Ha un canale con quel nome, andate a vedere qualche suo video.
L'avvocato a Orsini se lo mastica a colazione. Il problema è che orsetto se trova gente competente come la Sala non le permette di parlare.
Una volta l'ho scambiato per un quadro di Munch. Giuro! Era un fermoimmagine dove si portava le mani alle guance a bocca aperta !! Ho riso mesi !!
👍 Non solo sarebbe un'ottima idea, ma sarebbe anche un incontro estremamente istruttivo
Come sempre il professore dice le cose come stanno, dovrebbero farle una statua !!
Una statua della disonestà
@@ioan7885 una statua a mosca
Io lo imbalsamerei, il più presto possibile però!!
@@ioan7885taci
@@milena579a te al Vaticano
Come mai non li hanno interrotti urlando "c'è l'aggreditooooh scaldaloh"
Perché la verità sta venendo a galla 🎉😊
la realtà : purtroppo, la pace arriverà solo quando le due parti ne avranno abbastanza. Solo a quel momento, le iniziative di pace avranno qualche possibilità di successo. Strillare ora di continuo : "ci vuole un' iniziativa diplomatica" è ridicolo
Comunque, finchè gli Ucraini hanno la volontà di resistere, è doveroso aiutarli.
Parlare di qualcosa di così complesso dicendo “gli Ucraini” già definisce l’empiricitá di quello che hai scritto e pensi
Stavolta ammiro Travaglio per quello che dice, cioè la verità e non una verità.
Vero!!
Travaglio è lì per vendere il suo libro
@@Gastafarr Merita un'esecuzione sommaria. 🤣🤣🤣🤣
@@Gastafarr non scrivere idiozie. Il suo libro si vende da solo le persone normali che ragionano con la loro testa.
@@crizia2007 lol
Spero finisca tutto presto e nei migliori dei modi.
Pace a tutti.
Nel migliore dei modi per chi ? Per te, così paghi 10 euro in meno di bolletta ? Bene per tutti non può finire.
@@kaladze93 per me che ho fatto 2 guerre
Finalmente hanno dato spazio a 2 persone competenti, intelligenti ed indipendenti: Marco Travaglio e Prof.Orsini senza falchi a denigrarli..speriamo nella pace!🙏🙏🙏
AHAHAHAAHAHAH
Finalmente considerazioni libere da condizionamenti
Vive in Italia fortunatamente, può dire quello che vuole, non in Russia. Infatti Orsini è lì da solo ogni settimana a dire queste cose liberamente in Rai, dov'è la censura?
Perchè si continua a invitare Orsini a questa trasmissione? E' una questione di democrazia? Perchè diversamente non vedrei la necessità di far partecipare a dire le proprie opinioni una persona che palesemente divulga propaganda filo russa sostenendo tesi cui neanche i russi più putiniani crederebbero. Va bene avere opinioni antioccidentali, ma così è troppo.
Grazie dottoressa Berlinguer per l'acceso dibattito fra il professor Little Bears ed il taglientissimo direttore Suffering, è sempre un piacere vedere che anche in televisione c'è la possibilità di vedere il dibattito fra due persone con idee diverse, per nulla arroganti o saccenti, con una preparazione incredibile, grazie mille!!!!!
Sono assolutamente d'accordo finalmente sentire un dibattito sano vero
Per servirti.
Un dibattito di Ampio respiro direi
@@emanuelemassei2236 facciamoci una domanda...
Come mai ora stanno venendo fuori tutte trasmissioni cui raccontano la verità su tutto vedi giordana fuori dal coro ecc
Manca solo la bandierina della federazione Russa sotto il logo di Rai tre, allora sarebbe veramente perfetto. Informazione libera e imparziale!
Come sempre un passo a una soluzione fa l'unico professore.
mi sa che usi lo stesso traduttore di littlebears
Ma la Berlinguer si è resa conto di aver fatto una pessima figura?
Grazie Orsini, sei grande ! …ma perché sti politici italiani non ti ascoltano..?
Perché sono schiavi dell'America di Biden.
perchè oltre che sciocchezze non dice... non credo nessuno gli abbia mai dato un minimo di credito, solo i filoputiniani
😂😂😂 ci mancherebbe
Che effetto fa prendere le difese di un criminale di guerra certificato?
Lo chiediamo a voi sciuscià
@@diegobinelli1205 sei il bot russo più imbarazzante di tutti con questo 'sciusciá' non inganni nessuno Dimitri !
Bravissimo professore ORSINI ,GRAZIE
Travaglio e Orsini che si guardano come due protagoniste di Gossip girl in effetti vale tutto il programma.
La relazione tra la Berlinguer e il congiuntivo è come quella tra Russia e Ucraina.
😂
😅😅 Puoi indicarmi il minutaggio?
Mi sono coricato ieri sera con le facce di Travaglio e Orsini ,appena alzato stamattina mi ritrovo davanti in tv Travaglio con Rovelli.A questo punto mi sorge spontanea una domanda : questi poveri , discriminati liberi pensatori ridotti al silenzio un giorno si e l'altro pure presenti in tv ,
mica avranno creato un loro mainstream italiota.
Un ESCALATION che deve fermarsi.....
Come spiega i fatti è insuperabile
Il Prof. Orsini non si è ancora accorto che un giorno sì e l’altro pure caccia russi vengono intercettati in spazi aerei di altre nazioni?
Magari li abbattessero.
incredibile che orsini non accetti un confronto con nessun esperto in geopolitica
Ma Perchè esistono gli esperti di geopolitica?? Ma Perchè non si fanno vivo?? 🤔
Professore guardi che i Formidabili Russi li stanno già usando i loro aerei
Il classico italiano che si gira dall'altra parte !!!
Spettacolare la loro sintonia, sono due grandi
Orsini e Travaglio... preparati , competenti e intelligenti
A me Travaglio sembra il primo dei propagandisti.
Peccato non fossero nello stesso studio se no limonavano duro in diretta
AHAHAHAHAH
@@danielerighi8944 sono a terra morto dalle risate haahhahahahhah
Talmente preparati, competenti e intelligenti, che quando hanno un contraddittorio serio, hanno la coda tra le gambe. Vedasi la scorsa settimana con Cecilia Sala.
Marco travaglio semplicemente fantastico
Ma non si risolvono i conflitti con le armi
La Meloni è felice della guerra che duri molto tempo,con almeno 6 milioni di morti ukraini e altri tanti russi,solo allora farà un sorriso di sollievo
Finalmente un po di verità senza interruzioni.
Noi siamo per la Pace 👍
Ma quale verita'...
Per la Pace o per il desiderio di essere lasciati in pace?
@@plissken2097 È arrivato un altro pappagallo Ucraino a ripetere le scemenze che ha sentito da qualche parte.
PACE, HO SCRITTO PACE.NON LASCIATO IN PACE.
@@BB-gv2lv conoscenza, logica e verità. Cose che voi non capireste mai. 👋
@@maikolsaluto4182 fosse tutto così semplice e riducibile alla mentalità di questi due. La realtà è molto più complessa cosa che non entra nel loro relativo comprendononio. Beati voi che non capite un caxxo…
Un referendum, no?
Se la voce del popolo è ancora un valore.... Viva l' Italia pacifista!!!❤️
😂😂😂
E' dal 2014 che i filo-ucraini vanno via da quei territori a causa della ribellione dei separatisti, e c'è stata una accelerazione con l'occupazione russa. Ormai in quelle regioni ci sono quasi esclusivamente filo-russi e chi non vuole lasciare la propria casa, prevalentemente anziani; i giovani, chi vuole crescere una famiglia o farsi un futuro si sono spostati ad ovest o in UE.
Ammesso anche che la Russia acconsenta che sia l'ONU a farlo, cosa già difficile perché la già con quelli precedenti non è stato così, chi mai potrebbe vincere? Io scommetterei sulla Russia.
Ormai la popolazione Ucraina che è rimasta in quelle zone ha vuol vedere solo i 9 anni di bombardamenti del governo ucraino ed i crimini del battaglione filo-nazista; non si fermano nemmeno a considerare che quelle decine di capi locali a cui la popolazione fa capo (che ci sono tutt'ora) sono stati attivati, aiutati, addestrati e riforniti dal governo russo con promesse varie. E questo è un peccato perché preclude una soluzione di pace che accontenti tutti: un regime speciale con enormi libertà religiose/culturali/linguistiche ma sempre in seno all'ucraina. E pensare che nemmeno 24 anni prima votarono per l'indipendenza circa l'80% in quelle zone.