Рабочий картридж в не заблокированном состоянии должен спокойно сжиматься, когда он пробит он наоборот пружинит и не сжимается до конца. По ссылке якобы рабочий картридж либо заблокирован либо как раз сломан.
@@semk.sergey Мне верить незачем, я сам такими вилками не пользуюсь. Пришёл расстроенный человек уверенный, что у него пробит картридж и показал это видео и сколько ещё человек расстроилось с абсолютно рабочим картриджем посмотрев это видео :( Вы сами в ролике говорите, что картридж пробит, что в конце концов приведёт к полному блоку вилки, включите логику, как он может привести к блоку если он свободно сжимается. Сложно на словах, что-то доказывать, надеюсь ни чего страшного если в пример приведу видео с другого канала, где мастеру как раз не нравится, что картридж пружинит th-cam.com/video/h2uZD3gTrWM/w-d-xo.html .
Лол. Чувак вообще не отстреливает про вилки. Туго вилка ходит - наверное локаут пробился ... чтоооо???? Чувак просто сыпет терминологией из космоса, то называя еластомер отбойником, то смазки у него мало, то уже много...ппц
Отличная инструкция, всё прям по полочкам разложили, что за чем следует. Побольше бы таких обзоров. Смазал жидкой смазкой. Стало лучше работать. Спасибо большое за видео!!
В вилки с таким видом картриджа нельзя заливать жидкие масла, они насасывают его в себя, сам с таким столкнулся, ход вилки постепенно уменьшается, так что используйте качественные густые смазки на силиконовой основе, кальциевые, или литиевые, опять же солидол литол не подойдёт, очень густые, тоже испробовал их на себе))) желаю всем удачи в переборках свои железных коней 😅💪
Туториал не очень. Пластиковые дтали нельзя смазывать жировыми смазками. (Литол 24, Солидол..100% НЕ подходит) Нужна силиконовая смазка или более дорогая Литиевая также для палстиковых механизмов. Есть силиконовые смазки с тефлоном.
Демфер так и должен работать он уменьшает скорость возврата пружины, он не должен отпружинивать этим заниматься пружины а демфер смягчает отскок. Работа демфера проверяеться блокировкой, если в заблокировано состоянии он ходит значит пробовать если не ходит значит он рабочий А видео просто супер
Серёга респект и уважуха тебе за нормальный видос,без лишнего ненужного флуда.За то что не поленился отснял и отредактировал.Я вот думал обслужить вилку свою лазил по ютубу в поисках нормальных видосов ,если чесно то твои видео одни из лучших МОЛОДЕЦ.
Спасибо тете, Серега, именно ты помог мне кататься остаток сезона с нормальной аммортизацией, благодаря чему я научился делать банник и на следующий год куплю себе не только вилку, но и номальный дертовый велосипед.
Здравствуйте, Сергей. Посмотрев Ваше видео и разобрав свою вилку (точно такая же), обнаружил следующее: картридж локаута имеет чуть больше 1,5 оборотов ручки регулятора от положения полной блокировки до полной разблокировки. С завода шёл практически полностью разблокированный, что не позволяло при штатном использовании сделать блокировку в полной мере (ручка блокировки в собранном виде имеет ход меньше оборота). Обнаружив это в первый раз тоже подумал, что картридж пробит, но потом, покрутив ручку, пришёл к вышеизложенному. Надеюсь, информация будет полезна и убережёт кого-нибудь от преждевременного списания вилки. Спасибо за видео.
О, спасибо тебе, добрый человек! Перебрал вилку и тоже думал, что локаут помер. А так как им никогда особо не пользовался, то подумал, что может давно уже. В итоге закрутил посильнее регулировку и вернул ручку - и локаут чудесным образом вернулся. Ещё раз спасибо!
@@deelayka та же самая история, сильно закрутил регулировку, вставил обратно ручку и все заработало в прежнем режиме, кто может объяснить этот феномен? хаха
Вот правда все по делу. 20 лет сантур перебираю, ездил на одном веле(xcr)- все ровно так своим разумением делал. Вопрос по степени консистентности смазки только возникал. Иногда лил в начале сезона минералочку автомобильную, иногда силикон сверху. Под пыльник. Хуже не стало. Велосипед продал - покупатель очень доволен. На новом стоит газовый амморт - поэтому полез за опытом сюда. И первый из восьми ролик человека, который физику учил). Спасибо!
Спасибо за видео! Разобрал свою вилку, картридж работает ровно так же как и у вас.Велу неделя после покупки, думаю это норм для вилки такого уровня. Перевел на жидкую смазку, разница земля и небо! Вилка в разы мягче.
- Большое спасибо, Sergey Semkin. Ваше видео помогло мне исправить мою вилку. - Muito obrigado, Sergey Semkin. Seu video me ajudou a reparar minha suspensão. - Thank you very much, Sergey Semkin. Your video helped me fix my fork.
Это вам продавец велосипеда сказал? XCM - это эластомерная вилка. Отличия от XCT в диаметре ног. Разберите свою XCM и найдёте там эластомер. Пружинно-масляные вилки имеют несколько другую конструкцию.
У меня такая же вилка только без локаута,в обеих ногах пружины и одна с эластомером и тоже подрезал эластомер и скажу на своем опыте что разница очень ощутима (мой вес 78 кг) в то время как "до" вилка ходила на 40 мм от силы 50 и после как я подрезал вилка стала нырять за 70 мм подрезал я ее вроде бы на 3-4 см вообщем была 17 см стала 13-14 точно не помню. Главное что бы башинги были смазаны тогда вилка ходит хорошо но как только ноги подсыхают вилка что деревянная ходит в 2 раза хуже. Вот недавно перебрал всю вилку и буквально вчера опять перебирал но пружины не вытаскивал почистил башинги бо вилка стала хрустеть в пыльники и башинги как то попала вода с грязью и ппц башинги изнутри чуть потертые и снаружи но люфта нет и года еще не прошло в целом всё ок! А вот у вас такая неприятность обидно,ваша вилка новее моей визуально а такая беда с локаутом, жалко. Заливать масло через сальники нормально,налил вилку покачал (аккуратно) и масло пройдет туда но это будет дольше но легче чем через низ.
Для лучшего уплотнения сальников можно немного (3-5 мм.)укоротить пружинки сальников которые на них одеваются, я так делаю на своем домейне.Так же если использовать жидкую смазку для смазки ног ,как на домейне, я установил под сальник поролоновое колечко у меня как раз там есть немного места, оно пропитывается маслом и препятствует попаданию грязи,пыли дальше на башинг ну и накапливает масло для лучшего скольжения ног.У меня лет 8 назад на первом велике как раз стоял xcr и подрезка эластомера на 3-4 см.помогла немного увеличить ход.
У нас по 6000 прошли, по таким же 80% асфальт, 20% нетяжелый грунт, в отличном состоянии. Специально разобрали посмотреть. Нигде не подтерлось. Если так катать, нафига нам что-то более сложное и дорогое? Просто будем вовремя обслуживание проводить.
ну в более сложном и дорогом есть смысл, наша вилка пропускает всю мелочевку, руль дрожит, рама дрожит, руки дрожат, по грунту ездить не фонтан на самом деле, говорят очень дорогие вилки сглаживают все, но сам не пробовал..
Аваланч 1.0 диск 2008 года. Куплен с пробегом тысячи 2. Сам наездил тысячи 2.5. Купил в 2009 году. Сейчас вилку не трогал ни разу. Работает как часы, черные ноги как новые. (не хром). Ничего с велом не делал, считаю очень надежным. Три года откатал ребенка на велосидении сзади. Вес 85 +5сидение+15-20 ребенок. Хоть бы что. Никогда не пожалел, что тогда купил его б/у
Всем рекомендую смазку ШРБ-4 для таких вилок! Если в вилке есть хоть немного консистентной смазки, тогда моторное масло лить нуда нельзя!!! Моторка не дружит с литолами, солидолами! Щрб отлично подходит для узлов повышенной нагруженности особенно пар трения пластик металл с большим зазором трения ! В таких вилках зазор большой
Евгений Савин У меня обратная ситуация, спустя 100км она начала немного постукивать(небольшой люфт) и поскрипывать (скрип кажется издают сальники) Возможно связано с условиями эксплуатации, 2 раза жестко спустился с каменистой горы, и после этого начались проблемы) Только после спуска заметил на ней наклейку No downhill! ^_^ Сейчас задумываюсь о переборке, стоит ли залезать туда или все же пока походит?
+Evgeny Evg Аналогично спустился с горки и начало люфтить, я вечером перебрал нижнюю часть, смазки очень мало было с завода, смазал Q8 Rubens WB и пока за счет смазки люфта нету.
Бро.... сегодня из-за твоего видео разобрал свою, прекасно работающую вилку.... где-то 100-150мл воды вытекло... также в пружине воды было прилично где-то 50мл воды. всё разобрал, помыл, вилка намного мягче стала.... забрызгал её силиконовым спреем, надеюсь будет меньше воды в будущем. Как рабочую смазку применял "долгий жир"... извини - в европе живу, не знаю, как у вас называется. Спасибо за видео! Удачи тебе. И да, эластомер подрезал... почти нет никакой разницы... чуть ход болтше стал, но приятно. Подрезал 2см.
Sergey Semkin От этого не убьется оставшаяся часть аморта?) И что можно еще сделать, два часа искал, ничего дельного не нашел, так же не нашел где купить новый локаут
Тут локауты есть goo.gl/qdE84p. А в целом, если достанете локаут, то ничего плохого не случится. Можно ещё рассверлить старый картридж и выпустить газ, а потом поставить его назад.
Не совсем. Есть локауты под выносную манетку блокировки и род рычажок на самой вилке. И они же отличаются по типу крепления снизу. Под винт или под гайку. По ссылке есть два локаута. Смотрите на верхнюю гайку своего и заказывайте такой же. Вроде больше отличий нет. Вроде....
+Злой Злодей ну каждому свое, кто-то совсем мало ездит, но много по неровностям и проезжает меньше 2-3 тыс. за сезон, а между сезонами разобрать и смазать не в лом. Смысл ему тратить бешеные деньги на дорогую амо вилку? А кому-то амо вообще не надо и лучше жесткую сразу взять и не париться.
Злой Злодей да хоть и по асфальту вокруг клумбы кому-то в кайф. Если бы все как ты рассуждали. то дешевые вилки вообще бы никто не покупал. но покупают всякие и совсем дешевые велы.
а я думаю, куда подевалась моя красная отвертка. А вот она !!!! Шучу канешно. я какраз на старте, разобрать вилку и особо нет времени да и стремаюсь открывать америку, в смысле что чтото не так откручу или потеряю. У меня такая же ситуация как у вас с башингами. Трется зараза об никелированую трубку и скрипит. Пока нас завалило снегом, то есть время разобрать велик на несколько дней. Мне в принципе помог етот видеоурок понять куда лазить и как разбирать. С покупки велика уже за три года накатал 11тыщ. может вилку и пора менять, но попытаюсь ее реставрировать, а дальше будет видно. если совсем будет худо, то придется покупать. Просто на более-менее вилки, цены как мой весь велик стоил. Я брал за 500 баков. ето был не из дешевых. Главное ... что только НЕ украинского производства. Ето смех и грех. спасибо за видео. Ну и прочитав коменты (волшебника), кое что взял на заметку. Тоже спасибо
Доброго времени суток. У меня тоже такая же вилка, только цвет другой и также другие наклейки. Откатал больше 4000 км. Люфт, просто капитальный. (появился почти сразу после покупки велосипеда. Обращался в магазин в гарантийный период. Ответ был такой:" Ценовая категория вилки, поэтому и начала люфтить". Велосипед брал за 32 т. Р. в 2016 г.) Последние месяцев 9 велосипед стоял. После этого люфт усилился. Попробую произвести обслуживание. Но если не поможет, придётся брать новую. Предложили взять монитуловскую б/у.
Дмитрий Котов у меня тоже 2009 г., но разобрав вилку, увидел совсем другую конструкцию. Тогда вилки на gt ставили нормальные той же фирмы, а дальше пошли не обслуживаемые ( макеты)
Дмитрий Котов на прежних башенги были по всей площади стенок, не съёмные, не убиваемые (если обслуживать), поэтому и люфтов нет. Демпфер обслуживаемый, разборный, тоже долговечный.
На счёт картриджа-отличное решение его апгрейда есть на форуме,хорошо работает...forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944&page=9&p=1477498&viewfull=1#post1477498 И ещё...я под пыльники поставил О-ринги и перевёл на жидкое масло.Результат: более плавный ход,масло не выплёвывается на ноги. Но у меня такая же дубовая пружина. Подыскать мягче не удаётся\,буду пробовать протачивать на точиле существующую,за счёт тоньшего сечения провода пружины теоретически должна быть мягче
Сергей, вы первый человек, который все понятно, внятно поясняет)) Спасибо большое за обзор! У меня такая вилка, только под 29 колесо, проехал 1700 км в основном по асфальту. Появились мысли разобрать, помыть, смазать, хотя сбоев в работе пока не обнаружено. Рановато еще разбирать?
+Sergey Semkin вобщем вчера обслуживали с братом его вилку. Какая то RST эластомерка с механическим локаутом. Поднабрался опытом и только что свою разобрал) 1700 км пробега, внути нет песка, нет воды, ржавчины, да ничего там нет) Смазки такое впечатление что плюнули туда и побыстрому собрали. Порадовало что демпфер пока отлично работает), но не очень понравилось, что вилка в сборе тяжеловата. Если интересно как проводил этот процесс, могу поделиться фотоотчетом о проделанной работе :)
Скажи пожалуйста если на новой вилке SR Suntour XCM ноги постоянно мажутся какой то смазкой это норма ? Вел Мангус tyax comp . На мериде такого не было у меня хотя и там и там эластомерка .Как думаешь ?
Сантур никогда не славился хорошими сальниками(пыльниками). В кокой то степени это нормально. Можно снять пружинное кольцо с пыльника и укоротить его, тем самым добиться лучшего прилегания пыльника к ногам.
Ведь если постоянно смазку терять будет это плохо для вилки . Сам пока на гарантии не хочу лезть атак с пружиной идея неплохая как бы только лишнего не отрезать .Сколько 5 мм нормально если убрать?
Честно говоря лучше уже статичная вилка, чем жёсткая с амортизатором, купил себе жёсткую, пару поездок и все руки отбило, поставил обратно статичную, да она простая без пружины но зато нет постоянной отдачи в руки при неровностях дороги ! Тут как, либо мягкую, либо вообще без пружин ! Чтобы при прыжках пружина полностью сжалась, нужно га руле установить седло и туда посадить второго человека весом не менее 50кг ! ;) так что эту резину можно долой сразу ! ;)
Что значит "случайно нашел на aliexpress ", где вы интересно кроме али ещё смотрели то, конечно сразу нужно в китае искать запчасти для тайваньских вилок, и всё там есть, эти бесконечные разговоры на форумах и во всех видео по теме о том что запчастей для сантуров нет в природе - чушь какая то, и башинги есть там по 300 рублей, а не по 13-14 долларов, 1300 рублей стоит гидравлический локаут, вообще все потроха для этой вилки есть в продаже
сделал еще до нахождения этого видео на своей xct все модернизации, стала лучше ходить,масло лью трансмисионку или отработку по 50мл в ногу через сальники сверху, эластомер также укоротил на 35мм, ход по паспорту был 80, с завода ходила на 45 максимум, стал ход 90 + 15мм осталось, чтобы не пробило
Бред по отрезанию эластомера,он рассчитан по длинне сжатой пружины и никай ход не увеличится,то есть если отрезать,пружина будет чаще встречаться витками друг об друга
Формально да, но по факту эластомер тормозит сжатие и разжатие пружины. Некоторое жалкое подобие демпфера. Так вот, если подрезать его, то вилка становится мягче и соответственно ход немного увеличивается в виду уменьшения сопротивления от эластомера. Как то так.
частенько он длинноват, многие XCT на половине заявленного хода упираются в эластомер. После укорачивания эластомера можно хотя бы заявленный "ход вилки" получить. Главное не перестараться.
Ох... Посмотрел и сижу рыдаю. Подача материала приятная и вроде бы всё хорошо, но... Знание технической стороны практически отсутствует. - Какие расклиненные ноги и по этому сбивать нужно? Как же она тогда в башингах ходит свободно при том что штаны сбивать нужно? Чушь полная! Ноги строго параллельны даже у этих макетов вилок, или по крайне мере очень близки к этому. Сбивать нужно не штаны с ног, а штаны со штоков пружины и демпфера торчащие из ног и при затягивании гаек снизу штанов плотно входящие в дно штанов. -Сальников на этих вилках никогда в жизни не было и не будет, то что вы называете сальниками является пыльниками. Суть у них в корне разная. -Локаут это функция картриджа демпфера, а не как не конкретная деталь. "Картридж демпфер" и "пробит" термины вообще не сопоставимые. И полнейший абсурд сравнение демпфера с автомобильными стойками удерживающими ляду и им подобными мебельными (в коментах кто-то писал). По вашему если на вид очень похоже то это одно и то же? Демпфер служит для замедления отскока (обратного хода вилки, когда она разжимается), что бы вилка и любой другой амортизатор не били обратно в потребителя с той же скоростью и силой с которой они сжались и внутри него масло в то время как те стойки это всего лишь по сути воздушные пружины (не даром они называются газовые) и призваны разжиматься и помогать открыть вам ляду машины и удерживать её в открытом состоянии. И да, амортизатор это комплексное устройство состоящее из пружины, будь то металлическая витая пружина или воздушная, и демпфера, а не как не тот картридж который вы называли то локаутом то амортизатором. И если впихнуть вместо него стойку с машины то вы получите более жёсткую вилку, так как у вас получится по пружине в каждой ноге и это всё чудо будет стрелять вам в руки обратно с безумной силой, если вы вообще сожмёте её. Из-за ваших не верных знаний вы продали вполне рабочую вилку за дёшево человеку который понимал что с картриджем всё в порядке и именно из-за ваших заблуждений просил вас больше ничего в ней не модернизировать. -Почему это M3020 перебирать бессмысленно? Вы обслуживали и модернизировали узел который в них по сути идентичен. -По поводу того что вилка прожимается не на заявленные 100мм. Вы не думали что тут вообще не в эластомере дело, а пружина рассчитана на больший вес, и это же хорошо что она вначале хода работает и "есть" мелочь и при этом не пробивается до конца от малейшего бордюра, это называется прогрессия и хоть витая стальная пружина как раз прогрессии не имеет, а имеет прямолинейную зависимость, прогрессия здесь достигается негативной пружиной которую у вас на видео и видно, именно по этому вилка мягкая в начале хода.
Открою вам тайну что демпферов более чем одна конструкция. Ещё почитайте про IFP поршень или клапаном его ещё называют. И там же почитайте про IFP камеру в МАСЛЯНОМ демпфере куда закачивается ГАЗ. При этом демпфер всё равно остаётся масляным, а никак не газовым и вообще и не рядом со стойками мебельными и автомобильными. За собой косяком конечно не хочется видеть. Обидно что за таким вот паровозом выстраивается состав из дакающих и восторгающихся и растут ряды безграмотности. На весь ютуб по моему не я тут вещаю, с таким то количеством просмотров, это к слову про всезнаек ютубовских. ;-) Я просто указал на ваши ошибки. Но признавать свою не правоту нужно уметь и не каждому это дано. С эластомером демпфером вообще атас. А как быть с тем обратным ходом вилки в котором эластомер уже не участвует?Ведь он вернётся в первоначальное состояние гораздо раньше нежели разожмётся до конца пружина и судя по вашему же видео и объяснениям эта разница 60мм примерно, то есть больше половины хода вилки, следовательно этот "демпфер" будет работать только после того как вилка начнёт складываться за пределами в 60мм, и да, он разжимаясь ещё и будет тормозить пружину на сжатие, это то нам зачем? а всё что до 60мм хода, а это весьма не мало для КК , будет тупо лупить вам в руки без всякого замедления? "Классный" демпфер! Скажите, вы сами это придумали с эластомером? ) P.S. Весь текст набирался собственными руками и знаниями. Оба раза.
Очень похоже на размышления человека, который в этом разбирается. Я, посмотрев этот ролик, подумал было, что у меня в вилке Suntour NVX демпфер не рабочий. Притом, что она новая, пробег 650 км. Разобрал больше из любопытства. А как насчёт замены смазки на масло, какие могут быть подводные камни, кроме возможности попадания оного на тормозные колодки?
Да, у меня тоже закрались смутные сомнения (хотя в вопросе вообще не разбираюсь), когда я услышал, что демпфер работает на сжатие, ведь его функция по логике - смягчение обратного отскока пружины. В видео другого автора я увидел, как пневмат от внедорожника вмонтировали в вилку вместо демпфера, facepalm. Если бы автор исправился и переснял видео с учётом комментариев, цены бы ему не было, а то получается введение в блуд :)
Сергей очень информативное видео. Но хотел бы что бы вы мне прояснили несколько моментов 1. Вы рассказали про башенги. У меня в них дикий люфт особенно при зажатии переднего тормоза даже слышен стук. Сколько нужно примерно сделать мотков скотча? Что бы вилка пожила еще некоторое время т.к возможности купить новую пока что нет. 2. Если я не вытаскиваю ни Lock out ни пружину с эластомером при помывке проблем не будет? Мыть планирую фери. 3. Можно ли заливать масло через шприц так по идеи удобнее должно быть и какой по толщине должна быть резиновая прокладка? (из старой камеры подойдет) Заранее спасибо !
1.Кому достаточно одного оборота, кому то нужно три. Разный изном, разная толщина скотча. 2. В целом нет. 3. Заливайте масло так как вам будет удобнее. Размер, форма и материал из которого будет сделана прокладка -не принципиальны.
Современные эластомерки Suntour довольно герметичны, до износа пыльников в них лазить не нужно, разве что если залипает отскок. А начинает залипать из-за выработки смазки башингов. В ногах вилки вообще делать нечего (не в Вашем случае :). Хороший дельный ролик. +1!
Замена башингов и пыльников. Другие варианты - колхоз, довольно не надежно и с дурными последствиями. Башинги и пыльники в продаже есть, нужно знать свои размеры и модель. Более подробная инфа - целая лекция, смотри те у производителей вилки размеры этих деталей.
Познавательное видео,все внятно и понятно,спасибо.Правда я со своей вилки такой-же вообще достал эластомер,разницу почти не понял.Так что не вижу в эластомере толку,вешу 90кг с лишним.При случаи поменяю на воздушку,если совсем критично будет на Сантурне ездить,по говнам мало катаюсь,мне не критично.
всё давольно интересно и правильно только очень большой минус ----- можно остаться без передних тормозов если в вилку масло залить.нужно постоянно контролировать прокладку из резины.в противном случае масло попадает на диск и всё тормоза уехали в зал а диск тормозной как раз под гайкой.
вадим морозов Насколько мне известно, то еще никто не лишился тормозов подобным образом. Развитие событий по Вашему сценарию маловероятно. Даже если и будет масло выливаться, то это будет практически незаметно. Будут просто скапливаться небольшие капельки масла возле болта на штанах. И на диск попасть оно не может. Возьмите к примеру воздушные вилки. Они изначально на жидком масле.
Абсолютно безопасно. Картридж может остаться в таком состоянии навечно или самое худшее что может случиться, так это сократиться ход вилки. Можете ради эксперимента вообще достать картридж из вилки и прокатиться без него. Разницы не почувствуете, и скорее всего покажется что вилка работает лучше.
Лучшее видео я мог найти на YOUTube по разборке этой вилки на разных языках . Только маленькое уточнение : правильное произношение - " бушинг " , а не " башинг ". Спасибо !
чек с маленьким весом будит иметь бОльший ход подвески в силу меньшего предварительного натяха. Регулятор натяха не меняет жесткость пружины -- для линейного типа пружин представленного на видео это величина постоянная, регулятор выставляет тока высоту
..высота для чего регулируется? То есть имея бОльший собственный вес, надо вкручивать регулятор по часовой стрелки? Чтобы он длиннее стал. Чтобы иметь бОльший ход с учётом большого веса, и не пробивать картридж до упора ? Может из-за этого картридж и полетел у автора видео ? ОН тут пишет, что вес тела к сотке имеет, а ездил на выкрученном (коротком) регуляторе.
@@КазаковИ-е3г похоже -- на выкрученном регуляторе большая масса часто стучит в стоппер в поисках дна , уменьшая ресурс вилки. В обычных вилках размер хода что-то около 100 мм, из которых на выкрученном регуляторе больший вес уже со старта забирает третью часть. Если афтару нужна более мягкая подвеска, напрашивается вилка с другими ходами
С обрезкой эластомера нужно сопоставить запас хода ног в штанах. Чтобы при ходже до упора в эластомер нижний торец ноги не уперся в торец штанины, ну и чтобы шток демпфера в правой ноге также не уперся. То есть длину эластомера сделать с 1-2 см запаса упора в нее, а не упора важных элементов. Нога в штанину может не так страшно, а вот демпфер, если выбьет...
С момента покупки велосипеда в 2011 году ни разу сантур xcm не разбирал. Намотал около 35000. Ходит всё, люфта нету, грязь протираю на сальниках вилки после каждой покатухи. Думаю пора бы уже и разобрать посмотреть чё как.
Добрый день. Спасибо за видеоинструкцию - все разобрал, почистил и собрал. Даже залил масло для амортизаторов вместо консистентной смазки которой от производителя было довольно мало . Вообще, конечно, лучше делать полное ТО сразу после покупки велосипеда в салоне, производители в отношении смазок в узлах весьма недобросовестны. В видео Вы советуете при заливке масла в штаны подложить снизу под конусные гайки прокладки и теперь вопрос - какую именно прокладку Вы бы порекомендовали использовать. Спасибо
Увидел. Спасибо. Я использовал паронит 2 мм толщиной. Его хоть и вдавило, но после нескольких заездов с отключенным локаутом все норм. Позже летом поеду в горы на даунхилл с горы, там и проведем настоящий тестдрайв
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом-купил велик с вилкой XCM 30. все нравилость, очень мягкая без стуков, но через 200 км пробега в вилке появился вертикальный люфт в несколько миллиметров и этот люфт на гравийке или на плитке очень сильно отдает стуком в руль, очень раздражает, как будто баллончик с краской, в котором шарик, постоянно трясешь в руках... Очень бесит этот момент... Приходится на такой дороге блокировать вилку😢😢😢 В общем расстройство... Катить на сервис либо это сюдьба этой дешманской вилки?
Конечно будет пробит , для этого и существует регулировка жесткости чтобы вилка не была мягкой . Потому что когда большая кочка или когда прыгаешь вилка почти до конца срабатывает вот и вывод она стояла на мягком режиме и вы пробили . У моего друга такая же вилка и у меня такая вилка он тоже не верил во всякие там регулировке , итог вилке хана а моя как работала так и работает .
Если начинает подклинивать - разбираем, чистим от грязи, заливаем внутрь ВИЛОЧНОЕ масло, сразу под болты ставим сантех прокладку и вилка начинает работать лучше новой! Сделать легко самому. В тяжелых случаях - заменить направляющие..
+Денис Гаев Вилки разные бывают по высоте, в моём случае ниже стал, кто то с пеной у рта будет доказывать что геометрия изменится, рулить труднее будет, я не заметил
дмитрий солодков, ну то, что перед велосипеда опустится это по моему очевидно. Возможно выход, если взять вилку под бОльшие колёса (у меня 27,5). Какая у Вас вилка и по чём, если не секрет?
Здравствуйте, не могу никак выкрутить болт снизу со стороны блокировки, он просто проворачивается, и даже не закручивается. Пробовал выкрутить/закрутить в сжатом состоянии вилки с блокировкой, но все тщетно(
Хорошее видео! Но в начале вы сказали о том, что ноги стираются о башинги....это не совсем так(или я вас не совсем правильно понял)..покрытие на ногах вилки стирается от пилы/грязи которая попала внутрь вилки + влага/вода и все это вместе с консистентной смазкой, которая теряет свои свойства при длительном отсутствии ТО и наличии влаги превращается в абразивную пасту которая и стирает верхнее скользящие покрытие ног вилки. Делая своевременное ТО подобным вилкам можно продлить их жизнь в разы.
Спасибо за видео! Очень приятный формат - показана полная разборка + комментарии на тему как и почему. Но вот у меня возникло несколько вопросов: -Ноги из штанов вылезли без постукивания по гайкам. Плохо это или хорошо? -Не лучше ли сальники отковыривать по внешнему периметру? При доставании их изнутри царапается внутренняя поверхность штанов + мнётся и рвётся резиновая составляющая сальника. А Снаружи у него плотная пластиковая окантовка.
+Epta пожалуйста. 1- нормально. 2- ноги вилки "ходят" по башингам и царапины, если они даже и появятся, абсолютно не страшны. Ну а в целом, как доставать сальник(пыльник), решайте сами. У меня они ни разу не рвались и я как то не задумывался о том, как лучше доставать сальник.
Если там стоит эластомер, значит он для чего-то нужен. Вилку не дураки конструировали. Он наверно предотвращает пробитие картриджа. То же самое и регулятор плюс -минус. Надо увеличивает высоту вилки. То есть вкручивать(удлинять) по часовой стрелки в сторону "плюса", в случае если ездок тяжелый. Чтобы не пробивать картридж до упора большим весом, её высота увеличивается регулятором. Ну это чисто мои догадки. Я нуб в этом деле )
+Sergey Semkin У меня абсолютно такая вилка стоит и вот в чем проблема:по непонятной причине у меня заблокировался картридж локаута и вилка стала регидной. Догадок почему так случилось у меня нет,так как велосипед с вилкой абсолютно новые. Возможно ли как-то разблокировать этот картридж? Я видел видео,где мужик крутит шестигранником такой картридж и он у него становится то туже,то мягче. как это работает и что делать в моем случае?Помогите пожалуйста
Интересно, познавательно, жизненно, эх жаль только, что я так и не узнал принцип действия и устройство гидравлического локаута! Что мне еще осталось не понятно, это почему все-таки гаечки выкручиваются не до конца, ведь в итоге они все равно полностью снимаются?
@@semk.sergey Это потому, что если стукнуть не по гаечкам, а непосредственно по винту, то есть большая вероятность повредить резьбу? Видел на некоторых вилках вместо гаечек используются болтики под шестигранник на 5мм.
Друг,у новой вилки (воздух масло Соунтур)открутился винт рег.отскока. Тоесть он проворачивается влево и вправо безконечно,как будто с ресьбы в нутри сошёл.Его можно както назад прикрутить не розбирая вилки?? И какая там резьба пластик?
Без разборки никак. Но, утверждать не могу, но и с разборкой скорее всего тоже. У сантур стоит неразборный демпфер и если проблемы с регулировкой, то это замена демпфера.
Толковое видео,бесспорно лайк. Есть только один такой вопрос к Вам.Под пыльником этой вилки есть место что бы можно было установить паралоновое кольцо как на рок шоковских вилках?Я так думаю было бы не плохо для удержания масла в верхней части ног для смазки башингов. и будет меньше вероятность попадения влаги.
*Запчасти для вилок Suntour* goo.gl/9gjEf4
*Как работает исправный картридж локаута* th-cam.com/video/5Omxs4YVhYc/w-d-xo.html
А сколько масло заливать?Очень нормальное видео все понятно👍
Рабочий картридж в не заблокированном состоянии должен спокойно сжиматься, когда он пробит он наоборот пружинит и не сжимается до конца. По ссылке якобы рабочий картридж либо заблокирован либо как раз сломан.
Ну главное верить... А на самом деле все наоборот))
@@semk.sergey Мне верить незачем, я сам такими вилками не пользуюсь. Пришёл расстроенный человек уверенный, что у него пробит картридж и показал это видео и сколько ещё человек расстроилось с абсолютно рабочим картриджем посмотрев это видео :(
Вы сами в ролике говорите, что картридж пробит, что в конце концов приведёт к полному блоку вилки, включите логику, как он может привести к блоку если он свободно сжимается. Сложно на словах, что-то доказывать, надеюсь ни чего страшного если в пример приведу видео с другого канала, где мастеру как раз не нравится, что картридж пружинит th-cam.com/video/h2uZD3gTrWM/w-d-xo.html .
Папам Парапапам ознакомьтесь с устройством газонаполненных амортизаторов. И все поймёте.
кароче суть модернизации вилки заключается в её замене! гениально
Самое лучшее учебное видео,ничего лишнего!
серьёзно? ничего лишнего, вы серьёзно?)))
Лол. Чувак вообще не отстреливает про вилки. Туго вилка ходит - наверное локаут пробился ... чтоооо???? Чувак просто сыпет терминологией из космоса, то называя еластомер отбойником, то смазки у него мало, то уже много...ппц
Отличная инструкция, всё прям по полочкам разложили, что за чем следует. Побольше бы таких обзоров. Смазал жидкой смазкой. Стало лучше работать. Спасибо большое за видео!!
лучшее видео про разбор вилки
Согласен
В вилки с таким видом картриджа нельзя заливать жидкие масла, они насасывают его в себя, сам с таким столкнулся, ход вилки постепенно уменьшается, так что используйте качественные густые смазки на силиконовой основе, кальциевые, или литиевые, опять же солидол литол не подойдёт, очень густые, тоже испробовал их на себе))) желаю всем удачи в переборках свои железных коней 😅💪
Литол нормальная тема, мне нравиться. Я обслуживаю Вилку раз в месяц. Правда задумался о переходе на Rock Shox
Спасибо за очень подробное и качественное видео. Долго искал нормальный туториал по обслуживанию вилки Сантур и наконец нашел=) Еще раз спасибо!=)
Туториал не очень.
Пластиковые дтали нельзя смазывать жировыми смазками. (Литол 24, Солидол..100% НЕ подходит) Нужна силиконовая смазка или более дорогая Литиевая также для палстиковых механизмов.
Есть силиконовые смазки с тефлоном.
наконец то! зачетное видео и понятными пояснениями. Автору - спасибо.
Демфер так и должен работать он уменьшает скорость возврата пружины, он не должен отпружинивать этим заниматься пружины а демфер смягчает отскок. Работа демфера проверяеться блокировкой, если в заблокировано состоянии он ходит значит пробовать если не ходит значит он рабочий А видео просто супер
Серёга респект и уважуха тебе за нормальный видос,без лишнего ненужного флуда.За то что не поленился отснял и отредактировал.Я вот думал обслужить вилку свою лазил по ютубу в поисках нормальных видосов ,если чесно то твои видео одни из лучших МОЛОДЕЦ.
Спасибо тете, Серега, именно ты помог мне кататься остаток сезона с нормальной аммортизацией, благодаря чему я научился делать банник и на следующий год куплю себе не только вилку, но и номальный дертовый велосипед.
Видео отличное, но из говна пулю не сделаешь. Что с этой вилкой не делай особых результатов не почувствуешь.Капля влево капля вправо не более.
Здравствуйте, Сергей. Посмотрев Ваше видео и разобрав свою вилку (точно такая же), обнаружил следующее: картридж локаута имеет чуть больше 1,5 оборотов ручки регулятора от положения полной блокировки до полной разблокировки. С завода шёл практически полностью разблокированный, что не позволяло при штатном использовании сделать блокировку в полной мере (ручка блокировки в собранном виде имеет ход меньше оборота). Обнаружив это в первый раз тоже подумал, что картридж пробит, но потом, покрутив ручку, пришёл к вышеизложенному. Надеюсь, информация будет полезна и убережёт кого-нибудь от преждевременного списания вилки. Спасибо за видео.
По всей видимости отказ локаута это не самое страшное, что с этой вилкой случается.
О, спасибо тебе, добрый человек! Перебрал вилку и тоже думал, что локаут помер. А так как им никогда особо не пользовался, то подумал, что может давно уже. В итоге закрутил посильнее регулировку и вернул ручку - и локаут чудесным образом вернулся. Ещё раз спасибо!
@@deelayka та же самая история, сильно закрутил регулировку, вставил обратно ручку и все заработало в прежнем режиме, кто может объяснить этот феномен? хаха
Вот правда все по делу. 20 лет сантур перебираю, ездил на одном веле(xcr)- все ровно так своим разумением делал. Вопрос по степени консистентности смазки только возникал. Иногда лил в начале сезона минералочку автомобильную, иногда силикон сверху. Под пыльник. Хуже не стало. Велосипед продал - покупатель очень доволен. На новом стоит газовый амморт - поэтому полез за опытом сюда. И первый из восьми ролик человека, который физику учил). Спасибо!
Подскажите пожалуйста, как устранить небольшой люфт в вилке Santour xct?
Спасибо за видео! Разобрал свою вилку, картридж работает ровно так же как и у вас.Велу неделя после покупки, думаю это норм для вилки такого уровня. Перевел на жидкую смазку, разница земля и небо! Вилка в разы мягче.
Пожалуйста. Среди комментариев есть ссылочка на видео о том, как работает исправный картридж.
Поищу.
- Большое спасибо, Sergey Semkin. Ваше видео помогло мне исправить мою вилку.
- Muito obrigado, Sergey Semkin. Seu video me ajudou a reparar minha suspensão.
- Thank you very much, Sergey Semkin. Your video helped me fix my fork.
В топ!!! Исчерпывающая информация! Пожалуйста сделайте такой контент по остальным узлам велосипеда!?
самые позновательные видосы, так держать!
+Максим Семакин спасибо
Sergey Semkin xcm это же по моему пружинно масляная вилка а xct эластомерная
XCM самая обычная эластомерная вилка. Вы видео посмотрите.
Sergey Semkin у меня просто на одном велике стоит xct эластомерная а на втором xcm пружинно масляная
Это вам продавец велосипеда сказал? XCM - это эластомерная вилка. Отличия от XCT в диаметре ног. Разберите свою XCM и найдёте там эластомер. Пружинно-масляные вилки имеют несколько другую конструкцию.
Подписка на 80й секунде. Очень приятная подача материала.
Пересмотрел около 5 видео в топе запросе, это самое лучшее!
спасибо
У меня такая же вилка только без локаута,в обеих ногах пружины и одна с эластомером и тоже подрезал эластомер и скажу на своем опыте что разница очень ощутима (мой вес 78 кг) в то время как "до" вилка ходила на 40 мм от силы 50 и после как я подрезал вилка стала нырять за 70 мм подрезал я ее вроде бы на 3-4 см вообщем была 17 см стала 13-14 точно не помню. Главное что бы башинги были смазаны тогда вилка ходит хорошо но как только ноги подсыхают вилка что деревянная ходит в 2 раза хуже. Вот недавно перебрал всю вилку и буквально вчера опять перебирал но пружины не вытаскивал почистил башинги бо вилка стала хрустеть в пыльники и башинги как то попала вода с грязью и ппц башинги изнутри чуть потертые и снаружи но люфта нет и года еще не прошло в целом всё ок! А вот у вас такая неприятность обидно,ваша вилка новее моей визуально а такая беда с локаутом, жалко. Заливать масло через сальники нормально,налил вилку покачал (аккуратно) и масло пройдет туда но это будет дольше но легче чем через низ.
Серёга, твоё видео самое чёткое и понятное, без лишней воды и все подробно, лайк на видос!
Спасибо
Хорошее видео. Очень информативно. Спасибо.
Для лучшего уплотнения сальников можно немного (3-5 мм.)укоротить пружинки сальников которые на них одеваются, я так делаю на своем домейне.Так же если использовать жидкую смазку для смазки ног ,как на домейне, я установил под сальник поролоновое колечко у меня как раз там есть немного места, оно пропитывается маслом и препятствует попаданию грязи,пыли дальше на башинг ну и накапливает масло для лучшего скольжения ног.У меня лет 8 назад на первом велике как раз стоял xcr и подрезка эластомера на 3-4 см.помогла немного увеличить ход.
Огромное спасибо за видео! Все просто и понятно! Думал что обслуживание вилки это пляска с бубном для меня)))
Огромное спасибо тебе за инфу. Мне, как начинающему, очень поможет при разборе своей вилки.
откатал около 5000 на такой вилке, ничего нее смазывал, люфтов нет, вилка живее всех живых, 2007 г.в.
правда 80% асфальт, 20% нетяжелый грунт
У нас по 6000 прошли, по таким же 80% асфальт, 20% нетяжелый грунт, в отличном состоянии. Специально разобрали посмотреть. Нигде не подтерлось. Если так катать, нафига нам что-то более сложное и дорогое? Просто будем вовремя обслуживание проводить.
ну в более сложном и дорогом есть смысл, наша вилка пропускает всю мелочевку, руль дрожит, рама дрожит, руки дрожат, по грунту ездить не фонтан на самом деле, говорят очень дорогие вилки сглаживают все, но сам не пробовал..
Ну а ещё даунхилл на ней не покатаешь
Аваланч 1.0 диск 2008 года. Куплен с пробегом тысячи 2. Сам наездил тысячи 2.5. Купил в 2009 году. Сейчас вилку не трогал ни разу. Работает как часы, черные ноги как новые. (не хром). Ничего с велом не делал, считаю очень надежным. Три года откатал ребенка на велосидении сзади. Вес 85 +5сидение+15-20 ребенок. Хоть бы что. Никогда не пожалел, что тогда купил его б/у
спасибо всё более чем ясно и понятно) подписка и палец вверх👍
Однозначно лайк пацану. Осені класно обясняет. Красавчик помог. Спасибо.
hi, im from turkey ,thanks for your educational video,it helped a lot...
+kaan898 Glad I could help
Всем рекомендую смазку ШРБ-4 для таких вилок! Если в вилке есть хоть немного консистентной смазки, тогда моторное масло лить нуда нельзя!!!
Моторка не дружит с литолами, солидолами! Щрб отлично подходит для узлов повышенной нагруженности особенно пар трения пластик металл с большим зазором трения ! В таких вилках зазор большой
отличнейшее видео, спасибо!!!!
Блогер красавчик! Очень полезное видео для "чайников. Таких как я.
Проехал 3045 км и с вилкой SR Suntor XCT всё впорядке, работают, как с покупки.
Евгений Савин У меня обратная ситуация, спустя 100км она начала немного постукивать(небольшой люфт) и поскрипывать (скрип кажется издают сальники) Возможно связано с условиями эксплуатации, 2 раза жестко спустился с каменистой горы, и после этого начались проблемы) Только после спуска заметил на ней наклейку No downhill! ^_^ Сейчас задумываюсь о переборке, стоит ли залезать туда или все же пока походит?
+Evgeny Evg Аналогично спустился с горки и начало люфтить, я вечером перебрал нижнюю часть, смазки очень мало было с завода, смазал Q8 Rubens WB и пока за счет смазки люфта нету.
а что вы ждали, пластиковые башенги не держат удары, те вилки что дешевле ~12т рэ это дорожные, а не для экстрима
Бро.... сегодня из-за твоего видео разобрал свою, прекасно работающую вилку.... где-то 100-150мл воды вытекло... также в пружине воды было прилично где-то 50мл воды.
всё разобрал, помыл, вилка намного мягче стала.... забрызгал её силиконовым спреем, надеюсь будет меньше воды в будущем.
Как рабочую смазку применял "долгий жир"... извини - в европе живу, не знаю, как у вас называется.
Спасибо за видео!
Удачи тебе.
И да, эластомер подрезал... почти нет никакой разницы... чуть ход болтше стал, но приятно. Подрезал 2см.
А не легче ли просто убрать локаут?
Как вариант
Sergey Semkin От этого не убьется оставшаяся часть аморта?) И что можно еще сделать, два часа искал, ничего дельного не нашел, так же не нашел где купить новый локаут
Тут локауты есть goo.gl/qdE84p. А в целом, если достанете локаут, то ничего плохого не случится. Можно ещё рассверлить старый картридж и выпустить газ, а потом поставить его назад.
Sergey Semkin Спасибо большое! А абсолютно разные локауты от suntour подходят к вилке xct?
Не совсем. Есть локауты под выносную манетку блокировки и род рычажок на самой вилке. И они же отличаются по типу крепления снизу. Под винт или под гайку. По ссылке есть два локаута. Смотрите на верхнюю гайку своего и заказывайте такой же. Вроде больше отличий нет. Вроде....
Отличное видео для новичков. Однозначно лайк!
Спасибо
правильно в начале замечено,макет вилки)
+Злой Злодей ну каждому свое, кто-то совсем мало ездит, но много по неровностям и проезжает меньше 2-3 тыс. за сезон, а между сезонами разобрать и смазать не в лом. Смысл ему тратить бешеные деньги на дорогую амо вилку? А кому-то амо вообще не надо и лучше жесткую сразу взять и не париться.
Андрей Князев за бешеные деньги, нормальную вилку можно и до 10к спокойно взять
Злой Злодей и 10 не каждому надо дополнительно на вилку отдавать
+Андрей Князев епть,если быть таким,зачем вообще вел тогда?) по асфальту кататься вокруг клумбы?)
Злой Злодей да хоть и по асфальту вокруг клумбы кому-то в кайф. Если бы все как ты рассуждали. то дешевые вилки вообще бы никто не покупал. но покупают всякие и совсем дешевые велы.
а я думаю, куда подевалась моя красная отвертка. А вот она !!!!
Шучу канешно. я какраз на старте, разобрать вилку и особо нет времени да и стремаюсь открывать америку, в смысле что чтото не так откручу или потеряю. У меня такая же ситуация как у вас с башингами. Трется зараза об никелированую трубку и скрипит. Пока нас завалило снегом, то есть время разобрать велик на несколько дней. Мне в принципе помог етот видеоурок понять куда лазить и как разбирать. С покупки велика уже за три года накатал 11тыщ. может вилку и пора менять, но попытаюсь ее реставрировать, а дальше будет видно. если совсем будет худо, то придется покупать. Просто на более-менее вилки, цены как мой весь велик стоил. Я брал за 500 баков. ето был не из дешевых. Главное ... что только НЕ украинского производства. Ето смех и грех.
спасибо за видео. Ну и прочитав коменты (волшебника), кое что взял на заметку. Тоже спасибо
У меня такая же вилка, так что видео пригодится! лайк
Доброго времени суток.
У меня тоже такая же вилка, только цвет другой и также другие наклейки.
Откатал больше 4000 км. Люфт, просто капитальный. (появился почти сразу после покупки велосипеда. Обращался в магазин в гарантийный период. Ответ был такой:" Ценовая категория вилки, поэтому и начала люфтить". Велосипед брал за 32 т. Р. в 2016 г.) Последние месяцев 9 велосипед стоял. После этого люфт усилился.
Попробую произвести обслуживание. Но если не поможет, придётся брать новую. Предложили взять монитуловскую б/у.
2009 г. Жт аваланч, до сих пор вилка живая без люфта, но чувствую этот картирдж сдох и езжу на пружине
Дмитрий Котов у меня тоже 2009 г., но разобрав вилку, увидел совсем другую конструкцию. Тогда вилки на gt ставили нормальные той же фирмы, а дальше пошли не обслуживаемые ( макеты)
Дмитрий Котов на прежних башенги были по всей площади стенок, не съёмные, не убиваемые (если обслуживать), поэтому и люфтов нет. Демпфер обслуживаемый, разборный, тоже долговечный.
На счёт картриджа-отличное решение его апгрейда есть на форуме,хорошо работает...forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944&page=9&p=1477498&viewfull=1#post1477498
И ещё...я под пыльники поставил О-ринги и перевёл на жидкое масло.Результат: более плавный ход,масло не выплёвывается на ноги. Но у меня такая же дубовая пружина. Подыскать мягче не удаётся\,буду пробовать протачивать на точиле существующую,за счёт тоньшего сечения провода пружины теоретически должна быть мягче
Сергей, вы первый человек, который все понятно, внятно поясняет)) Спасибо большое за обзор! У меня такая вилка, только под 29 колесо, проехал 1700 км в основном по асфальту. Появились мысли разобрать, помыть, смазать, хотя сбоев в работе пока не обнаружено. Рановато еще разбирать?
+Александр Александрович спасибо. Если работает нормально, не клинит, то не лезте.
+Sergey Semkin вобщем вчера обслуживали с братом его вилку. Какая то RST эластомерка с механическим локаутом. Поднабрался опытом и только что свою разобрал) 1700 км пробега, внути нет песка, нет воды, ржавчины, да ничего там нет) Смазки такое впечатление что плюнули туда и побыстрому собрали. Порадовало что демпфер пока отлично работает), но не очень понравилось, что вилка в сборе тяжеловата. Если интересно как проводил этот процесс, могу поделиться фотоотчетом о проделанной работе :)
Можна поставить в одну ногу амортизатор от багажника автомобиля или мебельный аморт.
нет, демпфер и пружина/газлифт это разная штука
Этот способ есть на ютубе. Там зум модернизировали?
Спасибо за видео, все доступно, понятно и грамотно. +
roses are red
violets are blue
the video title is English...
the video should be too......
Who need this english... And title in russian.
Violets are violet of course.
Roses are white too 😅
жалко так было его когда обнаружил что локоуту кранты . Не расстраивайся чувак мы с тобой !!!
Спасибо
Скажи пожалуйста если на новой вилке SR Suntour XCM ноги постоянно мажутся какой то смазкой это норма ? Вел Мангус tyax comp . На мериде такого не было у меня хотя и там и там эластомерка .Как думаешь ?
Сантур никогда не славился хорошими сальниками(пыльниками). В кокой то степени это нормально. Можно снять пружинное кольцо с пыльника и укоротить его, тем самым добиться лучшего прилегания пыльника к ногам.
Стоит ли с этой проблемой в магазин обратиться когда то бесплатное буду проходить или фактически это изъяном не считается ? как думаешь ?
Ведь если постоянно смазку терять будет это плохо для вилки . Сам пока на гарантии не хочу лезть атак с пружиной идея неплохая как бы только лишнего не отрезать .Сколько 5 мм нормально если убрать?
а потом на аито, не бита, не крашена))
Честно говоря лучше уже статичная вилка, чем жёсткая с амортизатором, купил себе жёсткую, пару поездок и все руки отбило, поставил обратно статичную, да она простая без пружины но зато нет постоянной отдачи в руки при неровностях дороги ! Тут как, либо мягкую, либо вообще без пружин ! Чтобы при прыжках пружина полностью сжалась, нужно га руле установить седло и туда посадить второго человека весом не менее 50кг ! ;) так что эту резину можно долой сразу ! ;)
Что значит "случайно нашел на aliexpress ", где вы интересно кроме али ещё смотрели то, конечно сразу нужно в китае искать запчасти для тайваньских вилок, и всё там есть, эти бесконечные разговоры на форумах и во всех видео по теме о том что запчастей для сантуров нет в природе - чушь какая то, и башинги есть там по 300 рублей, а не по 13-14 долларов, 1300 рублей стоит гидравлический локаут, вообще все потроха для этой вилки есть в продаже
Можете тогда ссылку дать на данные сайты??
Дай хоть пару ссылок!
сделал еще до нахождения этого видео на своей xct все модернизации, стала лучше ходить,масло лью трансмисионку или отработку по 50мл в ногу через сальники сверху, эластомер также укоротил на 35мм, ход по паспорту был 80, с завода ходила на 45 максимум, стал ход 90 + 15мм осталось, чтобы не пробило
Бред по отрезанию эластомера,он рассчитан по длинне сжатой пружины и никай ход не увеличится,то есть если отрезать,пружина будет чаще встречаться витками друг об друга
Формально да, но по факту эластомер тормозит сжатие и разжатие пружины. Некоторое жалкое подобие демпфера. Так вот, если подрезать его, то вилка становится мягче и соответственно ход немного увеличивается в виду уменьшения сопротивления от эластомера. Как то так.
Что с этой вилкой не делай, особых улучшений не увидешь.
частенько он длинноват, многие XCT на половине заявленного хода упираются в эластомер. После укорачивания эластомера можно хотя бы заявленный "ход вилки" получить.
Главное не перестараться.
Спасибо за детальный разбор!
Ох... Посмотрел и сижу рыдаю. Подача материала приятная и вроде бы всё хорошо, но... Знание технической стороны практически отсутствует.
- Какие расклиненные ноги и по этому сбивать нужно? Как же она тогда в башингах ходит свободно при том что штаны сбивать нужно? Чушь полная! Ноги строго параллельны даже у этих макетов вилок, или по крайне мере очень близки к этому. Сбивать нужно не штаны с ног, а штаны со штоков пружины и демпфера торчащие из ног и при затягивании гаек снизу штанов плотно входящие в дно штанов.
-Сальников на этих вилках никогда в жизни не было и не будет, то что вы называете сальниками является пыльниками. Суть у них в корне разная.
-Локаут это функция картриджа демпфера, а не как не конкретная деталь. "Картридж демпфер" и "пробит" термины вообще не сопоставимые. И полнейший абсурд сравнение демпфера с автомобильными стойками удерживающими ляду и им подобными мебельными (в коментах кто-то писал). По вашему если на вид очень похоже то это одно и то же? Демпфер служит для замедления отскока (обратного хода вилки, когда она разжимается), что бы вилка и любой другой амортизатор не били обратно в потребителя с той же скоростью и силой с которой они сжались и внутри него масло в то время как те стойки это всего лишь по сути воздушные пружины (не даром они называются газовые) и призваны разжиматься и помогать открыть вам ляду машины и удерживать её в открытом состоянии. И да, амортизатор это комплексное устройство состоящее из пружины, будь то металлическая витая пружина или воздушная, и демпфера, а не как не тот картридж который вы называли то локаутом то амортизатором. И если впихнуть вместо него стойку с машины то вы получите более жёсткую вилку, так как у вас получится по пружине в каждой ноге и это всё чудо будет стрелять вам в руки обратно с безумной силой, если вы вообще сожмёте её. Из-за ваших не верных знаний вы продали вполне рабочую вилку за дёшево человеку который понимал что с картриджем всё в порядке и именно из-за ваших заблуждений просил вас больше ничего в ней не модернизировать.
-Почему это M3020 перебирать бессмысленно? Вы обслуживали и модернизировали узел который в них по сути идентичен.
-По поводу того что вилка прожимается не на заявленные 100мм. Вы не думали что тут вообще не в эластомере дело, а пружина рассчитана на больший вес, и это же хорошо что она вначале хода работает и "есть" мелочь и при этом не пробивается до конца от малейшего бордюра, это называется прогрессия и хоть витая стальная пружина как раз прогрессии не имеет, а имеет прямолинейную зависимость, прогрессия здесь достигается негативной пружиной которую у вас на видео и видно, именно по этому вилка мягкая в начале хода.
Открою вам тайну что демпферов более чем одна конструкция. Ещё почитайте про IFP поршень или клапаном его ещё называют. И там же почитайте про IFP камеру в МАСЛЯНОМ демпфере куда закачивается ГАЗ. При этом демпфер всё равно остаётся масляным, а никак не газовым и вообще и не рядом со стойками мебельными и автомобильными. За собой косяком конечно не хочется видеть. Обидно что за таким вот паровозом выстраивается состав из дакающих и восторгающихся и растут ряды безграмотности. На весь ютуб по моему не я тут вещаю, с таким то количеством просмотров, это к слову про всезнаек ютубовских. ;-) Я просто указал на ваши ошибки. Но признавать свою не правоту нужно уметь и не каждому это дано. С эластомером демпфером вообще атас. А как быть с тем обратным ходом вилки в котором эластомер уже не участвует?Ведь он вернётся в первоначальное состояние гораздо раньше нежели разожмётся до конца пружина и судя по вашему же видео и объяснениям эта разница 60мм примерно, то есть больше половины хода вилки, следовательно этот "демпфер" будет работать только после того как вилка начнёт складываться за пределами в 60мм, и да, он разжимаясь ещё и будет тормозить пружину на сжатие, это то нам зачем? а всё что до 60мм хода, а это весьма не мало для КК , будет тупо лупить вам в руки без всякого замедления? "Классный" демпфер! Скажите, вы сами это придумали с эластомером? )
P.S. Весь текст набирался собственными руками и знаниями. Оба раза.
Без комментариев.....
Ок. )
Очень похоже на размышления человека, который в этом разбирается.
Я, посмотрев этот ролик, подумал было, что у меня в вилке Suntour NVX демпфер не рабочий. Притом, что она новая, пробег 650 км. Разобрал больше из любопытства.
А как насчёт замены смазки на масло, какие могут быть подводные камни, кроме возможности попадания оного на тормозные колодки?
Да, у меня тоже закрались смутные сомнения (хотя в вопросе вообще не разбираюсь), когда я услышал, что демпфер работает на сжатие, ведь его функция по логике - смягчение обратного отскока пружины. В видео другого автора я увидел, как пневмат от внедорожника вмонтировали в вилку вместо демпфера, facepalm. Если бы автор исправился и переснял видео с учётом комментариев, цены бы ему не было, а то получается введение в блуд :)
Сергей очень информативное видео. Но хотел бы что бы вы мне прояснили несколько моментов
1. Вы рассказали про башенги. У меня в них дикий люфт особенно при зажатии переднего тормоза даже слышен стук. Сколько нужно примерно сделать мотков скотча? Что бы вилка пожила еще некоторое время т.к возможности купить новую пока что нет.
2. Если я не вытаскиваю ни Lock out ни пружину с эластомером при помывке проблем не будет? Мыть планирую фери.
3. Можно ли заливать масло через шприц так по идеи удобнее должно быть и какой по толщине должна быть резиновая прокладка? (из старой камеры подойдет)
Заранее спасибо !
1.Кому достаточно одного оборота, кому то нужно три. Разный изном, разная толщина скотча.
2. В целом нет.
3. Заливайте масло так как вам будет удобнее. Размер, форма и материал из которого будет сделана прокладка -не принципиальны.
+Sergey Semkin хорошо огромное спасибо
мой вес 68 и вилка работает на 100 мм
Ты эластомер не подрезал
?
Информативное видео! Мне как раз надо было закрутить Top cap PRELOAD . Спасибо!
Современные эластомерки Suntour довольно герметичны, до износа пыльников в них лазить не нужно, разве что если залипает отскок. А начинает залипать из-за выработки смазки башингов. В ногах вилки вообще делать нечего (не в Вашем случае :).
Хороший дельный ролик. +1!
Илья и Оксана Галай Здравствуйте. А как можно избавиться от люфта вилки?
Замена башингов и пыльников. Другие варианты - колхоз, довольно не надежно и с дурными последствиями. Башинги и пыльники в продаже есть, нужно знать свои размеры и модель. Более подробная инфа - целая лекция, смотри те у производителей вилки размеры этих деталей.
посмотрев это видео я просто захотел взять и...пукнуть!!!
Ну хоть кто-то затронул тему пружины. Обычно на нее забивают. Спасибо
Познавательное видео,все внятно и понятно,спасибо.Правда я со своей вилки такой-же вообще достал эластомер,разницу почти не понял.Так что не вижу в эластомере толку,вешу 90кг с лишним.При случаи поменяю на воздушку,если совсем критично будет на Сантурне ездить,по говнам мало катаюсь,мне не критично.
Ты обесняешь шикарно лайк и подписка полюбому
всё давольно интересно и правильно только очень большой минус ----- можно остаться без передних тормозов если в вилку масло залить.нужно постоянно контролировать прокладку из резины.в противном случае масло попадает на диск и всё тормоза уехали в зал а диск тормозной как раз под гайкой.
вадим морозов Насколько мне известно, то еще никто не лишился тормозов подобным образом. Развитие событий по Вашему сценарию маловероятно. Даже если и будет масло выливаться, то это будет практически незаметно. Будут просто скапливаться небольшие капельки масла возле болта на штанах. И на диск попасть оно не может. Возьмите к примеру воздушные вилки. Они изначально на жидком масле.
+denzazaz как вы такое объясните th-cam.com/video/5Omxs4YVhYc/w-d-xo.html
+denzazaz и не паникуйте раньше времени. В этой вилке такой картридж отвечает только за блокировку. Пока можете смело кататься .
Абсолютно безопасно. Картридж может остаться в таком состоянии навечно или самое худшее что может случиться, так это сократиться ход вилки. Можете ради эксперимента вообще достать картридж из вилки и прокатиться без него. Разницы не почувствуете, и скорее всего покажется что вилка работает лучше.
Картридж нагрузку не держит(вернее может держать в заблокированном состоянии), поэтому никакого перекоса не будет
Ну очень подробное видео. Благодарю
FraerOKfilm пожалуйста
Лучшее видео я мог найти на YOUTube по разборке этой вилки на разных языках . Только маленькое уточнение : правильное произношение - " бушинг " , а не " башинг ". Спасибо !
чек с маленьким весом будит иметь бОльший ход подвески в силу меньшего предварительного натяха. Регулятор натяха не меняет жесткость пружины -- для линейного типа пружин представленного на видео это величина постоянная, регулятор выставляет тока высоту
..высота для чего регулируется? То есть имея бОльший собственный вес, надо вкручивать регулятор по часовой стрелки? Чтобы он длиннее стал. Чтобы иметь бОльший ход с учётом большого веса, и не пробивать картридж до упора ? Может из-за этого картридж и полетел у автора видео ? ОН тут пишет, что вес тела к сотке имеет, а ездил на выкрученном (коротком) регуляторе.
@@КазаковИ-е3г похоже -- на выкрученном регуляторе большая масса часто стучит в стоппер в поисках дна , уменьшая ресурс вилки. В обычных вилках размер хода что-то около 100 мм, из которых на выкрученном регуляторе больший вес уже со старта забирает третью часть. Если афтару нужна более мягкая подвеска, напрашивается вилка с другими ходами
@@evgenychirilenko9366 ПРивет ещё раз. Вообщем это похоже называется СЭГ . Набери в поиске Ютуба _"Настраиваем preload вилки. Для чего он нужен?"_
Очень познавательно и информативно, респект)
С обрезкой эластомера нужно сопоставить запас хода ног в штанах. Чтобы при ходже до упора в эластомер нижний торец ноги не уперся в торец штанины, ну и чтобы шток демпфера в правой ноге также не уперся. То есть длину эластомера сделать с 1-2 см запаса упора в нее, а не упора важных элементов. Нога в штанину может не так страшно, а вот демпфер, если выбьет...
С момента покупки велосипеда в 2011 году ни разу сантур xcm не разбирал. Намотал около 35000. Ходит всё, люфта нету, грязь протираю на сальниках вилки после каждой покатухи. Думаю пора бы уже и разобрать посмотреть чё как.
спасибо. как раз возник вопрос почему нельзя использовать жидкое масло, ведь оно ... и услышал ответ.
Отличный обзор.Премного благодарен!
+Vadim Demidenko не за что.
Всё очень ясно и понятно....Спасибо....
спасибо за видео! Доступно объяснил. Всё чётко, хороший звук, грамотная речь, хорошая интонация =)
Пожалуйста
при не резком торможении она у меня начинает немного люфтить, но в простое люфта нет, так должно быть?
Нет.
+Sergey Semkin а в чем может быть причина. блокирует отлично. ток у меня калеса 29
+Sergey Semkin зажимаю оба тормоза и блокирую вилку. люфта нет. а при торможении она как бы немного люфтит в перед.и именно в вилке
Красавчик, всё доступно и понятно👍👌, МЕГАспасибо, Ты сэкономил мне кучу лаве)) А видео в колешку добавлю) вельмы дзенькую)
Пожалуйста.
Добрый день. Спасибо за видеоинструкцию - все разобрал, почистил и собрал. Даже залил масло для амортизаторов вместо консистентной смазки которой от производителя было довольно мало . Вообще, конечно, лучше делать полное ТО сразу после покупки велосипеда в салоне, производители в отношении смазок в узлах весьма недобросовестны. В видео Вы советуете при заливке масла в штаны подложить снизу под конусные гайки прокладки и теперь вопрос - какую именно прокладку Вы бы порекомендовали использовать. Спасибо
Добрый день. Всё свои соображения про уплотнение я озвучил в видео. Больше мне сказать нечего.
про материал прокладок не было озвученных соображений
Ааа. Не заметил под каким видео вы оставили комментарий. Вот тут есть th-cam.com/video/OCSuAEcKn6s/w-d-xo.html
Увидел. Спасибо. Я использовал паронит 2 мм толщиной. Его хоть и вдавило, но после нескольких заездов с отключенным локаутом все норм. Позже летом поеду в горы на даунхилл с горы, там и проведем настоящий тестдрайв
я вставил в башинги листовой фторопласт,0,5-0,8мм,можно взять бутылку от пива
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом-купил велик с вилкой XCM 30. все нравилость, очень мягкая без стуков, но через 200 км пробега в вилке появился вертикальный люфт в несколько миллиметров и этот люфт на гравийке или на плитке очень сильно отдает стуком в руль, очень раздражает, как будто баллончик с краской, в котором шарик, постоянно трясешь в руках... Очень бесит этот момент... Приходится на такой дороге блокировать вилку😢😢😢
В общем расстройство... Катить на сервис либо это сюдьба этой дешманской вилки?
Конечно будет пробит , для этого и существует регулировка жесткости чтобы вилка не была мягкой . Потому что когда большая кочка или когда прыгаешь вилка почти до конца срабатывает вот и вывод она стояла на мягком режиме и вы пробили . У моего друга такая же вилка и у меня такая вилка он тоже не верил во всякие там регулировке , итог вилке хана а моя как работала так и работает .
Сергей отличное видео,вы молодец что делаете такие обзоры ,всЁ доходчиво и понятно ,Спасибо вам,лайк однозначно ,Удачи и процветанию каналу!
Спасибо
Если начинает подклинивать - разбираем, чистим от грязи, заливаем внутрь ВИЛОЧНОЕ масло, сразу под болты ставим сантех прокладку и вилка начинает работать лучше новой! Сделать легко самому. В тяжелых случаях - заменить направляющие..
Молодец!!!Офигенное видео)))Подпись однозначно:)
А если скрипит че то там в вилке, с левой стороны (там где регулировка мягкости пружины) что это может быть?
Разобрать и посмотреть, почистить и смазать.
Разобрал, что то потикло снизу, в штанах и на ногах было достаточно смазки, собрал назад, и все не скрипит! Почему же оно скрипело?
Да масса причин. Как вариант... Что то попало, а после переборки это что-то или вышло или сместилось..... Или было плохо зажато...
Я себе ригидную алю поставил, и не жалею - 1.5 кг, видео хорошее
дмитрий солодков Мне кажется сейчас все больше и больше людей переходят на ригиды.
+дмитрий солодков, а посадка не изменилась?
+Денис Гаев Вилки разные бывают по высоте, в моём случае ниже стал, кто то с пеной у рта будет доказывать что геометрия изменится, рулить труднее будет, я не заметил
дмитрий солодков, ну то, что перед велосипеда опустится это по моему очевидно. Возможно выход, если взять вилку под бОльшие колёса (у меня 27,5). Какая у Вас вилка и по чём, если не секрет?
Здравствуйте, не могу никак выкрутить болт снизу со стороны блокировки, он просто проворачивается, и даже не закручивается. Пробовал выкрутить/закрутить в сжатом состоянии вилки с блокировкой, но все тщетно(
Хорошее видео! Но в начале вы сказали о том, что ноги стираются о башинги....это не совсем так(или я вас не совсем правильно понял)..покрытие на ногах вилки стирается от пилы/грязи которая попала внутрь вилки + влага/вода и все это вместе с консистентной смазкой, которая теряет свои свойства при длительном отсутствии ТО и наличии влаги превращается в абразивную пасту которая и стирает верхнее скользящие покрытие ног вилки. Делая своевременное ТО подобным вилкам можно продлить их жизнь в разы.
И да и нет... Не забывайте о случаях, когда смазки не остаётся на башингах и этот узел начинает работать на сухую... А именно так чаще и происходит...
Братан, ты лучший!
😊
Спасибо за видео! Очень приятный формат - показана полная разборка + комментарии на тему как и почему.
Но вот у меня возникло несколько вопросов:
-Ноги из штанов вылезли без постукивания по гайкам. Плохо это или хорошо?
-Не лучше ли сальники отковыривать по внешнему периметру? При доставании их изнутри царапается внутренняя поверхность штанов + мнётся и рвётся резиновая составляющая сальника. А Снаружи у него плотная пластиковая окантовка.
+Epta пожалуйста.
1- нормально.
2- ноги вилки "ходят" по башингам и царапины, если они даже и появятся, абсолютно не страшны. Ну а в целом, как доставать сальник(пыльник), решайте сами. У меня они ни разу не рвались и я как то не задумывался о том, как лучше доставать сальник.
+Sergey Semkin Всё понятно, спасибо!
+Epta не за что.
После того как просверлил картридж, что делать? Заливать что-то нужно?
А если переходить на машинное масло оно не вытечет?
Кстати сейчас на Али башынги уже по 3-5 доларов. А инстуркция отличная!
Если там стоит эластомер, значит он для чего-то нужен. Вилку не дураки конструировали. Он наверно предотвращает пробитие картриджа. То же самое и регулятор плюс -минус. Надо увеличивает высоту вилки. То есть вкручивать(удлинять) по часовой стрелки в сторону "плюса", в случае если ездок тяжелый. Чтобы не пробивать картридж до упора большим весом, её высота увеличивается регулятором. Ну это чисто мои догадки. Я нуб в этом деле )
трехтысячный лайк был с мня!
Спасибо за видео, очень информативно. Я масло, я думаю, удобнее будет наливать шприцом с иголкой)))
Пожалуйста. Пробуйте. Может вам буде удобнее иголкой. Только медленно это будет.
за видео спасибо! картридж локаута называется газлифт (они везде и всегда умирают, что на кресле в офисе, что тут)
+MacLaud343 пожалуйста
***** пожалуйста. Как влияет..? Как минимум добавляет сопротивление ходу вилки.
+Sergey Semkin У меня абсолютно такая вилка стоит и вот в чем проблема:по непонятной причине у меня заблокировался картридж локаута и вилка стала регидной. Догадок почему так случилось у меня нет,так как велосипед с вилкой абсолютно новые. Возможно ли как-то разблокировать этот картридж? Я видел видео,где мужик крутит шестигранником такой картридж и он у него становится то туже,то мягче. как это работает и что делать в моем случае?Помогите пожалуйста
Egor Live у вас картридж "сломался". Остаётся либо его выкинуть, либо рассвелить, чтобы он начал двигаться. Других вариантов нет.
+Egor Live забыл сказать.Убедитесь, что механизм включения блокировки исправлен(рычажек и шестигранник с шестеренкой)
Интересно, познавательно, жизненно, эх жаль только, что я так и не узнал принцип действия и устройство гидравлического локаута! Что мне еще осталось не понятно, это почему все-таки гаечки выкручиваются не до конца, ведь в итоге они все равно полностью снимаются?
Чтобы по гаечкам можно было стукнуть.
@@semk.sergey Это потому, что если стукнуть не по гаечкам, а непосредственно по винту, то есть большая вероятность повредить резьбу? Видел на некоторых вилках вместо гаечек используются болтики под шестигранник на 5мм.
Да. Именно так. Болтики обычно используются на вилках выше классом.
Автор,какие розмеры болтов под шестигранник в нутри вилки? Делали ключ на 8,на 10 на 6 мм ничего не подходит!
Вилка недорогая,пружинная.
Если это сантур или рст, то там стандартные болты. Номер не помню. 6 наверное. Если это какое то безымянное чудо, то затрудняюсь ответить.
Полезные Советы ! ! ! На сантуре xcc где пружины сверху и в гофрах 5 мм. Откручиаать советую ударным гацковертом.
Посоветуйте вилку за 10к рублей плюс минус для всепогодной езды летом и зимой?
Из арматуры диаметр примерно 50 мм
купил экспион на озоне до повышений за 13к уже спасибо!@@ЖеняУфимцев-т1й
Эластомер не отбойник. Он не дает пружине резко выстрелить назад, то есть замедляет ее возврат после сжатия
Друг,у новой вилки (воздух масло Соунтур)открутился винт рег.отскока. Тоесть он проворачивается влево и вправо безконечно,как будто с ресьбы в нутри сошёл.Его можно както назад прикрутить не розбирая вилки?? И какая там резьба пластик?
Без разборки никак. Но, утверждать не могу, но и с разборкой скорее всего тоже. У сантур стоит неразборный демпфер и если проблемы с регулировкой, то это замена демпфера.
Толковое видео,бесспорно лайк. Есть только один такой вопрос к Вам.Под пыльником этой вилки есть место что бы можно было установить паралоновое кольцо как на рок шоковских вилках?Я так думаю было бы не плохо для удержания масла в верхней части ног для смазки башингов. и будет меньше вероятность попадения влаги.
Такой возможности к сожалению нет.