10-битный S-Log3 теперь идеален? Экспозиция, проявка, ARRI Lut, сравнение с F-Log.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ย. 2022
- На мой взгляд компания Sony проделала огромную работу над цветом в своих свежих камерах. 10-битный S-Log3 с камеры Sony A7sIII это уже не тот вечно сыпящийся материал с обычной тройки. Теперь это абсолютно рабочий цветовой профиль с прекрасным цветом.
В этом видео мы рассмотрим различные способы экспонирования s-log3, сравним шумность материала при разной экспозиции, посмотрим на материал, снятый на исо 12800, посмотрим на скинтон, сравним с Fujifilm F-Log с камеры Fujifilm X-T3, а также я покажу самые лучшие луты для S-Log3.
#slog3 #sonya7siii #sonya7iv #sonyfx3 sonyfx30
Поддержать автора копеечкой: www.donationalerts.com/r/from...
Мои контакты:
Для сотрудничества Email: deviatytch@yandex.ru
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/62246cefbd06...
VK: fromphototovideo
Instagram: / fromphototovideo
Telegram: t.me/+17EpNixyhh04ODky
Чат в Телеге для подписчиков: t.me/+ELRsy1y_ar1lNzU6
Viber/WhatsApp: 89004751060
Email: deviatytch@yandex.ru - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[LIVE] ย้อนวันวานกับนางเอกยุค 90's #คุยให้เด็กมันฟัง EP.42 (8/6/67)](http://i.ytimg.com/vi/MslQDdFwULE/mqdefault.jpg)
Спасибооо! Не знал про эти луты, спасибо за наводку:) И Luminance mapping не использовал, надо тоже попробовать. Ну и в следующий раз попробую переэспонироваться, хотя в общем и сейчас шумы не особо раздражают
Огромное спасибо за обзор. Очень доступно и подробно все рассказано 😊
Ооо, вот это супер полезно! Спасибо
Спасибо за такое полезное и подробное видео. Наткнулся на него только сейчас, когда это потребовалось, но как оно кстати. Даже спустя год
Спасибо, очень помогло видео!!!
Спасибо за туториал!А где скачать эти луты для 10 битных сонек?
Не за что. Погуглить можно)
Подскажите, в ручных настройках если iso так же ставить вручную, то экспозиция вручную не ставится, то бишь крутить экспозицию я не могу пока не поставлю авто исо. Это норм?
Не совсем понимаю, какую именно экспозицию вы собираетесь крутить при ручных настройках))
И какое же преимущество у S-Log3 перед PP Off в плане ДД, если после проявки мы опять получаем ту же контрастную картинку с узким ДД, какую получили бы в PP Off?
Преимущество в том, что мы можем управлять гамма кривой и накрутить свой контраст там, где нам нужно.
@@FromPhotoToVideo это да тогда зачем вообще проявочные луты? ты просто ими уменьшаешь количество стопов
Не пользуйтесь) у каждого свой путь)
На premier pro будет тест? Или чисто на давинчи
Мне в Premiere Pro красить вообще не нравится. Там даже экспозицию поправить адекватно гораздо сложнее, чем в Davinci. Но лутами от Phantom вполне можно и в Премьере пользоваться.
@@FromPhotoToVideo да есть такое
Привет, где луты из видео скачать?)
Привет. В гугле или Яндексе))
Постепенно обрастаем новыми знаниями. Есть ли смысл сравнивать f/slog c hlg ? По уровню шумов и дд ?
Вопрос достаточно интересный. Однозначно на 10-битных камерах Сони профиль HLG не имеет никакого смысла, так как S-Log3 очень хорош.
На новых камерах Fujifilm конечно нужно тестить, но именно на X-T3 профиль HLG был лучше F-Log, как по шумам, так и по дд и цвету. Правда проявка его достаточно заморочистая, и я не обладаю должными знаниями, чтобы рассказывать об этом. Всю инфу мне мой друг и подписчик предоставлял, а также показывал наглядное сравнение F-Log и HLG.
На 8-битных Сони всё просто: S-Log это конечно хороший дд, но с бэндингом, а у HLG дд меньше, но зато картинка приемлемая.
Ребята подскажите зеленому.
Снял видео на Sony A7IV в XAVC HS 4K - 100MB 4.2.2 10 bit.
Через стандартный mp4 плеер есть и аудио и видео.
А закидываю в Davinci Res отображет как аудиодорожку.
Снимал в S-log3
Очень странно. Впервые такое слышу
@@FromPhotoToVideo Нашел ответ, это потому что бесплатная версия Давинчи. Нужно снимать просто XAVC S 4K.
Скачайте ломаную
Луты под arri можно ссылку на торрент 😊!!спасибо
В моём чате в Телеге они есть. Ссылка в описании к ролику.
Проверил. С телеги всё удалено
Да, удалил. Теперь исходники будут только в другом платном Телеграмм канале.
@@FromPhotoToVideo Ж-жадность 😋
Я итак не обязан тебе никакие исходники предоставлять. Можешь попросить их у блогеров-стотысячников
Joel Famularo- Phantom luts? Спасибо 😌
Ага
5:53 Антон, в слог3 нельзя ставить зебру в 95-97! она не будет отображаться (даже если по монитору все уйдет в засвет) ибо максимальная яркость в слог3 равна 94%.
выдержка с официального сайта:
Почему при записи с S-Log2 или S-Log3 отображается только левая половина гистограммы?
При записи объекта, имеющего небольшую разность яркостей, с использованием S-Log, гистограмма отображается, как если бы она имела сжатие, и правая сторона гистограммы отображается редко.
S-Log2 и S-Log3 - это кривые показателя гамма, оптимизированные исходя из предположения, что градация будет выполняться в процессе постпродакшна (видеомонтажа, цветокоррекции). S-Log2 и S-Log3 позволят вам осуществлять запись с широким динамическим диапазоном. При записи с использованием S-Log2 или S-Log3 для достижения подобного широкого динамического диапазона камера управляет экспозицией не так, как обычно.
В результате, если вы осуществляет запись объекта с обычной разностью яркостей, он часто записывается как сжатый сигнал, с яркостью, сосредоточенной в левой половины гистограммы (при записи объекта с большой разностью яркостей или при записи с другими настройками экспозиции гистограмма может также появляться на правой половине).
При записи с использованием S-Log3 никакая яркость не распределяется по правой кромке гистограммы, так как максимальная яркость в выходном видеосигнале для S-Log3 составляет 94%.
Я конечно перепроверю всё на реальных тестах, но у меня обычно зебра стоит 95%, и я экспонируюсь так, чтобы на ярких участках её просто не было)
@@FromPhotoToVideo проверь, конечно же. скорей всего ты путаешь с HLG, там да. яркость ровно 100 IRE. если мне не изменяет склероз)
общеизвестный Джеральд Undone - видос "Shooting Below Native ISO - Good Idea or Bad?"
вышло сегодня. ближе к середине ролика.
тоеж говорит про уровень зебры в slog3. не больше 94+
Все верно, больше 94 не покажет зебра в слоге
В S-Log3 на Sony A7sIII зебра отображается даже на значении 100.
Вот доказательства: disk.yandex.ru/i/MIrehwRbmc9MNQ
Я всегда ставлю на 95.
а эти луты подойдут для sony a 7 IV ?
Не знаю, пробуйте
S-log 3 и s-log2 в S3 хорошая, проявлял такие профили, отличия от профиля в r3 разница глубокая. даже если 8 бит slog3
Что самое интересное, разницы в картинке между фуджи и сони не увидел. А разница в цене в три раза
от себя добавлю, что при переэкспонировании автофокус может вести себя неадекватно, особенно если снимаешь на фоне неба
Ровно так же Аф плохо ведет себя при эксп 0, когда объект, на котором надо сфокусироваться - темный
Классическая проблема бзк, когда чувствительность АФ привязана к чувствительности матрицы (то есть исо)
В фото режиме Z9 это пофиксили, в видео, как и везде, нет
Эх, а я так надеялся, что в S3 они пофиксили этот момент с шумом без экспонирования на 1,7 (на A6500 тоже порой снимаю в 0, но шума поболее нежели чем при 1,7, но в определенных ситуациях на 1,7 не задерешь).. Arri луты, кстати, и на Фудже норм работают (использую иногда) )
F-Log при экспозиции в 0 тоже немного шумит, так что это вообще не проблема. Я только ради наглядного сравнения заморочился с выискиванием шума)) Обычно на это даже внимания не обращаю.
снимай на нативных ИСО - шума не увидишь. их в этой соньке аж ДВА!
не понимаешь, что "это не баг, а фича". кури мануалы дальше. почему среднесерый в фотографии это 18%, а при съемке в Слог3 среднесерый это 41%)))))))))))))
@@Don_Trump Поясни пожалуйста
Да нет никакого момента)))
Это просто у сони экспонометр неправильно мерит
У других производителей экспозиция 0 в логе равна 1.7 в сони, просто сони почему-то snr18 мерит не по готовому материалу, а по тому, который в данный момент (серый slog)
А проблема шума в тенях - вы очень много запаса ДД оставляете в светах, не пользуясь им, то есть можно экспозицию поднять и все равно не будет пересвета, а вы этого не делаете, поэтому упираетесь в нижнюю границу ДД, где шумы
А когда переэкспонируете - вы теряете ДД в светах, но зато физически больше света попадает от теней, то есть вы банально вы не можете дотянуться до нижней границы ДД, ибо даже тени хорошо подсвечены, они не на нижней границе ДД
Вот и все)))) Экспонометр - просто баг автоматики сони и не более
Любой лог надо нормально экспонировать, просто у сони переэкспозиция = нормальная экспозиция у других
Смотрел одного западного блогера, который работает в кинопроизводстве. Он снимает на Арри и у него есть ролик, в котором он наглядно объясняет, почему лучше снимать с переэкспонированием. Так на посте общую экспозицию можно опустить, а тени поднять и получить из них больше инфы, тк ее там изначально больше. Это в двух словах, но принцип понятен)
Круто, только не всегда удастся так сделать
@@FromPhotoToVideo спасибо за наводку с латами. с помощью cinematch покрасил лог фуджи хт3 ими, выглядит намного приятнее, чем оригинальные латы с сайта фуджи)
Есть такой момент))
Было бы круто дать название видео или ссылку буду рад! Спасибо!
Какому видео?
Возможно, у меня не совсем объективное мнение о лог, но мне не было в кайф работать с лог + выше процент получения брака, не знаю как на сони, но на кэнон clog3 очень сранный и не понятно, для чего он, так как есть HDR PQ, который дает практически такой же дд и без какого-то шума, но почему-то на сони HLG по обзорам не дает такого прироста дд как на кэнон
Да, всё так и есть. Но у меня после C-Log3 на Canon уже не было сил разбираться с HDR PQ))
@@FromPhotoToVideo Я в целом противник лога, даже на сони есть цветной шум в тенях, кшн не так как на беззеркалках Canon + эти приколы с переэкспонированием кадра
Мне на A7sIII нравится стандартный профиль. Я теперь дома снимаю именно в нём. Картинка по факту сразу готовая
@@FromPhotoToVideo тоже вариант, контраст на минимум и норм
Я все по стандарту оставляю кроме насыщенности. Насыщенность ставлю -1. Обзор на Fifine K688 именно так и снят
Немного не догоняю почему зебру на 95 ставить ?
Чтобы пересвет не словить на ярких участках.
@@FromPhotoToVideo запас до 100 ещё да
Информация может начать клиповать не только в luma канале, но и в цвете. В общем я никого не переубеждаю)) делайте так, как считаете правильным.
почему 94%, а не 100%?
патамушта читаем мануал про максимальную яркость в слог3 на официальном сайте Сони:
При записи объекта, имеющего небольшую разность яркостей, с использованием S-Log, гистограмма отображается, как если бы она имела сжатие, и правая сторона гистограммы отображается редко.
S-Log2 и S-Log3 - это кривые показателя гамма, оптимизированные исходя из предположения, что градация будет выполняться в процессе постпродакшна (видеомонтажа, цветокоррекции). S-Log2 и S-Log3 позволят вам осуществлять запись с широким динамическим диапазоном. При записи с использованием S-Log2 или S-Log3 для достижения подобного широкого динамического диапазона камера управляет экспозицией не так, как обычно.
В результате, если вы осуществляет запись объекта с обычной разностью яркостей, он часто записывается как сжатый сигнал, с яркостью, сосредоточенной в левой половины гистограммы (при записи объекта с большой разностью яркостей или при записи с другими настройками экспозиции гистограмма может также появляться на правой половине).
При записи с использованием S-Log3 никакая яркость не распределяется по правой кромке гистограммы, так как максимальная яркость в выходном видеосигнале для S-Log3 составляет 94%.
поставишь 100% - яркость никогда не достигнет 100% (зебры ты не увидишь), а пересветы - получишь в итоге.
найди видос "How to use Sony Exposure Tools for Video - FX3 / FX30 / A7SIII" от Paul Joy.
он там объясняет на 14:14 почему ты снима я с слог3 не увидишь зебры при настройке 100% яркости.
@@FromPhotoToVideo не совсем так.
цвет - это Gamut (те самые треугольнички, которые рисуют большинство сайтов).
цветовой охват slog3 почти равняется охвату rec2020. и даже чуток его превосходит! в зеленой части.
современные камеры, давно могут снимать такие цвета, которые не могут отобразить даже современные топовые мониторы с охватом P3 и топовые телевизоры.
а вот канал Luma - это и есть тот самый динамический диапазон. а там, даже в лучших камерах Голивуда не больше 14 стопов ДД!!!
цвет можно сохранить или как ты делаешь Saturation Gamut (т.е. чуток подвигать в пределах разумного). А вот люму никто уже подвигать не даст, если у тебя нет RAW. а как известно RAW - это нативное ИСО без цифрового усиления сигнала.
о честном констрасте можно говорить пока только на телевизора OLED (там яркость лежит в диапазона до 2000 нит. т.е. 2 в степени 10 = 1024 единиц.
т.е. современный OLED телек не может отобразить больше 10 ступеней экспозиции даже если исходный сигнал закатан в HLG (и не дай бог он закатан в slog3).
все цифры навскидку - что вспомнил из спецификаций)))
В смысле шумят в тенях? Вот это новость. Забугорные обзорщики говорили, что Сони совсем не шумит.
Забугорные обзорщики экспонируются только в +1.7 или +2. Именно поэтому у них нет шума в тенях. Я всё это наглядно показываю в видео.
а вообще Slog3 лучше экспонировать по лицу в единицах IRE (и зебру настраивать под лицо, а не под хайлайты) и забить на чуток выбитые хайлайты (даже если перепад яркостей очень высок и нет искусственного света (т.е. нечем подсветить лицо модели).
How to Correctly Expose S-Log3 with the Sony a7S III от wolfcrow глянь.
а то многие пытаются объять необъятное. т.е. впихнуть наблюдаемый ДД в ограниченный ДД камеры. и итоге морды получаются не фонтан, зато хайлайты сохранены)))
а потом орут на каждом углу. что сони зеленит или уводит в пурпурный))))
ну и зачем хайлайты были сохранены, если на посте ты лицо пытаешься вытянуть из зоны полутеней. у тебя же нет RAW (как в фотографии) и ты работаешь со сжатым материалом, в отличие от тех же фотографов.
будь RAW можно было бы потянуть, а потом попробовать подавить шум. но это не про камеры сони в этом сегменте рынка)
пользуемся тем, что дано)
Есть такое, но так или иначе нет определенных правил экспонирования. Ведь в кино кожа человека по яркости может быть и в районе 35-40 единиц. Всё зависит от конкретной задачи и настроения в кадре.
@@FromPhotoToVideo именно так. в slog3 скинтон это 48-52 IRE.
среднесерый не 18% (как у фотографов), а 41% IRE.
90% карта белого - это 61% IRE.
а вот спасать или не спасть хайлайты - каждый решает сам. в зависимости от того, какой дополнительный свет есть на площадке. и есть ли он вообще)))
вот тут и думаешь, чем жертовать.
а вообще, это конечно от наших бедных бюджетов. в нормальном производстве сцену нужно выравнивать по яркости, чтобы не было перепада ДД в 24 ступени))) как часто бывает в солнечный день. такой ДД ни одна камера не захватит - ежу понятно.
@@FromPhotoToVideo у кстати, обрати внимание, что в видео этот чувак использует не зебру, а точечный замер по лицу. а не средневзвешенный по всему полю кадра, как это делаем обычно мы.
Лутом поделитесь?
Всё можно найти в Яндексе
@@FromPhotoToVideo дай ссылку по братски
www.yandex.ru
у меня стоит 65 по коже +-5
зачем слог ночью что бы что? да же просто чисто композиционно...ну пропало инфы малец так это же ночь...разве нет?
Чтобы зрителю показать🤷♂️
@@FromPhotoToVideo а тогда все норм) а hlg ночью норм?
Да, но его нужно правильно экспонировать, как и любой логарифм.
нужны они вам эти заморочки с с-логами и тд..
Вам точно не нужны))
@@FromPhotoToVideo конечно нет,в стандартном профиле снимать и норм,с легким цветокором.
ник чему все эти луки логи луты,маркетинг
Так снимайте, кто же вам мешает?))
@@FromPhotoToVideo не хочу!
Тогда не снимайте😄всё ж просто))
Ну не знаю) HLG3 в ночных сценах делает все тоже самое только в 4 раза меньше шума) Без геморроя. Если вы ничего не вытягиваете и не играете с кривыми, то смысл еба@ся с с-лог? 😂 я тоже долгое время дрочил для себя этот с-лог3. Потом понял, что это просто трата времени. Его должны использовать в продакшн ребята снимающие в разные смены. Чтобы у них для колористов всегда была одинаковая картинка. HLG рулит в простоте использования и качестве картинки.
Вы в ночных сценах используете S-Log3??? Да вам заняться нечем больше))
@@FromPhotoToVideo так вы тоже на примерах используете 😂🤌🏻 зачем тогда надо было показывать как его экспонировать ночью? 😂
@@FromPhotoToVideo да и днем он нафиг не нужен как я выяснил) 2 года снимал в s-log3. Говорю тупо время потратил, потому, что как и вы не крашу кардинально все! Люблю быстро все делать и сразу красиво чтобы было) В этом плане HLG рулит. И напишите тогда в описании, что показаные вами ночные сцены, это просто бред и вы так не делаете и пусть другие никогда не делают) Зачем, столько ночных сцен? Это вводит людей в заблуждение.
Потому что у меня тема ролика такая. Что за глупый вопрос?
Зачем вообще камера? У свежего айфона динамический диапазон гораздо шире + сразу всё готово))