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いつも参考にさせていただいてます。ブラインドする上で機種が分かっていると固定観念が働いて、本当に美味しいか分かりづらいので、できたら機種を伏せた結果を見たかったのが本音です。ぺこり
初めまして、アメリカ滞在３０年以上のコーヒーが大好きな者です。粕谷さんの４：６メソッドや他の動画も楽しく且つ勉強に、こちらのちょっと力不足の豆でいかに美味しいコーヒーを入れるかの参考にさせて頂いています。やっぱりコマンダンテなんですね。２年くらい前に岩崎さんも一押しでしたが、粕谷さんの一声で決めました。アメリカのアマゾンでは＄４００＋税ですが、ドイツのメーカーから直接買い付けると＄１００ドルくらい安く買えるみたいです。今回、ご連絡をさせて頂いた理由は、コマンダンテのドイツ工場と研究所に実際に訪問する際には私もアメリカから参加させて頂きたいと思いました。アメリカの本田技研、購買部でエンジン系、電子系部品のバイヤーを２５年位しており製造メーカーの工場見学は大好きです。仕事柄ドイツのお取引様とも長年仕事をした経験が有り、彼らは日本人同様にモノづくりの拘りが有りますが、頑固で付き合いにくい所も有りました。長くなりましたが、訪問が決まりそうな際にご連絡を頂ければ幸いです。私は年に一度はゆっくりハワイに行きますが、あちらの各島のコーヒー農場巡りも楽しいです。その気になられた時には運転手を喜んでしますよ！それでは、また。
Varia VS3 と替刃Ultra チタン、Kiguさんから購入しました🎉
SCAJで、機能ではVARIA VS3・デザインではLagom-miniだな・・と迷いブース間を３往復した結果VS3を購入しました。甘味のブラジルが美味しく入るように挽けるとはとても嬉しいお話でして、おかげさまで実機が送られてくるのがますます楽しみになりました。配送日が決まったらそれに合わせてまた甘味のブラジルを注文させていただこうと思います（笑）今後の深掘りの中で、おすすめのメモリ設定などにも少し触れていただけると嬉しいと思います。
今回は11で挽いてますがまたまとめて出しますね🫡
いや〜勉強になりました〜🎉
良かったです😊
いいですねー！お疲れ様です！今後予算できたら手を出したい電動ミルになりました😊😊😊
なかなかにかかるからね…でも誰かやらなきゃなと😊
味の比較するのにブラインドじゃないのね結構先入観入ってそう
初コメです。いつも検証企画ありがとうございます😊毎日手挽きミルを使用してますが、この動画をみて電動にも欲が出てきました😏電動の続編の後には電動と手挽きミルとの違いも知りたいですね！
電動にもやっと選択肢が出てきたのでぼくもわくわくしてます😊
コレスのコードレスグラインダーが昨日届いて早速使ってます。最近の電動ミルの便利さと性能の高さに驚いてます。これも、動画の最新グラインダーもコマンダンテやみるっこと言う巨人あってこその進化だと思います。感謝です。また、おうち珈琲文化の盛り上がりが相まってのことかと思うと色々と感慨深いですね。
ここにきて巨人の新作に期待を寄せたくはなりますがね😊
@@life_and_coffee そうですね。誰も真似出来ないミルですからね、自分で殻を破った姿を見せて欲しいですね。(買えないと思うけど言う)
みるっこだけ味が違うのは刃の形状の違いによって(粉の粒の形状が多角形)成分が出やすいからでは？ぱっと見で合わせた粒度よりも過抽出気味になるので単純に飲み比べは難しいと思いました。今回はそれぞれに合わせた最適なレシピでの比較ではないので「時代が終わった」と言うにはちょっとアレかと…😅 ただどのような傾向に味が振れるのか面白い結果になりましたね。あと、静電気で飛び散る粉地獄にあまり触れなかったのは僕さんの優しさゆえ？😂
少し長い動画ですが深煎り編（ゲストコーヒーサムライさんのライブ検証）でそのあたりまた面白い結果になってますのでぜひチェケラ😊
検証企画ありがとうございます。最近出たシロカ製カフェばこpro とツインバードのコーヒーメーカー どちらが買いでしょうか？またまた検証いただけませんか？
参考になりました！お二人が言うなら間違いなさそう。次の動画も楽しみです！
いつも貴重な情報ホントにありがとうございます😊みるっこ一強時代の終わり、少し寂しさも感じますね。・浅煎りの硬い豆をエスプレッソ挽きできるのか・挽いた後の内部の粉残りの量この2点、検証していただけたら嬉しいです！
🫡
みるっこを購入して15年経ちましたが、今までトラブルは全くありません。深煎り豆が好きなのでオイルが付くので定期的にバラしてメンテナンスしています。買って良かった！
15年！大切に使用されてるのですね。刃もモーターも強いみるっこだとしてもなかなか出来ないことだと思います。素晴らしい！
今回も楽しかったです☺️あと、今日のイベントお疲れさまでした☕️この3機種の味の違いなのですが、今回は浸漬式での検証だったのですが、ドリップでの味の違いも同じ結果となりますか💡？グラインドした粉の形状が異なると思うので、浸漬式だけでなく投下式での味の違いが出るのかな？って気になりました☕️
透過式ではどうしてもブレが出るので今回は浸漬式に統一しましたが透過についてもやってるのでまた言及しますね😊
いつも楽しく観ています。次は手挽き対電動ですかね。
そもそも刃の形状と挽かれた豆の形が違うので、目視で同じくらいの粒度にして検証というのはあまり当てにならないのでは？みるっこは粗くしても粒度のバラつきが少ないのが利点なので粗く挽くならみるっこ、細かめで挽きたければ他2つって感じなので目指す味わいによって求められるミルが変わるかなと思います。
ご指摘ありがとございます。粒度に関しては道具で振り分けても結局味に関してはそこだけでないのでこの検証の前にそれぞれベストな域を検証してから比較をしています。荒めはあまり使うことないので外してましたがまた検証にいれてみますね😊
粒度に関してはC2がみるっこをこえてるんだ…
この動画見てVariaに決めました。納品はまだ先なんですけど…動画内で言及していたらすみません、3台の引き目の値も教えてもらえないでしょうか？タイムモア持っていないのでどの程度かよくわからなくて。
正直、挽き目範囲が広い電動ミル検証は、突き詰めるのが大変だから味について結論を言い切るのは少しリスクありますね、見てる側も鵜呑みは良くないな、と。デザイン性、挽くまでの秒数、お手入れのしやすさ、確実に揺るがないポイントで比べた方が買い手は満足度高そう。買った人たちがこっちの方が美味い！って比べてるのは楽しそうで良いと思います😂
お手入れ方法大事ですね。まだ検証続くので入れていきます！ありがとございます😊どれもなんですが比較に関してはあくまでぼくたちの基準値を見つけての検証なのでそこを加味して参考にしていただければ幸いです🫡
VARIAとragom miniは清掃がしやすさか気になります。電動の分だけ分解の手間が増えるのかな？
バリアは掃除用に黒い蛇腹のやつ、ついてました。分解よりみるっこのようにエアーとはけでの掃除が中心になりそうです🫡
VS3は価格帯で言うとnextG2くらいかなnextG2との比較も気になるな、ミル買おうと思ってたから気になる
こちらでやりましたのでご参考までに🫡th-cam.com/video/MtIrl--HrIA/w-d-xo.html
みるっこを先月購入したばかりだったので複雑な気分ですが愛用し続けます。。笑
長く使えて今でも十分な性能だと思うので可愛がってあげてください😊
みるっこも新品ですか？又は粉残りが無い状態での検証でしょうか？
全て清掃してから検証しています。みるっこの刃の状態などはTwitterを参考にしていただければ幸いです😊
バリアコンパクトで格好いい！ラスボスTIMEMORE'との比較次第…かな
あれ、値段によってはこことの比較にならないかもとも考えてます🫡
あとは耐久性ですね！みるっこは10年.20年壊れない実績があるからなぁ
耐久性はさすがフジローヤルと言わざるを得ないですよね😊
these days i really interested in Varia vs3. in korea will launch at Dec03 but i'm still hesitating between vs3, fellow ode, mignon specialita.sadly because of my short of Japanese cant understanding all of review but it's really helpful thanks
앗 ㅋ 미뇽 바리아 둘다 사용중인데 바리아가 모든면에서 월등히 좋습니다.
@@yogurping 오... 감사합니다!! 구매 해야겠네요
ホッパーと刃が改良されたFellow ode grinder Ver.2が出ましたがKiguさん入れられないんですかね?
入れないみたいです（最初の輸入のときその話も聞いてたので）
@@life_and_coffee ありがとうございます!
「OPTION-O ragom min」欲しいですが、R&D Espresso Labで売り切れなんですよね・・・浅煎りがほとんどの身としては何としても欲しいですね
人気ですねー！定期的に入荷してるみたいなんで引き続きチェックしてればいけると思います🫡
DF64も仲間に入れて欲しい！
みるっこも替え刃が有るので其れを使うとどうなるのかな？
コメントありがとございます。替えるとエスプレッソ以外が不得意なミルになるみたいです。あと交換はメーカーに送って…になるのでざっくり3万円くらいかかる模様です🫡
比較面白かったです！ちなみにみるっこの刃はカット臼タイプですか？
グラインダー臼です😊
粒の揃い方は如何でしたか？微粉の量なども合わせて検証いただきたいです。先日甘みのブラジルを富士ローヤルで挽き微粉セパレーターを使用したものと微粉を取り除かなかったWilfaでは後者の方が甘みを強く感じましたが後で見たところ後者の方が圧倒的に微粉が多く粒度もバラバラでしたので精度が良すぎてもだめなのかと疑問に思っておりました
粒度は新機種が高性能手挽き、業務用機並みに恐ろしく揃ってますね。微粉の量と味への影響はリクエスト多いのでまた動画で検証します🫡ありがとございます😊
RDTなし、深煎り豆で粉残りの比較が見たいです。
やっぱりmade in japanのみるっこが普通に好き。見た目も音も好き。
そうですね。これから電動ミルを買う人はみるっこを含め選択の幅が増えたし良い時代になったと思います😊
エスプレッソが5割なので検証を楽しみにしております😊みるっこはカット刃タイプもあるのでそうすればスピードはキープして対抗できる？チョット気になったのはゴム製の蛇腹ですがアレはもしかしてエウレカのバフバフ掃除ホッパーみたいなモノでは？アトマイザーが付いてましたねそう言う意味でも新時代ですね、真冬はやってました😅エスプレッソを家庭で本格的にやろうと思うとグラインダーが10万円超えていたのでそちらもイイ時代？(マッツァーミニ検討した時あった…iZpressoにした😅)みるっこもってる人は甘みのブラジルで負けるとはショックなのでは？😢比較が浸漬なので浅煎りの方が良かった？カット刃は別売あるので…😢発売が89年らしいので33年？間一位だったとは…米国アカデミーみたいに功労賞あげたいかも👏
そうそう。掃除用みたいです、あれ！エスプレッソ域の自由度はほんとに業務用機並みなんで強みがすごいなぁと。みるっこは一線で頑張り続けてぼくらも支えられてきた故に言いたいことも多いのもまた事実。時代が変わってるのがわかってたのになんでアプデしなかったのかなぁ（遠い目）
個人で使うので、あまりお金を掛けられず、メリタのナイスカットミル（フラットカッター式）を2年使ってます。その前はプロペラ式ミルを11年、ルーツは45年前に使っていないミキサーをミルに代用してました。個人的にはボンマックのミルが気になっています（SCAJ2022の会場で見て）。表題のミル、受け皿の磁石、気になりまし🎵
メリタのナイスカットはg2に比べるとおすすめです！まだまだ使えると思うので可愛がってあげてください😊
@@life_and_coffee 安いコーヒーミルでメリタのECG71-1Bというミルでした。ケーズデンキで6千円以下で買えました。
VariaVS3は１１月末ごろ届くらしいので楽しみ。正直、みるっこと同じくらいの性能なのは嬉しい誤算なんだな
到着たのしみですね😊
大変だと思うのですがKruveとかで粒度均一性を可視化することはしないのですか？
味での評価を重視しているのと以前やってみて逆にわかりづらくなったのでうちでは考えてません、ごめんなさい。他にやられているかたもいるのでそちらもぜひチェックしてみてください。
なるほどです解答ありがとうございます。
時代は変わりましたね。みるっこ最強説は崩れました。新しい物には勝てないのも仕方無いこと。技術革新を称賛しましょう。でもな～、アイスの時を考えるともう少し容量が欲しかったですね〜。せっかく電動なのですから…まあ、2回以上繰り返ばいいだけの事なんですけどね～、家庭での需要はそこまで必要ないですよね。それが嫌なら、もうこれらを超えるのは、マルクニックやディッティング等の業務機しかないですね。
ぶーさん、それなんよ。もはやこっから上は200vの業務用機になってくると思う。
varia一回でひける豆量少ないのだけ欠点
家庭用では十分かもですが、それはありますね。あと純正粉受け小さい。
(。´・ω・)ん? 珈琲まんぢゅうですと？ パッケージに隠れ鬼ちゃんおるやーん
バレました？近日またシェアします！
スタイリッシュな外観にした分、従来の電動ミルに比べて豆の投入がしにくそうな印象です。
体感としては手挽きミルと同じくらいです。そんなにストレスにはならないかな？
LAGOM mini ですね。rになってます。タイトル直せるようであれば。
タイトル直しました！ご指摘ありがとうございます🙇🏻♂️
ちなみに みるっこのメモリはどれぐらいでやったんでしょうか？
要するに微粉の量なんだろな
あとはカットされた形かな？味を決める要因はひとつではないと感じています。
いつも参考にさせていただいてます。
ブラインドする上で機種が分かっていると固定観念が働いて、本当に美味しいか分かりづらいので、できたら機種を伏せた結果を見たかったのが本音です。ぺこり
初めまして、アメリカ滞在３０年以上のコーヒーが大好きな者です。粕谷さんの４：６メソッドや他の動画も楽しく且つ勉強に、こちらのちょっと力不足の豆でいかに美味しいコーヒーを入れるかの参考にさせて頂いています。やっぱりコマンダンテなんですね。２年くらい前に岩崎さんも一押しでしたが、粕谷さんの一声で決めました。アメリカのアマゾンでは＄４００＋税ですが、ドイツのメーカーから直接買い付けると＄１００ドルくらい安く買えるみたいです。今回、ご連絡をさせて頂いた理由は、コマンダンテのドイツ工場と研究所に実際に訪問する際には私もアメリカから参加させて頂きたいと思いました。アメリカの本田技研、購買部でエンジン系、電子系部品のバイヤーを２５年位しており製造メーカーの工場見学は大好きです。仕事柄ドイツのお取引様とも長年仕事をした経験が有り、彼らは日本人同様にモノづくりの拘りが有りますが、頑固で付き合いにくい所も有りました。長くなりましたが、訪問が決まりそうな際にご連絡を頂ければ幸いです。私は年に一度はゆっくりハワイに行きますが、あちらの各島のコーヒー農場巡りも楽しいです。その気になられた時には運転手を喜んでしますよ！それでは、また。
Varia VS3 と替刃Ultra チタン、Kiguさんから購入しました🎉
SCAJで、機能ではVARIA VS3・デザインではLagom-miniだな・・と迷いブース間を３往復した結果VS3を購入しました。甘味のブラジルが美味しく入るように挽けるとはとても嬉しいお話でして、おかげさまで実機が送られてくるのがますます楽しみになりました。配送日が決まったらそれに合わせてまた甘味のブラジルを注文させていただこうと思います（笑）
今後の深掘りの中で、おすすめのメモリ設定などにも少し触れていただけると嬉しいと思います。
今回は11で挽いてますがまたまとめて出しますね🫡
いや〜勉強になりました〜🎉
良かったです😊
いいですねー！お疲れ様です！
今後予算できたら手を出したい電動ミルになりました😊😊😊
なかなかにかかるからね…でも誰かやらなきゃなと😊
味の比較するのにブラインドじゃないのね
結構先入観入ってそう
初コメです。いつも検証企画ありがとうございます😊
毎日手挽きミルを使用してますが、この動画をみて電動にも欲が出てきました😏電動の続編の後には電動と手挽きミルとの違いも知りたいですね！
電動にもやっと選択肢が出てきたのでぼくもわくわくしてます😊
コレスのコードレスグラインダーが昨日届いて早速使ってます。
最近の電動ミルの便利さと性能の高さに驚いてます。これも、動画の最新グラインダーもコマンダンテやみるっこと言う巨人あってこその進化だと思います。感謝です。
また、おうち珈琲文化の盛り上がりが相まってのことかと思うと色々と感慨深いですね。
ここにきて巨人の新作に期待を寄せたくはなりますがね😊
@@life_and_coffee そうですね。誰も真似出来ないミルですからね、自分で殻を破った姿を見せて欲しいですね。(買えないと思うけど言う)
みるっこだけ味が違うのは刃の形状の違いによって(粉の粒の形状が多角形)成分が出やすいからでは？ぱっと見で合わせた粒度よりも過抽出気味になるので単純に飲み比べは難しいと思いました。今回はそれぞれに合わせた最適なレシピでの比較ではないので「時代が終わった」と言うにはちょっとアレかと…😅 ただどのような傾向に味が振れるのか面白い結果になりましたね。
あと、静電気で飛び散る粉地獄にあまり触れなかったのは僕さんの優しさゆえ？😂
少し長い動画ですが深煎り編（ゲストコーヒーサムライさんのライブ検証）でそのあたりまた面白い結果になってますのでぜひチェケラ😊
検証企画ありがとうございます。
最近出たシロカ製カフェばこpro とツインバードのコーヒーメーカー どちらが買いでしょうか？
またまた検証いただけませんか？
参考になりました！お二人が言うなら間違いなさそう。次の動画も楽しみです！
いつも貴重な情報ホントにありがとうございます😊
みるっこ一強時代の終わり、少し寂しさも感じますね。
・浅煎りの硬い豆をエスプレッソ挽きできるのか
・挽いた後の内部の粉残りの量
この2点、検証していただけたら嬉しいです！
🫡
みるっこを購入して15年経ちましたが、今までトラブルは全くありません。深煎り豆が好きなのでオイルが付くので定期的にバラしてメンテナンスしています。
買って良かった！
15年！大切に使用されてるのですね。刃もモーターも強いみるっこだとしてもなかなか出来ないことだと思います。素晴らしい！
今回も楽しかったです☺️
あと、今日のイベントお疲れさまでした☕️
この3機種の味の違いなのですが、今回は浸漬式での検証だったのですが、ドリップでの味の違いも同じ結果となりますか💡？
グラインドした粉の形状が異なると思うので、浸漬式だけでなく投下式での味の違いが出るのかな？って気になりました☕️
透過式ではどうしてもブレが出るので今回は浸漬式に統一しましたが透過についてもやってるのでまた言及しますね😊
いつも楽しく観ています。
次は手挽き対電動ですかね。
そもそも刃の形状と挽かれた豆の形が違うので、目視で同じくらいの粒度にして検証というのはあまり当てにならないのでは？
みるっこは粗くしても粒度のバラつきが少ないのが利点なので粗く挽くならみるっこ、細かめで挽きたければ他2つって感じなので目指す味わいによって求められるミルが変わるかなと思います。
ご指摘ありがとございます。粒度に関しては道具で振り分けても結局味に関してはそこだけでないのでこの検証の前にそれぞれベストな域を検証してから比較をしています。荒めはあまり使うことないので外してましたがまた検証にいれてみますね😊
粒度に関してはC2がみるっこをこえてるんだ…
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納品はまだ先なんですけど…
動画内で言及していたらすみません、3台の引き目の値も教えてもらえないでしょうか？
タイムモア持っていないのでどの程度かよくわからなくて。
正直、挽き目範囲が広い電動ミル検証は、突き詰めるのが大変だから味について結論を言い切るのは少しリスクありますね、見てる側も鵜呑みは良くないな、と。
デザイン性、挽くまでの秒数、お手入れのしやすさ、確実に揺るがないポイントで比べた方が買い手は満足度高そう。
買った人たちがこっちの方が美味い！って比べてるのは楽しそうで良いと思います😂
お手入れ方法大事ですね。まだ検証続くので入れていきます！ありがとございます😊どれもなんですが比較に関してはあくまでぼくたちの基準値を見つけての検証なのでそこを加味して参考にしていただければ幸いです🫡
VARIAとragom miniは清掃がしやすさか気になります。電動の分だけ分解の手間が増えるのかな？
バリアは掃除用に黒い蛇腹のやつ、ついてました。分解よりみるっこのようにエアーとはけでの掃除が中心になりそうです🫡
VS3は価格帯で言うとnextG2くらいかな
nextG2との比較も気になるな、ミル買おうと思ってたから気になる
こちらでやりましたのでご参考までに🫡
th-cam.com/video/MtIrl--HrIA/w-d-xo.html
みるっこを先月購入したばかりだったので複雑な気分ですが愛用し続けます。。笑
長く使えて今でも十分な性能だと思うので可愛がってあげてください😊
みるっこも新品ですか？又は粉残りが無い状態での検証でしょうか？
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バリアコンパクトで格好いい！
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あれ、値段によってはこことの比較にならないかもとも考えてます🫡
あとは耐久性ですね！みるっこは10年.20年壊れない実績があるからなぁ
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浅煎りがほとんどの身としては何としても欲しいですね
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みるっこも替え刃が有るので其れを使うとどうなるのかな？
コメントありがとございます。替えるとエスプレッソ以外が不得意なミルになるみたいです。あと交換はメーカーに送って…になるのでざっくり3万円くらいかかる模様です🫡
比較面白かったです！ちなみにみるっこの刃はカット臼タイプですか？
グラインダー臼です😊
粒の揃い方は如何でしたか？微粉の量なども合わせて検証いただきたいです。先日甘みのブラジルを富士ローヤルで挽き微粉セパレーターを使用したものと微粉を取り除かなかったWilfaでは後者の方が甘みを強く感じましたが後で見たところ後者の方が圧倒的に微粉が多く粒度もバラバラでしたので精度が良すぎてもだめなのかと疑問に思っておりました
粒度は新機種が高性能手挽き、業務用機並みに恐ろしく揃ってますね。微粉の量と味への影響はリクエスト多いのでまた動画で検証します🫡ありがとございます😊
RDTなし、深煎り豆で粉残りの比較が見たいです。
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みるっこはカット刃タイプもあるので
そうすればスピードはキープして
対抗できる？
チョット気になったのは
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エウレカのバフバフ掃除ホッパーみたいなモノでは？アトマイザーが付いてましたね
そう言う意味でも新時代ですね、真冬はやってました😅
エスプレッソを家庭で本格的にやろうと思うとグラインダーが10万円超えていたのでそちらもイイ時代？(マッツァーミニ検討した時あった…iZpressoにした😅)
みるっこもってる人は甘みのブラジルで負けるとはショックなのでは？😢比較が浸漬なので浅煎りの方が良かった？
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個人で使うので、あまりお金を掛けられず、メリタのナイスカットミル（フラットカッター式）を2年使ってます。その前はプロペラ式ミルを11年、ルーツは45年前に使っていないミキサーをミルに代用してました。個人的にはボンマックのミルが気になっています（SCAJ2022の会場で見て）。表題のミル、受け皿の磁石、気になりまし🎵
メリタのナイスカットはg2に比べるとおすすめです！まだまだ使えると思うので可愛がってあげてください😊
@@life_and_coffee 安いコーヒーミルでメリタのECG71-1Bというミルでした。
ケーズデンキで6千円以下で買えました。
VariaVS3は１１月末ごろ届くらしいので楽しみ。正直、みるっこと同じくらいの性能なのは嬉しい誤算なんだな
到着たのしみですね😊
大変だと思うのですがKruveとかで粒度均一性を可視化することはしないのですか？
味での評価を重視しているのと以前やってみて逆にわかりづらくなったのでうちでは考えてません、ごめんなさい。他にやられているかたもいるのでそちらもぜひチェックしてみてください。
なるほどです
解答ありがとうございます。
時代は変わりましたね。
みるっこ最強説は崩れました。
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でもな～、アイスの時を考えるともう少し容量が欲しかったですね〜。
せっかく電動なのですから…
まあ、2回以上繰り返ばいいだけの事なんですけどね～、家庭での需要はそこまで必要ないですよね。
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ぶーさん、それなんよ。もはやこっから上は200vの業務用機になってくると思う。
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家庭用では十分かもですが、それはありますね。あと純正粉受け小さい。
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タイトル直しました！ご指摘ありがとうございます🙇🏻♂️
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