Rohkeaa puhua Raamatun ilmoituksista ja pitää tämä kommentointi kenttä aktiivisena. Myös itseään alkuräjähdyksen hiukkasina pitiävät pääsevät tuomaan järjenpäätelmiään kuuluville. Sananvapaus on huomioitu 👍
Tärkeintä kuitenkin on se että on saanut uudestisyntyä Jeesuksessa ja olla matkalla Hänen luokseen... kun tämä asia on Hänen kanssaan kunnossa ei ole silloin väliä helvetistä eikä siitä onko se iäinen vai tietyn mittainen kärsimys paikka...
Turunen, miksi meillä on tuhatvuotiskausi, jonka lopussa vielä testi? Eli miksei tämä elämä riitä lopullisen tuomion antamiseksi, kuten annat ymmärtää?
En usko ikuiseen kidutukseen. On ikävää, että monet kristityt kamppailevat tämän Helvetti-kysymyksen kanssa ja sen tulkinta saa pakanat kieltäytymään pelastuksesta sen vuoksi, koska ajattelevat Jumalan olevan todella julma. Raamatussa puhutaan pääasiassa "kadotuksesta", vain muutaman kerran mainitaan "helvetti". Käsitykseni on, että ihmiset jotka eivät halua ottaa pelastusta vastaan uskomalla Jeesukseen, joutuvat kadotukseen eli katoavat lopullisesti viimeisen tuomion jälkeen. Raamattu puhuu useammasta erilaisesta kuolemasta, joista tulinen järvi on viimeinen ja kolmas. Raamatussa sanotaan, että sieltä palaa tuli ja lähtee rikin hajua ikuisesti. Mutta en ole havainnut missään kohtaa Raamattua kerrottavan, että siellä kärsittäisiin IKUISESTI. Helvetin ongelma ratkeaa yksinkertaisesti sillä, että luovutaan virheellisesti käsityksestä siitä, että ihmisen sielu (tai henki) on ikuinen. Elämä jatkuu fyysisen kuoleman jälkeen, mutta tulisessa järvessä pahat ihmiset palavat ja katoavat lopullisesti. Joten Jumala ei kiduta ketään ikuisesti. Tosin viimeistä tuomiota odottaessa aika voi tuntua ikuisuudelta, koska olet kuoltuasi poissa fyysisestä elämästä ja aikahan on tunnetusta sidoksissa materiaan. Mutta, jos odotat taivasta paratiisissa, aikaa kuluu mukavammin. Niillekin, jotka eivät ole eläessään kuulleet Jeesuksesta tarjotaan mahdollisuus tehdä valinta ikuisen elämän suhteen uskomalla pelastussanoman omakseen. Jeesus kävi evankeliumikirjan mukaan kerran jo saarnaamassa siellä "odotustilassa" ennen kuolleista ylösnousemustaan. (Ja käy varmaan vielä toistekin niiden osalta, jotka eivät olleet silloin vielä kuolleet.)
2 Tess 1:8-9 Hän (Jumala) rankaisee tulen liekissä (helvetti) niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumille. Heidän rangaistuksenaan on silloin ikuinen kadotus Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta.
+Sakari Jake Jascuel Sällinen Ei tuokaan kohta (2.Tess 1:8-9) sano tuossa lauseessa, että kidutus olisi ikuinen. Siinä sanotaan, että kadotus on ikuinen. Näin on. Näitä ihmisiä, jotka niihin liekkeihin joutuvat, rangaistaan kadotuksella. Sitä paitsi siinä ei väitetä, että rangaistus olisi liekkien keskellä, vaan että Kristus ilmestyy liekkien keskellä. 1938 käännöksen mukaan "7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa 8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille." Ja 1992 käännöksen mukaan: "7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille."
...kadotus tai kidutus, on sama mitä termiä halutaan käyttää, kun lopputulos on kuitenkin ikuisuus erossa Jumalasta... ensin tuonelassa niin kuin rikas mies lasaruksen kertomuksessa ja sen jälkeen viimeisellä tuomiolla ja helvetissä.. siksi onkin tärkeämpää kertoa ihmisille Jeesuksesta ja pelastuksesta kun tiedämme mitä kuoleminen ilman sovitusta Jeesuksessa on...
+northFRZ Ei tuossakaan kohdassa sanota mitään ikuisesta kidutukseta. Ilm. 20:15:ssa kuoleita - siis fyysisesti jo kuolleita - heitetään tuliseen järveen. Edellisessä jakeessa kerrotaan tulisen järven olevan toinen kuolema. Väitin väärin aikaisemmin sen olevan kolmas kuolema. Kuitenkin kuolema on muutostapahtuma, ei ikuinen olotila. Itse ymmärrän asian niin, että tässä tulisessa järvessä kuolee ja katoaa ihmisen sielu. Kuolemia on kolme, jos henkinen paatuminen eli hengellinen kuolema lasketaan ensimmäiseksi. Toinen on silloin fyysinen kuolema ja kolmas sielun kuolema tulisessa järvessä. Ne ovat uskovat Jeesukseen ovat kirjoitettuna elämän kirjaan ja siten ollen eivät sinne koskaan joudu ja siksi elävät ikuisesti, vaikka olisivatkin jo fyysisesti kerran kuolleet.
Sairasta mielikuvitusta kaikki uskonnot ensin kaikkitietävä jumala luo maailman ihmisineen kun on pitkä aika sitten rakkauden nimissä antaa sen vapaan tahdon ja kaikki meni pipariksi miljardit ihmiset kärsivät joka puolella ja sitten jos et tähän rakkauteen usko vielä helvetin tuli päälle onpa sairas käsitys rakastavasta isästä. Mikähän on tämän jumalan motiivi kiusata näin kovasti olisi luullut että luodessaan olisi tehnyt vähän paremman ihmisen mutta totuus on että mielikuvitusta kkaikki uskonnot ja useimmiten vielä laittavat ihmiset toisiaan vastaan hyi miten sairasta!
Kaikki uskonnot tarvitsevat uhkailuja perusteeksi opeilleen ja rituaaleilleen. Tämä mahdollistaa häikäilemättömän valtikan vallanhimoisille ihmisille. Tämä video ei peittele uskonnon uhkailevaa luonnetta.
Ihmeellistä että Turunen on olevinaan niin viisas ja oikeassa että hänellä on oikeus julkisesti tulkita raamattua oman mielensä mukaan varmaan kuvittelee saavansa profeettamaiset kykynsä suoraa jumalalta ja miten ihmeessä tämä raamattu on niin vaikea selkoista että mistään asiasta eri lahkot ei ole samaa mieltä kaikki muka oikeassa toiset joutuu helvettiin koko elämä miettiä tämmöstä roskaa huhuhuh
Ootko kuullu ekumeniasta. Harhaopeille on yhteistä Herran Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen. Meillä on puolueellinen mieli, ja tarvitsemme miljradien tähtien Luojalta armoa, koska olemme rikkoneet ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein. Joku koulukiusattu varasti isänsä aseen ja käveli kukkulalle , ja ampui verimössöt ulos. Sanat sattuuu. Kun ihastuksen kohde laittaa kehuviestien, nii "leijut ilmassa" koko päivän. Hauta on tyhjä ja opetuslapset kuoli pyyteettömästi ilman montaa vaimoa (niiku musilimit ja mormonit jotka tuli satoja vuosia myöhemmin), esiaviollista seksiä, juopottelua, mässäily, rahanahneutta. Kristinuskonssa on ainutlaatuista että se ei tyydytä egoamme. Pelastumme yksin Armosta, Jeesuksen Ansiosta, Herran Veren hinnalla.Tutki Kuolleen meren kääreitä ja radiohiiliajoistusta ja ja Uutta Testamenntia ja Sen syntyä. Proteiinnia ja venytettävää pehmytkudosta on löytynyt dinisaurusten luista. Lapsikin tietää ettei säily miljoonia vuosia. VMiten kitiini muuttuu luuksi, jos olemme pikku ötökästä? Miten räjähdys synnyttää elämää. Mun faija on diplomi-insinööri ja uskoo Herraan Jeesukseen. Voidaan puhuu lisää... :)
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs DAY 2 // PRX vs G2 | EDG vs TH](http://i.ytimg.com/vi/T5j2XVcDFs0/mqdefault.jpg)
Rohkeaa puhua Raamatun ilmoituksista ja pitää tämä kommentointi kenttä aktiivisena. Myös itseään alkuräjähdyksen hiukkasina pitiävät pääsevät tuomaan järjenpäätelmiään kuuluville.
Sananvapaus on huomioitu 👍
Tärkeintä kuitenkin on se että on saanut uudestisyntyä Jeesuksessa ja olla matkalla Hänen luokseen... kun tämä asia on Hänen kanssaan kunnossa ei ole silloin väliä helvetistä eikä siitä onko se iäinen vai tietyn mittainen kärsimys paikka...
Juuri näin.
Hyvä ! Kuva ! Ohjelmia !
Kannatan kovempia rangaistuksi, vaikka oon lusinu melkein koko aikuisikäni... Oon 29v
"Jumala on rakkaus, mutta Jumalan rakkaus ei ole sitä, mitä me ymmärrämme rakkaudella" on toisin sanottuna "Jumala ei välttämättä olekaan rakkaus".
Turunen, miksi meillä on tuhatvuotiskausi, jonka lopussa vielä testi? Eli miksei tämä elämä riitä lopullisen tuomion antamiseksi, kuten annat ymmärtää?
Lue OIKEASTI Raamatttu kokonaa :)
En usko ikuiseen kidutukseen. On ikävää, että monet kristityt kamppailevat tämän Helvetti-kysymyksen kanssa ja sen tulkinta saa pakanat kieltäytymään pelastuksesta sen vuoksi, koska ajattelevat Jumalan olevan todella julma. Raamatussa puhutaan pääasiassa "kadotuksesta", vain muutaman kerran mainitaan "helvetti". Käsitykseni on, että ihmiset jotka eivät halua ottaa pelastusta vastaan uskomalla Jeesukseen, joutuvat kadotukseen eli katoavat lopullisesti viimeisen tuomion jälkeen. Raamattu puhuu useammasta erilaisesta kuolemasta, joista tulinen järvi on viimeinen ja kolmas. Raamatussa sanotaan, että sieltä palaa tuli ja lähtee rikin hajua ikuisesti. Mutta en ole havainnut missään kohtaa Raamattua kerrottavan, että siellä kärsittäisiin IKUISESTI.
Helvetin ongelma ratkeaa yksinkertaisesti sillä, että luovutaan virheellisesti käsityksestä siitä, että ihmisen sielu (tai henki) on ikuinen. Elämä jatkuu fyysisen kuoleman jälkeen, mutta tulisessa järvessä pahat ihmiset palavat ja katoavat lopullisesti. Joten Jumala ei kiduta ketään ikuisesti. Tosin viimeistä tuomiota odottaessa aika voi tuntua ikuisuudelta, koska olet kuoltuasi poissa fyysisestä elämästä ja aikahan on tunnetusta sidoksissa materiaan. Mutta, jos odotat taivasta paratiisissa, aikaa kuluu mukavammin. Niillekin, jotka eivät ole eläessään kuulleet Jeesuksesta tarjotaan mahdollisuus tehdä valinta ikuisen elämän suhteen uskomalla pelastussanoman omakseen. Jeesus kävi evankeliumikirjan mukaan kerran jo saarnaamassa siellä "odotustilassa" ennen kuolleista ylösnousemustaan. (Ja käy varmaan vielä toistekin niiden osalta, jotka eivät olleet silloin vielä kuolleet.)
2 Tess 1:8-9 Hän (Jumala) rankaisee tulen liekissä (helvetti) niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumille. Heidän rangaistuksenaan on silloin ikuinen kadotus Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta.
+Sakari Jake Jascuel Sällinen Ei tuokaan kohta (2.Tess 1:8-9) sano tuossa lauseessa, että kidutus olisi ikuinen. Siinä sanotaan, että kadotus on ikuinen. Näin on. Näitä ihmisiä, jotka niihin liekkeihin joutuvat, rangaistaan kadotuksella. Sitä paitsi siinä ei väitetä, että rangaistus olisi liekkien keskellä, vaan että Kristus ilmestyy liekkien keskellä. 1938 käännöksen mukaan "7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa 8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille."
Ja 1992 käännöksen mukaan: "7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun
Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille."
...kadotus tai kidutus, on sama mitä termiä halutaan käyttää, kun lopputulos on kuitenkin ikuisuus erossa Jumalasta... ensin tuonelassa niin kuin rikas mies lasaruksen kertomuksessa ja sen jälkeen viimeisellä tuomiolla ja helvetissä.. siksi onkin tärkeämpää kertoa ihmisille Jeesuksesta ja pelastuksesta kun tiedämme mitä kuoleminen ilman sovitusta Jeesuksessa on...
+Keskitie / Mika Kivimaa Johanneksen ilmestys 20:15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
+northFRZ Ei tuossakaan kohdassa sanota mitään ikuisesta kidutukseta. Ilm. 20:15:ssa kuoleita - siis fyysisesti jo kuolleita - heitetään tuliseen järveen. Edellisessä jakeessa kerrotaan tulisen järven olevan toinen kuolema. Väitin väärin aikaisemmin sen olevan kolmas kuolema. Kuitenkin kuolema on muutostapahtuma, ei ikuinen olotila. Itse ymmärrän asian niin, että tässä tulisessa järvessä kuolee ja katoaa ihmisen sielu. Kuolemia on kolme, jos henkinen paatuminen eli hengellinen kuolema lasketaan ensimmäiseksi. Toinen on silloin fyysinen kuolema ja kolmas sielun kuolema tulisessa järvessä. Ne ovat uskovat Jeesukseen ovat kirjoitettuna elämän kirjaan ja siten ollen eivät sinne koskaan joudu ja siksi elävät ikuisesti, vaikka olisivatkin jo fyysisesti kerran kuolleet.
Sairasta mielikuvitusta kaikki uskonnot ensin kaikkitietävä jumala luo maailman ihmisineen kun on pitkä aika sitten rakkauden nimissä antaa sen vapaan tahdon ja kaikki meni pipariksi miljardit ihmiset kärsivät joka puolella ja sitten jos et tähän rakkauteen usko vielä helvetin tuli päälle onpa sairas käsitys rakastavasta isästä. Mikähän on tämän jumalan motiivi kiusata näin kovasti olisi luullut että luodessaan olisi tehnyt vähän paremman ihmisen mutta totuus on että mielikuvitusta kkaikki uskonnot ja useimmiten vielä laittavat ihmiset toisiaan vastaan hyi miten sairasta!
Kaikki uskonnot tarvitsevat uhkailuja perusteeksi opeilleen ja rituaaleilleen. Tämä mahdollistaa häikäilemättömän valtikan vallanhimoisille ihmisille. Tämä video ei peittele uskonnon uhkailevaa luonnetta.
Ihmeellistä että Turunen on olevinaan niin viisas ja oikeassa että hänellä on oikeus julkisesti tulkita raamattua oman mielensä mukaan varmaan kuvittelee saavansa profeettamaiset kykynsä suoraa jumalalta ja miten ihmeessä tämä raamattu on niin vaikea selkoista että mistään asiasta eri lahkot ei ole samaa mieltä kaikki muka oikeassa toiset joutuu helvettiin koko elämä miettiä tämmöstä roskaa huhuhuh
Ootko kuullu ekumeniasta. Harhaopeille on yhteistä Herran Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen. Meillä on puolueellinen mieli, ja tarvitsemme miljradien tähtien Luojalta armoa, koska olemme rikkoneet ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein. Joku koulukiusattu varasti isänsä aseen ja käveli kukkulalle , ja ampui verimössöt ulos. Sanat sattuuu. Kun ihastuksen kohde laittaa kehuviestien, nii "leijut ilmassa" koko päivän. Hauta on tyhjä ja opetuslapset kuoli pyyteettömästi ilman montaa vaimoa (niiku musilimit ja mormonit jotka tuli satoja vuosia myöhemmin), esiaviollista seksiä, juopottelua, mässäily, rahanahneutta. Kristinuskonssa on ainutlaatuista että se ei tyydytä egoamme. Pelastumme yksin Armosta, Jeesuksen Ansiosta, Herran Veren hinnalla.Tutki Kuolleen meren kääreitä ja radiohiiliajoistusta ja ja Uutta Testamenntia ja Sen syntyä. Proteiinnia ja venytettävää pehmytkudosta on löytynyt dinisaurusten luista. Lapsikin tietää ettei säily miljoonia vuosia. VMiten kitiini muuttuu luuksi, jos olemme pikku ötökästä? Miten räjähdys synnyttää elämää. Mun faija on diplomi-insinööri ja uskoo Herraan Jeesukseen. Voidaan puhuu lisää... :)