Попробуй воспроизвести свиптон (в том же REW) меняя лампы (от 20гц до 20кгц), разница вроде как есть, но хочется подтвердить ее цифрами и замерами) В этом случае не важна акустика помещения и качество АЦП (думаю, что у антилопы должно быть с этим все в порядке). Прогони каждую по 3 раза (по идее результаты должны быть идентичными, или практически идентичными, с минимальной погрешностью). Если погрешность будет, то хотя бы среднее арифметическое взять. И так каждую лампу) Делов на час. Но будет более детальная картина (по крайней мере, должна быть более детальной)
Моё мнение: Sovtek 6922 - самый "простой" звук из представленых - ровный и нейтральный. 6Н23П-ЕВ - понравился больше всего - бархатный, с приятными и нежными сибилянтами, объёмный, в меру детальный (сразу подумал о том как ты Сань описывал характер амфионов) Simens NOS E88CC1 - самый яркий и неравномерный по громкости гармонических пиков звук, с акцентом на верхнюю середину Simens NOS E88CC2 - очень похож на предыдущий (Simens NOS E88CC1), но чуть менее яркий, с акцентом на среднюю середину и мягкими сибилянтами, похожими на 6Н23П-ЕВ. Забавно) Сначала написал этот комент, потом увидел твоё первое мнение об этих лампах, подумал про себя: - похоже я хреново слышу... Потом ты снова озвучиваешь своё мнение и оно отличается от твоего первого и практически полностью совпадает с моим))) Вывод - облегчение, всё я слышу нормально)
Специально переключился на другую вкладку чтобы послушать без визуальных подсказок где какая лампа. Большой разницы не услышал. Как уже упомянули, для настоящего "научного" теста нужно снимать один и тот же источник и делать null-test через противофазу. Гленн Фрикер делал тесты ламп в усилителе и единственное что там было понятно - что они иногда отличаются по громкости и уровню шума.
Всё верно. Лампы сильно греются, а за столько времени на ней много жизни развелось. Вот и жарится эта жизнь. Вот наверное и это и есть "динамика" Хрен знает, что ты мог иметь ввиду. Но это не долго. Быстро она жирится и скоро смердить дохлятиной начнёт)))
И правда какой смысл от того, что разница слышна только на оверпрайс технике) Средний слушатель будет слушать музыку в условных наушниках от айфона которые далеко не hi-fi :D
Посмотрела видео, прочитала комменты - реально всё субъективно, кому-то больше тот понравился, кому-то другой микро. Если бы все сели и слушали у Сани в студии, тогда, наверное, сошлись бы во мнениях, но, как говорится, есть объективный и есть субъективный контроль звука
Саша, лампа всему голова!)))) Я уже года 3 на ламповом усилителе, транзистор мне не даёт такого ощущения музыки, но если что-то мясное слушать, ттут только транзистор, у меня на такие моменты старый старый усилитель trio ka 7006. А вся остальную музыку слушаю на лампе, эффект от музыки совершенно другой. Ну и лампы разные по факту, разные схемотехники. У меня самособранный ламповик, копия manley signature, каждый раз рот открывается, как включаю музыку послушать. В записи голоса однозна7лампа
Остановился на 9-ой минуте написать. 6922 самая чистая в тесте, меньше всего искажений. За ней по этому параметру следует первая сименс. Вторая сименс немного подсевшая как будто, по сравнению с первой слегка больше искажений. В целом, сименсы звучат наиболее сбалансированно в контексте данного теста. 6Н23П-ЕВ - прям зажигалка. Искажений много, артикуляция благодаря такой микро-компрессии взлетает просто до небес, особенно в сравнении с 6922. Но и к вокалу микрофон становится более требовательным. Да и к помещению, я думаю (вернее даже ко всяким отражающим поверхностям вблизи микрофона, коих и на студии полно). Мелкие недостатки уже особо не вычистить. upd. сименсовские все-таки перепутал, вероятно с разными кусками вокала связано было, да и не очень внимателен был в поздний час. Файлы не качал, всё тут, на ютубе, слушал. Вообще, сжатие мп3 и иже с ним работают не так, как их работу представляют. Такие вещи, как в данном тесте, оно (сжатие) может даже незначительно усилить, едва заметно увеличив разницу.
Александр здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня система штаинберг 22, берижнир б1 и наушники аудиотехника 500, все покупал с Авито, но вот проблема в наушниках стоит звук гудения трансформатора, подскажите пожалуйста что это может быть, это у меня что-то сломано, или что это может быть ?
может быть все что угодно, пробавали слушать и поочередно все подключать? а слышен ли тот гул при записи? если да, то пробуйте вместе с записью все отключать и подключать поочередно, возможно так вы приблизитесь к источнику проблем
Пробовал тоже самое делать на своём микрофоне) оставил 6Н23П, ещё года 3 назад) проверял между sovtec, 6Н23П, и тоже Сименс)😅 микрофон роде нтк, в итоге, оставил советскую 23-ю)
имо нет, разве что амп ламповый, переходы и даже гармоники мб можно сымитировать но в любом случае на лампе будет чище усиленный сигнал из-за однократного усиления, мне кажется это как динамический микрофон с союз ланчером который его красит под трансформаторный конденсатор, вот только так точно как конденсатор он все равно не снимает звук
Разница есть, в основном в ситуации на более ярких и громких частотах. Это как раз таки вы и называете (резкий, яркий, острый и т.д) Опять же input gane для каждой лампы нужно подбирать, и для вокалиста соответственно. Но за обзор спасибо.
С моим скромным контролем, Adam 7tv и Sennheiser 558 с Риалфонсом, разница заметна. Самая мягкая - 6н23, рядом Совтек, на громких фрагментах у всех харш появляется, но у наших он приемлем, а в от у Сименсов резковат.
Собирал ламповые схемы читал характеристики ламп 6н23п класифицируется как усилитель средних частот и очень громкая лампа может работать в низковольтных режимах а все остальные в даном тесте усилитель низких частот это дает ощущение разницы
когда я провожу какие то сравнения я каждый следующий дубль сравниваю с ПЕРВЫМ а не с предыдущим. потому что сравнивая с предыдущим накапливается погрешность, а сравнивая с первым погрешность всегда берётся в размере 1
у совтека самое низкое усиление у 6н23п-ев и первого сименса самое высокое у второго сименса возможно чуть выше чем у совтека короче, я считаю что между двумя лампами (аналогами) самое существенное различие это её коэффициент усиления. это влияет на громкость (и на тхд). по этому нет смысла что то выслушивать, кроме громкости, которую выдаёт лампа да, возможно есть какие то тонкости в том, как лампа справляется с задачей высокоомного входа для капсюля но здесь уже играют роли разные модели ламп и разные схемы включения капсюля. что в рамках одного микрофона не изменяется
На видео разницы почти не слышно, а вот если послушать аудио ролики с яндекс диска, то разница явно слышна. 6н23п-ЕВ - более сбалансирована, по "замазала "тембры - с ней звук более плоский. Если вам понравилась лампа 6н23п-ЕВ - ищите лампу 6н23п - без индекса "ЕВ" - они играют лучше, чем с "ЕВ". Ресурс ламп без индекса 5000 часов, а у 6н23п-ЕВ - 10 000 часов. Поэтому с индексом "ЕВ" - чуть "дубовее" лампа играет. Лично мне, понравилась больше всех четвёртая лампа - Сименс Е88СС ...... Но с ней надо микрофон подальше поставить от певца при записи. С лампой Сименс - микротембров больше, звук более объёмный и живой, но "дыхание" тоже цепляет, поэтому микрофон надо чуть отодвинуть.... В микрофоне ( по подбору деталей) - явно звук настраивали на советскую лампу, поэтому с ней он играет ровнее и сбалансированее. Если настраивали БЫ звук на лампы Сименс - то с Сименсом бы звук был бы явно лучше. Но в своих(мной самим собранные) ламповых микрофонах советские лампы также лучше себя показывают , чем иностранные - это связано с тем , что при низковольтном питании лампы СССР- очень хороши. Именно, в микрофонах хороши. Мужкой вокал потестите с тем же набором ламп, только СОВТЕК на 6н23п без индекса замените - будет очень интересно.
Вокал разный бывает, то что в этом видео это конечно очень слабо передаёт разницу, было бы круто тесты на академическом или классическом вокале, и естественно не слабый тусклый голос), я сам певец театра(лирико-драматический бас), у меня кастомный ламповый микрофон(собирал сборную солянку, но лучшее что мог найти), и вот разница между типичным транзисторным и ламповым микрофоном на речи или "околоречевом" вокале как в видео и тестах ничтожна, к слову различные эмуляторы и плагины уже хорошо эмулируют лампу, но ещё не способны в динамику и мягкость лампы, хорошая реализация ламповой схемы это мягкость ачх и часто отличное вложение в микс, поэтому и берут именно ламповые микрофоны, да и лично мне не нравится звучание транзисторных микрофонов, сколько не тестил, больше под проблемные слабые голоса где лампа просто добивает и мажет))). У меня есть ламповый пред на двух 6н23п, тоже знаю что лампы с припиской ЕВ звучат хуже т.к у них накал слабее для экономии ресурса.
@@xavallpelmenbi4798 У меня собрано около десятка ламповых разных микрофонов и ещё больше ленточных и транзисторных ищите поиском на дзене статьи от LENIVO- тут ссылки стирают вместе с постом.
Даже слушая с телефона разница очевидна.1 -4 вариант мягкое и сбалансированное по динамике звучание.2-3 более резкое.2 самая яркая и динамичная и не факт что это хорошо.Скорей всего с ней будет больше возни на сведении.
Большой разницы не услышал на бюджетной модели наушников АКG К52. Походу буду пересматривать на других наушниках и слушать разницу. Благодарю за обзор!))
Здравствуйте, хочу приобрести данные наушники, и поэтому пожалуйста прошу Вас, как обладателя рассказать о данной модели) Если, конечно, Вам не составит труда, всё что только можно сказать про К52
@@lastwword Ну как по мне за такую цену это самые пока лучшие наушники, единственный минус то что они не закрытого типа, хотя на сайтах так пишут что закрытого, вокал в них лучше не записывать так как музыка слышна в микрофоны. Но опять же не забывайте что у каждого индивидуальный слух и в любом случае вам придётся с начало их лично слушать и делать выводы. Удачного выбора вам!)
имхо, субъективно, после 20 лет экспериментов, я пришел к тому, что вокал пишу только на свои ламповые микрофоны, а вот акустическую гитару на транзисторные. А вы как считаете?)
Так же делаю) Для записи дикторского текста и вокала использую кастомный ламповый, сделанный специально под меня(топ уровень, круче только лучшие винтажники). Для записи скрипки уже транзисторные микрофоны, модифицированные rode nt3(кстати клевые микрофончики после небольшого моддинга огонь, лучше neumann km184 показались, в стоке конечно на 6кгц подъем на целых 4-5дб, вот его какрас и убирали. После серьёзного лампового микрофона стандартный кондер уже не ощущается как то, хоть и говорят что мол лампа и прочее уже давно заменяется плагинами, а я считаю что нет, у плагинов нет той динамики и близко, с трансформаторным предом по типу neve 1073 звучит лампа бомбически, у меня например баритон(ближе к бас-баритону), разница на низких голосах сразу ощущается, на высоких большинство разницы не заметит, разве что верха сгладятся, низов то нет, нечего красить)))
Совтек сразу слышно, сименсы очень свистяще-транзисторные. Лампа со сложной цифрой просто никак не прослушивается. Саня всё круто, но нужен больший диапазон вокала на такие интимные прослушивания ламп и мужской тоже вокал.
Небольшое предложение по поводу предыдущего и этого обзоров. Ты ведь звукорежиссер, умеешь работать с сигналом. Таких "аудиофильских" тестов полно на youtube, разбери лучше с объективной точки зрения - какой сигнал поступает, с каким лучше работать и почему, где меньше шума и т.д. В пример вот отличное сравнение усилителей th-cam.com/video/ow-M9oBXn-w/w-d-xo.html . Снимает сразу все вопросы.
разница в режимах, вольт амперные характеристики от экземпляра к экземпляру разные, а обвязка остается не изменна, вот и вся разница.если настроить смещение и ток каждой лампе индивидуально, разницы практически и не будет.
Я Вам ребята так скажу, лампы эти, чуть ли не каждый день с разным настроением) то кофе им негоряч, дождь идёт, жарко слишком и всегда всегда(!) разный звук, пока не погладишь, вежливо не попросишь - не поёт))
я за fet, лампа это прожилки прошлого, а брать технику за бешенные деньги ради лампы смысла не вижу, давно уже есть отличные эмуляции в виде плагинов. в каком месте вы увидили молодежь с лампами? единичный случай
@@abobusiavtobusплагины не могут в динамику к сожалению, речь и вокал, особенно академический это разная нагрузка для плагина, не спорю, можно обойтись и без лампы. У меня в данный момент ламповый кондёр, сравнивая с su017tube мой мягче на верхах а в остальном одного уровня. Пользовался 2 года приличным fet кондером, вот не знаю, лампа мне зашла. 21 год, выделяющийся баритон. У моего знакомого(довольно известный диктор Ляпунов) всегда были fet кондеры, brauner panthera, а сейчас u47 fet, однако у него ламповый пред 610. У меня же ламповый микрофон по типу c12/ela250+трансформаторный пред уровня neve1073, это лучшая сборка для меня, пробовал многое, на выходе получается плотный жирный звук, записываю подчёркнутый академический вокал(для себя) и вот только пробую себя в дикторском деле. Да лампа подойдёт далеко не каждому, я имею ввиду про нормальный ламповый микрофон а не масс маркет вроде ядовитых ntk(почему-то очень популярны у дикторов с достаточно высокими голосами, не знаю зачем так страдать)
6922 и 6Н23П-ЕВ понравились, хотя последняя, как мне показалось, чуток зудная, но несмотря на это понравилась больше всего, а Сименсы ни рыба ни мясо. Но вот честно... Хз, разница не особо какая. Без микса не понятно
К сожалению да, и хер что уже было сделать на посте Но это съемка достаточно старая, сейчас мы купили новый контрольный монитор - в нем фокус пикинг получше и разрешение выше, так что будем стараться таких промахов не допускать 😬
e88cc1 самый ясный и ровный звук e88cc2 почти то же самое, чуть больше сибилянтов 6Н23П-ЕВ резкая, с задранной верхней серединой. Не понравилась. Такой вокал только в очень плотный и проблемный микс пойдёт. Sovtek 6922 ни рыба, ни мясо. Чуть меньше ВЧ, чем у e88cc1. Пойдёт, если других нет.
Меня больше всего веселят аудиофилы. Как они кончают на свой ламповый усилитель, пока не узнают, что в их усилители лампы для них лохов, подключины только на накал и ни с входным, выходным трактом не связаны никак
Сорян, ничего в ютьюбе я не услышал относительно разницы. не знаю в чём разница. В Вавках - русская(советская) самая бедная по гармоникам. Между Сименсами не заметил особой разницы, разве что вторая менее верхастая. Сименс по передаче нсд (нижняя середина) плотнее чем Совтек.
Сравнение этих ламп не несет никакого смысла. 1) Лампы разных лет звучат по разному, постоянная апеляция к тому что "6Н23П-ЕВ - советская лампа и звучит по-советски" - смехотворна. Некоторые экземпляры 6Н23П-ЕВ начала семидесятых звучат лучше югославских копий Телефункенов или как сами Телефункены. 2) Самые стрёмные по звуку лампы - после 2000 года, резкий и жесткий звук, который часто не лечится никаким прогревовм. Самые лучшие по звуку лампы делались сразу после войны - сороковые-пятидесятые (муллард, дженерал электрик, телефункен и тд), советские лампы звучат божественно в период 1963-1969 и звучат офигенно в период 1977-1979 (6ж1п, 6н23п, даже банальная 6н2п тех лет прекрасна) 3) Завод имеет определяющее значение, "Светлана" звучит очень чисто и светло, "Рефлектор" звучит хайфайно с фирменной теплотой и уклоном в винтаж, "Восход" звучит хорошо не везде, проигрывает "Мулларду" но после долгого прогрева в звуке может появиться настоящий мёд, но это зависит от конкретного экземпляра лампы. 4) Лампы вообще грели? Я вот не услышал что их кто-то грел. как достали из коробки - так и воткнули, гуглите что такое прогрев лампы и как он влияет на звук. если коротко - анод и катод из-за эмиссии электронов меняют свои физические размеры, что влияет на звук (среднее время работы лампы 500 часов, ЕВ версии работали дольше из-за других материалов электродов) 5) Все лампы в обзоре - непонятно какого класса, точнее понятно что Совтек современный (десятые годы, саратов) - вообще хрень, а не лампа, хуже только китайские, а что там два Сименца делает? Я допускаю, что если покопаться в спецификациях конкретных серий там обнаружатся прекрасно звучащие экземпляры с золотыми ногами (например) или с черным гало (когда у остальных ламп другой серии будет серебристое гало), это все детали которые влияют на звук, сейчас в обзоре только одна хорошая лампа - 6Н23П, все остальное - одинаковое говно, одинаковой стоимости (близкой к нулю). Вот когда в тесте будет пять ламп стоимостью от ста рублей до 500 долларов - вот тогда и можно что-то сравнивать, зайди на ибей да и посмотри сколько лампы одинакового типа могут стоить, удивишься. Из моего опыта в микрофонах сименс никогда хорошо не звучал, любых годов. Лучше всего звучал Рефлектор и Восход, но себе я ставил всегда Муллард, там звук реально как шёлк в сериях начала пятидесятых. 6) Тесты на микрофоне Аудиотехника. Серьёзно? А чо не микрофон Нади? Аудиотехника - безжизненное говно (которое всегда покупают как "первый ламповый", а потом никогда в него ничего не пишут), любой мод Октавы-219 (даже без пропайки серебром) или даже моденный Апекс 460 звучат на порядок лучше Аудиотехники. Поэтому вывод-то очень простой. Тест - не объективный. Разница минимальная, лампы подобраны без какого-либо смысла и не представляют никакой аудиофильской ценности. Лучшая лампа в данном обзоре 6Н23п - потому что это в принципе лучшая лампа по соотношению цена/качество, но она звучит хуже тех же Телефункенов.
Специально сейчас уточнил у друзей за Аудиотехнику. Микрофон сняли с производства много лет назад. Именно по той самой причине - безжизненное говно не нашедшее спроса, по немалой цене. Не взлетел и революции не сделал. Проиграл всем ламповым конкурентам, включая микрофоны Сони. Сейчас, я так понимаю, можно купить остатки тех складских запасов, но желающие (судя по всему) в очередь не встают.
Какой же классный звук не видео сходу С теми же микроыонами многие не могут выдать и половину такого качества Во-первых, из-за плохих преампов, во-вторых, конечно, из-за последующей копеечной постобработки
Почему энергосберегающие не пробовали?
Потому что вопрос дебильный!
Попробуй воспроизвести свиптон (в том же REW) меняя лампы (от 20гц до 20кгц), разница вроде как есть, но хочется подтвердить ее цифрами и замерами)
В этом случае не важна акустика помещения и качество АЦП (думаю, что у антилопы должно быть с этим все в порядке). Прогони каждую по 3 раза (по идее результаты должны быть идентичными, или практически идентичными, с минимальной погрешностью). Если погрешность будет, то хотя бы среднее арифметическое взять.
И так каждую лампу)
Делов на час.
Но будет более детальная картина (по крайней мере, должна быть более детальной)
И хотелось бы с графиками ачх, по моему основная разница в громкости.
Моё мнение:
Sovtek 6922 - самый "простой" звук из представленых - ровный и нейтральный.
6Н23П-ЕВ - понравился больше всего - бархатный, с приятными и нежными сибилянтами, объёмный, в меру детальный (сразу подумал о том как ты Сань описывал характер амфионов)
Simens NOS E88CC1 - самый яркий и неравномерный по громкости гармонических пиков звук, с акцентом на верхнюю середину
Simens NOS E88CC2 - очень похож на предыдущий (Simens NOS E88CC1), но чуть менее яркий, с акцентом на среднюю середину и мягкими сибилянтами, похожими на 6Н23П-ЕВ.
Забавно) Сначала написал этот комент, потом увидел твоё первое мнение об этих лампах, подумал про себя:
- похоже я хреново слышу...
Потом ты снова озвучиваешь своё мнение и оно отличается от твоего первого и практически полностью совпадает с моим)))
Вывод - облегчение, всё я слышу нормально)
Специально переключился на другую вкладку чтобы послушать без визуальных подсказок где какая лампа. Большой разницы не услышал. Как уже упомянули, для настоящего "научного" теста нужно снимать один и тот же источник и делать null-test через противофазу. Гленн Фрикер делал тесты ламп в усилителе и единственное что там было понятно - что они иногда отличаются по громкости и уровню шума.
Больше всего на слух, понравилась советская лампа, ощущение, что динамика в ней более живая. Но если говорить о большой разницы между ними ее нет.
Это потому что люди в советском союзе были живые, настоящие.
Всё верно. Лампы сильно греются, а за столько времени на ней много жизни развелось. Вот и жарится эта жизнь. Вот наверное и это и есть "динамика" Хрен знает, что ты мог иметь ввиду. Но это не долго. Быстро она жирится и скоро смердить дохлятиной начнёт)))
И правда какой смысл от того, что разница слышна только на оверпрайс технике)
Средний слушатель будет слушать музыку в условных наушниках от айфона которые далеко не hi-fi :D
Ну не знаю. У меня не такие уж и дорогие колонки и усилитель. Но разницу я услышал, даже на ютубе.
О, вот это видео я давно ждал) Спасибо!
Посмотрела видео, прочитала комменты - реально всё субъективно, кому-то больше тот понравился, кому-то другой микро. Если бы все сели и слушали у Сани в студии, тогда, наверное, сошлись бы во мнениях, но, как говорится, есть объективный и есть субъективный контроль звука
Класное видео, спасибо
та лампа, которую Ты используешь (ЕВ) мне понравилась больше всего
Кстати Александр как из записи вырезать голос?
Ура новое видео!
сс2 звучит по мне так лучше ,но 6922 тоже не плохо ( мягче остальных) .варианты ЕВ и сс1 заметно проигрывают ранее сказанным моделям. лайк не глядя:)
Благодарю вас за информацию✨
Как бороться с шумом лампового пеампа для микрофона ? Лампа 12AX7 USA Sylvania 1960 годов
Саша, лампа всему голова!)))) Я уже года 3 на ламповом усилителе, транзистор мне не даёт такого ощущения музыки, но если что-то мясное слушать, ттут только транзистор, у меня на такие моменты старый старый усилитель trio ka 7006. А вся остальную музыку слушаю на лампе, эффект от музыки совершенно другой. Ну и лампы разные по факту, разные схемотехники. У меня самособранный ламповик, копия manley signature, каждый раз рот открывается, как включаю музыку послушать. В записи голоса однозна7лампа
Остановился на 9-ой минуте написать. 6922 самая чистая в тесте, меньше всего искажений. За ней по этому параметру следует первая сименс. Вторая сименс немного подсевшая как будто, по сравнению с первой слегка больше искажений. В целом, сименсы звучат наиболее сбалансированно в контексте данного теста. 6Н23П-ЕВ - прям зажигалка. Искажений много, артикуляция благодаря такой микро-компрессии взлетает просто до небес, особенно в сравнении с 6922. Но и к вокалу микрофон становится более требовательным. Да и к помещению, я думаю (вернее даже ко всяким отражающим поверхностям вблизи микрофона, коих и на студии полно). Мелкие недостатки уже особо не вычистить.
upd. сименсовские все-таки перепутал, вероятно с разными кусками вокала связано было, да и не очень внимателен был в поздний час. Файлы не качал, всё тут, на ютубе, слушал. Вообще, сжатие мп3 и иже с ним работают не так, как их работу представляют. Такие вещи, как в данном тесте, оно (сжатие) может даже незначительно усилить, едва заметно увеличив разницу.
Спасибоууу!!!
Сорян, но разницы нет) А если и есть, то возможно ее можно было бы уловить при идентичных кусках звукового материала.
Александр здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня система штаинберг 22, берижнир б1 и наушники аудиотехника 500, все покупал с Авито, но вот проблема в наушниках стоит звук гудения трансформатора, подскажите пожалуйста что это может быть, это у меня что-то сломано, или что это может быть ?
может быть все что угодно, пробавали слушать и поочередно все подключать? а слышен ли тот гул при записи? если да, то пробуйте вместе с записью все отключать и подключать поочередно, возможно так вы приблизитесь к источнику проблем
Пробовал тоже самое делать на своём микрофоне) оставил 6Н23П, ещё года 3 назад) проверял между sovtec, 6Н23П, и тоже Сименс)😅 микрофон роде нтк, в итоге, оставил советскую 23-ю)
Блин мне больше нравится звук с транзисторного микрофона)
Саня, вопрос не по теме) объектив случаем не советский, или какой то из тех времен?)
Hellios 44-2
@@Kuzmin_video Ламповый объектив для видео про лампы)
@@ArtchiFAVN есть такое
Ну мы на него последние видео 10 сняли мне кажется
@@Kuzmin_video Заметил) но сейчас решился спросить, не померещилось ли)
А конденсаторный микрофон + сатуратор не дадут того эффекта, который дают ламповые микрофоны?
имо нет, разве что амп ламповый, переходы и даже гармоники мб можно сымитировать но в любом случае на лампе будет чище усиленный сигнал из-за однократного усиления, мне кажется это как динамический микрофон с союз ланчером который его красит под трансформаторный конденсатор, вот только так точно как конденсатор он все равно не снимает звук
Разница есть, в основном в ситуации на более ярких и громких частотах.
Это как раз таки вы и называете (резкий, яркий, острый и т.д)
Опять же input gane для каждой лампы нужно подбирать, и для вокалиста соответственно.
Но за обзор спасибо.
С моим скромным контролем, Adam 7tv и Sennheiser 558 с Риалфонсом, разница заметна.
Самая мягкая - 6н23, рядом Совтек, на громких фрагментах у всех харш появляется, но у наших он приемлем, а в от у Сименсов резковат.
Собирал ламповые схемы читал характеристики ламп 6н23п класифицируется как усилитель средних частот и очень громкая лампа может работать в низковольтных режимах а все остальные в даном тесте усилитель низких частот это дает ощущение разницы
У меня ламповый пред на 2 6н23п, в 10к уложился и вышло интереснее чем многие преды за 100к+)
О! Наська Войценховская. Я её знаю 😊
когда я провожу какие то сравнения я каждый следующий дубль сравниваю с ПЕРВЫМ а не с предыдущим. потому что сравнивая с предыдущим накапливается погрешность, а сравнивая с первым погрешность всегда берётся в размере 1
у совтека самое низкое усиление
у 6н23п-ев и первого сименса самое высокое
у второго сименса возможно чуть выше чем у совтека
короче, я считаю что между двумя лампами (аналогами) самое существенное различие это её коэффициент усиления. это влияет на громкость (и на тхд). по этому нет смысла что то выслушивать, кроме громкости, которую выдаёт лампа
да, возможно есть какие то тонкости в том, как лампа справляется с задачей высокоомного входа для капсюля но здесь уже играют роли разные модели ламп и разные схемы включения капсюля. что в рамках одного микрофона не изменяется
левый нижний сименс, лучше - есть типа перегруз, и мылит но он ей подходит к голосу - не рассыпается трек на завывания
Буквально вчера гуглил эту тему на Ютубе😂😂😂
На видео разницы почти не слышно, а вот если послушать аудио ролики с яндекс диска, то разница явно слышна. 6н23п-ЕВ - более сбалансирована, по "замазала "тембры - с ней звук более плоский. Если вам понравилась лампа 6н23п-ЕВ - ищите лампу 6н23п - без индекса "ЕВ" - они играют лучше, чем с "ЕВ". Ресурс ламп без индекса 5000 часов, а у 6н23п-ЕВ - 10 000 часов. Поэтому с индексом "ЕВ" - чуть "дубовее" лампа играет. Лично мне, понравилась больше всех четвёртая лампа - Сименс Е88СС ...... Но с ней надо микрофон подальше поставить от певца при записи. С лампой Сименс - микротембров больше, звук более объёмный и живой, но "дыхание" тоже цепляет, поэтому микрофон надо чуть отодвинуть.... В микрофоне ( по подбору деталей) - явно звук настраивали на советскую лампу, поэтому с ней он играет ровнее и сбалансированее. Если настраивали БЫ звук на лампы Сименс - то с Сименсом бы звук был бы явно лучше. Но в своих(мной самим собранные) ламповых микрофонах советские лампы также лучше себя показывают , чем иностранные - это связано с тем , что при низковольтном питании лампы СССР- очень хороши. Именно, в микрофонах хороши. Мужкой вокал потестите с тем же набором ламп, только СОВТЕК на 6н23п без индекса замените - будет очень интересно.
Вокал разный бывает, то что в этом видео это конечно очень слабо передаёт разницу, было бы круто тесты на академическом или классическом вокале, и естественно не слабый тусклый голос), я сам певец театра(лирико-драматический бас), у меня кастомный ламповый микрофон(собирал сборную солянку, но лучшее что мог найти), и вот разница между типичным транзисторным и ламповым микрофоном на речи или "околоречевом" вокале как в видео и тестах ничтожна, к слову различные эмуляторы и плагины уже хорошо эмулируют лампу, но ещё не способны в динамику и мягкость лампы, хорошая реализация ламповой схемы это мягкость ачх и часто отличное вложение в микс, поэтому и берут именно ламповые микрофоны, да и лично мне не нравится звучание транзисторных микрофонов, сколько не тестил, больше под проблемные слабые голоса где лампа просто добивает и мажет))). У меня есть ламповый пред на двух 6н23п, тоже знаю что лампы с припиской ЕВ звучат хуже т.к у них накал слабее для экономии ресурса.
@@xavallpelmenbi4798 У меня собрано около десятка ламповых разных микрофонов и ещё больше ленточных и транзисторных ищите поиском на дзене статьи от LENIVO- тут ссылки стирают вместе с постом.
Услышал только, что 6Н23П-ЕВ как то позвонче и объемнее остальных. Остальные практически неотличимы.
На TH-cam не MP3, а AAC. А используются лампы в микрофонах до сих пор потому, что лампы и конденсаторные капсюли очень хорошо согласовываются.
Звуковая память нулевая, вера в звук куда сильнее. Без AB теста нет правды.
Полностью согласен !!! Они слушают глазами а не ушами !
у меня есть пару старых теликов там куча ламп , предлогайте цену
Даже слушая с телефона разница очевидна.1 -4 вариант мягкое и сбалансированное по динамике звучание.2-3 более резкое.2 самая яркая и динамичная и не факт что это хорошо.Скорей всего с ней будет больше возни на сведении.
Жду ссылку на клип
Большой разницы не услышал на бюджетной модели наушников АКG К52. Походу буду пересматривать на других наушниках и слушать разницу. Благодарю за обзор!))
Здравствуйте, хочу приобрести данные наушники, и поэтому пожалуйста прошу Вас, как обладателя рассказать о данной модели) Если, конечно, Вам не составит труда, всё что только можно сказать про К52
@@lastwword Ну как по мне за такую цену это самые пока лучшие наушники, единственный минус то что они не закрытого типа, хотя на сайтах так пишут что закрытого, вокал в них лучше не записывать так как музыка слышна в микрофоны. Но опять же не забывайте что у каждого индивидуальный слух и в любом случае вам придётся с начало их лично слушать и делать выводы. Удачного выбора вам!)
@@Cj_Musical_man спасибо за ответ)
имхо, субъективно, после 20 лет экспериментов, я пришел к тому, что вокал пишу только на свои ламповые микрофоны, а вот акустическую гитару на транзисторные. А вы как считаете?)
Так же делаю) Для записи дикторского текста и вокала использую кастомный ламповый, сделанный специально под меня(топ уровень, круче только лучшие винтажники). Для записи скрипки уже транзисторные микрофоны, модифицированные rode nt3(кстати клевые микрофончики после небольшого моддинга огонь, лучше neumann km184 показались, в стоке конечно на 6кгц подъем на целых 4-5дб, вот его какрас и убирали. После серьёзного лампового микрофона стандартный кондер уже не ощущается как то, хоть и говорят что мол лампа и прочее уже давно заменяется плагинами, а я считаю что нет, у плагинов нет той динамики и близко, с трансформаторным предом по типу neve 1073 звучит лампа бомбически, у меня например баритон(ближе к бас-баритону), разница на низких голосах сразу ощущается, на высоких большинство разницы не заметит, разве что верха сгладятся, низов то нет, нечего красить)))
@@xavallpelmenbi4798привет напиши свои контакты есть дело
Совтек сразу слышно, сименсы очень свистяще-транзисторные. Лампа со сложной цифрой просто никак не прослушивается. Саня всё круто, но нужен больший диапазон вокала на такие интимные прослушивания ламп и мужской тоже вокал.
Лучший
Лампа дает легкую сатурацию так как если сигнал раскачегарить то лампа насыщается и рождает четные гармоника это называт теплотой
6н23п- ев лучшая - больше жизни , это слышно.
Дайте ссылку на Настю. Ко мне, а то забуду когда его добавят в описание
на динамиках смартфона все звучит почти одинаково, главное чисто
Небольшое предложение по поводу предыдущего и этого обзоров. Ты ведь звукорежиссер, умеешь работать с сигналом. Таких "аудиофильских" тестов полно на youtube, разбери лучше с объективной точки зрения - какой сигнал поступает, с каким лучше работать и почему, где меньше шума и т.д.
В пример вот отличное сравнение усилителей th-cam.com/video/ow-M9oBXn-w/w-d-xo.html . Снимает сразу все вопросы.
Ох, б&@# - это по сценарию или импровизация?!😂 Классная песня
разница в режимах, вольт амперные характеристики от экземпляра к экземпляру разные, а обвязка остается не изменна, вот и вся разница.если настроить смещение и ток каждой лампе индивидуально, разницы практически и не будет.
Я буду отстаивать транзисторы! Я за бездушие, за нейтральность, чистоту и отсутствие искажений. Я за холодный, неестественный и чужеродный звук!
в лампах холодный звук
@@user-nx6ep7jz4w через вакуум звук вообще не проходит ☝
Искажают все
Что значит «звучит теплее»?
больше слышно лампу, так как гармонических искажений в сигнале больше
всетаки в тесте не хватает , транзисторного звучания как референс
Я Вам ребята так скажу, лампы эти, чуть ли не каждый день с разным настроением) то кофе им негоряч, дождь идёт, жарко слишком и всегда всегда(!) разный звук, пока не погладишь, вежливо не попросишь - не поёт))
Да, потому что лампы очень капризные, не выносят ветра, им нужно только спокойное помещение 😁
Я думал что советская лампа окажется самой «ватной» Джастин)0)0)
нормальный человек должен сказать: " а король-то, голый"
Голый, но красивый!
сейчас бум на ламповую технику! даже молодёжь берут всё ламповое
я за fet, лампа это прожилки прошлого, а брать технику за бешенные деньги ради лампы смысла не вижу, давно уже есть отличные эмуляции в виде плагинов. в каком месте вы увидили молодежь с лампами? единичный случай
@@abobusiavtobusплагины не могут в динамику к сожалению, речь и вокал, особенно академический это разная нагрузка для плагина, не спорю, можно обойтись и без лампы. У меня в данный момент ламповый кондёр, сравнивая с su017tube мой мягче на верхах а в остальном одного уровня. Пользовался 2 года приличным fet кондером, вот не знаю, лампа мне зашла. 21 год, выделяющийся баритон. У моего знакомого(довольно известный диктор Ляпунов) всегда были fet кондеры, brauner panthera, а сейчас u47 fet, однако у него ламповый пред 610. У меня же ламповый микрофон по типу c12/ela250+трансформаторный пред уровня neve1073, это лучшая сборка для меня, пробовал многое, на выходе получается плотный жирный звук, записываю подчёркнутый академический вокал(для себя) и вот только пробую себя в дикторском деле. Да лампа подойдёт далеко не каждому, я имею ввиду про нормальный ламповый микрофон а не масс маркет вроде ядовитых ntk(почему-то очень популярны у дикторов с достаточно высокими голосами, не знаю зачем так страдать)
даже пенсионеры в гипермаркетах лампы накаливания разбирают только в путь
Не звукорежиссёр, а звукоинженер.
6922 и 6Н23П-ЕВ понравились, хотя последняя, как мне показалось, чуток зудная, но несмотря на это понравилась больше всего, а Сименсы ни рыба ни мясо. Но вот честно... Хз, разница не особо какая. Без микса не понятно
Слабо настрооить фокус?
Слабо задонатить на стекло серии g master с автофокусом) ?
Черт, в фокус не попал, я пока досмотрел, чуть не умер. По рисунку похоже на гелиос 44.
К сожалению да, и хер что уже было сделать на посте
Но это съемка достаточно старая, сейчас мы купили новый контрольный монитор - в нем фокус пикинг получше и разрешение выше, так что будем стараться таких промахов не допускать 😬
@@Kuzmin_video в лайв вью фокус легко настроить. На посте фокус, конечно, никак не исправить, монитор это хорошо. Так, а что за стекло? Я угадал?
@@XinnerthD не всегда фокус легко настроить на камерах сони, экраны там гавно) Да он самый 44-2 Мы почти всё в него снимаем из-за его светосилы.
@@Kuzmin_video спасибо за ответ, как я узнал родной гелиос, у меня 44М. А что за соня дешевая какая-то?
@@XinnerthD a7sii
С телефона сименс и сов (первая) показались неплохими
Сименсы вообще не понравились, совтек не самый приятный, но не плохо
Лучшая 6н23п, мягкая, приятная и тёплая
Лампа Сименс на мой взгляд лучше всего подходила вокалистке
🎼 третья лампа яснее 🎼
e88cc1 самый ясный и ровный звук
e88cc2 почти то же самое, чуть больше сибилянтов
6Н23П-ЕВ резкая, с задранной верхней серединой. Не понравилась. Такой вокал только в очень плотный и проблемный микс пойдёт.
Sovtek 6922 ни рыба, ни мясо. Чуть меньше ВЧ, чем у e88cc1. Пойдёт, если других нет.
Может я дурак, но мне понравилось 6н23п
лампа-мощь
Меня больше всего веселят аудиофилы. Как они кончают на свой ламповый усилитель, пока не узнают, что в их усилители лампы для них лохов, подключины только на накал и ни с входным, выходным трактом не связаны никак
Совтек больше всего понравился.
Всё лучшее в мире есть Советское, как и страна лучшая в мире была, есть и ещё будет Советская!!!
Сорян, ничего в ютьюбе я не услышал относительно разницы. не знаю в чём разница. В Вавках - русская(советская) самая бедная по гармоникам. Между Сименсами не заметил особой разницы, разве что вторая менее верхастая. Сименс по передаче нсд (нижняя середина) плотнее чем Совтек.
Ну так ламповый лучше союза или нет? Так и не понял😀
И как она в сравнении с бив?
Ламповые микроволны звучат мягче? Мдя. Печалька.
вообще не слышу разницу, да и при пережатии ютубом мне кажется не реально что-то услышать
разницу слышно даже с телефона, понравились правые верхняя и нижняя. в моём топе "проиграла" левая верхняя, какая-то тёмная, унылая
Сименс чуть ухо режет.. А так разницы не услышал..
На бегая с микроскопом, на ютубе разницы нет. Я глух и нем, когда я ем, но чертей-аудиофилов гнать умею. Нюансность это не к намс.
Самый последний четкий
Сравнение этих ламп не несет никакого смысла.
1) Лампы разных лет звучат по разному, постоянная апеляция к тому что "6Н23П-ЕВ - советская лампа и звучит по-советски" - смехотворна. Некоторые экземпляры 6Н23П-ЕВ начала семидесятых звучат лучше югославских копий Телефункенов или как сами Телефункены.
2) Самые стрёмные по звуку лампы - после 2000 года, резкий и жесткий звук, который часто не лечится никаким прогревовм. Самые лучшие по звуку лампы делались сразу после войны - сороковые-пятидесятые (муллард, дженерал электрик, телефункен и тд), советские лампы звучат божественно в период 1963-1969 и звучат офигенно в период 1977-1979 (6ж1п, 6н23п, даже банальная 6н2п тех лет прекрасна)
3) Завод имеет определяющее значение, "Светлана" звучит очень чисто и светло, "Рефлектор" звучит хайфайно с фирменной теплотой и уклоном в винтаж, "Восход" звучит хорошо не везде, проигрывает "Мулларду" но после долгого прогрева в звуке может появиться настоящий мёд, но это зависит от конкретного экземпляра лампы.
4) Лампы вообще грели? Я вот не услышал что их кто-то грел. как достали из коробки - так и воткнули, гуглите что такое прогрев лампы и как он влияет на звук. если коротко - анод и катод из-за эмиссии электронов меняют свои физические размеры, что влияет на звук (среднее время работы лампы 500 часов, ЕВ версии работали дольше из-за других материалов электродов)
5) Все лампы в обзоре - непонятно какого класса, точнее понятно что Совтек современный (десятые годы, саратов) - вообще хрень, а не лампа, хуже только китайские, а что там два Сименца делает? Я допускаю, что если покопаться в спецификациях конкретных серий там обнаружатся прекрасно звучащие экземпляры с золотыми ногами (например) или с черным гало (когда у остальных ламп другой серии будет серебристое гало), это все детали которые влияют на звук, сейчас в обзоре только одна хорошая лампа - 6Н23П, все остальное - одинаковое говно, одинаковой стоимости (близкой к нулю). Вот когда в тесте будет пять ламп стоимостью от ста рублей до 500 долларов - вот тогда и можно что-то сравнивать, зайди на ибей да и посмотри сколько лампы одинакового типа могут стоить, удивишься. Из моего опыта в микрофонах сименс никогда хорошо не звучал, любых годов. Лучше всего звучал Рефлектор и Восход, но себе я ставил всегда Муллард, там звук реально как шёлк в сериях начала пятидесятых.
6) Тесты на микрофоне Аудиотехника. Серьёзно? А чо не микрофон Нади? Аудиотехника - безжизненное говно (которое всегда покупают как "первый ламповый", а потом никогда в него ничего не пишут), любой мод Октавы-219 (даже без пропайки серебром) или даже моденный Апекс 460 звучат на порядок лучше Аудиотехники.
Поэтому вывод-то очень простой. Тест - не объективный. Разница минимальная, лампы подобраны без какого-либо смысла и не представляют никакой аудиофильской ценности. Лучшая лампа в данном обзоре 6Н23п - потому что это в принципе лучшая лампа по соотношению цена/качество, но она звучит хуже тех же Телефункенов.
Специально сейчас уточнил у друзей за Аудиотехнику. Микрофон сняли с производства много лет назад. Именно по той самой причине - безжизненное говно не нашедшее спроса, по немалой цене. Не взлетел и революции не сделал. Проиграл всем ламповым конкурентам, включая микрофоны Сони. Сейчас, я так понимаю, можно купить остатки тех складских запасов, но желающие (судя по всему) в очередь не встают.
Какой же классный звук не видео сходу
С теми же микроыонами многие не могут выдать и половину такого качества
Во-первых, из-за плохих преампов, во-вторых, конечно, из-за последующей копеечной постобработки
Картинка - мыло!
Ждём Донаты на бусти, купим новую камеру
@@AlexanderKuzka Лучше сделайте видео "Снимаем на мыльницу. Есть ли смысл в киноплёнке? И что скрывает старый фотоаппарат?"
@@ПланетаЗвука не на этом канале)
siemens e88cc 1 лучше
Ноут продай
один х
одна болтовня
Две болтовни
bruh, халики🤮
Всему виновата мода 😊
Лучше 6Ж32П и 6С7Б НИЧЕГО НЕТ.Это проверено!!!