Давно думал о таких решениях, но пока не увидишь единомышленника не обретаешь должной уверенности. Благодарю Глеб. Тоже считаю на эппс возможно опирать кладку, и даже газобетон. Характеристики материала позволяют.
Сталкивался с прорабами ( с образованием и реально работающими) которые утверждали, что цоколь, даже при наличии подвала, утеплять не надо :) а один на довод, что будет образовываться конденсат на стенах цокольного этажа, выдал, что снаружи битумом надо помазать и воды внутри не будет :)) Для подобных "прорабов" вы тут вообще космические технологии показываете :) Кстати это было как раз на объекте, где подобный "зуб", только по всей длине, для облицовки и планировалось делать
Я у себя делал вынос фундамента для облицовки из керамического кирпича. Можно было, конечно, сделать "клювик(и)", но я тогда не смог придумать как их проще сделать да и делала его бригада армян - и так боролся с ними на каждом этапе монтажа фундамента - "так мы делаем всегда, а так мы делаем всегда...". Потому дальше делал самостоятельно и решил поэкспериментировать сделав вынос консольного типа. Фундамент - лента, но требовалось поднять ещё на 200 мм. Потому было принято решение заливать, как отдельный армопояс (арматуру для связи с основным фундаментом заанкерил). Горизонтальную опалубку консоли выполнил брусом 50х200, выставив на пару сантиметров ниже основного тела фундамента (доп.фиксация), вертикальную опалубку - так же брус 50х200, поставленные на горизонтальную и внутренний периметр основного фундамента. Получился вынос консоли на 150 мм: 100 мм для опоры кирпича и 50 мм - вентзазор. Для снижения термопотерь сделал термовкладки из ЭППС размерами 500х200х100 (длинахвысотахширина) с шагом 600мм. То есть часть консоли в виде ленточки 100х200мм (ширинахвысота) с 2-мя нитками 12-ой арматуры, на которую опирается облицовка висит на балках 100х200 (ширинахвысота) с шагом 600 мм (так же армированы 2-мя нитками 12-ой арматуры с захватом вокруг арматуры консоли и основной части армопояса), а между балками заложен ЭППС с 50мм заходом под несущую стену из ГБ шириной 400мм. Дом один этаж, но на фасаде облицовка поднята до конька (7 метров). Посмотрел бы это видео тогда, то, скорее всего, принял бы решение заменить армопояс тычковым рядом блоков даже без подрезки - проще и дешевле в реализации. Но уже сделано то, что сделано и ни капли не жалею.
Спасибо за канал. У меня в доме толщина стены 40см, облицована кирпичом, утеплитель 10см на фундаментной плите, отмостка утеплена шириной 90см и толщиной 5см, цоколь из кирпича 13...21см не утеплен. Тепловой контур разорван, но на стыке пол-стена внутри дома конденсата нет. Хотя в первую зиму ожидал что придется утеплять цоколь.
там очень небольшой участок и температура опускается на 10 градусов ниже комнатной (если отопление без теплого пола). Конденсат там только в влажных помещениях теоретически может возникнуть. Просто у вас теплопотери повышенные идут. yadi.sk/i/NRlNJo0Y_kLfgw
8:00 Глеб, а как же требование о том что паропроницаемость наружней стены должна увеличиваться изнутри наружу? А снаружи у нас гидроизоляционный материал, который является и пароизоляцией. Внутри первого ряда блоков при таком варианте возможно выпадение конденсата.
Павел, тут он вывернется, т.к. не указано какая именно стоит гидроизоляция, то можно поставить тот же рубероид, с которым формально пройдет расчет по влагонакоплению. Но это не отменяет практической строительной несостоятельности всех решений описанных в этом видео. Решение помимо того, что теоретически возможно должно еще быть реализуемо в условиях строительной площадки, а не лаборатории.
@@glebgrin СП 50.13330.2012 Глава 8. Мы не знаем параметры гидроизоляционного покрытия, которое будет применять пользователь. Возможно это будет полиэтиленовая пленка, возможно битумный материал с покрытием фольгой. Мы не знаем параметры отделочного покрытия. Возможно это будет керамогранит. У вас в проекте не показан материал отделочного покрытия. Отдавать это на откуп заказчика - не правильно. Глеб, я очень заинтересован в правильных проектных решениях. Так как с вашими проектами к нам стабильные обращения. Но каждому заказчику объяснять эти нюансы, довольно тяжело.
Здраствуйте. Не все решения понравились, на эту тему на канале Александра Терехова решения более подходящии с точки зрения ни только теплопеердачи. Рекомендую. также не совсем ясно, что будет через 20-25 лет когда под кирпичной облицовкой начнет разрушоться ППС. также решение опирать на газобетон кладку понятно, но газобетон ниже уровня земли, гидроизоляцию сложновато обеспечить и проконтролировать, лучше бетон идущий снизу как бы отдельной стеной через ППС с Плитой. Было интересно.
Я еще придумал (если опирание на плиту как первой картинке на 0:01. Вместо первого ряда кирпича укладываем ряд "кирпичей" из газоблока, к примеру, если распустить 100*250 надвое.
Глеб ! Дом из кирпичного блока, оштукатурен и покрашен .фундамент плита.как можно обложить кирпичом.Как можно подвести фундамент . Живу в Аргентине дом 100кв м
Отличные решения ! Очень жалко что застройщики у нас очень консервативные пока и готовы переплачивать за отопление лишь бы все было "железобетонно" )) осветите пожалуйста в своих видео вопрос подвалов и проблем с промерзанием котлованов . Очень многие попадаются на том что строют дом с подвалом или цоколем не понимая что его надо либо сразу топить либо обеспечить защиту от промерзания и дренаж в зимнее время . В котловане как правило вода под плитой или лентой есть всегда ! 90% претензий к трещинам на стенах из гб как раз связаны с этим непониманием. Я видела в ваших видео много информации по данному вопросу но в виде конкретного предостережения вроде ничего нет , а ведь это очень важный , фатальный для некоторых вопрос .
А кирпичом зачем если эта кладка не несет ни нагрузки ни теплоизоляции? Эстетика и только так ведь, осталось посмотреть что эстетичней, дешевле и менее трудоемко. А вот тут пока не все так однозначно, с кирпичом давно все ясно, а ГБ плитка только появляется как понимаю, и надо смотреть реальное применение. Очень надеюсь что Глеб нам покажет )
@@AlexPlanetEarth В этом и вопрос: Глеб Иосифович не очень подробно уделяет внимание тому факту, что гб боится морозов и после 10-15 лет эксплуатации могут быть трудности с фасадом. Вот кирпич и всплывает, как проверенное решение. Все остальное уже неоднозначно.
@@СергейЗизюлин-ц5х Бродил по заброшенным участкам выделенным под строительство, нашел участок где был построен погреб из кирпича красного и там же лежал полблока газосиликата, так вот кирпич красный в кладке ниже уровня земли еще норм а вот сверху в труху - чуть коснешся сыпется мелкими кусочками, что меня тогда поразило до глубины души то что рядом валяющемуся на земле блоку ГБ вообще ничего не стало, в шоке тогда был как же так то... Потом у тещи старый дом был в деревне, таже история вся кирпичная кладка с южной стены покрошилась. С тех пор я к кирпичу отношусь с опаской а вот к ГБ с уважением т.к. личный опыт порвал мой шаблон.
Здравствуйте, Глеб. У меня залита плита без опорного шипа, торец плиты вертикален, утеплен 10см эппс. Запланирована высота кладки облицовки 6 м, не хочется идти по линии фола. Если вывесить 2, а не 1 ряд блоков и опереть облицовку на верхний ряд, даст ли это достаточное усиление конструкции?
Здравствуйте..у меня такой вопрос..дом рубленный пятистенок с кирпичным пристроем стоит на ленточном фундаменте..хотим обложить кирпичом чтобы в дальнейшем опереть на него новую крышу......какой залить фундамент для обкладки...Спасибо Нижегородская обл..
еще можно вариант с кронштейнами придумать, по аналогии Jordahl, Baut.. или терморазрывы в облицовке сделать при опирании первых рядов, а как известно проемы до 600 мм можно перекрыть арматурой, ну и использовать для нижних рядов хороший клинкер
Как быть когда плитный фундамент уже сделан? На нем 15 см эппс и теплые полы, т.е. теплый пол изолирован от плиты. Выполнять первый облицовочный слой из газобетона? Подойдет ли для этих целей d500? Дом в 1 этаж с мансардой, тверская область.
интересно! А что если облицовку опереть на плиту, газобетон тоже на плиту, а внутри уложить 150мм Эппс и залить стяжку. Получается, что стяжка не контактирует с плитой и упирается в газоблок.
С какой периодичностью делаются опорные шипы по стене? Ответ получил в конце ролика. Вопрос все же задам: зачем делать шипы, а не полку? Уменьшаем тем самым мост холода или снижаем трудозатраты по срезанию полки в ппсе и экономим бетон?
Подскажите пожалуйста, Эппс под плиту необходимо стыки проклеивать или достаточно просто уложить плотно, и Эппс является в данном случае гидроизоляцией или необходимо дополнительная гидроизоляция пленкой или плантером? Заранее спасибо за ответ!
Подскажите пожалуйста какой тип фундамента выбрать 2 этажа 7*6 коробка в планах инси блок д300 250 шириной с последующим утепление экструзией и обшить осб 2береговая линия от реки весной иногда подтапливает
Как можно опереть облицовочный кирпич на первый ряд газобетона,если стена 500 мм ( 500 стена+ зазор 50 мм+ кирпич 125 мм). Можно ли первый ряд сделать сдвоенный 300 мм+ 400 мм?
добрый день. Пирог стены - кирпич 120мм + воздушная прослойка 30 мм + Газобетон плотность 300, 300мм + газобетон плотность 500, 200 мм.+ гипсовая штукатурка 20-30 мм. Как будет работать газобетон между собой с разной плотностью? И насколько в данном случае хороша гипсовая штукатурка? Есть ли смысл менять на другую?
Здравствуйте посоветуйте как поступить мне. Фундамент с г образным выступом вылет выступа 12см толщина 27 на выступ хочу уложить 10см Гб затем бордюр тротуарный плошмя с вылетом 4см и затем гнать облицовку, газобетон вместе с выступом утеплить 3см пеноплекс, а под выступом будет 10 см пеноплекс. Как думаете есть ли смысл городить сие чудо если подвал не отапливаемый может просто утеплить фундамент под выступом все. (Хочется чтоб в подвале было +5/10 градусов)
Если исходить из того, что облицовочный кирпич можно ставить на эппс, то гораздо экономичней и менее трудоемко будет если его уложить полосками прямо на плиту или ленту под кирпичной облицовкой. Тем самым ликвидируется мостик холода и не нужно устраивать ушп-экономия на эппс ну и самое главное можно будет наблюдать как он просаживается и едят ли его муравьи))
бред это полный, не надо ставить его на эппс, и картинки красивые рисовать не надо где "промерзание отсутствует", это в теории все хорошо а на практике делать надо надежно и реализуемо
Здравствуйте, Глеб! Будьте добры, подскажите, нормально ли заранее расширить мелкозаглубленный фундамент под будущую облицовку кирпичом дома из БРУСА???
так называемый "Зуб" остается не утепленным должным образом (как минимум, нет нужной толщины ЭППС, а то и вообще без ЭППС), и выступает тем же мостиком холода. Пусть и не таким большим, но все же, замкнутость теплового контура не полная. Будут зоны промерзания, кому-то повезет, кому-то нет. Опыт - дело хорошее, но и "ружье стреляет иногда"
Облицовку на пенопласт или газобетон? Кто себе так будет строить? Заполнить зазор между газом и облицовкой утеплителем на высоту 400 мм. от плиты, а с улицы утеплить плиту выше на те же 400 мм. (Зайдет на облицовку). Почему 400 ? - теплоизоляция облицовки. На этом расстоянии газ будет сохнуть за счет капилярного и следующих рядов блоков.
Немножко не по теме вопрос, а возможно ли использовать только эппс в качестве гидроизоляции (ну и тепло.. соотв.) стен цокольного этажа при наружной обваловке непучинистым грунтом и отсутствии подпорных гр.вод?
Микрофон нормальный. Помещение нужно дропировать, что навряд ли будет делаться. А потому лучше "петличку" применять - нам она не мешает, в отличие от скрипов стула и лая собачки
Добрый день. У меня такой вопрос, имеет ли смысл делать ППУ напыление на газоблок , потом вент зазор и облицовочный кирпич. Насколько теплой станет такая конструкция. Газоблок по проекту 300мм. Регион: Краснодар. Спасибо.
ППУ горючий, по этому вент.зазор 1 не надо из-за низкой паропроницаемости 2 недопустим по противопожарным нормам. А так для вашего региона 50мм может и пройдет без влагонакопления, но лучше от 100мм утеплять
Вариант с шипами конечно интересный, но думал будет что-то более экзотичное. Таки ждём газобетонную фасадную плитку, а то кирпичная облицовка уж очень дорогая.
@@ИванВладимирович-ю7е не надо так делать ни в коем случае, если вы все сделаете идеально можете стены прям на подушку ставить на сухую без раствора - все будет хорошо, проблема в одном - не получится все сделать идеально, не получится идеальной гидроизоляции, не получится идеального дренажа, много чего может не получится, но в случае с бетоном - это дело поправимое (возможно его даже не нужно будет поправлять, бетон - терпит) в случае с подобными художествами - хорошо если фасад сначала даст трещину, а не осыплется, кирпичи они тяжелые - завалят насмерть. про армирование кладки - это дело которое вас (или каменщиков) не порадует абсолютно, подобное армирование требует расчета отдельно, и отдельно контроля за работами, это деньги, это время которое деньги, это головомойка. так просто не нужно делать, никогда.
Глеб, выскажите пожалуйста свое мнение о следующем устройстве полов в дачном доме. На грунт кладутся газоблоки толщиной 100мм плашмя, склеиваются между собой цем. пес. клеем или клеем пеной. Поверх этих блоков кладется сетка не из арматуры , а из проволоки вр. и заливается цем. пес. стяжка толщиной 50мм. Ответьте пожалуйста.
Глеб,возможно ли для придания более светлого цвета в песчанно цементный раствор для кирпичной кладки добавлять муку,полученную путём перемалывания и перетирания газобетонных блоков? Это не ухудшит свойства раствора?
Здравствуйте, подскажите, а если нет шипа, а цоколь хотели западающий, то как быть? Есть ленточный фундамент 40см , на нём монолитная плита. Хотели сделать свес облицовочного кирпича 4см (газобетон 400мм), отделать цоколь. На плиту ЭППС 100мм. Дом одноэтажный. Если газобетон D500 b2.5 свесить на 4 см и на него ляжет облицовка не срежется он?
@@glebgrin Спасибо Вам за ответ. Хочу этот узел сделать у себя. Единственное остался вопрос - Как будет чувствовать на фундаменте газоблок в плане влагонакопления? Он там находится в достаточно жёстких условиях. - Не отскочит ли от него наружная отделка, ведь цоколь, обычно, отделывают материалами не подходящими для ГБ - паронепроницаемыми? Я хотела - под декоративный бетон или плитку. Если сможете - ответьте пожалуйста, я в ролике не нашла ответов на это.
Глеб здравствуйте., хочу поздравить вас со всеми праздниками Новым Годом, Рождеством пожелать счастья благополучия удачи.!!! Скажите пожалуйста каково Ваше мнение по поводу "Твинблока" т.к. мне не совсем понятно что это за материал.? Буду признателен вам за разъяснение или ссылку где данный вопрос вы уже разъяснили.! Всего наилучшего Петров А.
@@glebgrin Спасибо большое за информацию постараюсь найти., дело в том хочу с комбинировать его и газоблок где цоколь будет не стандартный красный кирпич,а именно он.! А стены из газоблока.! ТК данное решение для Оренбурга думаю будет интересно и выгодно.,на тонкошовную кладку заранее выровненную из цементного раствора с малой усадкой марки М500(если я правильно помню) Но если Вы планируете снимать в дальнейшем времени очередной ролик буду очень признателен если данный вопрос найдет таких же как и я последователей данного вопроса.!!! Спасибо большое Вам за уделённое время.!!!!
@@antonpetrov1803 Если присмотреться к сертификату на Твинблок ( twinblock.ru/sertifikatyi ), можно увидеть, что это газобетон (ГОСТ 31360-2007). Так что к нему применимо всё, что Глеб рассказывает о газобетоне.
@@xumatyt Здравствуйте, если я правильно вас понимаю,то Твинблок он же Газобетон.,т.е. применение в качестве цокольного ряда(ов) будет не выйграшным вариантом,а просто альтернатива на кладку из полноценного крастного кирпича.!?
@@glebgrin почему вы не можете ответить прямо, а занимаетесь манипуляциями? :) ответ ведь- нельзя опереть несущую стену на ЭППС, но тем не менее вы вкручиваете не те идеи в ухо, и далее Гульназ Ш кому-нибудь обопрет несущую стену на ЭППС, естественно со ссылкой на именитых архитекторов (из ютуба).
@@ГульназШ-н8б конечно есть, их вагон, ваша несущая стена нагружена неравномерно, а дом состоит не только лишь из одной стены, не из сферического коня в вакууме дом состоит, в вашей несущей стене есть места с опиранием длинных балок перекрытия, есть с опиранием коротких балок перекрытия, смежные стены могут быть без опирания вообще, то есть самонесущие, итого эти самые стены давят вниз по-разному, для того что бы они давили, условно говоря "одинаково" придумали конструкцию под названием "фундамент". если вы ставите несущие стены дома на утеплитель (понятно что все внешние, а соответственно и внутренние стены которые перевязываются должны идти в уровень то есть на одинаковом слое утеплителя) у вас получается разное давление на утеплитель, потом берете показатели ЭППС на сжатие, они прямо скажем впечатляют, только не надо забывать что нагрузка дается при 10% деформации, то есть эппс толщиной 50мм при такой нагрузке будет 45мм (условно говоря), а если вы хотите 2% деформации то нагрузки получатся существенно меньше, в данном случае 1мм, в зависимости от толщины слоя и нагрузки несущей стены (вес стены каменной самонесущей или несущей можете прикинуть сами и посмотреть итог), итого одна стена осядет условно на 4мм, вторая стена осядет условно на 1мм (или участки стен), получается у нас - трещина(потому что это осадка только утеплителя который мы вставили, а еще отыграет фундамент и деформации могут увеличиться). конечно же чем тоньше слой утеплителя тем лучше, но тонкий слой утеплителя и не нужен - он ничего не утепляет, минимум 50мм, а лучше 100. можно сказать что мы проведем все строительные экспертизы, расчитаем конструкторским отделом все армирование и нагрузки вполть до расположения унитаза в санузле, потом все это проконтроллируем, фундамент забомбим как под лахта центр. непонятно только для чего, мы ж не армянский комсомол который сначала сам создает проблемы а потом сам их решает. ЗЫ кстати устойчивость при опирании стены на утеплитель как-то тоже сомнительна, если честно, центрального то сжатия не будет, это же не просто кирпич на пенопласт положить и любоваться что он лежит и не двигается.
@@ГульназШ-н8б коротенько это не обоснование - это техническая эрудиция называется, не надо себе проблем создавать, таких решений не придумывали не потому что все тупые, а тут технический прорыв, не придумывали - потому что они не нужны.
Никак не соображу как исполнить гидроизоляцию и отделку красным кирпичом, если часть дома стартует с уровня грунта, а задняя часть заглублена в землю? Фундамент гаража - ушп на склоне, использовать под землёй гиперпрессованный кирпич или можно красный Крема закапывать? С какой высоты от земли можно стартовать отделку красным кирпичом? И второй момент про опирание облицовки на эппс: если это гараж и есть сварные элементы ворот, которые привязаны и к внешней отделке, и к несущей стене, то кладка неравномерно осядет на 5 процентов и в зоне ворот повиснет на закладном сварном уголке., Будут трещины в облицовке в верхних углах ворот.
гидроизоляция под 1 ряд кирпича с загибом на цокольную часть находящуюся ниже уровня грунта. А к облицовке крепить ничего и нельзя хоть с ЭППС хоть без него
Скажите, а возможно ли использования вместо ЭППС обычный ППС, под заливку пола по грунту (фундамент ленточный)? И если да то какие нюансы с ППС есть, чтобы он не превратился в проблему? Просто слышал что ППС опасно располагать под фундаментом и под заливку пола, якобы он легко проминается и даёт большую усадку и легко разрушается под давлением фундамента и тд. Правда ли это ?
Теплоизоляцию все равно надо делать, если фундаментная плита "плавно" переходит в "теплый пол". Даже без наличия кирпичной облицовки. Иначе будем топить землю.
Первый ряд блоков, на который опирается облицовочный кирпич, ничем не облицовывается???? Так торчит? Как то непонятно...., Облицовка части стены.... Схемы схемами в живую бы увидеть...
На ЭППС для одноэтажников, пожалуй, можно, хотя для 2-3 этажей может быть и не стоит до получения разрешительного заключения, а на ГБ можно, но по сплошной опоре. И требования к армированию и связям между слоями будут жестче.
Спасибо,ну тогда, на мой взгляд ,вариант с теплоизоляцией в стяжке пола,будет более рациональным , и облицовочная кладка будет на жестком основании (на плите ).
Вот еще вариант решения фундамента весьма популярный у финов сейчас i1.7fh.ru/30/30740-767963-ff5ea89fc869.jpg Вставляют слой пенопласта в ленту. Протыкают его стеклопластиковой арматурой организуя связь между частями.
На строящемся Асунтомессуте-2020 такого не видел ни разу, хотя больше половины домов на момент моего визита уже имела коробки и я мог просто не разглядеть.
@@glebgrin это картинка от Алексея Грищенко который популяризировал supergrund в РФ. Он ищет активно альтернативу супергрунду т.к не совсем доволен им. И я так понял что такие схемы самый тренд сейчас. А вот похожее из финского документа от 2005 года. yadi.sk/i/VbDFeygaTjJpww Если кому интересно то весь документ тут (исследования теплопотерь 4х видов фундаментов в г. Тампере. Автор-дядька наверное самый крутой эксперт в области исследования теплопотерь и влажности фундаментов) yadi.sk/i/nmZ07T5Uvh1vVw
В несущие стены только на свой страх и риск. Он прочней самых слабых сортов ракушечника, который для стройки используют (бывает, что прочность ракушечника и песчаника составляет 4-7 кгс/кв.см), но прочность D200 ниже минимально разрешенной для использования в несущей кладке (1,5 МПа в нормативном поле Евросоюза, В1,5 в нормах России, В1,0 в нормах РБ).
@@glebgrin Эххх дядь Глеб да что вы знаете о ракушняке...казаки вон как строють, и заметьте будет 3 этажа )) yadi.sk/i/1eGvMVofjzcxwg yadi.sk/i/HROTH0VJpo9yYg
Глеб Грин спасибо за ответ, думаю очень актуальная тема в будущем. Строить каменные дома не побоюсь этого слова из «утеплителя», конечно же в сравнении с другими каменными материалами
Глеб Грин посмотрел Ваше видео, «каменный дом из пены». Считаю что грань остаётся лишь в материалах из которых они делаются, и технология. И интересна Ваша позиция про пирог стены, однослойный(стенка из гб д300 мм так 400) или многослойная( гб д600 мм 150-200 и утепление ппс тоже мм200). Какова ваша позиция?
Добрый день, Глеб. Хотел воспользоваться вашей профессиональной консультацией в части устройства утепления мелкозаглубленного фундамента и узлов примыкания стен. Хотелось бы с вами встретиться на час-два ил конфа по скайпу. Готов оплатить данную услугу. Какие есть варианты?
Спасибо! Как раз интересовал этот вопрос 👍 Ещё интересует такой вопрос: нужна ли гидроизоляция за слоем ЭППС 100мм в цокольной части стены? Я считаю, что сам ЭППС справится с ролью гидроизоляции.
ЭППС будет отсекать только капиллярную влагу. От напорной влаги (таянье снега, обильные дожди) ЭППС не спасет из-за не герметичности стыков. Сначала надо понять для чего гидроизоляция нужна - одно дело цокольный этаж гидроизолировать, а другое - просто защитить бетон фундамента
Да боязно как-то опирать облицовочный кирпич на кусок пенопласта. Это получается, что не учитывается плесень, муравьи, мышцы, которые, чисто теоретически, сгрызут пенопласт и облицовка будет висеть на воздухе.
Здравствуйте Глеб, могу вам показать как сделать узел без (теплопотерь) при использование МЗЛФ и теплого пола, узел скину на почту, интересно ваше мнение. Я сделал такой себе, только под дерево.
Пипец просто, у меня уже шип за шип начал заходить. Не буду мелкозаглубленный делать, сделаю ленту и цоколь повыше из кирпича, цоколь потом ещё утеплю и без всяких декоративных бордюров. В районе этих бордюров тепло из дома вылетает по всему периметру. Тепловизором проверяли не один дом.
Не согласен с кладкой на пенополистирол, много раз видел как этот утеплитель очень полюбили муравьи,так что с ним будет лет через 5 никто не знает, это по практике , а по теории наверное можно и положить
@@glebgrin ролик про выгрызеный эппс мурашами легко находится в интернете. Только что делать им на высушеном и нагретом от жары или промороженом зимой фасаде я никак не могу понять.
Это единичный ролик. Я комментировал его в мае 2017. Я тоже видел дважды по одному листу ППС, превращенному муравьями в ажурный коралл. И именно поэтому я говорю, что проблема преувеличена.
Я так понимаю эта вся заморочка только для того чтоб стена упиралась в землю по прямой линии? Не проще ли сделать выступ фундамента эппсом и отлив сверху или это сильно ужасно выглядит?
Нет, ошибочно вы сигналы от своих органов чувств трактуете)) Тепловая инерция работает в обе стороны одинаково. Вспомните дубак в старых домах в жаркие майские дни. В центре Питера первые этажи старых кирпичных домов прогреваются только к концу июня.
@@glebgrin привожу пример в каменном доме который отапливается и охлаждается сплит системой: При отопление помещение остывает на 2 градуса в день, а при охлаждение тем же сплитом температура поднимается на 2 градуса буквально за час полтора. Сам удивлен такой неравномерной отдачи сакамулированого тепла против холода.
@@MrVadim098 потому что сплитом вы не конструкции охладили а воздух. В нем теплоемкости крайне мало. Если вы сплитом будут охлаждать дом неделю а потом понаблюдаете. То аналогично он будет медленно нагреваться.
@@sprunsky Месяц охлаждал сплитом, выключаю и через час уже температура растёт на пару градусов. Поэтому перешёл на охлаждение каменного дома в период нахождения в нем людей, при отопление температура снижается намного медленнее, сам удивлён. Этим летом еще поэксперементирую.
Вот товарищ Глеб меня как то успокаивает... не смотря на то что сдесь в ютубе показавали как муравьи водятся в еппс, но вот товарищ Глеб сказал что это просто случайность, и я сразу успокоился... Просто не надо строиться на муравейнике, вот и всё.
Спасибо, тов. Луло Ли, за доверие)) Проблема преувеличена. Муравьи могут заселить лист ППС, но точно так же они могут заселить пораженную грибами доску или слежавшийся мелкий немытый песок. В них удобно делать камеры, но муравьев не бывает так много, чтобы это стало проблемой.
Здравствуйте! У Вас на чертежах кирпичная облицовка через слой ГБ опирается на ж/б "зуб", при этом он выступает на 100 мм. Скажите пожалуйста если величина выступа данного "зуба" будет не 100 мм, а предположим 200-250 мм, и на его край как у Вас на чертежах оперта облицовочная кладка, при высоте в 1,5 этажа, не разрушится ли он под таким весом, если его (зуба) высота в самом широком месте будет 200 мм? Понимаю, что это вопрос к конструкторам, но все же исходя из Вашего личного опыта?
Не, Андрей, формат вопроса из области "кто сильней: кит или слон". У вас он звучит "что больше: сопротивление сколу зуба 200-250 (с неизвестным армированием и из бетона неизвестной прочности) или нагрузка от кладки высотой 5 м (неизвестной толщины и плотности)". Да фиг его знает)) если сделать с расчетным обоснованием, то не должна будет разрушиться))
ЭППС не идеальное решение. Я в 15 году через ЭППС 50кг/м.куб. выполнил облицовку цоколя (брусчатку на ребро), 950 мм - 0.35 кг/см. 2 угла слегка просели, пришлось швы перечеканивать в облицовке. А в 12 году использовал Foamglass Perinsul. При толщине 60 мм на дом 12х9 ушло на 15 т.р. при цене 650 евро (тогда евро был по 40 р.) Perinsul обработали полимерной гидроизоляцией (алюмосиликатное стекло не дружит с цементом). По мне это и есть идеальное решение для замыкания тёплого контура. С учетом бескомпромиссности результата 30 т.р. по нынешним деньгам - не космос. Только долго ждать. Из Бельгии 3 месяца ехало.
@@glebgrin у Perinsul самого слабого 25 кг/см.кв. В том же 12 году давили кубики Гомельского пеностекла - максимум 6 кг/см.кв., а на некоторых динамометр даже не зафиксировал ничего. Гомельского пеностекло очень неоднородное по пористости - с крупными порами рыхлое, с мелкими порами попрочнее. С отечественным блочным пеностеклом вообще проблемы. А тот Perinsul до 6 этажей облицовку выдерживает.
@@StroyTehnologiya переплатить можно везде, но проект вроде один и тот же! Дело не суть в том, просто цена дорагая! А кто строит сам каждая копека вожна
@@Радик-г2б за те деньги проекты совсем не такие, уж поверьте. Ни один раз приносили с просьбой построить по такому проекту... Это тихий ужас...ощущение,что делалось студентами, причем не инженерами, а филологами... Видел и прокты Глеба Грина - это совсем другой уровень. И с хорошо продуманным проектом можно даже сэкономить больше, чем стоил сам проект
Так вы обратитесь в строительную компанию. Многие вообще бесплатно проектируют. Ну переплатите за дом пару мультов т.к вам втюхают ненужные но денежные решения. Зато сэкономите на проекте. Недавно видел смету где 3 армопояса стоят 330 тыс. Я нарисовал заказчику три пояса по рекомендациям Глеба и СТО НААГ. на материалы для них получилось 20 тыс руб.
@@glebgrin а как опирать кирпич если ширина фундамента 500мм, 400мм занимает газоблок, если оставить 30мм ещё воздушного зазора остаётся 70мм, как быть с 50мм? Учитывая ширину кирпича 120мм???
th-cam.com/video/8WBDt0Gtdtw/w-d-xo.html XPS через 15 лет. Когда ж этот колхоз с облицовочным кирпичом исчезнет? Можно было сделать вентфасад и клинкерную плитку. В Москве уже элитные высотки клинкерной плиткой отделывают.
Ты где живешь, в москве? Так вот видео не только для москвичей, в регионах не только хороший облицовочный кирпич трудно найти, так еще и средства на него. В москве... элитные высотки... клинкерная плитка... Очнись, у народа и так терпение заканчивается, скоро сожгут твою москву вместе с элитой
@@glebgrin Как будет себя вести блок, если поверх наклеить на пену пенопласт 5см толщиной для декорации и покрыть его набрызгом клеем для блоков? Спасибо.
Огромная благодарность, что не стали рассказывать о том, как кто то сделал не правильно, а сразу по делу, по сути.
Давно думал о таких решениях, но пока не увидишь единомышленника не обретаешь должной уверенности. Благодарю Глеб.
Тоже считаю на эппс возможно опирать кладку, и даже газобетон. Характеристики материала позволяют.
Спасибо, очень актуальная информация для Карелии, даже с учётом глобального потепления. Проработка деталей в ваших проектах просто безупречная.
Отличный формат видео, ничего лишнего.
Сталкивался с прорабами ( с образованием и реально работающими) которые утверждали, что цоколь, даже при наличии подвала, утеплять не надо :) а один на довод, что будет образовываться конденсат на стенах цокольного этажа, выдал, что снаружи битумом надо помазать и воды внутри не будет :)) Для подобных "прорабов" вы тут вообще космические технологии показываете :) Кстати это было как раз на объекте, где подобный "зуб", только по всей длине, для облицовки и планировалось делать
Золотая информация. Такого больше нигде не найти. Спасибо.
Спасибо.
Ваш канал очень познавательный, главное -ничего лишнего.
Спасибо. Как раз, вовремя!
Я у себя делал вынос фундамента для облицовки из керамического кирпича. Можно было, конечно, сделать "клювик(и)", но я тогда не смог придумать как их проще сделать да и делала его бригада армян - и так боролся с ними на каждом этапе монтажа фундамента - "так мы делаем всегда, а так мы делаем всегда...". Потому дальше делал самостоятельно и решил поэкспериментировать сделав вынос консольного типа. Фундамент - лента, но требовалось поднять ещё на 200 мм. Потому было принято решение заливать, как отдельный армопояс (арматуру для связи с основным фундаментом заанкерил). Горизонтальную опалубку консоли выполнил брусом 50х200, выставив на пару сантиметров ниже основного тела фундамента (доп.фиксация), вертикальную опалубку - так же брус 50х200, поставленные на горизонтальную и внутренний периметр основного фундамента. Получился вынос консоли на 150 мм: 100 мм для опоры кирпича и 50 мм - вентзазор.
Для снижения термопотерь сделал термовкладки из ЭППС размерами 500х200х100 (длинахвысотахширина) с шагом 600мм. То есть часть консоли в виде ленточки 100х200мм (ширинахвысота) с 2-мя нитками 12-ой арматуры, на которую опирается облицовка висит на балках 100х200 (ширинахвысота) с шагом 600 мм (так же армированы 2-мя нитками 12-ой арматуры с захватом вокруг арматуры консоли и основной части армопояса), а между балками заложен ЭППС с 50мм заходом под несущую стену из ГБ шириной 400мм.
Дом один этаж, но на фасаде облицовка поднята до конька (7 метров).
Посмотрел бы это видео тогда, то, скорее всего, принял бы решение заменить армопояс тычковым рядом блоков даже без подрезки - проще и дешевле в реализации. Но уже сделано то, что сделано и ни капли не жалею.
Спасибо Глеб! Очень ценные решения!!!
Но насколько критичен мостик холода в 12 см для опирания кирпича? Так ли нужны эти извращения?
Вы учтите, что эти 12 см по всему наружному периметру. Теперь прикиньте на дом 10х10. Это почти 5 м2
Полезный, правильный сюжет.
Здравствуйте Глеб. С Рождеством Вас! Спасибо.
Спасибо за канал. У меня в доме толщина стены 40см, облицована кирпичом, утеплитель 10см на фундаментной плите, отмостка утеплена шириной 90см и толщиной 5см, цоколь из кирпича 13...21см не утеплен. Тепловой контур разорван, но на стыке пол-стена внутри дома конденсата нет. Хотя в первую зиму ожидал что придется утеплять цоколь.
там очень небольшой участок и температура опускается на 10 градусов ниже комнатной (если отопление без теплого пола). Конденсат там только в влажных помещениях теоретически может возникнуть. Просто у вас теплопотери повышенные идут.
yadi.sk/i/NRlNJo0Y_kLfgw
@@sprunsky На 100 кв.м. зимой уходит 250-300 куб.м. газа в месяц х5,6руб.=1680руб. По сравнению с 3-х комн. квартирой 67 кв.м. в 2,5-3 раза меньше.
Для опирания облицовки вместо ЭППС можно применить пеностекло, если уж так кому-то страшно опирать именно на ЭППС..
8:00 Глеб, а как же требование о том что паропроницаемость наружней стены должна увеличиваться изнутри наружу? А снаружи у нас гидроизоляционный материал, который является и пароизоляцией.
Внутри первого ряда блоков при таком варианте возможно выпадение конденсата.
Павел, сошлитесь, пжл, на конкретный параграф конкретного документа, содержащий описанное вами требование.
Посмотрел на 8:00. Заодно опишите гидроизоляционный материал, который вы решили объявить пароизоляцией.
Павел, тут он вывернется, т.к. не указано какая именно стоит гидроизоляция, то можно поставить тот же рубероид, с которым формально пройдет расчет по влагонакоплению. Но это не отменяет практической строительной несостоятельности всех решений описанных в этом видео. Решение помимо того, что теоретически возможно должно еще быть реализуемо в условиях строительной площадки, а не лаборатории.
@@ArchitectBoris плюсую! такое ощущение что люди в мире сказок живут.
@@glebgrin СП 50.13330.2012 Глава 8. Мы не знаем параметры гидроизоляционного покрытия, которое будет применять пользователь. Возможно это будет полиэтиленовая пленка, возможно битумный материал с покрытием фольгой. Мы не знаем параметры отделочного покрытия. Возможно это будет керамогранит. У вас в проекте не показан материал отделочного покрытия. Отдавать это на откуп заказчика - не правильно. Глеб, я очень заинтересован в правильных проектных решениях. Так как с вашими проектами к нам стабильные обращения. Но каждому заказчику объяснять эти нюансы, довольно тяжело.
Как всегда изящные конструктивные решения
Здраствуйте. Не все решения понравились, на эту тему
на канале Александра Терехова решения более подходящии с точки зрения ни только теплопеердачи. Рекомендую. также не совсем ясно, что будет через 20-25 лет когда под кирпичной облицовкой начнет разрушоться ППС.
также решение опирать на газобетон кладку понятно, но газобетон ниже уровня земли, гидроизоляцию сложновато обеспечить и проконтролировать, лучше бетон идущий снизу как бы отдельной стеной через ППС с Плитой.
Было интересно.
Вдогонку к этому ролику снят следующий: th-cam.com/video/4LIrjGQsaJ4/w-d-xo.html - как раз для тех, кто считает ЭППС или ГБ ненадежным основанием.
С термовкладышами , как при многоэтажном строительстве наверно надежнее , хотя по теплопотерям наверно хуже
Как всегда,все по делу.
Я еще придумал (если опирание на плиту как первой картинке на 0:01. Вместо первого ряда кирпича укладываем ряд "кирпичей" из газоблока, к примеру, если распустить 100*250 надвое.
А почему шаг шипов не кратен размеру блока в тычков от ряду? Некоторым блокам не достанется опоры
Кирпичная кладка связна и работает как цельная балка, протяженная вдоль фасада, а не как набор столбиков, давящих каждый на свой блок.
Квантованные опоры круче чем дискретные! Но наверное, дороже...
Вполне интересные продуманные решения 👍
Глеб ! Дом из кирпичного блока, оштукатурен и покрашен .фундамент плита.как можно обложить кирпичом.Как можно подвести фундамент . Живу в Аргентине дом 100кв м
Отличные решения ! Очень жалко что застройщики у нас очень консервативные пока и готовы переплачивать за отопление лишь бы все было "железобетонно" )) осветите пожалуйста в своих видео вопрос подвалов и проблем с промерзанием котлованов . Очень многие попадаются на том что строют дом с подвалом или цоколем не понимая что его надо либо сразу топить либо обеспечить защиту от промерзания и дренаж в зимнее время . В котловане как правило вода под плитой или лентой есть всегда ! 90% претензий к трещинам на стенах из гб как раз связаны с этим непониманием. Я видела в ваших видео много информации по данному вопросу но в виде конкретного предостережения вроде ничего нет , а ведь это очень важный , фатальный для некоторых вопрос .
Кратко было в плейлисте "ГБ: энциклопедия" в ролике "Консервация недостроя". Ближе к весне может быть сумею набрать слов и картинок на целое видео.
Ценная информация!
Так что же лучше - облицовка кирпичем или гб плиткой?
А кирпичом зачем если эта кладка не несет ни нагрузки ни теплоизоляции?
Эстетика и только так ведь, осталось посмотреть что эстетичней, дешевле и менее трудоемко.
А вот тут пока не все так однозначно, с кирпичом давно все ясно, а ГБ плитка только появляется как понимаю, и надо смотреть реальное применение.
Очень надеюсь что Глеб нам покажет )
@@AlexPlanetEarth В этом и вопрос:
Глеб Иосифович не очень подробно уделяет внимание тому факту, что гб боится морозов и после 10-15 лет эксплуатации могут быть трудности с фасадом. Вот кирпич и всплывает, как проверенное решение. Все остальное уже неоднозначно.
@@СергейЗизюлин-ц5х Бродил по заброшенным участкам выделенным под строительство, нашел участок где был построен погреб из кирпича красного и там же лежал полблока газосиликата, так вот кирпич красный в кладке ниже уровня земли еще норм а вот сверху в труху - чуть коснешся сыпется мелкими кусочками, что меня тогда поразило до глубины души то что рядом валяющемуся на земле блоку ГБ вообще ничего не стало, в шоке тогда был как же так то...
Потом у тещи старый дом был в деревне, таже история вся кирпичная кладка с южной стены покрошилась.
С тех пор я к кирпичу отношусь с опаской а вот к ГБ с уважением т.к. личный опыт порвал мой шаблон.
Ivan Ivanov... у меня тоже был очень похожий опыт с находками старых недостроев...
@@AlexPlanetEarth Всё верно, газобетон меньше разрушается чем кирпич при одинаковых условиях.
Очень хорошее видео
Здравствуйте, Глеб. У меня залита плита без опорного шипа, торец плиты вертикален, утеплен 10см эппс. Запланирована высота кладки облицовки 6 м, не хочется идти по линии фола. Если вывесить 2, а не 1 ряд блоков и опереть облицовку на верхний ряд, даст ли это достаточное усиление конструкции?
Какая толщина ЭППС и плотность при опирании облицовочного кирпича на ЭППС ? Спасибо.
Здравствуйте..у меня такой вопрос..дом рубленный пятистенок с кирпичным пристроем стоит на ленточном фундаменте..хотим обложить кирпичом чтобы в дальнейшем опереть на него новую крышу......какой залить фундамент для обкладки...Спасибо Нижегородская обл..
еще можно вариант с кронштейнами придумать, по аналогии Jordahl, Baut.. или терморазрывы в облицовке сделать при опирании первых рядов, а как известно проемы до 600 мм можно перекрыть арматурой, ну и использовать для нижних рядов хороший клинкер
Точно, сейчас вдогонку вторую серию дам с фотками этого способа. Он у нас тоже есть в архиве.
Как быть когда плитный фундамент уже сделан? На нем 15 см эппс и теплые полы, т.е. теплый пол изолирован от плиты. Выполнять первый облицовочный слой из газобетона? Подойдет ли для этих целей d500? Дом в 1 этаж с мансардой, тверская область.
интересно! А что если облицовку опереть на плиту, газобетон тоже на плиту, а внутри уложить 150мм Эппс и залить стяжку. Получается, что стяжка не контактирует с плитой и упирается в газоблок.
Это показано на первом же примере.
С какой периодичностью делаются опорные шипы по стене? Ответ получил в конце ролика. Вопрос все же задам: зачем делать шипы, а не полку? Уменьшаем тем самым мост холода или снижаем трудозатраты по срезанию полки в ппсе и экономим бетон?
8:30 полметра
Мостик холода сократить.
Подскажите пожалуйста, Эппс под плиту необходимо стыки проклеивать или достаточно просто уложить плотно, и Эппс является в данном случае гидроизоляцией или необходимо дополнительная гидроизоляция пленкой или плантером? Заранее спасибо за ответ!
1. просто уложить плотно
2. отсечкой капиллярного подсоса является, от напорной воды не защищает.
Подскажите пожалуйста какой тип фундамента выбрать
2 этажа 7*6 коробка в планах инси блок д300 250 шириной с последующим утепление экструзией и обшить осб
2береговая линия от реки весной иногда подтапливает
Не готов назначать таблетки по рассказу о пациенте.
Я в замешательстве либо лента либо ушп
Как можно опереть облицовочный кирпич на первый ряд газобетона,если стена 500 мм ( 500 стена+ зазор 50 мм+ кирпич 125 мм). Можно ли первый ряд сделать сдвоенный 300 мм+ 400 мм?
Можно сдвоенный, можно зазор сделать 30 мм и кирпич взять 0,7НФ (85 мм).
добрый день. Пирог стены - кирпич 120мм + воздушная прослойка 30 мм + Газобетон плотность 300, 300мм + газобетон плотность 500, 200 мм.+ гипсовая штукатурка 20-30 мм. Как будет работать газобетон между собой с разной плотностью? И насколько в данном случае хороша гипсовая штукатурка? Есть ли смысл менять на другую?
А зачем две плотности?
@@glebgrin 300 лучше держит тепло, а 500 дюбеля)))
@@PotemkinVladimir Вы на тыщу рублей купите себе дюбелей для газобетона на весь дом.
Здравствуйте посоветуйте как поступить мне. Фундамент с г образным выступом вылет выступа 12см толщина 27 на выступ хочу уложить 10см Гб затем бордюр тротуарный плошмя с вылетом 4см и затем гнать облицовку, газобетон вместе с выступом утеплить 3см пеноплекс, а под выступом будет 10 см пеноплекс. Как думаете есть ли смысл городить сие чудо если подвал не отапливаемый может просто утеплить фундамент под выступом все. (Хочется чтоб в подвале было +5/10 градусов)
Если исходить из того, что облицовочный кирпич можно ставить на эппс, то гораздо экономичней и менее трудоемко будет если его уложить полосками прямо на плиту или ленту под кирпичной облицовкой. Тем самым ликвидируется мостик холода и не нужно устраивать ушп-экономия на эппс ну и самое главное можно будет наблюдать как он просаживается и едят ли его муравьи))
бред это полный, не надо ставить его на эппс, и картинки красивые рисовать не надо где "промерзание отсутствует", это в теории все хорошо а на практике делать надо надежно и реализуемо
Здравствуйте, Глеб! Будьте добры, подскажите, нормально ли заранее расширить мелкозаглубленный фундамент под будущую облицовку кирпичом дома из БРУСА???
Здравствуйте. Скажите пожалуйста можно ли спроектировать цокольный этаж или подвал на половину дома? Или 3/4 от его площади.
Смотря по грунтам. Но если уж заморачиваться на подвал или полуподвал, то лучше сразу на всё пятно застройки.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли варианты облицовки кирпичем каркасного дома на винтовых сваях?
Конечно.
Смогли бы Вы поделиться?
@@user-oc8vz3pc4z, не вижу здесь темы для видео.
так называемый "Зуб" остается не утепленным должным образом (как минимум, нет нужной толщины ЭППС, а то и вообще без ЭППС), и выступает тем же мостиком холода. Пусть и не таким большим, но все же, замкнутость теплового контура не полная. Будут зоны промерзания, кому-то повезет, кому-то нет. Опыт - дело хорошее, но и "ружье стреляет иногда"
Облицовку на пенопласт или газобетон? Кто себе так будет строить? Заполнить зазор между газом и облицовкой утеплителем на высоту 400 мм. от плиты, а с улицы утеплить плиту выше на те же 400 мм. (Зайдет на облицовку). Почему 400 ? - теплоизоляция облицовки. На этом расстоянии газ будет сохнуть за счет капилярного и следующих рядов блоков.
да, самое простое и понятное решение, странно что не было озвучено. не обязательно 400 конечно
Немножко не по теме вопрос, а возможно ли использовать только эппс в качестве гидроизоляции (ну и тепло.. соотв.) стен цокольного этажа при наружной обваловке непучинистым грунтом и отсутствии подпорных гр.вод?
ЭППС + профилированная дренажная мембрана (при хорошо дренирующих грунтах и низком УГВ).
Очень интересно вас смотреть, но купите микрофон нормальный, пожалуйста
Микрофон нормальный. Помещение нужно дропировать, что навряд ли будет делаться. А потому лучше "петличку" применять - нам она не мешает, в отличие от скрипов стула и лая собачки
выпуск такой, видимо уже после записи услышал
Купи и подари
Чел и так " помогает" нам, так еще и ублажать чудаков
Добрый день. У меня такой вопрос, имеет ли смысл делать ППУ напыление на газоблок , потом вент зазор и облицовочный кирпич. Насколько теплой станет такая конструкция. Газоблок по проекту 300мм. Регион: Краснодар. Спасибо.
ППУ горючий, по этому вент.зазор 1 не надо из-за низкой паропроницаемости 2 недопустим по противопожарным нормам. А так для вашего региона 50мм может и пройдет без влагонакопления, но лучше от 100мм утеплять
Очень сложно - надо ловить сантиметры, опалубка усложняется и тяжело поддается контролю
Вариант с шипами конечно интересный, но думал будет что-то более экзотичное. Таки ждём газобетонную фасадную плитку, а то кирпичная облицовка уж очень дорогая.
Как можно опереть кирпич на пенополистерол? Сравнение с плитой не корректно, плита жёсткая а кладка может треснуть.
Кладка армируются в нижних рядах. Как можно опереть кирич (или фундамент) на песок?))
@@glebgrinя не профессиональный строитель, но интуитивно чувствую что это не правильно
@@ИванВладимирович-ю7е Иван ,сегодня уже 7 января.. сколько можно пить?
@@ZinaKoshkina ты только до 6-го включительно пьешь?
@@ИванВладимирович-ю7е не надо так делать ни в коем случае, если вы все сделаете идеально можете стены прям на подушку ставить на сухую без раствора - все будет хорошо, проблема в одном - не получится все сделать идеально, не получится идеальной гидроизоляции, не получится идеального дренажа, много чего может не получится, но в случае с бетоном - это дело поправимое (возможно его даже не нужно будет поправлять, бетон - терпит) в случае с подобными художествами - хорошо если фасад сначала даст трещину, а не осыплется, кирпичи они тяжелые - завалят насмерть. про армирование кладки - это дело которое вас (или каменщиков) не порадует абсолютно, подобное армирование требует расчета отдельно, и отдельно контроля за работами, это деньги, это время которое деньги, это головомойка. так просто не нужно делать, никогда.
Глеб, выскажите пожалуйста свое мнение о следующем устройстве полов в дачном доме. На грунт кладутся газоблоки толщиной 100мм плашмя, склеиваются между собой цем. пес. клеем или клеем пеной. Поверх этих блоков кладется сетка не из арматуры , а из проволоки вр. и заливается цем. пес. стяжка толщиной 50мм.
Ответьте пожалуйста.
Не знаю, что вам ответить. Так тоже можно.
О бля Только начал искать тему ,а тут и свежий выпуск Вовремя Большое человеческое спасибо ,физ лицам тоже будет интересно
Глеб, здравствуйте!Почему стена опирается на край плиты, а не с отступом от края на толщину плиты .Нагрузки не значительные?
Да.
Глеб,возможно ли для придания более светлого цвета в песчанно цементный раствор для кирпичной кладки добавлять муку,полученную путём перемалывания и перетирания газобетонных блоков? Это не ухудшит свойства раствора?
Ни цвета белого не получите, ни прочности. Нужно раствор делать на белом цементе и светлом песке, других способов нет.
@@glebgrin ясно. Спасибо!
Надо ли армировать такой зуб?
Здравствуйте, подскажите, а если нет шипа, а цоколь хотели западающий, то как быть?
Есть ленточный фундамент 40см , на нём монолитная плита. Хотели сделать свес облицовочного кирпича 4см (газобетон 400мм), отделать цоколь. На плиту ЭППС 100мм. Дом одноэтажный.
Если газобетон D500 b2.5 свесить на 4 см и на него ляжет облицовка не срежется он?
Не срежется.
@@glebgrin Спасибо Вам за ответ. Хочу этот узел сделать у себя. Единственное остался вопрос
- Как будет чувствовать на фундаменте газоблок в плане влагонакопления? Он там находится в достаточно жёстких условиях.
- Не отскочит ли от него наружная отделка, ведь цоколь, обычно, отделывают материалами не подходящими для ГБ - паронепроницаемыми? Я хотела - под декоративный бетон или плитку.
Если сможете - ответьте пожалуйста, я в ролике не нашла ответов на это.
@@glebgrinдобрый день если на 40мм свесить газобетон д400 не скрежет?фундамент плита высотой 300. 1этаж облицовка кирпич 1,4нф
Сколько лет будут стоять эти пенопластовые крепостя?! Вопрос если что реторический, да, я знаю ответ правильный
Глеб здравствуйте., хочу поздравить вас со всеми праздниками Новым Годом, Рождеством пожелать счастья благополучия удачи.!!!
Скажите пожалуйста каково Ваше мнение по поводу "Твинблока" т.к. мне не совсем понятно что это за материал.? Буду признателен вам за разъяснение или ссылку где данный вопрос вы уже разъяснили.!
Всего наилучшего Петров А.
Где-то в ноябре был ролик с ответами на вопросы, где упоминался и газозолобетон. Прекрасный материал, надо брать))
@@glebgrin
Спасибо большое за информацию постараюсь найти., дело в том хочу с комбинировать его и газоблок где цоколь будет не стандартный красный кирпич,а именно он.! А стены из газоблока.! ТК данное решение для Оренбурга думаю будет интересно и выгодно.,на тонкошовную кладку заранее выровненную из цементного раствора с малой усадкой марки М500(если я правильно помню)
Но если Вы планируете снимать в дальнейшем времени очередной ролик буду очень признателен если данный вопрос найдет таких же как и я последователей данного вопроса.!!!
Спасибо большое Вам за уделённое время.!!!!
@@antonpetrov1803 Если присмотреться к сертификату на Твинблок ( twinblock.ru/sertifikatyi ), можно увидеть, что это газобетон (ГОСТ 31360-2007). Так что к нему применимо всё, что Глеб рассказывает о газобетоне.
@@xumatyt Здравствуйте, если я правильно вас понимаю,то Твинблок он же Газобетон.,т.е. применение в качестве цокольного ряда(ов) будет не выйграшным вариантом,а просто альтернатива на кладку из полноценного крастного кирпича.!?
@@antonpetrov1803 я не знаю, что у вас за проект, какой там цоколь, и сколько и чего вы хотите на нём выиграть. Так что не могу ответить
Приветствую, Глеб Иосифович! Подскажите, армируются ли эти консольные опоры?
Расчетной необходимости нет, конструктивно можно проволочной петлей.
скажите . а можно на экструзию опереть не только облицовку а всю несущую стену ?
Фундамент УШП я описывал. Весь фундамент опирается на грунт через слой ЭППС.
@@glebgrin почему вы не можете ответить прямо, а занимаетесь манипуляциями? :) ответ ведь- нельзя опереть несущую стену на ЭППС, но тем не менее вы вкручиваете не те идеи в ухо, и далее Гульназ Ш кому-нибудь обопрет несущую стену на ЭППС, естественно со ссылкой на именитых архитекторов (из ютуба).
@@palletwide1688 а почему нельзя ? есть обоснование ?
@@ГульназШ-н8б конечно есть, их вагон, ваша несущая стена нагружена неравномерно, а дом состоит не только лишь из одной стены, не из сферического коня в вакууме дом состоит, в вашей несущей стене есть места с опиранием длинных балок перекрытия, есть с опиранием коротких балок перекрытия, смежные стены могут быть без опирания вообще, то есть самонесущие, итого эти самые стены давят вниз по-разному, для того что бы они давили, условно говоря "одинаково" придумали конструкцию под названием "фундамент". если вы ставите несущие стены дома на утеплитель (понятно что все внешние, а соответственно и внутренние стены которые перевязываются должны идти в уровень то есть на одинаковом слое утеплителя) у вас получается разное давление на утеплитель, потом берете показатели ЭППС на сжатие, они прямо скажем впечатляют, только не надо забывать что нагрузка дается при 10% деформации, то есть эппс толщиной 50мм при такой нагрузке будет 45мм (условно говоря), а если вы хотите 2% деформации то нагрузки получатся существенно меньше, в данном случае 1мм, в зависимости от толщины слоя и нагрузки несущей стены (вес стены каменной самонесущей или несущей можете прикинуть сами и посмотреть итог), итого одна стена осядет условно на 4мм, вторая стена осядет условно на 1мм (или участки стен), получается у нас - трещина(потому что это осадка только утеплителя который мы вставили, а еще отыграет фундамент и деформации могут увеличиться). конечно же чем тоньше слой утеплителя тем лучше, но тонкий слой утеплителя и не нужен - он ничего не утепляет, минимум 50мм, а лучше 100. можно сказать что мы проведем все строительные экспертизы, расчитаем конструкторским отделом все армирование и нагрузки вполть до расположения унитаза в санузле, потом все это проконтроллируем, фундамент забомбим как под лахта центр. непонятно только для чего, мы ж не армянский комсомол который сначала сам создает проблемы а потом сам их решает. ЗЫ кстати устойчивость при опирании стены на утеплитель как-то тоже сомнительна, если честно, центрального то сжатия не будет, это же не просто кирпич на пенопласт положить и любоваться что он лежит и не двигается.
@@ГульназШ-н8б коротенько это не обоснование - это техническая эрудиция называется, не надо себе проблем создавать, таких решений не придумывали не потому что все тупые, а тут технический прорыв, не придумывали - потому что они не нужны.
Никак не соображу как исполнить гидроизоляцию и отделку красным кирпичом, если часть дома стартует с уровня грунта, а задняя часть заглублена в землю? Фундамент гаража - ушп на склоне, использовать под землёй гиперпрессованный кирпич или можно красный Крема закапывать? С какой высоты от земли можно стартовать отделку красным кирпичом?
И второй момент про опирание облицовки на эппс: если это гараж и есть сварные элементы ворот, которые привязаны и к внешней отделке, и к несущей стене, то кладка неравномерно осядет на 5 процентов и в зоне ворот повиснет на закладном сварном уголке., Будут трещины в облицовке в верхних углах ворот.
гидроизоляция под 1 ряд кирпича с загибом на цокольную часть находящуюся ниже уровня грунта.
А к облицовке крепить ничего и нельзя хоть с ЭППС хоть без него
Скажите, а возможно ли использования вместо ЭППС обычный ППС, под заливку пола по грунту (фундамент ленточный)? И если да то какие нюансы с ППС есть, чтобы он не превратился в проблему? Просто слышал что ППС опасно располагать под фундаментом и под заливку пола, якобы он легко проминается и даёт большую усадку и легко разрушается под давлением фундамента и тд. Правда ли это ?
Под полы можно ППС марок 25 и выше.
@@glebgrin благодарю за ответ!
Теплоизоляцию все равно надо делать, если фундаментная плита "плавно" переходит в "теплый пол". Даже без наличия кирпичной облицовки. Иначе будем топить землю.
Полезно
Газобетон ниже уровня земли очень своеобразное решение. При повреждении гидроизоляции он же наберет влаги и не высохнет уже никогда.
А кирпич ниже уровня земли высохнет? Или бетон ниже уровня земли?
Газобетонщики уже везде готовы газобетон запихать... И под облицовку, и ниже уровня земли. Маразм крепчает...
@@ЕвгенийБелов-т9м сборный фундамент из газобетона
@@HiTechDom, посмотрите, пжл, видео от января 2019 г.: "Фундамент из газобетона. Британские ученые и газобетон".
Первый ряд блоков, на который опирается облицовочный кирпич, ничем не облицовывается???? Так торчит? Как то непонятно...., Облицовка части стены.... Схемы схемами в живую бы увидеть...
Спасибо!
Very good. I like it.
Добрый вечер , а в районах сейсмичности 8 баллов , возможно организация облицовочной кладки на эппс или газоблока? Спасибо
На ЭППС для одноэтажников, пожалуй, можно, хотя для 2-3 этажей может быть и не стоит до получения разрешительного заключения, а на ГБ можно, но по сплошной опоре. И требования к армированию и связям между слоями будут жестче.
Спасибо,ну тогда, на мой взгляд ,вариант с теплоизоляцией в стяжке пола,будет более рациональным , и облицовочная кладка будет на жестком основании (на плите ).
Вот еще вариант решения фундамента весьма популярный у финов сейчас i1.7fh.ru/30/30740-767963-ff5ea89fc869.jpg
Вставляют слой пенопласта в ленту. Протыкают его стеклопластиковой арматурой организуя связь между частями.
На строящемся Асунтомессуте-2020 такого не видел ни разу, хотя больше половины домов на момент моего визита уже имела коробки и я мог просто не разглядеть.
@@glebgrin это картинка от Алексея Грищенко который популяризировал supergrund в РФ. Он ищет активно альтернативу супергрунду т.к не совсем доволен им. И я так понял что такие схемы самый тренд сейчас. А вот похожее из финского документа от 2005 года. yadi.sk/i/VbDFeygaTjJpww
Если кому интересно то весь документ тут (исследования теплопотерь 4х видов фундаментов в г. Тампере. Автор-дядька наверное самый крутой эксперт в области исследования теплопотерь и влажности фундаментов) yadi.sk/i/nmZ07T5Uvh1vVw
@@sprunsky, а мы как раз с ним на Асунтомессут ездили. Что-то я упустил пообсуждать эту тему. В следующий раз придется.
арматура должна выходить в шип?
Расчетно нет. Конструктивно завести туда проволочную петлю будет не лишним.
Глеб, подскажите насколько актуален вопрос про гб д200 в несущих стенах для 1,2 этажных домов. Как скоро это чудо появится
В несущие стены только на свой страх и риск. Он прочней самых слабых сортов ракушечника, который для стройки используют (бывает, что прочность ракушечника и песчаника составляет 4-7 кгс/кв.см), но прочность D200 ниже минимально разрешенной для использования в несущей кладке (1,5 МПа в нормативном поле Евросоюза, В1,5 в нормах России, В1,0 в нормах РБ).
@@glebgrin Эххх дядь Глеб да что вы знаете о ракушняке...казаки вон как строють, и заметьте будет 3 этажа )) yadi.sk/i/1eGvMVofjzcxwg yadi.sk/i/HROTH0VJpo9yYg
Глеб Грин спасибо за ответ, думаю очень актуальная тема в будущем. Строить каменные дома не побоюсь этого слова из «утеплителя», конечно же в сравнении с другими каменными материалами
@@АртёмКомягин-л7э, в мае 2019 у меня был ролик "каменный дом из пены" -- там эта тема подробней развита.
Глеб Грин посмотрел Ваше видео, «каменный дом из пены». Считаю что грань остаётся лишь в материалах из которых они делаются, и технология. И интересна Ваша позиция про пирог стены, однослойный(стенка из гб д300 мм так 400) или многослойная( гб д600 мм 150-200 и утепление ппс тоже мм200). Какова ваша позиция?
Не постоянно вас смотрю.Не могли бы вы рассказать о заглубленном цоколе из газобетона.Где то у вас мелькала такая информация ))
Рассказывал прошлой весной или весной 2018 г. Краткая суть: формально запрещено, по существу - очень правильное решение.
Добрый день, Глеб. Хотел воспользоваться вашей профессиональной консультацией в части устройства утепления мелкозаглубленного фундамента и узлов примыкания стен. Хотелось бы с вами встретиться на час-два ил конфа по скайпу. Готов оплатить данную услугу. Какие есть варианты?
До октября никаких.
Спасибо! Как раз интересовал этот вопрос 👍 Ещё интересует такой вопрос: нужна ли гидроизоляция за слоем ЭППС 100мм в цокольной части стены? Я считаю, что сам ЭППС справится с ролью гидроизоляции.
ЭППС будет отсекать только капиллярную влагу. От напорной влаги (таянье снега, обильные дожди) ЭППС не спасет из-за не герметичности стыков. Сначала надо понять для чего гидроизоляция нужна - одно дело цокольный этаж гидроизолировать, а другое - просто защитить бетон фундамента
@@StroyTehnologiya так эппс конечно же будет отделываться. Так что стыки не останутся пустыми.
@@MihailShkokovмаловероятно, что отделка будет гидроизоляционной. А для чего будет гидроизоляция?
А чё, слабо промазать стыки какой нибудь мазанкой залипанкой!?? Что руки отвалятся!? Лентяй.
Спасибо
Ну а армирование кладки в нижних рядах?
Кирпичную облицовку да -- 3 нижних ряда.
Да боязно как-то опирать облицовочный кирпич на кусок пенопласта. Это получается, что не учитывается плесень, муравьи, мышцы, которые, чисто теоретически, сгрызут пенопласт и облицовка будет висеть на воздухе.
Боязно на ЭППС, опирайте на пеностекло. Суть остается той же - необходимо регулировать тепловые потоки.
@@glebgrin а какой толщины нужно выбрать пеностекло для опирания облицовочного кирпича? Регион Тверская область.
Здравствуйте Глеб, могу вам показать как сделать узел без (теплопотерь) при использование МЗЛФ и теплого пола, узел скину на почту, интересно ваше мнение. Я сделал такой себе, только под дерево.
Выложите узел на Я.диск и ссылку сюда. Тогда и остальные смогут посмотреть.
Блин а я на почту кинул) Щас
@@glebgrin yadi.sk/i/NHiUg7M1mOnatg
@@glebgrin yadi.sk/i/JWeb4UPkA3rCDg
@@glebgrin Это оригинал от куда я взял под брусовой дом
yadi.sk/i/8PF7rwfO6BjwNg
Как вариант, можно отлить всю плиту из полистиролбетона.
А стоит ли? Просчитывали по нагрузкам подобные решения?
@@imya666
В ИЖС нагрузки относительно мизерные.
@@1891ALEXey и это не повод лить плиту непонятной толщины из спорного материала
@@imya666
Почему спорного? Все физико-механические характеристики здесь известны, и они (как и стоимость) примерно сопоставимы с тем же газобетоном.
@@1891ALEXey из газобетона не льют плиту под основание дома.
Принцип понятен - теплый контур должен быть замкнут
Пипец просто, у меня уже шип за шип начал заходить. Не буду мелкозаглубленный делать, сделаю ленту и цоколь повыше из кирпича, цоколь потом ещё утеплю и без всяких декоративных бордюров. В районе этих бордюров тепло из дома вылетает по всему периметру. Тепловизором проверяли не один дом.
Не согласен с кладкой на пенополистирол, много раз видел как этот утеплитель очень полюбили муравьи,так что с ним будет лет через 5 никто не знает, это по практике , а по теории наверное можно и положить
Предположу, что вы врёте (выдаёте фантазии и вымыслы за факты). Буду рад ошибиться в вас -- покажите, пжл, фото вашего "много раз".
@@glebgrinвы можете зделать это сами на просторах интернета, я думаю найти это очень легко , а вам стыдно этого не знать.
@@glebgrin ролик про выгрызеный эппс мурашами легко находится в интернете. Только что делать им на высушеном и нагретом от жары или промороженом зимой фасаде я никак не могу понять.
Это единичный ролик. Я комментировал его в мае 2017. Я тоже видел дважды по одному листу ППС, превращенному муравьями в ажурный коралл. И именно поэтому я говорю, что проблема преувеличена.
@@sprunsky может зимуют они там? Это же теплоизлятор
Я так понимаю эта вся заморочка только для того чтоб стена упиралась в землю по прямой линии? Не проще ли сделать выступ фундамента эппсом и отлив сверху или это сильно ужасно выглядит?
Вариант от Супергрунда поинтереснее будет, в смысле отсутствия мостиков холода?
passivedesign.org/images/supergrund/a4_opt.jpg
В целом да, но там конструкционные нюансы.
Почему в доме из газобетона, кирпича или камня тепло от отопления держится намного дольше чем прохлада от кондиционера?
Нет, ошибочно вы сигналы от своих органов чувств трактуете)) Тепловая инерция работает в обе стороны одинаково. Вспомните дубак в старых домах в жаркие майские дни. В центре Питера первые этажи старых кирпичных домов прогреваются только к концу июня.
@@glebgrin привожу пример в каменном доме который отапливается и охлаждается сплит системой: При отопление помещение остывает на 2 градуса в день, а при охлаждение тем же сплитом температура поднимается на 2 градуса буквально за час полтора. Сам удивлен такой неравномерной отдачи сакамулированого тепла против холода.
@@MrVadim098 потому что сплитом вы не конструкции охладили а воздух. В нем теплоемкости крайне мало. Если вы сплитом будут охлаждать дом неделю а потом понаблюдаете. То аналогично он будет медленно нагреваться.
@@sprunsky Месяц охлаждал сплитом, выключаю и через час уже температура растёт на пару градусов. Поэтому перешёл на охлаждение каменного дома в период нахождения в нем людей, при отопление температура снижается намного медленнее, сам удивлён. Этим летом еще поэксперементирую.
В Экструзии с удовольствием живут муравьи. Деформации возможны весьма существенные.
Да... к сожалению есть такая буква в этом слове...
Вы мифы выдаёте за факты.
@@glebgrin th-cam.com/video/khbEAPuEymI/w-d-xo.html прокомментируйте пожалуйста
Вот товарищ Глеб меня как то успокаивает... не смотря на то что сдесь в ютубе показавали как муравьи водятся в еппс, но вот товарищ Глеб сказал что это просто случайность, и я сразу успокоился... Просто не надо строиться на муравейнике, вот и всё.
Спасибо, тов. Луло Ли, за доверие)) Проблема преувеличена. Муравьи могут заселить лист ППС, но точно так же они могут заселить пораженную грибами доску или слежавшийся мелкий немытый песок. В них удобно делать камеры, но муравьев не бывает так много, чтобы это стало проблемой.
Здравствуйте! У Вас на чертежах кирпичная облицовка через слой ГБ опирается на ж/б "зуб", при этом он выступает на 100 мм. Скажите пожалуйста если величина выступа данного "зуба" будет не 100 мм, а предположим 200-250 мм, и на его край как у Вас на чертежах оперта облицовочная кладка, при высоте в 1,5 этажа, не разрушится ли он под таким весом, если его (зуба) высота в самом широком месте будет 200 мм? Понимаю, что это вопрос к конструкторам, но все же исходя из Вашего личного опыта?
Не, Андрей, формат вопроса из области "кто сильней: кит или слон". У вас он звучит "что больше: сопротивление сколу зуба 200-250 (с неизвестным армированием и из бетона неизвестной прочности) или нагрузка от кладки высотой 5 м (неизвестной толщины и плотности)".
Да фиг его знает)) если сделать с расчетным обоснованием, то не должна будет разрушиться))
ЭППС не идеальное решение. Я в 15 году через ЭППС 50кг/м.куб. выполнил облицовку цоколя (брусчатку на ребро), 950 мм - 0.35 кг/см. 2 угла слегка просели, пришлось швы перечеканивать в облицовке. А в 12 году использовал Foamglass Perinsul. При толщине 60 мм на дом 12х9 ушло на 15 т.р. при цене 650 евро (тогда евро был по 40 р.) Perinsul обработали полимерной гидроизоляцией (алюмосиликатное стекло не дружит с цементом). По мне это и есть идеальное решение для замыкания тёплого контура. С учетом бескомпромиссности результата 30 т.р. по нынешним деньгам - не космос. Только долго ждать. Из Бельгии 3 месяца ехало.
У нас есть и местное пеностекло. Хорошее решение.
@@glebgrin у Perinsul самого слабого 25 кг/см.кв. В том же 12 году давили кубики Гомельского пеностекла - максимум 6 кг/см.кв., а на некоторых динамометр даже не зафиксировал ничего. Гомельского пеностекло очень неоднородное по пористости - с крупными порами рыхлое, с мелкими порами попрочнее. С отечественным блочным пеностеклом вообще проблемы. А тот Perinsul до 6 этажей облицовку выдерживает.
"Как же его назвать то... "Дискретная опора!" Них... не понял, но очень интересно!
Ещё лучше дешевле проект дома! Для Казани 100 т.р очень много! Если бы цена была 20-30т.р я так думаю народу было бы больше
Таких проектов в интернете полно, но строить по ним просто опасно... Так что лучше переплатить....
@@StroyTehnologiya переплатить можно везде, но проект вроде один и тот же! Дело не суть в том, просто цена дорагая! А кто строит сам каждая копека вожна
@@Радик-г2б за те деньги проекты совсем не такие, уж поверьте. Ни один раз приносили с просьбой построить по такому проекту... Это тихий ужас...ощущение,что делалось студентами, причем не инженерами, а филологами... Видел и прокты Глеба Грина - это совсем другой уровень. И с хорошо продуманным проектом можно даже сэкономить больше, чем стоил сам проект
Так вы обратитесь в строительную компанию. Многие вообще бесплатно проектируют. Ну переплатите за дом пару мультов т.к вам втюхают ненужные но денежные решения. Зато сэкономите на проекте. Недавно видел смету где 3 армопояса стоят 330 тыс. Я нарисовал заказчику три пояса по рекомендациям Глеба и СТО НААГ. на материалы для них получилось 20 тыс руб.
@@sprunsky это понятно! Я Глебу хочу донести что это дорого
В теории оно конечно красиво все, но кто-нибудь реально на газоблок облицовочный кирпич опирал? Именно реальные объекты были?
У нас таких много. В Западной Европе ККК на ГБ опирают.
@@glebgrin а как опирать кирпич если ширина фундамента 500мм, 400мм занимает газоблок, если оставить 30мм ещё воздушного зазора остаётся 70мм, как быть с 50мм? Учитывая ширину кирпича 120мм???
th-cam.com/video/8WBDt0Gtdtw/w-d-xo.html
XPS через 15 лет.
Когда ж этот колхоз с облицовочным кирпичом исчезнет?
Можно было сделать вентфасад и клинкерную плитку. В Москве уже элитные высотки клинкерной плиткой отделывают.
Ты где живешь, в москве? Так вот видео не только для москвичей, в регионах не только хороший облицовочный кирпич трудно найти, так еще и средства на него. В москве... элитные высотки... клинкерная плитка... Очнись, у народа и так терпение заканчивается, скоро сожгут твою москву вместе с элитой
Ученье свет!!! А не ученье, затраты на демонтаж развалившегося здания!!!)))
Интересует можно ли делать такую th-cam.com/video/0VQphCUwF7Y/w-d-xo.html декоративную облицовку по блоку 300-375*200*600? Спасибо
Попробуйте словами вопрос задать, без ссылок.
@@glebgrin Как будет себя вести блок, если поверх наклеить на пену пенопласт 5см толщиной для декорации и покрыть его набрызгом клеем для блоков? Спасибо.
Если кладку закрыть снаружи тонким слоем материала с низкой паропроницаемостью (как у фасадного пенопласта), есть риск получить замокание кладки.
Ну купите пеноблоки, ну пожалуйста...
Мне не надо, спасибо. Где-нибудь в другом месте продавайте.
а опилкоблоки есть в наличии?
Добавлю ещё вариант: понизить температуру бетона
можно еще повысить температуру воздуха вокруг цоколя
@@sovsemoxueli Уже реализовано - смотрите прогнозы на январь по СПб и ЛО
@@nexuscarauto3806))