Ура! Спасибо огромное. Как всегда прекрасная подача и отличная подборка материала . Мы уже лет 5 такие перекрытия делаем . закладываем в диафрагму все коммуникации и заливаем под финиш сразу . В результате это самый дешевый и практичный вариант для заказчика но мы в основном используем ппс 25 что бы облегчить до 130 -150 кг/м2 Но вот не соглашусь что до 6 метров выигрывает полнотелое перекрытие . По нашему опыту до2,5 . С часторебристым мы получаем утепленное перекрытие , диафрагму в которую очень удобно смонтировать полы , простой и гораздо менее "рисковый" технологический процесс , экономию на опалубке очень значительную , отсутствие проблем с созреванием на жаре например и проблем с выраженной сегрегацией бетона П4-П5 при укладке насосом. В практическом плане владение технологией часторебристых перекрытий является очень серьезным конкурентным преимуществом на строительном рынке. 7500 это очень адекватная цена учитывая например огромную маржинальность таких изделий . Себестоимость готового перекрытия по нашей практике на 15-20% ниже обычного перекрытия плитами пк это при том что под пк еще надо отдельный армопояс ! и после анкеровку , заделку стыков теплоизоляцию и стяжку. Но самый главный на мой взгляд момент о котором вы кстати не упомянули - это возможность заложить любые балки и усиления под перегородки и стены 2 го этажа ! Ну и опять же по опыту благодаря анкеровке в армопоясе и многопролетности в купе с минимальным собственным весом прогибы развиваются очень небольшие . Например из опыта балки 150*70 *4700 ! 2*12\2*12 многопролетные и заанкерованные под нагрузкой около 2,5 т распределенной на 2,5м2 по центру показали прогиб всего 3 мм !
Я вам открою маленький секрет, под плиты не нужно делать армопояс и анкеровку, нужно просто их укладывать на правильную, а не минимальную глубину, доп. работы есть только в виде проходок вентиляции, место, где лестница и заделкой раствора между плит.
@@lChepenl Дешевле плит могут быть только БУ плиты :-) Ну а по факту, не совсем понятно, с какой целью понадобилось теплоизолировать перекрытие подобным образом?
@@1891ALEXey теплоизоляция может работать, если мы интегрируем теплый пол....тогда в этом месть смысл. Но использовать в жилом помещении полистерол....он почти полностью убивает теплоизоляцию, пожароопасен и выделяет яд, место ему на фасаде, в земле и т.д., т.е. на улице, но никак не внутри жилого помещения.
@@1891ALEXey ну если вы умеете считать то посчитайте пк за 1 м2 на заводе 2000руб. +доставка+кран +укладка +заделка торцов и пазов обычно от 3000 до 6000т.р за м2 перекрытия о котором я говорю арматура 6 кг (250руб.) бетон б20 на граните 5-10 0.067м3 (260руб) насос в среднем 120р за м2 оборот опалубки 100рм2 полистирол 240р м2 итого материалы 1000 руб. за м2 Рабочим мы платим 800руб. В троем 100м2 они делают 3 дня при допустимых отклонениях по горизонту +- 3мм на 10м. Зачем утеплять ? ну представьте себе что расчет отопления производится для каждого помещения отдельно и если вы не утеплите перекрытие вы на первом этаже будете греть 2й и углы и окна будут промерзать в морозы . И да что бы уложить плиты нужен еще отдельный армопояс для дома 100м2 это еще около 30т.р +300р. м2 в итоге вы получаете очень сомнительный узел опирания легкого гб на край шарнирной плиты при больших проемах 5-6 метров и норм загрузке плиты перегородками , стяжкой и т.п очень часто можно наблюдать картину когда край плиты на опоре поднимается на несколько мм .Ну и открою вас секрет плиты уложить в 0 не удастся. Они с завода все вертолетом . Иногда перепады до 2х см ! Стяжка обычно 7-8см это (650р за м2) если захотите положить тп нужно будет ходя бы 30мм пеноплекса положить это еще 240р за м2.
@@lChepenl это ваше личное мнение не соответствующее действительности . При комнатных температурах все выделения в пределах нормы . Если вы не в курсе то базальт выделяет фенол , керамзит радон, и т.д. Как тепло-звукои-изоляция он себя показывает очень хорошо . из за многослойности шпаклевка-ппс-диафрагма он глушит звук лучше чем монолитное перекрытие сравнимого сечения. Вы видимо давно не в строили и не в курсе что в современном доме прокладывается огромное колличество труб , гофр и тп в полах . Прокладывать например трубы отопления или гвс с температурой 70-90 в конструктиве крайне опасно даже в шубке пп . это может вызвать локальный перегрев и температурные расширения с тяжелыми последствиями . во вкладыше из ппс или гб это можно сделать вообще без проблем
Глеб большое вам спасибо!!!! )))) Не только за проделанную работу но и за то, что вы несете просвещение в массы ))) это дорого стоит ))) И ребятам из МАРКО думаю нет поводов обижаться, потому как не всегда есть возможность (по разным причинам) использовать именно их заводское решение...
Добавлю, что подобным образом удобно делать монолитные участки при использовании плит перекрытия. 1 Опалубку из подручных средств сделать проще, потому что масса будет давить меньше, чем при использовании только бетона, 2 опалубка уже пригружена, по этому нет даже небольших прогибов при резкой нагрузке при заливке, 3 Все равно часто остаются бракованные блоки, которые особо никуда не применить, а тут им самое место. 4 При заливке самомесным бетоном резко уменьшается необходимый объем замеса. 5 За счет меньшей массы монолитного участка уменьшается нагрузка на смежные плиты перекрытия
@@Александр-в6в4о не. Это и есть адгезия бетона и газоблоков. Блоки пористые, бетон текучий. На перекрытие без мембраны ставили поддоны с кирпичом. Даже не треснули
👍👍👍Глеб ,Вы большие молодцы! Все грамотно и с расчетами. Вами проделана Огромная работа с которой вы делитесь бескорыстно!!! Меня тоже беспокоил открытый металл металл так как его нельзя зашпаклевать в случае надобностях. От всей души 🙏❤️❤️❤️ окажитесь в Калининграде , милости просим вам будет где остановиться. За чисто символическую плату Гостевой дом «Калина»
Здравствуйте Глеб Иосифович. Спасибо вам и вашим коллегам за проделанный труд. У меня появились вопросы и предложения как улучшить СТО. Вопросы: 1) Я так понимаю, перекрытия посчитаны на прочность и трещиностойкость? 2) На какой шаг посчитана поперечная арматура в таблице? 3) Какой минимальной высоты и прочности должен быть блок при выполнении этого перекрытия?(да я видел, что марко требует не менее 150мм) 4) Какой класс арматуры? продольная А400, поперечная А240? 5) Юридический вопрос: можно пройти экспертизу не соблюдая прогибы и не нарушая нормативы (я про подшивной потолок) и есть да, что писать в ответ эксперту? 6) В чем считали перекрытие? 7) Какой плотности взят блок в расчетах? 8)Минимальное опирание для балок ,как его подбирать? Предложения: 1) Добавить второй вариант с учетом прогибов. (не все захотят делать строительный подъем) 2) Добавить ручной расчет, если его нет (хоть с нормкада) 3) Добавить расчет нагрузки от перегородок 4) Добавить в таблицы нагрузки 800, 1000, 1250 кг/м3 (К примеру, у нас зал высотой более 4,2м и там стоит кирпичная перегородка и расчетной нагрузки 600 кг/м3 точно не хватит) 5) Добавить вариант 220мм (хотя, не особо нужен, есть 200мм) 6) Добавить вариант с кессонным перекрытием и перекрытием без верхней полки (было бы круто) 7) Расскажите подробнее про строительный подъем (а то некоторые не верят, что можно сделать его в ж/б без предварительной напряженной арматуры) Ждемс 01.10.2020
Дождитесь 01.10, тогда больше половины ваших вопросов и предложений, основанных на неверном представлении о содержании методички, отвалятся. И тогда задайте оставшиеся вопросы и сделайте оставшиеся предложения заново. Не забудете? Прогибы в методичке учтены.
Глеб, спасибо за очень интересное видео! Однако, хочу обратить Ваше внимание, что ограничение прогибов перекрытий далеко не всегда "эстетико-психологические". В соответствии с таблицей СП 20 Таблица Е.1 п. 2б к перекрытиям предъявляются и конструктивные требования. Например, при наличии перегородок значительные прогибы перекрытий обеспечат на них передачу нагрузок, что приведет к образованию трещин в перегородках и нарушению расчетных схем строительных конструкций. Ждем с нетерпением новые видео!
День добрый. Я не совсем поводу сегодняшнего ролика. По поводу плоских крыш. Почему-то никто не говорит о таком важном для северных регионов преимуществе плоских крыш как отсутствие сосулек и необходимости чистить крышу от снега. Каждый год публикуется значительное количество видео и фото материалов о нанесенном ущербе имуществу а иногда и людям. Наверняка и затраты на чистку крыш значительны. Я думаю надо это упомянуть в одном из роликов популяризирующих плоские крыши.
В нашем городе завод ЖБК отпускает продольную нарезку плит ПБ. Ребра жосткость плит ПБ шириной 200-300 мм можно разложить шагом 800-900 мм. На них же подшить опалубку при помощи анкеров или дюбель гвоздей. В таком выполнении подпиреть промижутки между балками можно любым под ручным материалом- досками трубами и д.т. И когда получится палуба с Ж/Б балками подшитая опалубкой то в промижутки между балками можно накладывать все что угодно от утеплителя до блоков. Потом дополнительное Армирование, маяки и любые камуникации. Так что нет смысла покупать какую либо српециализированную опалубку если такой возможности нет. Мы так не делали но тема ентересная. Обязательно придложем нашим клиентам. Пока мы строим вот так. th-cam.com/video/vlFknHYKnm8/w-d-xo.html
У меня для трех клиентов уже запланированы такие колхозные СМП: для подвала под гаражем с пролетами 2+2 м, для парочки чердаков перекрытия без стяжек (только блоки 150 мм и ребра 150) и одно для перекрытия межэтажного без стяжки но с последующией ее заливкой. Пролеты там 3.8м потому расчеты показывают что вполне годится и так. Кстати получили что на все перекрытие надо всего 8 стоек т.к распределительный брус 150х150. Стойки можно доставить даже в легковом авто или купить за 8 тыс.
Не сочтите за жлобство, но может быть скажите, какую итоговую сумму планируете получить от продажи методички. Давайте может мы всем миром "надонатим" сколько нужно, каждый сколько сможет, так наверное быстрее будет? ;) А ну, подписчики, давайте скинемся!
Да, я за, книгу конечно хочу, но для себя раз в жизни 7000 не могу вытянуть 1000 бы с трясущимися руками отдал а так дешевле перебздеть и купить арматуру в раза полтора толще . Думаю продав книгу за 1000 до первого октября сумма собралась бы гораздо больше из-за таких как я, ведь в основном она таким как я и нужна, у большинства фирм есть и свои методички и люди которые могут просчитать .
Глеб, добрый день. Спасибо вам за наиценнейшую информацию, которой вы делитесь. А если вместо коромысел, держащих основную арматуру, проложить целую арматуру такого же сечения через стыки газоблоков одной "плиты" до стыка газоблоков в соседней "плите" и далее до следующей "плиты". Можно проложить ее как в армопоясе - в штробе перед приклейкой газоблоков друг к другу. Мне кажется расход тонкой арматуры будет такой же как и для коромысел, только надежность конструкции увеличиться - газоблоки будут закреплены, а не висеть на клею под силой трения.
Здравствуйте Глеб. Мы на стройке своего дома столкнулись перед выбором межэтажного перекрытия. Не могли бы вы для НЕ строителей снять отдельный ролик и подробно описать минусы, плюсы, новинки межэтажных перекрытий. Что такое экструдированные плиты перекрытия и чем они отличаются от обычных? Какая длина перекрытия не требует дополнительного опирания на несущую стену или колоны а с какой длинны уже необходимо подпирать. У нас дом шириной 6 метров, плита перекрытия нуждается в дополнительной колоне?? Еще важный момент, так это проем под лестницу. Как его сделать если использовать плиты а несущих стен внутри дома нет?? Еще вопрос по канализации, как вести ее со второго этажа если уложить плиты?? Дом строим по вашим рекомендациям. кое где конечно накосячили, но в целом, не имея опыта в строительстве, стены у нас получились ровные и в одном уровне. Весь процесс стройки снимаю и выкладываю на свой канал, чтобы показать другим не строителям, что используя инструкции производителя, снипы и другие рекомендации возможно построить ровный дом даже если никогда этого не делал. Спасибо вам большое за ваш труд. Если будет интересно можете посмотреть что получилось у нас строя по вашим видео и рекомендациям Аэрок. th-cam.com/channels/S_J7f_OmpQGz23zwzJ97Aw.htmlvideos?view=0&sort=dd&shelf_id=1
Чётко и по делу, палец вверх! Только зря Вы принижаете своё участие в пропаганде таких перекрытий. Я о них узнал из статьи, кажется, с сайта H+H, там был и Ваш комментарий. Потом почитал разные статьи, Ваш СТО. И только при проработке конкретных путей реализации узнал о СМП Марко. Их балки не рекомендую из-за низкого качества оцинковки.
@@1891ALEXey, после зимы, в период которой на балках конденсировалась вода, балки стали ржавыми. У меня вёдра дешёвые китайские за такой период не ржавеют.
Глеб, потопите пожалуйста за силикатные блоки если посчитаете нужным. Тема не заслужено имеет малое распространение в ИЖС. Все что можно найти в ютубе это канал одного самостройщика и несколько рекламных роликов производителей. Не убедительно для хоть какого то распространения. У меня летом будет пример. У клиента чердачное перекрытие ЧРП Колхоз без стяжки и кровля опирается на несущие силикатные перегородки 115 мм
Глеб подскажите, есть ли такое решение для перекрытия при свайно ростверковом фундаменте? Забивные сваи, ростверк висячий 10см от земли. Не будут ли газоблоки сыреть над землёй? Как быть с утеплением перекрытия?
Здравствуйте, Глеб! Попытаюсь выразить свои мысли, возможно вы примите это во внимание:). Перекрытия в данном виде как они есть - не очень актуальны. Если мы говорим о перекрытии без теплого пола, то оно будет страдать от низкой звукоизоляции, т.е. оно потенциально хуже монолитного, которое и так не фонтан. Улучшить это перекрытие можно тем, что интегрируем теплый пол(увеличением толщины полки до 10см), тогда звукоизоляция становится не на много хуже монолитного и появляется выгода в виде разводки коммуникаций, в данном случае такой пирог имеет место быть. Я долго думал над решением этих проблем, но до расчетов руки не дошли, возможно имеет смысл делать перекрытие без полки, делать блоки от 200мм высоты и оставлять их в сжатой зоне, да, звукоизоляция будет еще хуже, но кому-то будет и такой хватать, а цена резко снизится в виду малого количества бетонных работ. Второй вариант это по данному перекрытию делать плавающий пол с интеграцией коммуникаций. Я понимаю, что когда мы заливаем без полки, то такой халявы в виде армирования уже не будет и это станут по сути балки с хомутами и все такое, но в целом это тоже может быть интересно по цене и набору положительных свойств. Что думаете? И еще вопрос есть, почему совсем не используете верхнее армирование, ведь перекрытие залитое за раз, хоть и без серьезной заделки анкерами будет частично защемленное или вы все так на 1/4 пролета закладываете анкера в опорных зонах?
Очень длинный текст без нумерации тезисов и вопросов. Не смогу ответить подробно. Звукоизоляция воздушного шума при массе около 250-300 кг/кв.м будет выше 47 дБ и, может быть, с полами составит даже нормативные для межквартирных преград 52 дБ. Звукоизоляция пустоток не выше, но считается достаточной. Теплый пол интегрировать можно. На промежуточных опорах у меня балки сквозные, защемляющие.
@@glebgrin тезисы простые, не выгодно делать на готовых балках без интеграции теплого пола в него, звукоизоляция что у СМП, что у пустоток, что у монолита недостаточная по определению, т.к. все портит ударный шум, поэтому сверху делают плавающий пол. Предлагал подумать над применением перекрытия без полки, возможность сделать потом плавающий пол или не делать и оставить пол с блоками из ГБ в сжатой зоне, но проблема именно в хомутах, скорее всего в варианте без полки надо будет ставить огромное количество, что сильно увеличивает стоимость и трудозатраты.
Обратите внимание что по СП63 пункт 10.3.13 поперечная арматура устанавливается в балках при высоте балок более 150 мм, и в часто ребристых плитах высотой более 300 мм... Поэтому, если нет монолитной плиты связывающей балки в единый монолит, то поперечная арматура нужна в любом случае.
К сожалению, очень мало говорится о крайне высокой по сравнению с плитами стоимостью данного вида перекрытий. Я сделал у себя подобное , подсчитал - и заплакал. Как минимум в 2 раза дороже. А если бы я покупал у Марко, было бы в 3 раза дороже плит.
Присоединяюсь к нижеперечисленным словам благодарности Вам за такие познавательные видео, с нетерпением ждем новых.А вопрос к Вам такой.Обязатен ли бетонный обвязочный пояс по периметру заливаемого перекрытия? Если да, то как быть, если хочется заменить дерев.балки перекрытия на ЧРП? БОЛЬШОЕ, человеческое спасибо!
Здравствуйте Глеб, спасибо за труд! Очень хочется услышать ответы на мои вопросы, их три. Пролистав все 720 комментов не нашла обсуждения на эту тему. ) Вопрос 1. Можно ли вместо газоблока использовать Кермзитобетонный блок или Муравой блок? В регионе где я проживаю, Краснодарском крае, сложно все со стройматериалом в принципе) . И хотя я до сих пор не разобралась, что же такое Муравой блок, он дешевле всех остальных блоков и изготавливается повсеместоно ( к нему собственно и присматриваюсь). Керамзитобетонного блока по ГОСТу нет, но говорят тот что есть, вроде как крепкий. Вопрос 2. Можно ли такие блоки взять размером 120х200х400 или 150х200х400 и использовать не стоя пустотками ввер, а лежа пустотками в бок? Вопрос 3. К какому расчету по нагрузке из методички подойдет данный материал( или надо расчитывать отдельно) ? Я очень стараюсь донести мысль, строительными терминами не совсем владею, надеюсь все понятно.) Данное перекрытие надо выполнить в домике 4.7х6 перекрытие между первым этожом и подполом с продухами( не отапливаемым). На данном перекрытие будут перегородки из 12 керамзитоблока для С/у , под ним фундамент не выполнен , планировали раскидать пару опор -тумб. СПАСИБО.
Хорошо всё показано Не совсем понимаю в каком случае применима нагрузка 200 кг на квадратный метр? Когда у нас кратковременная нагрузка для жилых 200 кг плюс конструкция пола плюс перегородки?
Не считаю оцинковку недостатком, объясню: проводим по потолку электрику (по желанию конечно же, возможно верхнего этажа), проводим воздуховоды вентиляции, укладываем в образовавшиеся ~10-15 см неровностей - звукоизоляционные материалы (много звукоизоляции не бывает). Затем отделка. О высоте потолка конечно нужно позаботиться заранее, ещё в проекте само собой. Думаю добавив на круг 1 блок =25см высоты, не так накладно (не так уж много придется добавить в рамках целого дома).
Здравствуйте Глеб, хотел у вас узнать , планируется плоская кровля , пролет 6.5м , если балка чрп 200 мм и поверх разуклонка из керамзита плюс стяжка 50мм по керамзиту , достаточно ли будет кинуть вместо двух арматур ф16 три ф 14 , не могли бы дать совет как поступить . Благодарю
Интересно, а как отопление себя показало и что с звукопроницаемостью? Все же в силу технологических особенностей сборно-монолитные перекрытия с одновременной заливкой плиты несколько отличается от традиционных теплых полов, где утеплитель работает не только как теплоизоляция, а попутно еще как звукоизоляция.
Да, и правда дёшево. По моим расчётам перекрытие 8,5*8,5 получается около 100 тыр. Это с бетононасосом, а арматура с хорошим запасом. Доска в сумму не вошла. Весь лес пойдёт на кровлю, и это уже другая статья затрат. От такого перекрытия одни плюсы. Перекрытие ведь само есть и армопояс.) Для сравнения просчёт плит пк выходит на сумму 150-160 тыр без армопояса, доставки и крана для монтажа. Глеб, большое спасибо за идею! Будем попробовать.)
интересно вы считаете там только балок если самых дешёвых взять на 60 тысяч. + бетононасос 15 тыр + БЕТОН С ДОСТАВКОЙ и геморой с работой . итог выйдет дороже плит пк
@@glebgrin посмотрел ещё раз . вы почему то не учитываете работу. дальше почему то у вас на всех картинках стоят подпорные металлические стойки а их аренда стоит тоже денег. да и арматуру вы считаете странно как же сетка с верху.ну и последнее .количество бетона и сама заливка по любому выйдет дороже плит пк . если делать всё самому и бетон замешивать вручную бетономешалкой то да скорее выйдет дешевле .но цена ошибки может стоить вам жизни близких людей.а про производителя данных перекрытий скажу что будущего у них нет так как слишком дорого. я много вижу загородных домов и на них либо плиты ,монолит ,либо деревянное перекрытие . что по вашему люди и строители дураки строить из дорогих материалах ?
очень интересно услышать преимущества перед плитами перекрытия? по-моему просто дороже. даже по схеме колхоз. нормальный армопояс и плиты перекрытия получаются дешевле. как вариант конечно заливать так монолитные участки между плитами. конечно можно туда коммуникации заложить, но на фоне высокой трудоемкости все преимущества меркнут. в нашем регионе плита марки ПБ стоит порядка 1000 за квадрат. а тут одно газобетона в квадратном метре будет на 700 + опалубка, бетон, работа, арматура
в большинстве случаев да, плиты дешевле... а если у вас небольшая постройка, да на удалении от цивилизации? во что вам обойдется пригнать за 100-150 км кран и шаланду ради 3-4 плит? А если это небольшой дачный домик, куда и кран-то пригнать невозможно из-за узких дорожек и кучи деревьев? Частных случаев есть много, а это еще один инструмент решения поставленных задач. Смотрите на мир шире ;)
Глеб, допустим подобное перекрытие 150 мм без стяжки т.к на чердаке и там нагрузки не велики. Как оценивать звукоизоляцию такого перекрытия от акустического шума (не ударного)-как у 150 мм ГБ плотностью 500 или как у конструкции плотностью с учетом ребер? Т.е какова природа распространения звука-вся конструкция сопротивляется колебаниям или если есть слабое звено (ГБ) то звукоизоляция и будет как у ГБ. Кстати по ощущениям работает именно вся конструкция. У меня на террасе вообще 100 мм высота ГБ и ребер. Нет никакой ваты. И сразу сверху лежит металлочерепица. Звук от дождя по крыше очень тихий.
Вся конструкция. Звуковой волне нужно раскачать всю плоскость, поэтому в расчет нужно брать поверхностную плотность с учетом общей массы ГБ и бетона ребер.
@@glebgrin спасибо. Как то я вас спрашивал нужен ли кислородный барьер трубам. Так вот я поставил опыт длиной в 4 года на своем доме. Система из полипропилена без кислородного барьера. Сегодня я снял биметаллический радиатор, циркуляционный насос и теплообменник в котле и не обнаружил там ничего критичного. В котле так ржаветь вообще нечему т.к там пластик и медные трубы. Заливал в систему незамерзайку дешевую. Может там чтото от коррозии добавляли. th-cam.com/video/NDeUQ6Dc53I/w-d-xo.html
Здравствуйте! Интересное видео, однако хочу добавить, что Вы даёте не совсем верные рекомендации по поперечной арматуре на 7:43. В частности не каждый просто засунутый вертикально в бетон стержень будет считаться поперечным армированием. В соответствии с п. 10.3.19 СП63.13330.2018 стержни поперечного армирования должны либо образовывать хомуты либо быть приварены к горизонтальным стержням т.к. должно выполняться требование анкеровки. И Вы ничего не сказали про шаг армирования, что тоже является очень важным аспектом в работе поперечного армирования перекрытия.
@@glebgrin, в методичке не совсем понятно с шагом. Не указан шаг конструктивного поперечного для балок типов 1 и 2. Для балок типа1 указана поперечная сила 1150кг, и 4560 при поперечном армировании 2Ø6 А240 с шагом 80мм. Но шаг 80мм это что-то с чем-то! 56 хомутов на балке в 4,5 метра! Тут точно нет никакой ошибки? Как подобрать шаг поперечных хомутов для однопролетной балки типа 1 на пролете 4,5м для нагрузки 500кг/мкв?
@@СтроительЛюбитель-м7с Добрый день! Скажите, вы разобрались с шагом поперечной арматуры? Тоже самое не могу понять. Из первого абзаца действительно можно понять понять что шаг арматуры 80мм(или чуть больше для типов 2,3,4), но это абсурд. Дальше из примера на картинке видно что такой шаг используется только в полке. Но почему об этом нигде не написано? Также в примерах и в данном видео Глеб подробно разбирает лишь варианты где поперечная сила воспринимается бетоном и снова не ясно как часто ставить хомуты в других вариантах. Для Типа 2 - 600кг2 6м пролет, хомуты(подвесы) каждые 500мм или 110мм?? Или 110 только в полке на 1\4 пролета?
Огромное Вам спасибо! За этот полезный ролик. А что если в этой технологии в место газобетонных заполнителей использовать пенобетон, и как заполнитель и заливку в место обычного бетона, Мне интересно Ваше мнение!?
Глеб не смогу передать вам всей моей благодарности! Вы сделали мои мечты о собственном доме реальными! Огромное спасибо! == Скажите, я так понимаю подобным образом и перекрытие первого этажа можно сделать? (есссно рассчитав нагрузки))
Добрый день, Глеб! Спасибо Вам за Ваши труды! У меня уложены пустотные плиты перекрытия, нужно вдоль плиты долить монолитный участок 0.8 на 2.5, для устройства лестничного марша. Одна часть его будет опираться на стальной уголок с подпорой-столбом, а другая на стену. Блоки планирую укладывать 10см, скажите, осуществимо ли это, или стоит что-то поменять? Спасибо
Лайк за видео! Отличный контент! Интересно услышать о звукоизоляции таких перекрытий. Да и межкомнатные перегородки из газобетона по звукоизоляции полагаю не самое оптимальное решение, как же звукоизолировать помещения? Надеюсь в дальнейших серах будет и эта информация.
Для межкомнатных лучше всего полнотелый силикатные плиты 80 или 100 мм. Для перекрытия (около 200 кг/кв.м) изоляции воздушного шума внутри одной квартиры будет достаточно. От ударного шума лучше всего плавающая стяжка.
Здравствуйте, Глеб! Один украинский инженер не устает говорить, что плиты ПК нельзя устанавливать над подполом потому, что у этих плит маленький защитный слой бетона под арматурой и она гниет от подпольной влаги. Вопрос: а ЧРП "колхоз" можно обустраивать над подполом, если добиться защитного слоя под арматурой сантиметров 7 ?... Как себя будет вести газобетон в таких условиях?
Плиты ПК широко используются над техническими подпольями. Вопрос обеспечения там сравнительно небольшой влажности воздуха и недопущения конденсата на поверхности плит отработан давным-давно. Аналогично и с ЧРП.
Глеб здравствуйте! Подскажите пожалуйста - если смп используется в качестве крыши - обязательно ли его заливать стяжкой - или достаточно утеплителя с разуклонкой и пвх мембраны? спасибо
Глеб, при стандартном шарнирном перекрытии в нижней части бетонной армированной балки на растяжение работает только арматура. Зачем всю несущую балку заливать бетоном? Если можно лишь обеспечить защемление арматуры в районе стен на удалении, например, 1 метр от стены, а среднюю часть балки залить ячеистым бетоном? Прорабатывали такие балки (1 метр бетона+ 4 метра пенобетона+ 1 метр бетона)? По идее несущая способность такой балки должна увеличиться на разницу в весе бетона и пенобетона в средней части балки
Мне непонятно одно. Методичка создана, армирование балок в ней расписано. Но на ютубе все кто строит, делают армирование либо тригоном, либо две сверху и две снизу арматуры. Есть ли у вас видео, кроме вашего дома, кто из подписчиков делал по методичке и армировал только нижнюю часть балки двумя арматурами. Например у меня ширина комнаты планируется 5.2 метра погонных. По методичке при нагрузке 600 кг на метр квадратный используется 2-ве 16-х арматуры и необходимо поперечной армирование.
Глеб, здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, как правильно "колхозить" из газобетона несъемную опалубку для армопояса? Не развалится при заливке, если просто на клей-пену выложить стенки из тонких перегородочных блоков? Или нужно вклеивать между ними поперечины?
Глеб, день добрый. 1. В методичке приводится 4 варианта перекрытий. Первый под стяжку. Второй под теплый пол. 3 и 4 под плоскую кровлю. Если я планирую на втором этаже делать теплый пол, обязательно выбирать второй вариант? У меня максимальный пролет 4 м. Или можно делать по первому варианту понимая что полезная нагрузка будет меньше? 2. Если делать второй вариант, перегородку из газобетона Д-600 150 мм можно ставить в любом месте? Или она должна приходиться строго на балку? Или надо усилить балку в этом месте? Пролет 4 м.
Доброго дня, Глеб! В прошлом году залил себе такое перекрытие. Толщина 250мм, ширина между блоками 150мм, армирование 2х12, сверху сварная сетка 6мм 200х200, бетон М350. Общая площадь 140м2, пролеты от 2.5м до 5.7м. Остался вопрос, как отлепить доски опалубки от бетона? Возможно, они просто примерзли за зиму, но на данный момент даже перфоратор с отбойником не помогает ... Как Вы отлепили доски?
Глеб, добрый день, подскажите пожалуйста, хочу сделать перекрытие одноэтажного гаража, с эксплуатируемой крышей(летняя терраса) 8*8 м, чрп , не хочу колонн ставить, но по вашей методичке, прогибы и толщина получается не комильфо, возможно в данном случае сделать заодно с чрп балку, которая разделит поле пополам ( ну ладно ,что она будет обнижением потолка вдоль или поперек гаража, я для этого могу лишний ряд газобетона положить)чтобы ребра чрп опирались на эту балку .то есть под балку сделать опалубку и разом залить. И подскажите , если знаете заводы в Новосибирске (не сибит, у них д400 только б2, а хочется б2,5) в идеале продукция как у завода ДСК Грасс светлоград. Д350 б2.5
А что про него говорить, достаточно старое решение. Применяется в основном в зданиях с металлическим каркасом, где бетонное перекрытие вовлекаются в работу балки и балка рассчитывается как сталежелезобетонная. Более подробная информация в СТО 0047-2005. Мое мнение, что в частном секторе не целесообразно. Марко будет дешевле на порядок.
Можно ли делать растояние между балками ЧРП шире чем 625 мм, например 937 или 1250 соеденив ГБ блоки без клея. В некоторых случаях это удобно. Ответ, наверное, будет да, но необходим предварительный расчет. Что вы об этом думаете?
Эх не описать словами всей огромной благодарности лично Вам Глеб за титанический труд! И вашему коллективу...
Ура! Спасибо огромное. Как всегда прекрасная подача и отличная подборка материала . Мы уже лет 5 такие перекрытия делаем . закладываем в диафрагму все коммуникации и заливаем под финиш сразу . В результате это самый дешевый и практичный вариант для заказчика но мы в основном используем ппс 25 что бы облегчить до 130 -150 кг/м2 Но вот не соглашусь что до 6 метров выигрывает полнотелое перекрытие . По нашему опыту до2,5 . С часторебристым мы получаем утепленное перекрытие , диафрагму в которую очень удобно смонтировать полы , простой и гораздо менее "рисковый" технологический процесс , экономию на опалубке очень значительную , отсутствие проблем с созреванием на жаре например и проблем с выраженной сегрегацией бетона П4-П5 при укладке насосом. В практическом плане владение технологией часторебристых перекрытий является очень серьезным конкурентным преимуществом на строительном рынке. 7500 это очень адекватная цена учитывая например огромную маржинальность таких изделий . Себестоимость готового перекрытия по нашей практике на 15-20% ниже обычного перекрытия плитами пк это при том что под пк еще надо отдельный армопояс ! и после анкеровку , заделку стыков теплоизоляцию и стяжку. Но самый главный на мой взгляд момент о котором вы кстати не упомянули - это возможность заложить любые балки и усиления под перегородки и стены 2 го этажа ! Ну и опять же по опыту благодаря анкеровке в армопоясе и многопролетности в купе с минимальным собственным весом прогибы развиваются очень небольшие . Например из опыта балки 150*70 *4700 ! 2*12\2*12 многопролетные и заанкерованные под нагрузкой около 2,5 т распределенной на 2,5м2 по центру показали прогиб всего 3 мм !
Я вам открою маленький секрет, под плиты не нужно делать армопояс и анкеровку, нужно просто их укладывать на правильную, а не минимальную глубину, доп. работы есть только в виде проходок вентиляции, место, где лестница и заделкой раствора между плит.
@@lChepenl
Дешевле плит могут быть только БУ плиты :-)
Ну а по факту, не совсем понятно, с какой целью понадобилось теплоизолировать перекрытие подобным образом?
@@1891ALEXey теплоизоляция может работать, если мы интегрируем теплый пол....тогда в этом месть смысл. Но использовать в жилом помещении полистерол....он почти полностью убивает теплоизоляцию, пожароопасен и выделяет яд, место ему на фасаде, в земле и т.д., т.е. на улице, но никак не внутри жилого помещения.
@@1891ALEXey ну если вы умеете считать то посчитайте пк за 1 м2 на заводе 2000руб. +доставка+кран +укладка +заделка торцов и пазов обычно от 3000 до 6000т.р за м2 перекрытия о котором я говорю арматура 6 кг (250руб.) бетон б20 на граните 5-10 0.067м3 (260руб) насос в среднем 120р за м2 оборот опалубки 100рм2 полистирол 240р м2 итого материалы 1000 руб. за м2 Рабочим мы платим 800руб. В троем 100м2 они делают 3 дня при допустимых отклонениях по горизонту +- 3мм на 10м. Зачем утеплять ? ну представьте себе что расчет отопления производится для каждого помещения отдельно и если вы не утеплите перекрытие вы на первом этаже будете греть 2й и углы и окна будут промерзать в морозы . И да что бы уложить плиты нужен еще отдельный армопояс для дома 100м2 это еще около 30т.р +300р. м2 в итоге вы получаете очень сомнительный узел опирания легкого гб на край шарнирной плиты при больших проемах 5-6 метров и норм загрузке плиты перегородками , стяжкой и т.п очень часто можно наблюдать картину когда край плиты на опоре поднимается на несколько мм .Ну и открою вас секрет плиты уложить в 0 не удастся. Они с завода все вертолетом . Иногда перепады до 2х см ! Стяжка обычно 7-8см это (650р за м2) если захотите положить тп нужно будет ходя бы 30мм пеноплекса положить это еще 240р за м2.
@@lChepenl это ваше личное мнение не соответствующее действительности . При комнатных температурах все выделения в пределах нормы . Если вы не в курсе то базальт выделяет фенол , керамзит радон, и т.д. Как тепло-звукои-изоляция он себя показывает очень хорошо . из за многослойности шпаклевка-ппс-диафрагма он глушит звук лучше чем монолитное перекрытие сравнимого сечения. Вы видимо давно не в строили и не в курсе что в современном доме прокладывается огромное колличество труб , гофр и тп в полах . Прокладывать например трубы отопления или гвс с температурой 70-90 в конструктиве крайне опасно даже в шубке пп . это может вызвать локальный перегрев и температурные расширения с тяжелыми последствиями . во вкладыше из ппс или гб это можно сделать вообще без проблем
Глеб большое вам спасибо!!!! )))) Не только за проделанную работу но и за то, что вы несете просвещение в массы ))) это дорого стоит )))
И ребятам из МАРКО думаю нет поводов обижаться, потому как не всегда есть возможность (по разным причинам) использовать именно их заводское решение...
Ни каких обид! Глебу ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Добавлю, что подобным образом удобно делать монолитные участки при использовании плит перекрытия. 1 Опалубку из подручных средств сделать проще, потому что масса будет давить меньше, чем при использовании только бетона, 2 опалубка уже пригружена, по этому нет даже небольших прогибов при резкой нагрузке при заливке, 3 Все равно часто остаются бракованные блоки, которые особо никуда не применить, а тут им самое место. 4 При заливке самомесным бетоном резко уменьшается необходимый объем замеса. 5 За счет меньшей массы монолитного участка уменьшается нагрузка на смежные плиты перекрытия
Я не понял,а как держатся газоблоки?Не отвалятся на голову?
@@Александр-в6в4о не. Это и есть адгезия бетона и газоблоков. Блоки пористые, бетон текучий.
На перекрытие без мембраны ставили поддоны с кирпичом. Даже не треснули
Я ТАК и сделал, как на 1.36 на иллюстрации 86 года. Полнейший самопал.
Глеб, огромнейшее спасибо за методичку - поистину бесценна для тех кто не сталкивался с ЧРП ранее - сэкономила массу времени :)
Вот это да спасибо вам за такой урок, на столько развëрнутый ответ на всё вопросы связанные с этой задачей я ни где не найду!
Глеб огромное спасибо за ваш подход.
Не хватает самого главного - сравнения по стоимости с плитами
Посчитаем сами)))
Стоимость получается практически такая же - ГБ немного дороже бетона, но сюда можно запихать всякий брак со сколотыми углами. Меньше опалубки и стоек.
Спасибо Вам Глеб за ваши видео... Строю себе дом и ищу ответы на свои вопросы в ваших видео..
Не передать словами всю благодарность за Ваш труд, СПАСИБО большое, очень вовремя, спасибо. Здоровья Вам крепкого и долгих лет интересной жизни.
Хорошее видео!! Ждали его!Спасибо Глеб!
Глеб и очень большая просьба! Очень понравилась идея монтажа стеклопакетов в четверть. Подробно пожалуйста осветите.) Заранее спасибо!)
Спасибо за сжатый и плотный по смыслу доклад! Спасибо за методичку!
👍👍👍Глеб ,Вы большие молодцы! Все грамотно и с расчетами. Вами проделана Огромная работа с которой вы делитесь бескорыстно!!! Меня тоже беспокоил открытый металл металл так как его нельзя зашпаклевать в случае надобностях. От всей души 🙏❤️❤️❤️ окажитесь в Калининграде , милости просим вам будет где остановиться. За чисто символическую плату Гостевой дом «Калина»
Это революция для частного домостроения!!! Низки поклон Вам!!!
Отличный материал! И вовремя, пользуясь вашими рекомендациями, запроектировал такое перекрытие в связи с тесненными условиями строительства.
Не смотрел вас раньше , очень понравилось, лайк , подписка.
Глеб большое спасибо за такую информацию , столько всего узнал, особенно о консоли
Здравствуйте Глеб Иосифович. Спасибо вам и вашим коллегам за проделанный труд.
У меня появились вопросы и предложения как улучшить СТО.
Вопросы:
1) Я так понимаю, перекрытия посчитаны на прочность и трещиностойкость?
2) На какой шаг посчитана поперечная арматура в таблице?
3) Какой минимальной высоты и прочности должен быть блок при выполнении этого перекрытия?(да я видел, что марко требует не менее 150мм)
4) Какой класс арматуры? продольная А400, поперечная А240?
5) Юридический вопрос: можно пройти экспертизу не соблюдая прогибы и не нарушая нормативы (я про подшивной потолок) и есть да, что писать в ответ эксперту?
6) В чем считали перекрытие?
7) Какой плотности взят блок в расчетах?
8)Минимальное опирание для балок ,как его подбирать?
Предложения:
1) Добавить второй вариант с учетом прогибов. (не все захотят делать строительный подъем)
2) Добавить ручной расчет, если его нет (хоть с нормкада)
3) Добавить расчет нагрузки от перегородок
4) Добавить в таблицы нагрузки 800, 1000, 1250 кг/м3 (К примеру, у нас зал высотой более 4,2м и там стоит кирпичная перегородка и расчетной нагрузки 600 кг/м3 точно не хватит)
5) Добавить вариант 220мм (хотя, не особо нужен, есть 200мм)
6) Добавить вариант с кессонным перекрытием и перекрытием без верхней полки (было бы круто)
7) Расскажите подробнее про строительный подъем (а то некоторые не верят, что можно сделать его в ж/б без предварительной напряженной арматуры)
Ждемс 01.10.2020
Дождитесь 01.10, тогда больше половины ваших вопросов и предложений, основанных на неверном представлении о содержании методички, отвалятся. И тогда задайте оставшиеся вопросы и сделайте оставшиеся предложения заново. Не забудете?
Прогибы в методичке учтены.
По мне так все заинтересованные профессиональные строители просто из профсолидарности обязаны купить методичку, а не ждать 1.10. ИМХО
Глеб, благодарю за Ваш труд!
Глеб, спасибо за работу, если было бы можно поставил бы минимум 124 лайка!
Глеб, спасибо за очень интересное видео! Однако, хочу обратить Ваше внимание, что ограничение прогибов перекрытий далеко не всегда "эстетико-психологические". В соответствии с таблицей СП 20 Таблица Е.1 п. 2б к перекрытиям предъявляются и конструктивные требования. Например, при наличии перегородок значительные прогибы перекрытий обеспечат на них передачу нагрузок, что приведет к образованию трещин в перегородках и нарушению расчетных схем строительных конструкций. Ждем с нетерпением новые видео!
Благодарю. летом так и сделаю)
Реальный профессионал! Респект!
Спасибо большое. Очень полезная методика
Спасибо, очень актуально!
Спасибо большое! Огромная благодарность!) Нашёл видео, включил колокольчик))
Название производителя - огонь :)
День добрый. Я не совсем поводу сегодняшнего ролика. По поводу плоских крыш. Почему-то никто не говорит о таком важном для северных регионов преимуществе плоских крыш как отсутствие сосулек и необходимости чистить крышу от снега. Каждый год публикуется значительное количество видео и фото материалов о нанесенном ущербе имуществу а иногда и людям. Наверняка и затраты на чистку крыш значительны. Я думаю надо это упомянуть в одном из роликов популяризирующих плоские крыши.
В нашем городе завод ЖБК отпускает продольную нарезку плит ПБ. Ребра жосткость плит ПБ шириной 200-300 мм можно разложить шагом 800-900 мм. На них же подшить опалубку при помощи анкеров или дюбель гвоздей. В таком выполнении подпиреть промижутки между балками можно любым под ручным материалом- досками трубами и д.т. И когда получится палуба с Ж/Б балками подшитая опалубкой то в промижутки между балками можно накладывать все что угодно от утеплителя до блоков. Потом дополнительное Армирование, маяки и любые камуникации. Так что нет смысла покупать какую либо српециализированную опалубку если такой возможности нет. Мы так не делали но тема ентересная. Обязательно придложем нашим клиентам. Пока мы строим вот так. th-cam.com/video/vlFknHYKnm8/w-d-xo.html
Очень вовремя, как раз летом предстоит реализовать такое перекрытие, как раз сейчас его рассчитываю. Спасибо.
Вы мне открыли глаза!!! Спасибо!
Спасибо. Очень интересно.
Таблички подбора, типовые решения наше все - школа ссср... всегда аплодировал подходу наших нормаписцев.
У меня для трех клиентов уже запланированы такие колхозные СМП: для подвала под гаражем с пролетами 2+2 м, для парочки чердаков перекрытия без стяжек (только блоки 150 мм и ребра 150) и одно для перекрытия межэтажного без стяжки но с последующией ее заливкой. Пролеты там 3.8м потому расчеты показывают что вполне годится и так. Кстати получили что на все перекрытие надо всего 8 стоек т.к распределительный брус 150х150. Стойки можно доставить даже в легковом авто или купить за 8 тыс.
Отлично проделанная работа!
Помню с батей 40 лет назад, крышу на гараже делали. рельсы между ними бетонные плитки примерно 60х40 толщиной 5 см
Плитки назывались БПР, вероятно.
Рельсы, шифер сверху бетон :)
Не сочтите за жлобство, но может быть скажите, какую итоговую сумму планируете получить от продажи методички. Давайте может мы всем миром "надонатим" сколько нужно, каждый сколько сможет, так наверное быстрее будет? ;) А ну, подписчики, давайте скинемся!
Да, я за, книгу конечно хочу, но для себя раз в жизни 7000 не могу вытянуть 1000 бы с трясущимися руками отдал а так дешевле перебздеть и купить арматуру в раза полтора толще . Думаю продав книгу за 1000 до первого октября сумма собралась бы гораздо больше из-за таких как я, ведь в основном она таким как я и нужна, у большинства фирм есть и свои методички и люди которые могут просчитать .
Согласен.
Что насчёт самонесущих паз-гребневых газобетонных плит? У СИБИТа существуют подобные
Спасибо очень полезное видео
Просто сохраню, много полезного но надо считать и рассчитать... Спасибо
Глеб, добрый день. Спасибо вам за наиценнейшую информацию, которой вы делитесь. А если вместо коромысел, держащих основную арматуру, проложить целую арматуру такого же сечения через стыки газоблоков одной "плиты" до стыка газоблоков в соседней "плите" и далее до следующей "плиты". Можно проложить ее как в армопоясе - в штробе перед приклейкой газоблоков друг к другу. Мне кажется расход тонкой арматуры будет такой же как и для коромысел, только надежность конструкции увеличиться - газоблоки будут закреплены, а не висеть на клею под силой трения.
Это сильно повысит многодельность, но не даст реальных преимуществ.
Здравствуйте Глеб.
Мы на стройке своего дома столкнулись перед выбором межэтажного перекрытия. Не могли бы вы для НЕ строителей снять отдельный ролик и подробно описать минусы, плюсы, новинки межэтажных перекрытий. Что такое экструдированные плиты перекрытия и чем они отличаются от обычных? Какая длина перекрытия не требует дополнительного опирания на несущую стену или колоны а с какой длинны уже необходимо подпирать. У нас дом шириной 6 метров, плита перекрытия нуждается в дополнительной колоне?? Еще важный момент, так это проем под лестницу. Как его сделать если использовать плиты а несущих стен внутри дома нет?? Еще вопрос по канализации, как вести ее со второго этажа если уложить плиты??
Дом строим по вашим рекомендациям. кое где конечно накосячили, но в целом, не имея опыта в строительстве, стены у нас получились ровные и в одном уровне. Весь процесс стройки снимаю и выкладываю на свой канал, чтобы показать другим не строителям, что используя инструкции производителя, снипы и другие рекомендации возможно построить ровный дом даже если никогда этого не делал.
Спасибо вам большое за ваш труд.
Если будет интересно можете посмотреть что получилось у нас строя по вашим видео и рекомендациям Аэрок.
th-cam.com/channels/S_J7f_OmpQGz23zwzJ97Aw.htmlvideos?view=0&sort=dd&shelf_id=1
Спасибо за интересный рассказ. У меня вопрос: какой марки нужно использовать гбл? Возможно ли использование марки D300?
Спасибо огромное, Глеб! Очень вовремя, очень к стати! ))
Чётко и по делу, палец вверх! Только зря Вы принижаете своё участие в пропаганде таких перекрытий. Я о них узнал из статьи, кажется, с сайта H+H, там был и Ваш комментарий. Потом почитал разные статьи, Ваш СТО. И только при проработке конкретных путей реализации узнал о СМП Марко. Их балки не рекомендую из-за низкого качества оцинковки.
А как Вы определяете качество оцинковки?
@@1891ALEXey, после зимы, в период которой на балках конденсировалась вода, балки стали ржавыми. У меня вёдра дешёвые китайские за такой период не ржавеют.
@@АлексейЕрженков
Китайских ведер в продаже не видел, ибо завозить подобное не выгодно (относительно дешевы, но при этом высокогабаритны в перевозке).
@@1891ALEXey, зайдите на сайт komus, увидите. Можете попробовать их убедить прекратить завозить вёдра из Китая ;)
Глеб, потопите пожалуйста за силикатные блоки если посчитаете нужным. Тема не заслужено имеет малое распространение в ИЖС. Все что можно найти в ютубе это канал одного самостройщика и несколько рекламных роликов производителей. Не убедительно для хоть какого то распространения. У меня летом будет пример. У клиента чердачное перекрытие ЧРП Колхоз без стяжки и кровля опирается на несущие силикатные перегородки 115 мм
Глеб подскажите, есть ли такое решение для перекрытия при свайно ростверковом фундаменте? Забивные сваи, ростверк висячий 10см от земли. Не будут ли газоблоки сыреть над землёй? Как быть с утеплением перекрытия?
Земляк мой из Ярославля такое сделал на СРФ но с пенопластом. th-cam.com/video/zdFOht3T4y8/w-d-xo.html
Классная тема!
Здравствуйте, Глеб! Попытаюсь выразить свои мысли, возможно вы примите это во внимание:). Перекрытия в данном виде как они есть - не очень актуальны. Если мы говорим о перекрытии без теплого пола, то оно будет страдать от низкой звукоизоляции, т.е. оно потенциально хуже монолитного, которое и так не фонтан. Улучшить это перекрытие можно тем, что интегрируем теплый пол(увеличением толщины полки до 10см), тогда звукоизоляция становится не на много хуже монолитного и появляется выгода в виде разводки коммуникаций, в данном случае такой пирог имеет место быть. Я долго думал над решением этих проблем, но до расчетов руки не дошли, возможно имеет смысл делать перекрытие без полки, делать блоки от 200мм высоты и оставлять их в сжатой зоне, да, звукоизоляция будет еще хуже, но кому-то будет и такой хватать, а цена резко снизится в виду малого количества бетонных работ. Второй вариант это по данному перекрытию делать плавающий пол с интеграцией коммуникаций. Я понимаю, что когда мы заливаем без полки, то такой халявы в виде армирования уже не будет и это станут по сути балки с хомутами и все такое, но в целом это тоже может быть интересно по цене и набору положительных свойств. Что думаете? И еще вопрос есть, почему совсем не используете верхнее армирование, ведь перекрытие залитое за раз, хоть и без серьезной заделки анкерами будет частично защемленное или вы все так на 1/4 пролета закладываете анкера в опорных зонах?
Очень длинный текст без нумерации тезисов и вопросов. Не смогу ответить подробно.
Звукоизоляция воздушного шума при массе около 250-300 кг/кв.м будет выше 47 дБ и, может быть, с полами составит даже нормативные для межквартирных преград 52 дБ. Звукоизоляция пустоток не выше, но считается достаточной.
Теплый пол интегрировать можно. На промежуточных опорах у меня балки сквозные, защемляющие.
Уже залил перекрытие БЕЗ диафрагмы и видос есть.
@@glebgrin тезисы простые, не выгодно делать на готовых балках без интеграции теплого пола в него, звукоизоляция что у СМП, что у пустоток, что у монолита недостаточная по определению, т.к. все портит ударный шум, поэтому сверху делают плавающий пол.
Предлагал подумать над применением перекрытия без полки, возможность сделать потом плавающий пол или не делать и оставить пол с блоками из ГБ в сжатой зоне, но проблема именно в хомутах, скорее всего в варианте без полки надо будет ставить огромное количество, что сильно увеличивает стоимость и трудозатраты.
Хорошая методичка!
Хороший контент , Интересно
Обратите внимание что по СП63 пункт 10.3.13 поперечная арматура устанавливается в балках при высоте балок более 150 мм, и в часто ребристых плитах высотой более 300 мм...
Поэтому, если нет монолитной плиты связывающей балки в единый монолит, то поперечная арматура нужна в любом случае.
К сожалению, очень мало говорится о крайне высокой по сравнению с плитами стоимостью данного вида перекрытий. Я сделал у себя подобное , подсчитал - и заплакал. Как минимум в 2 раза дороже. А если бы я покупал у Марко, было бы в 3 раза дороже плит.
Присоединяюсь к нижеперечисленным словам благодарности Вам за такие познавательные видео, с нетерпением ждем новых.А вопрос к Вам такой.Обязатен ли бетонный обвязочный пояс по периметру заливаемого перекрытия? Если да, то как быть, если хочется заменить дерев.балки перекрытия на ЧРП? БОЛЬШОЕ, человеческое спасибо!
Нет, не обязателен
Тоже очень интересен такой вариант
Здравствуйте Глеб, спасибо за труд! Очень хочется услышать ответы на мои вопросы, их три. Пролистав все 720 комментов не нашла обсуждения на эту тему. )
Вопрос 1. Можно ли вместо газоблока использовать Кермзитобетонный блок или Муравой блок?
В регионе где я проживаю, Краснодарском крае, сложно все со стройматериалом в принципе) . И хотя я до сих пор не разобралась, что же такое Муравой блок, он дешевле всех остальных блоков и изготавливается повсеместоно ( к нему собственно и присматриваюсь). Керамзитобетонного блока по ГОСТу нет, но говорят тот что есть, вроде как крепкий.
Вопрос 2. Можно ли такие блоки взять размером 120х200х400 или 150х200х400 и использовать не стоя пустотками ввер, а лежа пустотками в бок?
Вопрос 3. К какому расчету по нагрузке из методички подойдет данный материал( или надо расчитывать отдельно) ?
Я очень стараюсь донести мысль, строительными терминами не совсем владею, надеюсь все понятно.)
Данное перекрытие надо выполнить в домике 4.7х6 перекрытие между первым этожом и подполом с продухами( не отапливаемым). На данном перекрытие будут перегородки из 12 керамзитоблока для С/у , под ним фундамент не выполнен , планировали раскидать пару опор -тумб. СПАСИБО.
Хорошо всё показано Не совсем понимаю в каком случае применима нагрузка 200 кг на квадратный метр? Когда у нас кратковременная нагрузка для жилых 200 кг плюс конструкция пола плюс перегородки?
Не считаю оцинковку недостатком, объясню: проводим по потолку электрику (по желанию конечно же, возможно верхнего этажа), проводим воздуховоды вентиляции, укладываем в образовавшиеся ~10-15 см неровностей - звукоизоляционные материалы (много звукоизоляции не бывает). Затем отделка.
О высоте потолка конечно нужно позаботиться заранее, ещё в проекте само собой. Думаю добавив на круг 1 блок =25см высоты, не так накладно (не так уж много придется добавить в рамках целого дома).
Здравствуйте Глеб, хотел у вас узнать , планируется плоская кровля , пролет 6.5м , если балка чрп 200 мм и поверх разуклонка из керамзита плюс стяжка 50мм по керамзиту , достаточно ли будет кинуть вместо двух арматур ф16 три ф 14 , не могли бы дать совет как поступить . Благодарю
Спасибо огромное ВАМ
Интересно, а как отопление себя показало и что с звукопроницаемостью?
Все же в силу технологических особенностей сборно-монолитные перекрытия с одновременной заливкой плиты несколько отличается от традиционных теплых полов, где утеплитель работает не только как теплоизоляция, а попутно еще как звукоизоляция.
Спасибо. Полезно.
Расстояние между блоков 150, а какая ширина доски на которую опираются блоки 200 мм или 250?
200.
Да, и правда дёшево. По моим расчётам перекрытие 8,5*8,5 получается около 100 тыр. Это с бетононасосом, а арматура с хорошим запасом. Доска в сумму не вошла. Весь лес пойдёт на кровлю, и это уже другая статья затрат. От такого перекрытия одни плюсы. Перекрытие ведь само есть и армопояс.) Для сравнения просчёт плит пк выходит на сумму 150-160 тыр без армопояса, доставки и крана для монтажа. Глеб, большое спасибо за идею! Будем попробовать.)
интересно вы считаете там только балок если самых дешёвых взять на 60 тысяч. + бетононасос 15 тыр + БЕТОН С ДОСТАВКОЙ и геморой с работой . итог выйдет дороже плит пк
Каких балок на 60 т.р.? Вы видео смотрели?
@@glebgrin по поводу балок если брать заводские балки которые по цене от 780 руб за погон то не сложной арифметикой так и получается
@@ПавелКапишников-щ3я, видео же о том, как обойтись без заводских балок. Вы смотрели то, что комментируете?))
@@glebgrin посмотрел ещё раз . вы почему то не учитываете работу. дальше почему то у вас на всех картинках стоят подпорные металлические стойки а их аренда стоит тоже денег. да и арматуру вы считаете странно как же сетка с верху.ну и последнее .количество бетона и сама заливка по любому выйдет дороже плит пк . если делать всё самому и бетон замешивать вручную бетономешалкой то да скорее выйдет дешевле .но цена ошибки может стоить вам жизни близких людей.а про производителя данных перекрытий скажу что будущего у них нет так как слишком дорого. я много вижу загородных домов и на них либо плиты ,монолит ,либо деревянное перекрытие . что по вашему люди и строители дураки строить из дорогих материалах ?
Все по делу
очень интересно услышать преимущества перед плитами перекрытия? по-моему просто дороже. даже по схеме колхоз. нормальный армопояс и плиты перекрытия получаются дешевле. как вариант конечно заливать так монолитные участки между плитами. конечно можно туда коммуникации заложить, но на фоне высокой трудоемкости все преимущества меркнут. в нашем регионе плита марки ПБ стоит порядка 1000 за квадрат. а тут одно газобетона в квадратном метре будет на 700 + опалубка, бетон, работа, арматура
в большинстве случаев да, плиты дешевле... а если у вас небольшая постройка, да на удалении от цивилизации? во что вам обойдется пригнать за 100-150 км кран и шаланду ради 3-4 плит? А если это небольшой дачный домик, куда и кран-то пригнать невозможно из-за узких дорожек и кучи деревьев? Частных случаев есть много, а это еще один инструмент решения поставленных задач. Смотрите на мир шире ;)
Как 2 лайка поставить? Спасибо!
отличное решение!! сделаем на новом доме!!)марко немного завысили цену конечно))
Пожалуй, дождусь 1 октября )))
Глеб, допустим подобное перекрытие 150 мм без стяжки т.к на чердаке и там нагрузки не велики. Как оценивать звукоизоляцию такого перекрытия от акустического шума (не ударного)-как у 150 мм ГБ плотностью 500 или как у конструкции плотностью с учетом ребер? Т.е какова природа распространения звука-вся конструкция сопротивляется колебаниям или если есть слабое звено (ГБ) то звукоизоляция и будет как у ГБ.
Кстати по ощущениям работает именно вся конструкция. У меня на террасе вообще 100 мм высота ГБ и ребер. Нет никакой ваты. И сразу сверху лежит металлочерепица. Звук от дождя по крыше очень тихий.
Вся конструкция. Звуковой волне нужно раскачать всю плоскость, поэтому в расчет нужно брать поверхностную плотность с учетом общей массы ГБ и бетона ребер.
@@glebgrin спасибо. Как то я вас спрашивал нужен ли кислородный барьер трубам. Так вот я поставил опыт длиной в 4 года на своем доме. Система из полипропилена без кислородного барьера. Сегодня я снял биметаллический радиатор, циркуляционный насос и теплообменник в котле и не обнаружил там ничего критичного. В котле так ржаветь вообще нечему т.к там пластик и медные трубы. Заливал в систему незамерзайку дешевую. Может там чтото от коррозии добавляли. th-cam.com/video/NDeUQ6Dc53I/w-d-xo.html
Здравствуйте! Интересное видео, однако хочу добавить, что Вы даёте не совсем верные рекомендации по поперечной арматуре на 7:43. В частности не каждый просто засунутый вертикально в бетон стержень будет считаться поперечным армированием. В соответствии с п. 10.3.19 СП63.13330.2018 стержни поперечного армирования должны либо образовывать хомуты либо быть приварены к горизонтальным стержням т.к. должно выполняться требование анкеровки. И Вы ничего не сказали про шаг армирования, что тоже является очень важным аспектом в работе поперечного армирования перекрытия.
Устно про шаг не сказал, в методичке шаг указан.
@@glebgrin, в методичке не совсем понятно с шагом. Не указан шаг конструктивного поперечного для балок типов 1 и 2. Для балок типа1 указана поперечная сила 1150кг, и 4560 при поперечном армировании 2Ø6 А240 с шагом 80мм. Но шаг 80мм это что-то с чем-то! 56 хомутов на балке в 4,5 метра! Тут точно нет никакой ошибки?
Как подобрать шаг поперечных хомутов для однопролетной балки типа 1 на пролете 4,5м для нагрузки 500кг/мкв?
@@СтроительЛюбитель-м7с Добрый день! Скажите, вы разобрались с шагом поперечной арматуры? Тоже самое не могу понять. Из первого абзаца действительно можно понять понять что шаг арматуры 80мм(или чуть больше для типов 2,3,4), но это абсурд. Дальше из примера на картинке видно что такой шаг используется только в полке. Но почему об этом нигде не написано?
Также в примерах и в данном видео Глеб подробно разбирает лишь варианты где поперечная сила воспринимается бетоном и снова не ясно как часто ставить хомуты в других вариантах. Для Типа 2 - 600кг2 6м пролет, хомуты(подвесы) каждые 500мм или 110мм?? Или 110 только в полке на 1\4 пролета?
Подскажите, пожалуйста, газоблоки D300 можно применять?
th-cam.com/video/9cZjE1_TBzw/w-d-xo.html
Вот тут ответ.
благодарность вам!
Огромное Вам спасибо! За этот полезный ролик.
А что если в этой технологии в место газобетонных заполнителей использовать пенобетон, и как заполнитель и заливку в место обычного бетона, Мне интересно Ваше мнение!?
А что если для внутренних перегородок сделать полыми блоки и потом залить туда бетон это не улучшит звукоизоляцию? Как вы думаете?
чем больше масса - тем лучше звукоизоляция
Спасибо большое
Глеб не смогу передать вам всей моей благодарности! Вы сделали мои мечты о собственном доме реальными! Огромное спасибо!
==
Скажите, я так понимаю подобным образом и перекрытие первого этажа можно сделать? (есссно рассчитав нагрузки))
Да, можно.
@@glebgrin спасибо)
Вот это работа!
Добрый день, Глеб! Спасибо Вам за Ваши труды! У меня уложены пустотные плиты перекрытия, нужно вдоль плиты долить монолитный участок 0.8 на 2.5, для устройства лестничного марша. Одна часть его будет опираться на стальной уголок с подпорой-столбом, а другая на стену. Блоки планирую укладывать 10см, скажите, осуществимо ли это, или стоит что-то поменять? Спасибо
Лайк за видео! Отличный контент! Интересно услышать о звукоизоляции таких перекрытий. Да и межкомнатные перегородки из газобетона по звукоизоляции полагаю не самое оптимальное решение, как же звукоизолировать помещения? Надеюсь в дальнейших серах будет и эта информация.
Для межкомнатных лучше всего полнотелый силикатные плиты 80 или 100 мм. Для перекрытия (около 200 кг/кв.м) изоляции воздушного шума внутри одной квартиры будет достаточно. От ударного шума лучше всего плавающая стяжка.
@@glebgrin Спасибо!
Здравствуйте, Глеб! Один украинский инженер не устает говорить, что плиты ПК нельзя устанавливать над подполом потому, что у этих плит маленький защитный слой бетона под арматурой и она гниет от подпольной влаги.
Вопрос: а ЧРП "колхоз" можно обустраивать над подполом, если добиться защитного слоя под арматурой сантиметров 7 ?... Как себя будет вести газобетон в таких условиях?
Плиты ПК широко используются над техническими подпольями. Вопрос обеспечения там сравнительно небольшой влажности воздуха и недопущения конденсата на поверхности плит отработан давным-давно. Аналогично и с ЧРП.
Глеб здравствуйте! Подскажите пожалуйста - если смп используется в качестве крыши - обязательно ли его заливать стяжкой - или достаточно утеплителя с разуклонкой и пвх мембраны? спасибо
Народное достояние
Круто наконец-то!!
Глеб, при стандартном шарнирном перекрытии в нижней части бетонной армированной балки на растяжение работает только арматура. Зачем всю несущую балку заливать бетоном? Если можно лишь обеспечить защемление арматуры в районе стен на удалении, например, 1 метр от стены, а среднюю часть балки залить ячеистым бетоном? Прорабатывали такие балки (1 метр бетона+ 4 метра пенобетона+ 1 метр бетона)? По идее несущая способность такой балки должна увеличиться на разницу в весе бетона и пенобетона в средней части балки
Добрый день. Глеб скажите, а возможно ли сделать перекрытие, после возведения коробки из двух этажей. А перекрытие сделать в дальнейшем, под крышей.
Технически возможно. Именно так проводят капремонт старых зданий.
Благодарю
Глеб Иосифович, подскажите в сейсморегионе (Иркутск ) рекомендации по чрп такие же, или там требуются дополнительное армирование?
Там статика рассчитывается с запасом на динамику. Но точные значения я сейчас не приведу.
Шикарно!!!
Здравствуйте Глеб. Боюсь ошибиться, но по моему в таблицах прогибов для проемов в 4.5 м тип 1 и тип 2 перепутаны цифры.
Тоже обратил внимание на этот косяк. И это коммерческий продукт?
Также как и 5,5 и 6. Шутка. Там другая арматура, поэтому и прогиб другой. Сравните с первой таблицей.
Мне непонятно одно. Методичка создана, армирование балок в ней расписано. Но на ютубе все кто строит, делают армирование либо тригоном, либо две сверху и две снизу арматуры. Есть ли у вас видео, кроме вашего дома, кто из подписчиков делал по методичке и армировал только нижнюю часть балки двумя арматурами. Например у меня ширина комнаты планируется 5.2 метра погонных. По методичке при нагрузке 600 кг на метр квадратный используется 2-ве 16-х арматуры и необходимо поперечной армирование.
Глеб, здравствуйте!
Расскажите, пожалуйста, как правильно "колхозить" из газобетона несъемную опалубку для армопояса? Не развалится при заливке, если просто на клей-пену выложить стенки из тонких перегородочных блоков? Или нужно вклеивать между ними поперечины?
Сверху проволочной скобой скрепите, тогда норм.
Спасибо!
Глеб, день добрый.
1. В методичке приводится 4 варианта перекрытий. Первый под стяжку. Второй под теплый пол. 3 и 4 под плоскую кровлю.
Если я планирую на втором этаже делать теплый пол, обязательно выбирать второй вариант? У меня максимальный пролет 4 м. Или можно делать по первому варианту понимая что полезная нагрузка будет меньше?
2. Если делать второй вариант, перегородку из газобетона Д-600 150 мм можно ставить в любом месте? Или она должна приходиться строго на балку? Или надо усилить балку в этом месте? Пролет 4 м.
2. В любом, без усилений.
1. Там же даны нагрузки, по ним и выбирайте.
@@glebgrin Спасибо.
Глеб, имеет ли смысл по торцам газобетона пройтись, предположим, фрезой для лучшего сцепления с балкой?
Нет, адгезии достаточно.
Доброго дня, Глеб! В прошлом году залил себе такое перекрытие. Толщина 250мм, ширина между блоками 150мм, армирование 2х12, сверху сварная сетка 6мм 200х200, бетон М350. Общая площадь 140м2, пролеты от 2.5м до 5.7м. Остался вопрос, как отлепить доски опалубки от бетона? Возможно, они просто примерзли за зиму, но на данный момент даже перфоратор с отбойником не помогает ... Как Вы отлепили доски?
Фомка. Крупных щепок на бетоне не осталось, только слегка кое-где ворс.
Вы забыли ещё один плюс - это перекрытие легче. Что при двух и трехэтажное доме даёт существенное уменьшение нагрузки на фундамент.
Добрый день, вы приводите пример как в монолитное перекрытие интегрируете теплы водяной пол. А как быть с тепловым расширением бетона
Глеб, добрый день, подскажите пожалуйста, хочу сделать перекрытие одноэтажного гаража, с эксплуатируемой крышей(летняя терраса) 8*8 м, чрп , не хочу колонн ставить, но по вашей методичке, прогибы и толщина получается не комильфо, возможно в данном случае сделать заодно с чрп балку, которая разделит поле пополам ( ну ладно ,что она будет обнижением потолка вдоль или поперек гаража, я для этого могу лишний ряд газобетона положить)чтобы ребра чрп опирались на эту балку .то есть под балку сделать опалубку и разом залить.
И подскажите , если знаете заводы в Новосибирске (не сибит, у них д400 только б2, а хочется б2,5) в идеале продукция как у завода ДСК Грасс светлоград. Д350 б2.5
Да, можете балку
@@glebgrin спасибо
Что можете сказать про перекрытие по профнастилу (где профнастил выступает в роли несъемной опалубки)
Дорого выходит.
А что про него говорить, достаточно старое решение. Применяется в основном в зданиях с металлическим каркасом, где бетонное перекрытие вовлекаются в работу балки и балка рассчитывается как сталежелезобетонная. Более подробная информация в СТО 0047-2005.
Мое мнение, что в частном секторе не целесообразно. Марко будет дешевле на порядок.
@@RomanYuz с чего? Вы считали?
Да, считал. Просто посмотрите сколько профнастил с высокой волной стоит...
@@СергейЦыганков-о2й "На порядок" - это в 10 раз. Уверены, что именно в такой кратности будут различаться цены?
Можно ли делать растояние между балками ЧРП шире чем 625 мм, например 937 или 1250 соеденив ГБ блоки без клея. В некоторых случаях это удобно. Ответ, наверное, будет да, но необходим предварительный расчет. Что вы об этом думаете?