Саня, ты не любишь россиньел!!! Я нормально отношусь к росси и за свою стоимость с учетом очень вкусных скидок в триале это хороший вариант, можно смело брать, но утверждать, что эти росси так же универсальны, как фишер, атомик и саломон я не могу, потому что это не так. Вот и всё.
@@AndPol0783 За первую сотню км раскатываются все новые лыжи, без этого никак, в т.ч. и фишки. А вот поедут ли россики из триала без перешлифовки - это большой вопрос, в прочем как и саломон. И почему везде вы про эту мифическую курсовую устойчивость пишите...она не везде нужна! Вот у всех один аргумент - курсовая устойчивость. Нормально всё у фишек с этим.
@@meladm84 Катали с приятелем. У него rcs, у меня xium S2. В тех случаях, когда менялись, мои катили не хуже. Оба парафиним по погоде. Регион - МО. Но я допускаю, что есть условия, при которых фишки будут катить лучше. По курсовой устойчивости. После xium на rcs по заглянцованной трассе катить очень некомфортно. Разницу словами не передать, надо просто попробовать. Поэтому Росси многие называют лучшим выбором для жестких трасс. По рыхлому снегу разницы, наверное, не будет. Мое мнение, что "неполноценность" Росси - миф придуманный фанатами Фишера. В чем-то лучше Росси, в чем-то Фишер, а по факту - уровень один и тот же.
@@AndPol0783 для заглянцованной трассы у фишек есть carbonlite, с более жесткими концами, или подобранные с высоким индексом HR. Вы наверное заметили как активно 2 года пиарили саломон - какие они суперские и прочие комплименты им отсыпали. Но в этом году всё больше натыкаюсь на правду что не всё так гладко - и лыжи не всегда едут да и по работе не всегда нужна такая жесткость. Резюме такое: Все лыжи хороши - выбирай на вкус и на погоду :)
@@AndPol0783 На росси xium S2 не катался, но возникают вопросы посмотрев видео где топ лыжники в основном на фишерах, медшусах и саломонах. Один Никита на росси (посмотрите как работают лыжи) . th-cam.com/video/21nRxKPpLh8/w-d-xo.html
Все у меня есть, фишки, сало, атомик, yoko, все к двору, но они все разные, лыжи это состояние души, покупайте что нравиться и эксперементируйте на здоровье, счастья вам и быстролыж.
Я катаюсь на лыжах Атомик, но все время поглядывал в сторону Фишер. Когда я увидел, что при движении по заснеженной трассе, на лыжах Фишер, через отверстие в мыске снег летит на поверхность лыжи и чуть ли не в лицо лыжнику, то я сильно задумался о том, стоит ли их приобретать.
Фишер уже давно не делает топ лыжи по сэндвич технологии, как тут говорится. Основа накрывается кэпом из пластика как и у всех остальных. Особенность Фишера в прямоугольном сечении клина и отсутствии ярко выраженный кантов, но сборка лыжи по такой же технологии кэп как и у всех остальных. Только если все спекают лыжи в прессе целиком, то Фишер спекает кэп и основу, а скользяк приклеивает уже потом. К слову сам кэп мало на что влияет в плане жёсткости, так как он состоит из тонкого пластика. Другое дело если рассматривать карбоновый кэп, как на атомик-саломон. Он, я где то читал, изначально предформуется и сам по себе, без клина наполнителя получается уже достаточно жестким, а когда собирается в лыжу получается избыточная жёсткость, которую тяжело запрограмировать. Несколько лет у них ушло на подбор нового профиля лыж и отработку технологий и, думается, процесс ещё не доведен до совершенства. Лично для себя в качестве спарки на все условия вижу 610 фишер и с2 россиньол.
Здорово, дал понять что к чему, очень приятно получить нужную информацию простым и понятным языком Но теперь жду обзор на утюги для лыж, заранее спасибо
Начал учиться кататься коньком в конце ноября на Fischer ls skate,лучший результат 5 км.-21,45,месяц назад взял россиньол дельту показал 18.Не знаю кому как,но мне россиньол очень понравился именно своей пружинностью.
Сань привет! Как всегда всё доходчиво и понятно! Сделай обзор на лыжи атомик Саломон и фишки джунеор карбон! Думаю всем интересно будет. Давай не оставим без внимания начинающих чемпионов! Не кто кроме тебя такой обзор не сделает что б всё понятно и доходчиво было. А то по этим лыжам мало информации в инете!
Если бы взять лыжи Саломон, Фишер, Россиньоль и т. д, ( допустим универсал.) прям из магазина, новые. Положить одинаковый парафин. Использовать одного и того же спортсмена ( не заинтересованного ) ,на одной и той же трассе с отдыхом. Вот это было бы сравнения)) А так, ничего понятно не будет. Едут они или не едут. И ссылаться на профессионалов вообще нельзя, это совсем другие "потребители" спортивного оборудования. А за обзор Александру спасибо 👍👍👍
@@Тёма-ы9з всё зависит от эпюры и конструкции лыжи и как она работает под спортсменом в тех или иных условиях. Остальное мелочи. Все лыжи отличаются. Ф. подобрали хорошие универсальные конструкции и добились стабильности в повторении лыж (небольшой разброс свойств), с тех пор ничего не трогают, только дырки сверлят и боковины мажут. С. карбон внедрил, чтобы добиться стабильности в изготовлении. Поэтому сравнивать разные лыжи бесполезно, нужны лыжи под конкретного спортсмена, его вес, ход, загрузку лыж, работу в подъем и т.д. надо подбирать и пробовать варианты, у любителей нет такой возможности, поэтому стабильный Ф. лидирует.
Вот только Фишер стал не тот , гоночный ширпотреб из магазина я имею ввиду. Что кстати взял на вооружение Salomon и Atomic . Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ. Главное совпадение нескольких факторов, близкая к идеальной равная жёсткость лыж в паре, лыжи оптимально подходят под вес , и был свежий камень при нанесении шлифта( четкий рисунок ) . А раньше так можно было подобрать магазинный Фишер , перепробовав руками пар 10 подходящих под вес. У меня была такая пара Plus , давал парню из молодежки на гонки в Апатитах на гонках был в призах , лыжи отлично на весенний снег там работали.
@@yuriyfomnko7247 все в порядке с Фишером. Да, где-то с 13 по 18 год не слишком удачная по работе колодка была, но в плане универсальности и при наличии хотя бы хоть какой-то техники в массе лучше любого бренда. Сравнивать отдельные модели отдельного спортсмена некорректно, в массе, повторюсь, Фишеры лидируют! " Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ." (С) Откровенно, ерунда полная. Никогда магазинная пара не будет превосходить кубковые лыжи. Почему? Потому что в магазин попадают пары, не прошедшие отбор у профессионалов. С учетом того, что отбирает не одна сборная, процент попадания в продажу высококлассной пары равен практически нулю. Недаром, продвинутые любители берут лыжи из под спортсменов, когда лыжи обкатаны и проверен в работе.
Fenrisúlfr а вот это точно миф😂 ибо членам сборной тоже хочется кушать.... Продают 1) лыжи которые откатили и точно не пошли, либо "убитые" на столько(циклевались или шлифовались до состояния скользящей в толщину магнитофонной ленты🙈😂) . Ни один сборник не продаст "боевую пару" в здравом уме. Кстати если заметили по этой причине в телевизионной трансляции перестали снимать с близкого расстояния и в четком ракурсе на чем бежит гонщик , всегда общий план . И момент после финиша более близко и акцентировано только когда спортсмену передали новейшую модель лыж. Спонсорские и рекламные дела. Но частенько если разбираешься в моделях и годах можно заметить , что гонку выиграл или в призах спортсмен на модели за частую даже не годичной или двухгодичной давности. Знаю только один случай в мою бытность когда отдали топовую боевую пару Фишер, Михаил Ботвинов , Николаю товарищу по "Динамо" и жителю одной с ним деревни Поярково . Просто Михаила в принудительно порядке перевели на контракт с Атомик на котором он мучился (аж до ухода в сборную Австрии ) . На мире и этапах кубка бежал на Атомик , а отборы в России брал пару фишек подаренных Коляну😉
У крапленых KNEISSL была очень понятная маркировка! Жёлтая крапинка на пластике - лыжи на тепло. Зелёная - на холод! Белая - универсальная! У атомика раньше было тоже понятно: на пятках серия из квадратиков, треугольников и круглых меток...! А каки красивые модели делал атомик в 90-х! (Разноцветные со скошенным носком, правая и левая лыжи) :))!
Саша, красавчик, слоган юмористические новинки, это именно то что и отличает предыдущую модель от настоящей, а ну да, еще и жёлтым цветом боклвинки. Спасибо за видео. Обязательно приобрету у тебя что нить.
Классное видео! Хотелось бы еще добавить то, что в последние годы качество производства топовых лыж значительно ухудшилось. Модели 10-15-летней давности до сих пор в строю и очень хорошо катят, даже с учетом больших пробегов не теряют своих гоночных преимуществ. Новых же лыж хватает в среднем на 2-3 сезона интенсивных тренировок и соревнований. И в итоге они отправляются на ремонт, штайншлифт или вообще в парк тренировочных. Что касается лыж Fischer SpeedMax, то здесь они допустили, на мой взгляд, большую маркетинговую ошибку под названием "дырявая болезнь". Да да, это те самые отверстия в мысках, которые ломаются как горный хрусталь. Любимая забава на стартах массовых гонок и марафонах, а так же "добросовестных" грузчиков в аэропортах при перевозке.
Вы правы. В технологии производства лыж за последние 20 лет ничего супер нового не придумали. Легче они стали за счет того, что толщину всего уменьшили, скользяк тоже стал тоньше, а значит всё это стало более хрупкое. Раньше топы были чуть тяжелее, зато намного прочнее. Потому они до сих пор в строю.
По конструкции хотел бы возразить. Коробка не дает большей упругости. Она увеличивает жесткость. И особенно - торсионную. То есть, концы "кэповых" лыж меньше скручиваются под нагрузкой. Что, похоже, и увеличивает курсовую устойчивость.
ничего подобного - торсионки в кэпе нет вообще. (это во всех горных лыжах давно доказано) Чтобы это понять возьми в руки профиль из металла. Тот, который под гипсокартон используют (из оцинковки) - это типчиный кэп. Ну так он скручивается в спираль легче лёгкого... и так любая такая П-образная хреновина. Торсионку даёт стекловолокно под углом, склейка слоёв итд итп..
@@HDA72 Про горные лыжи - вы не правы, погуглите внимательнее. Про строительный профиль - во первых он П, а не О формы (лыжи тоже "О"), и во вторых - он без сердечника, и сразу теряет устойчивость - складывается. И про то, что дает торсионную жесткость - путаете категории - конструкция балки, материал балки. Первое - форма, в идеале - труба. Второе материал, действительно, диагональные связи позволяют сделать стенки тоньше.
HDA- торсионку дают поперечные рёбра жёсткости, на каждый участок с расчётной частотой, опять-таки с учётом изменения ширины полки профиля - это из строительства! Здесь же, скорее всего жесткость придаётся наполнением и разной плотностью, и разными механическими свойствами этих материалов !!!
О да! 👍 Наконец-то, Александр всё по полочкам разложил про эту троечку топов! Теперь, я на 100% уверен, что выбирать для себя, как вторая, или третья боевая пара лыж!😊 Спасибо 😉 бро 😄
Kelfuciy лично юзаю 3 года Фишера, на марафонах ноги в в шоке! Никакой курсовой устойчивости нет! Крайне не комфортно, и идеальное скольжение не покроет этот дискомфорт.
Когда у меня был средний Атомик и на меня сильно накатывали на спуске - это почему-то всегда был Фишер. Когда взял себе топ Фишер, накатывать перестали. Но примерно одинаково топ Саломона нередко рядом проезжает. А вот Росси сильно отстают по мягкой трассе, по теплу - хоть на белом пластике, хоть на черном не едут. Устойчивости у моей пары Фишер нет (подобрана по весу) - приходится компенсировать отработкой баланса и техники, что, впрочем, в любом случае полезно. Зато она отлично прощает ошибки. Если передавить немного носок, особенно на подъеме, старые Атомики резко втыкаются и тормозят, эти мягко гнутся практически без потери скорости. При излишнем толчке наружу лыжи с кантами вцепляются внешним кантом и можно потерять равновесие, гладкий Фишер спокойно немного соскальзывает вбок без последствий. В целом Фишером я очень доволен, Росси не стал бы брать ни в коем случае, Саломон интересно попробовать
может ты нажрал килограммов 20 и тебя перестали со спуска накатывать :). Чем больше вес, тем лучше со спуска летишь :) Я на россиках всех делаю со спуска со своими 100 кг веса :)
@@ЕвгенийОрлов-ч7б :-) да, это отличная гипотеза. Но нет, 70-75 кг как были, так и остались. Подготовка лыж тоже не поменялась - обычный LF. По теплу и мягкому новые лыжи просто полетели. А по жёсткому и так всё едет :-)
Вот почему для того чтобы понять ,что есть хорошо а что плохо - в любом виде надо открывать свой Магазин ????!!!! Хороший. Видос !! Маркетинг рулитттттт , чем больше инфы и разных цветов и структур - тем больше разных дров купим , пока придём к Топуууу или бросим вообще лыжи ! Ребята если гоняете реально - только Топ , другое Вам не подходит совсем и никогда !!!!Долго выбирал между Фишками и Атомами и купил Пелтонен Супра Х !!!
Benedes Marazasas Да все у них отлично , только требуют серьёзной подготовки и техники - не прощают как простые лыжи ошибок , начинающим не годятся ! А так топовые они и в африке топовые как и остальные бренды !!!
Однажды провел эксперимент, взял лыжи разных производителей и разных годов выпуска и разных моделей . Обнаружил такую закономерность, чем новее лыжи, чем дальше скатываешься с уклона. Новые Росси- дельта скатили на самое большее расстояние, больше, чем допустим топовые 4 летние Фишера.
Второй. Тоесть эти саломоны ,атомики и фишки те самые что на кубке? Я думаю если эти фишки дать топовым лыжникам они тоже удивятся так же как и с росиньель.
А какой смысл? Ты еще скажи что штанги у штангистов другие, патроны у винтовок самодельные, шахматы по другому вытачивают :-) Максимум что у них лучше - смазка хитрее и лучше подбирается.
В Питере сейчас совершенно не важен сорт лыж! Снега нет! НИКАКОГО! Это же просто ......... нехорошо! Может кто знает, как вернуть из лесу ту дуру, которая пошла за подснежниками зимой! А братцам месяцем, пора уже оставить девушку в покое, и приняться за работу!
Классное видео, хочу добавить, что отверстия в фишках на рыхлой трассе и (или) в свежий снег играют какую то затормаживающую роль, да и в глаза ползет снег, в отличии от других брендов , где нет отверстия в носовой части.
Александр благодарю ,что маркетинговые уловки фишера с высоты опустил до фактической реальности! Я обладатель лыж модели RSC- очень хорошие универсальные лыжи за адекватную цену , спидмакс не нужен !
Саня, привет! Разреши тебя немножечко поправить в части, где ты рассказывал про жесткость лыж и про два типа сечения - коробчатое и сэндвич. Смотри, тут в дело вмешивается сопромат. Основной параметр, который отличается у лыж это конструкция, отсюда вытекает то, что у них разная жесткость. Жесткость - параметр сечения, который показывает способность сечения сопротивляться деформациям, численно жесткость выражается как E* I, где Е - модуль упругости, I момент инерции. Момент инерции - характеристика сечения, показывает, как распределена масса (это простым языком). То есть если взять две доски размерами сечения 20х5 и 40х2.5, то у них одинаковая площадь, но намного жестче будет доска высотой 40, так как формула имеет кубическую зависимость от высоты сечения. Далее есть теорема гюйгенса-штейнера, которая гласит, что чем дальше площадь находится от центра тяжести сечения, тем больше «пользы» она приносит. Эта величина пропорциональна квадрату расстояния от центра тяжести сечения. То есть если разнести карбоновую ламинацию в два раза, то жесткость увеличится в 4 раза. Мы подходим к главному. Основной рабочий элемент в лыже - карбоновая ламинация. Она работает на сжатие в верхней части и растяжение в нижней. И суть в том, что она находится на значительном удалении от центра. Только у Фишера удаление достигается за счёт расположения между слоями карбона сот, а у Саломона за счёт самого карбона(создается коробчатое сечение). Этот принцип используется при изготовлении многих материалов: картон, гофрированные балки, прокатные профили двутавр и швеллер и тд. Вот поэтому думаю, что различие в работе происходит не из-за жесткости(если взять одинаковые по жесткости лыжи) эпюра, кстати, у лыж соломона и Фишера тоже может быть одинаковой, наверное. Это я написал к твоей схеме с листочками бумаги. Если ты разместишь между двумя листочками какой-нибудь паралон, тогда ты не сможешь так гнуть эти бумажки и характер работы будет похож на бумажку, которую согнули. Если интересно, могу сказать откуда, скорее всего, растут ноги у такой хорошей работы лыж с карболовой колодкой
Что мешает саломону и атомику делать коньковые лыжи в ростовке 185-187 жесткостью до 85-90 кг хотя бы, а не 65-80 кг. У мадшус, пелтонен и карху есть коридор 75-90 кг для такой ростовки, у фишер 70-85 кг. Для веса 82-84 верхняя граница мягкая получается, а более длинная ростовка неудобна для роста 170-175.
Нормальные лыжи Rossignol. Перешлифовал структуру в этом сезоне - полетели лыжи! Есть и Atomic Redster S7. Разница в работе лыж заметна, по мне так Rossi поустойчивей и по свежаку лучше катят. Но это чисто мои ощущения. Atomic в подъем лучше работают и структура стоковая M 10 не впечатлила, буду менять. Александр молодец! ( кстати атомы у него брал 👍)
@@АлександрМоисеев-ы9б У меня тоже S2, отправлял в Красногорск в Serviccer, структуру R 10-3 наносили. Очень хороша. Она у них +3 -5 заявлена, в этом диапазоне катуха огонь. До -10 пробовал, то же не плохо
Есть испанские Rossignol Xium wcs и последние карбоновые Саломоны. Могу сказать, что Россики не сильно уступают. По курсовой учтойчивости им равных нет, по скорости- да, немного уступают. Мне кажется, что дело в не самой удачной структуре. Сделаю на них шлифт, уверен, что они себя ещё покажут. Очень нравится как работает лыжа.
Про курсовую устойчивость перегруз любителей какой то идёт. Куплены новые сало карбон и Фишера рцс, устойчивость Фишеров не хуже. Что особенно заметно этой зимой с постоянным льдом на трассах. Катаю их одновременно, к каждым нужно минут 15 привыкать, при этом сало могут уйти в неожиданный занос )) пяткой, резкие какие то. Зато сало по уверенней едут на резких виражах скоростных, ну и легкие зараза конечно ). Ещё важный момент: жесткая карбоновая лыжа не значит более упругая , по моим ощущениям именно так. Наибольшее удовлетворение получаю от спидмаксов с фа +30 к весу, но не этой зимой к сожалению, т к для жестких трасс не вариант.
Триал тоже берет предзаказы на французский спортцех россиньел; насколько я знаю, проблема ворса на магазинных росиках до сих пор не решена - и по чтению форума и в разговоре с людьми, после шлифта оправдывают свое топовое название. На росиках катаюсь 6 лет, столько же фишки карбоны, лыжи и те и другие нравятся, но в целом фишки на помягче, росы на пожестче. Кстати, Саня, ты говорил о том, что два желобка на курсовую устойчивость не влияют, но росики объективно устойчивей фишек, на ледянистой трассе это заметно
Вы все врете! )) Как владелец Фишей и Росси и Сало могу сказать, что устойчивость моих Фишей не хуже Росси и лучше Сало. Так что это зависит и не от бренда, а от параметров конкретной пары.
Алексей Беличенко Да,была проблема со штайншлифтом и ворсом у магазинной версии Росси.С 2016 года и новее всё нормально.Единственно,не во всех регионах нашей необъятной Родины европейские заводские структуры едут хорошо.Но и условия везде не одинаковы снега,температур,влажность.
Совершенно верно! Лет несколько назад покатал на тестовых атомах - круто до ужаса! Купил точно такие - стоят в чулане. Сделал для себя вывод - если брать, то только цех!
@@dei4tube с обработкой что только не пробовали, осталось шш , но в моём городе и в соседних регионах по отзывам спортсменов нет удачных шлифтов. Жду когда к нам КАМАЗ приедет, там говорят есть один удачный шш!
Посмотрел видео,спасибо...Пойду возьму свои Фишер Сатурн 07года для Дёминского марафона и пойду... Парафинь чем хочешь,лишь бы скользяк защитить и едут всегда! Снегу - немерено, вчера ещё добавило. t* -2C На всякий случай прихвачу Спидмаксы13г на пухляк (Ваухти мид на новый снег). Всё хорошо). Кузбасс.
у меня x-ium 2001 года с конструкцией Dualtec 2000. На неровных трассах просто шикарны. Постоянно на CH выкатываюсь лучше HF мадшусов, атомиков (rs11 с Beta-профилем) . Ну нет у нас в стране трасс уровня кубка мира.
Если выбирать фишер по маркировке то это лотерея! Можно не попасть. Из своего опыта: сломал первую пару фишера, купил точно такую же в том же магазине. И она тупит. Лет пять шесть тупила. В прошлом году решил нанести новые шлифты на лыжи. И заодно у мастеров поинтересовался "почему". Оказалось что лыжи не "теплые" а "холодные"." Да и такое не редко встречается у нас в сборной" сказали они. (Оказалось что один из них смазчик сборной россии).Так что топовые лыжи фишер не купить даже в специализированном магазине. У всех стоят станки на которых можно худо бедно проверить эпюру. И то что получше расходиться по знакомым.
смотрел на трубе видеосеминар по подготовке лыж, там дядька такой довольно старый, вроде как из сборной он, занимается как раз подготовкой. Короче, в начале видео он кратко рассказывает о важности правильного подбора и соотношения конструкции лыж и их эпюр, что первостепенно влияет на их катучесть, а смазка на втором месте. Так вот касаемо фишеров он говорил, что они часто бывают бракованые, в том плане, что лыжа может по-факту иметь разные эпюры мысков и пяток, скажем пятки на мягкую трассу, а мыски на жесткую и, соответственно такие лыжи никогда не "полетят".
Для массового потребителя лыжи насколько знаю делают 2 завода. Фишер - это Мухачево, все остальное это калужский ЦСТ, я думаю Россиньол из Триала это даже не Испания. Понятно, что лыжи для спортсменов - это цеховая мелкосерийная заказная работа в Европе. Не важно, шильдик Alpine, Rossignol или Fisher.
Ну, наконец то. А то я думал, что только я такой дурак, которому Атом понравился больше, чем Сало)). Особенно это заметно, если сравнить их в лоб, пару за парой. Атомы отзывчивее и стабильнее в парах по ощущениям. Сало три пары взял-все три разные на ноге, кастомизация, однако=).
Позновательно! Все по делу! Хотелось бы еще узнать про скользяки(сам пластик) и номекс/пена сердечник, боковая фанера... Похоже, что несколько компаний их делают и продают потом лыжным компаниям. А по поводу юмора от фишер - дырочки на носках, чтобы потом на буксир удобно было цеплять тросом😎 отстающего лыжника😄 такую шутку слышал
Расскажите или лучше, потестируйте, водные лыжи) в связи с погодными условиями (теплая зима). Лыжи карбоновые (Рэд) на воду и Фишки с белым пластиком! Стоит ли их покупать?? Ну и вообще, чего там интересного??
Белые россики s3 едут только по "каше" из старой грязе-воды от 0 до +10, во всех остальных случаях - "стоп кран". На свежий пухляк со спуска выехал, чуть не кувыркнулся, встают колом. По смазке - ни каких парафинов, грязи наберут и встанут, только на чистые - порошок! В своих условиях, едут лучше фишек плюсовых. PS при нынешних тёплых, дождливых, малоснежных зимах, s3 всё востребованней.
Купил на днях в Триале лыжи One way premio 10 soft за 7100 рублей. К ним боты купил Salomon Slab( коньковые) на платформе sns pilot, за 9500 рублей , крепления atomic carbon за 2500 рублей , палки One way diamond premio 9 за 3800 рублей. Сегодня покатался. Ни хера в лыжах не понимаю , но насмотревшись ваших роликов , купил все это! Нечего людей дразнить!
Дак потому и купил , что скидки большие. Чтобы купить верхние One way за 7 тысяч, это даром! Верхние ботинки Саломон за 9,5 - это тоже в 2 раза дешевле , чем они стоят. Хочу " кайф поймать" от хорошего инвентаря! Сейчас только коньковый ход освою за пару часов ! ( шутка).
Да и потом у нас в Красноярске сам бог велел лыжами заниматься! Шикарная основа для этого есть , лыжные стадионы в шаговой доступности! 2 раза проводились зимние спартакиады народов СССР ( 1982 и 1986 года). А в прошлом году зимняя Универсиада 2019!
Александр, срочно записывайтесь в школу английского языка. Cap [кэп] - это шапка, кепка. В лыжах именно от этого слова технологию обозвали. Т.к. она как шапка накрывает лыжный "пирог". А чашка это cup [кап]. Он же кубок. От этого же слова кстати образуется worldcup. в смысле кубок мира. Спасибо за видео. Вот вы говорите fischer не начнет выпускать cap-лыжи только потому, что они долго выпускают "сэндвичи" и там у них много наработок. Не соглашусь. Если окажется что cap имеет значительные плюсы перед сэндвич. То fischer начнет делать такие лыжи. Постепенно и параллельно с сэндвичами, но начнет. Видимо просто по мнению fischer значительных преимуществ у cap нет. Или даже считают что их технология лучше. Для примера - Salomon изобрели крепления SNS. И очень долго продвигали их. Но в последние годы стали выпускать и крепления и ботинки для NNN. И даже ходят слухи, что SNS могут перестать выпускать. Кстати мне было бы интересно узнать об особенностях и различиях креплений SNS и NNN. С историей возникновения. В общем подробненько. И думаю многих это заинтересует. Было бы здорово увидеть в одном из ваших видео такой материал. Заранее - спасибо.
Точно также как и нет преимущества у двух желобов и технологии холодной склейки. м- маркетинг. не более. а если еще точнее - это просто наработанная технология производства, где, как считает производитель, он достиг пика качества своей продукции.
@Denyz Braga При холодной склейке нет высокой температуры и давления. Отсутствует деградация СП и сохраняется структура пластика. Через год-полтора, при регулярной обработке СП это разница очень заметна по сравнению с другими брендами.
По первым тестам Kastle подтверждают свой уровень на ровне с Salomon -Atomic , обидно будет если из-за своего упрямства в РРЦ 39.990₽ попадут в ситуацию с Karhu, Yoko , Peltonen . При том что на Ozon.ru их можно было купить с ценой 23.125₽ что я и сделал. Интересная работа напоминают Salomon Yellow и Rossignol S2 в раскат, лёгкие 1030 гр.пара, интересная работа на спуске резко начинают набор скорости вторую часть спуска и выкат, когда другие бренды выполняют замедление в части выката. Шлифт CW1 -5 -30 очень неплохо работает и в погоду около нуля - плюс по жесткой трассе.
Про росси какие то байки восновном, на днях приобрел дельта комп росси, едут шикарно, жесткие - да, ну зато скопостные. По рыхлому снегу закапываются - НЕ правда, я для прикола ехдил по насту 10см глубиной, аж лыж не видно под снегом, коньком едут шикарно не закапываются ничего, только из снега их успевай переставлять))) курс держат отлично, мне понравились они. И почему то у дельта комп есть рисунок на скользяке , а у дельта курс его нет, хотя они дороже и типа круче... Выбрал дельту комп чисто изза рисунка на скользяке, круто же)))
На канале есть про Peltonen. Лыжи неплохие, но ценники на все финские лыжи - конские. Только в Триале и можно взять по скидкам Yoko. Еще, судя по всему, Peltonen делает лыжи для Decathlon. Цены, как у Fischer.
Все четко и по делу. Помоги определится с выбором. С маркой лыж я определился а вот с моделью не как не могу. Остановился на лыжах salomon, только метаюсь между s/lab и s/race. Поделись мнение профессионала в если в них разница кроме того что у s/race середина не карбоновая, разница в весе около 70 гр. и цена 10 тыс. дешевле s/lab. Или быть может ты посоветуешь обратить внимание на лыжи другого бренда. Спасибо)
в свое время мне товарищ купил в магазине лыжи б/у Россики от Легкова )) в магазине, который как бы от него. Как в руки взял, сразу вопрос, почему маде ин Испаньёл ? Да и лыжи были убитые (полотно затертое ) а стоили как новые не из под ) Короче не катаюсь на них, разок Ла Диаганелу пробежал 65 км, (фишер с собой был плюсы на тепло)больше они ни когда лучше фишеров не выкатывали, хотя колодка прикольная, как на пружинах
Kastle по прошествии 4х лет не сильно представлены в мировом спорте, но своих атлетов имеют. В России они даже в призы заезжали пару раз, на марафонах в том числе. Видел их на трассе, не пробовал. Отзывы сплошь положительные. Если бы увидел подходящую пару, взял бы на пробу не раздумывая.
Думаю Salomon смогли спроектировать удачные лыжи в том числе благодаря развитию бигдаты в ИТ, тем самым делегировав кучу испытаний в цифру, существенно сократив сроки разработки.
Я в прошлом году ездил на "Молочную гонку". Артем Елисеев на каких-то аццких дровах приехал на второе место. Его братец, Матвей Елисеев, всем привез на тренировочных Мадчузах. Если мне кто-то не верит, погуглите, фотографий там было в достатке. Так что дело далеко не в лыжах, лыжи это всего лишь инструмент для достижения цели, а не сама цель.
Добрый день спасибо что ответили, ещё хотел у Вас совет, хочу купить лыжи те-же атомы, но не знаю как поступить правильно последняя модель этого года или сезона по цене со скидкой 26.900 атомы s9 карбон, не будет ли осенью цена на них ещё ниже, так как выйдут новые, и по весу мой вес 83- 85 кг рост 185 пойдут атомы на меня с ростовской 75- 95,не буду я для них слишком тяжёлый, mt там 93 на них??? Подскажите пожалуйста буду очень Вам признателен
Если все так просто с производством лыж с заданными параметрами, то почему в сборной РФ едущие лыжи передаются по наследству? Легков в своем интервью про это рассказывал.
В первый раз не соглашусь)))). Сейчас с помощью ШШ можно и триаловские лыжи "зарядить" так, что на спусках будет ссыкотно. Да и про спорт цех руководитель ФЛГР неоднократно заявляла и заявляет, что спорт цех наклейка это всего лишь маркетинговый ход, не более...
Не согласен, в этом году было куплено три пары магазинных спидмаксов, два конька и классика. Все на холод. Одна пара конька оказалась таким шлаком, что сейчас находится в питере на перешлифовке. Вторая пара наоборот полетела. Классика показывает очень средние результаты + на одной лыже колодка смещена вперёд. Я тоже думал что спортцех фигня, но после увиденного... В следующем году буду переходить на спортцех атомика.
Александр, спасибо за такой краткий и подробный обзор, палец вверх. Да к стати пользуясь возможностью хочу узнать вашего совета, а именно у меня бюджетные саломоны rs7, хочу перейти на среднюю категорию, что можете посоветовать?
Вопрос 1) Что такое курсовая устойчивость? Вопрос 2) Откуда Александр Вы берёте столько знаний про лыжи, да я знаю, что это годы опыта, но читаете ли Вы какие-нибудь книги про лыжи?
Саня, ты не любишь россиньел!!! Я нормально отношусь к росси и за свою стоимость с учетом очень вкусных скидок в триале это хороший вариант, можно смело брать, но утверждать, что эти росси так же универсальны, как фишер, атомик и саломон я не могу, потому что это не так. Вот и всё.
Может и не такие универсальные, но хорошо раскатываются за первые сотни км и уделывают топы фишера по курсовой устойчивости как тузик грелку.
@@AndPol0783 За первую сотню км раскатываются все новые лыжи, без этого никак, в т.ч. и фишки.
А вот поедут ли россики из триала без перешлифовки - это большой вопрос, в прочем как и саломон.
И почему везде вы про эту мифическую курсовую устойчивость пишите...она не везде нужна! Вот у всех один аргумент - курсовая устойчивость. Нормально всё у фишек с этим.
@@meladm84 Катали с приятелем. У него rcs, у меня xium S2. В тех случаях, когда менялись, мои катили не хуже. Оба парафиним по погоде. Регион - МО. Но я допускаю, что есть условия, при которых фишки будут катить лучше.
По курсовой устойчивости. После xium на rcs по заглянцованной трассе катить очень некомфортно. Разницу словами не передать, надо просто попробовать. Поэтому Росси многие называют лучшим выбором для жестких трасс. По рыхлому снегу разницы, наверное, не будет.
Мое мнение, что "неполноценность" Росси - миф придуманный фанатами Фишера. В чем-то лучше Росси, в чем-то Фишер, а по факту - уровень один и тот же.
@@AndPol0783 для заглянцованной трассы у фишек есть carbonlite, с более жесткими концами, или подобранные с высоким индексом HR.
Вы наверное заметили как активно 2 года пиарили саломон - какие они суперские и прочие комплименты им отсыпали. Но в этом году всё больше натыкаюсь на правду что не всё так гладко - и лыжи не всегда едут да и по работе не всегда нужна такая жесткость.
Резюме такое: Все лыжи хороши - выбирай на вкус и на погоду :)
@@AndPol0783 На росси xium S2 не катался, но возникают вопросы посмотрев видео где топ лыжники в основном на фишерах, медшусах и саломонах. Один Никита на росси (посмотрите как работают лыжи) . th-cam.com/video/21nRxKPpLh8/w-d-xo.html
Пока пересматривал, с этими сэндвичами, жрать захотел)
Все у меня есть, фишки, сало, атомик, yoko, все к двору, но они все разные, лыжи это состояние души, покупайте что нравиться и эксперементируйте на здоровье, счастья вам и быстролыж.
Я катаюсь на лыжах Атомик, но все время поглядывал в сторону Фишер. Когда я увидел, что при движении по заснеженной трассе, на лыжах Фишер, через отверстие в мыске снег летит на поверхность лыжи и чуть ли не в лицо лыжнику, то я сильно задумался о том, стоит ли их приобретать.
Фишер уже давно не делает топ лыжи по сэндвич технологии, как тут говорится. Основа накрывается кэпом из пластика как и у всех остальных. Особенность Фишера в прямоугольном сечении клина и отсутствии ярко выраженный кантов, но сборка лыжи по такой же технологии кэп как и у всех остальных. Только если все спекают лыжи в прессе целиком, то Фишер спекает кэп и основу, а скользяк приклеивает уже потом. К слову сам кэп мало на что влияет в плане жёсткости, так как он состоит из тонкого пластика.
Другое дело если рассматривать карбоновый кэп, как на атомик-саломон. Он, я где то читал, изначально предформуется и сам по себе, без клина наполнителя получается уже достаточно жестким, а когда собирается в лыжу получается избыточная жёсткость, которую тяжело запрограмировать. Несколько лет у них ушло на подбор нового профиля лыж и отработку технологий и, думается, процесс ещё не доведен до совершенства. Лично для себя в качестве спарки на все условия вижу 610 фишер и с2 россиньол.
"гурманы беговых лыж" 👌 прямо в точку. Душевно 👍
Здорово, дал понять что к чему, очень приятно получить нужную информацию простым и понятным языком
Но теперь жду обзор на утюги для лыж, заранее спасибо
Начал учиться кататься коньком в конце ноября на Fischer ls skate,лучший результат 5 км.-21,45,месяц назад взял россиньол дельту показал 18.Не знаю кому как,но мне россиньол очень понравился именно своей пружинностью.
Так это даже по классу разные модели. Конечно дельта по лучше чем лс.
Сань привет! Как всегда всё доходчиво и понятно! Сделай обзор на лыжи атомик Саломон и фишки джунеор карбон! Думаю всем интересно будет. Давай не оставим без внимания начинающих чемпионов! Не кто кроме тебя такой обзор не сделает что б всё понятно и доходчиво было. А то по этим лыжам мало информации в инете!
Если бы взять лыжи Саломон, Фишер, Россиньоль и т. д, ( допустим универсал.) прям из магазина, новые. Положить одинаковый парафин. Использовать одного и того же спортсмена ( не заинтересованного ) ,на одной и той же трассе с отдыхом. Вот это было бы сравнения)) А так, ничего понятно не будет. Едут они или не едут. И ссылаться на профессионалов вообще нельзя, это совсем другие "потребители" спортивного оборудования. А за обзор Александру спасибо 👍👍👍
В любом случае едут хорошо все лыжи, тут все зависит от погодных условий, парафина, порошка и эмульсии
@@Тёма-ы9з всё зависит от эпюры и конструкции лыжи и как она работает под спортсменом в тех или иных условиях. Остальное мелочи. Все лыжи отличаются. Ф. подобрали хорошие универсальные конструкции и добились стабильности в повторении лыж (небольшой разброс свойств), с тех пор ничего не трогают, только дырки сверлят и боковины мажут. С. карбон внедрил, чтобы добиться стабильности в изготовлении. Поэтому сравнивать разные лыжи бесполезно, нужны лыжи под конкретного спортсмена, его вес, ход, загрузку лыж, работу в подъем и т.д. надо подбирать и пробовать варианты, у любителей нет такой возможности, поэтому стабильный Ф. лидирует.
Вот только Фишер стал не тот , гоночный ширпотреб из магазина я имею ввиду. Что кстати взял на вооружение Salomon и Atomic . Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ. Главное совпадение нескольких факторов, близкая к идеальной равная жёсткость лыж в паре, лыжи оптимально подходят под вес , и был свежий камень при нанесении шлифта( четкий рисунок ) . А раньше так можно было подобрать магазинный Фишер , перепробовав руками пар 10 подходящих под вес. У меня была такая пара Plus , давал парню из молодежки на гонки в Апатитах на гонках был в призах , лыжи отлично на весенний снег там работали.
@@yuriyfomnko7247 все в порядке с Фишером. Да, где-то с 13 по 18 год не слишком удачная по работе колодка была, но в плане универсальности и при наличии хотя бы хоть какой-то техники в массе лучше любого бренда. Сравнивать отдельные модели отдельного спортсмена некорректно, в массе, повторюсь, Фишеры лидируют!
" Выбирая верхние лыжи в магазине Сало или Атом ( не из первой летней партии, там процент приобретения отлично работающей пары выше) очень высока доля вероятности , что лыжи не будут уступать , а могут и превосходить лыжи с КМ." (С)
Откровенно, ерунда полная. Никогда магазинная пара не будет превосходить кубковые лыжи. Почему? Потому что в магазин попадают пары, не прошедшие отбор у профессионалов. С учетом того, что отбирает не одна сборная, процент попадания в продажу высококлассной пары равен практически нулю. Недаром, продвинутые любители берут лыжи из под спортсменов, когда лыжи обкатаны и проверен в работе.
Fenrisúlfr а вот это точно миф😂 ибо членам сборной тоже хочется кушать.... Продают 1) лыжи которые откатили и точно не пошли, либо "убитые" на столько(циклевались или шлифовались до состояния скользящей в толщину магнитофонной ленты🙈😂) . Ни один сборник не продаст "боевую пару" в здравом уме. Кстати если заметили по этой причине в телевизионной трансляции перестали снимать с близкого расстояния и в четком ракурсе на чем бежит гонщик , всегда общий план . И момент после финиша более близко и акцентировано только когда спортсмену передали новейшую модель лыж. Спонсорские и рекламные дела. Но частенько если разбираешься в моделях и годах можно заметить , что гонку выиграл или в призах спортсмен на модели за частую даже не годичной или двухгодичной давности. Знаю только один случай в мою бытность когда отдали топовую боевую пару Фишер, Михаил Ботвинов , Николаю товарищу по "Динамо" и жителю одной с ним деревни Поярково . Просто Михаила в принудительно порядке перевели на контракт с Атомик на котором он мучился (аж до ухода в сборную Австрии ) . На мире и этапах кубка бежал на Атомик , а отборы в России брал пару фишек подаренных Коляну😉
У крапленых KNEISSL была очень понятная маркировка! Жёлтая крапинка на пластике - лыжи на тепло. Зелёная - на холод! Белая - универсальная! У атомика раньше было тоже понятно: на пятках серия из квадратиков, треугольников и круглых меток...! А каки красивые модели делал атомик в 90-х! (Разноцветные со скошенным носком, правая и левая лыжи) :))!
Спасибо Александру за видео! Хотелось что то бы подобное по лыжным палкам.
Есть коньковые фишки карболайты и rossignol x-ium SK с триала, так вторые лучше катят но более узкий диапазон по погоде.
Саша, красавчик, слоган юмористические новинки, это именно то что и отличает предыдущую модель от настоящей, а ну да, еще и жёлтым цветом боклвинки. Спасибо за видео. Обязательно приобрету у тебя что нить.
Классное видео! Хотелось бы еще добавить то, что в последние годы качество производства топовых лыж значительно ухудшилось. Модели 10-15-летней давности до сих пор в строю и очень хорошо катят, даже с учетом больших пробегов не теряют своих гоночных преимуществ. Новых же лыж хватает в среднем на 2-3 сезона интенсивных тренировок и соревнований. И в итоге они отправляются на ремонт, штайншлифт или вообще в парк тренировочных. Что касается лыж Fischer SpeedMax, то здесь они допустили, на мой взгляд, большую маркетинговую ошибку под названием "дырявая болезнь". Да да, это те самые отверстия в мысках, которые ломаются как горный хрусталь. Любимая забава на стартах массовых гонок и марафонах, а так же "добросовестных" грузчиков в аэропортах при перевозке.
Вы правы. В технологии производства лыж за последние 20 лет ничего супер нового не придумали. Легче они стали за счет того, что толщину всего уменьшили, скользяк тоже стал тоньше, а значит всё это стало более хрупкое. Раньше топы были чуть тяжелее, зато намного прочнее. Потому они до сих пор в строю.
Andrey Trancefer
Вот и у меня верхний слой на мыске надломился...((
Блин.
Второй раз вышел на трассу..((
И что теперь делать....😢
Sergii а лыжи какие?
Просто молодец! Лайк!
Саш, спасибо как всегда хорошо. Люблю смотреть твои видео
По конструкции хотел бы возразить. Коробка не дает большей упругости. Она увеличивает жесткость. И особенно - торсионную. То есть, концы "кэповых" лыж меньше скручиваются под нагрузкой. Что, похоже, и увеличивает курсовую устойчивость.
ничего подобного - торсионки в кэпе нет вообще. (это во всех горных лыжах давно доказано) Чтобы это понять возьми в руки профиль из металла. Тот, который под гипсокартон используют (из оцинковки) - это типчиный кэп. Ну так он скручивается в спираль легче лёгкого... и так любая такая П-образная хреновина.
Торсионку даёт стекловолокно под углом, склейка слоёв итд итп..
@@HDA72 Про горные лыжи - вы не правы, погуглите внимательнее. Про строительный профиль - во первых он П, а не О формы (лыжи тоже "О"), и во вторых - он без сердечника, и сразу теряет устойчивость - складывается. И про то, что дает торсионную жесткость - путаете категории - конструкция балки, материал балки. Первое - форма, в идеале - труба. Второе материал, действительно, диагональные связи позволяют сделать стенки тоньше.
HDA- торсионку дают поперечные рёбра жёсткости, на каждый участок с расчётной частотой, опять-таки с учётом изменения ширины полки профиля - это из строительства! Здесь же, скорее всего жесткость придаётся наполнением и разной плотностью, и разными механическими свойствами этих материалов !!!
Кёстли выпускались ещё . Как щас помню, сборная Эстонии приезжала на них на вкатывание аж в 1982 году
О да! 👍 Наконец-то, Александр всё по полочкам разложил про эту троечку топов! Теперь, я на 100% уверен, что выбирать для себя, как вторая, или третья боевая пара лыж!😊
Спасибо 😉 бро 😄
Тоже смотрите в сторону Atomic и Salomon?
Kelfuciy да! Верно! Склоняюсь к с-лабам 😇
@@Alexandr_XMAO и меня колбасит, твёрдо решил взять ещё фишер, но после этого видео опять задумался
Kelfuciy лично юзаю 3 года Фишера, на марафонах ноги в в шоке! Никакой курсовой устойчивости нет! Крайне не комфортно, и идеальное скольжение не покроет этот дискомфорт.
Саня просто ссыт составлять конкуренцию триалу и поэтому хаит россики. Ничего личного, просто бизнес
Когда у меня был средний Атомик и на меня сильно накатывали на спуске - это почему-то всегда был Фишер. Когда взял себе топ Фишер, накатывать перестали. Но примерно одинаково топ Саломона нередко рядом проезжает. А вот Росси сильно отстают по мягкой трассе, по теплу - хоть на белом пластике, хоть на черном не едут.
Устойчивости у моей пары Фишер нет (подобрана по весу) - приходится компенсировать отработкой баланса и техники, что, впрочем, в любом случае полезно. Зато она отлично прощает ошибки. Если передавить немного носок, особенно на подъеме, старые Атомики резко втыкаются и тормозят, эти мягко гнутся практически без потери скорости. При излишнем толчке наружу лыжи с кантами вцепляются внешним кантом и можно потерять равновесие, гладкий Фишер спокойно немного соскальзывает вбок без последствий.
В целом Фишером я очень доволен, Росси не стал бы брать ни в коем случае, Саломон интересно попробовать
может ты нажрал килограммов 20 и тебя перестали со спуска накатывать :). Чем больше вес, тем лучше со спуска летишь :) Я на россиках всех делаю со спуска со своими 100 кг веса :)
@@ЕвгенийОрлов-ч7б :-) да, это отличная гипотеза. Но нет, 70-75 кг как были, так и остались. Подготовка лыж тоже не поменялась - обычный LF. По теплу и мягкому новые лыжи просто полетели. А по жёсткому и так всё едет :-)
Вот почему для того чтобы понять ,что есть хорошо а что плохо - в любом виде надо открывать свой Магазин ????!!!! Хороший. Видос !! Маркетинг рулитттттт , чем больше инфы и разных цветов и структур - тем больше разных дров купим , пока придём к Топуууу или бросим вообще лыжи ! Ребята если гоняете реально - только Топ , другое Вам не подходит совсем и никогда !!!!Долго выбирал между Фишками и Атомами и купил Пелтонен Супра Х !!!
Как по ощущениям Пелтонен супра х?
Benedes Marazasas Да все у них отлично , только требуют серьёзной подготовки и техники - не прощают как простые лыжи ошибок , начинающим не годятся ! А так топовые они и в африке топовые как и остальные бренды !!!
Denyz Braga Не понял , что я на бредил и где ?????
Перешёл в этом году на саломон с фишеров, доволен как слон 😀
Аналогично. Катят, как минимум не хуже, но курс держат на порядок лучше.
А на какую погоду саломоны купили? Сколько себя помню, на фишках катаюсь.
@@АлексейВиноградов-щ7к жёлтые взял универсальные.
У меня росси дельта. Купил фишки спеедмакс- очень понравились как ехали на 2ром марафоне в пересвете. Прям очень
Не смешите.
Однажды провел эксперимент, взял лыжи разных производителей и разных годов выпуска и разных моделей . Обнаружил такую закономерность, чем новее лыжи, чем дальше скатываешься с уклона. Новые Росси- дельта скатили на самое большее расстояние, больше, чем допустим топовые 4 летние Фишера.
Второй. Тоесть эти саломоны ,атомики и фишки те самые что на кубке? Я думаю если эти фишки дать топовым лыжникам они тоже удивятся так же как и с росиньель.
Нет. Нкм тренеру привозят лыжи из под сборной россии. Лыжи точно такие же бывают катят отлично бывают плохо катят.Фишера в магазине тоже самое
А какой смысл? Ты еще скажи что штанги у штангистов другие, патроны у винтовок самодельные, шахматы по другому вытачивают :-) Максимум что у них лучше - смазка хитрее и лучше подбирается.
@@rybiizhir Ну почему тогда с россиками картина совершенно другая?
@@Oiigen больше продать им надо, чисто бизнес
@@НикитаСорокин-р2о чушь😂несешь
В Питере сейчас совершенно не важен сорт лыж! Снега нет! НИКАКОГО! Это же просто ......... нехорошо! Может кто знает, как вернуть из лесу ту дуру, которая пошла за подснежниками зимой! А братцам месяцем, пора уже оставить девушку в покое, и приняться за работу!
Vic GreeN в Мурманск обратно, тогда снег будет снова.
Прекрасно написал, в эти выходные наверное опять в тоннель 😭
@@Kelfuciy а открытую смыло?
@@ИванНоздрин-и2ю такими темпами до выхов не доживёт (((
@@dei4tube Пробовал! Результат.......на улице Питера!
Классное видео, хочу добавить, что отверстия в фишках на рыхлой трассе и (или) в свежий снег играют какую то затормаживающую роль, да и в глаза ползет снег, в отличии от других брендов , где нет отверстия в носовой части.
На многих горных моделях эту дырка закрыта прозрачным скользяком. Видна, но снег не пропускает. Сперва придумали себе проблему, потом успешно решили.
Человек слова! Обещал-сделал! 😉👍
“Давайте я покажу вам простейший пример и распилю эти лыжи ножовкой»)))
В некоторых магазинах СПб есть распиленные образцы в виде небольших брусочков.
Александр благодарю ,что маркетинговые уловки фишера с высоты опустил до фактической реальности! Я обладатель лыж модели RSC- очень хорошие универсальные лыжи за адекватную цену , спидмакс не нужен !
Спасибо, Александр, классно рассказал, да и картинка вкусная!)
Саня, привет! Разреши тебя немножечко поправить в части, где ты рассказывал про жесткость лыж и про два типа сечения - коробчатое и сэндвич.
Смотри, тут в дело вмешивается сопромат. Основной параметр, который отличается у лыж это конструкция, отсюда вытекает то, что у них разная жесткость. Жесткость - параметр сечения, который показывает способность сечения сопротивляться деформациям, численно жесткость выражается как E* I, где Е - модуль упругости, I момент инерции. Момент инерции - характеристика сечения, показывает, как распределена масса (это простым языком). То есть если взять две доски размерами сечения 20х5 и 40х2.5, то у них одинаковая площадь, но намного жестче будет доска высотой 40, так как формула имеет кубическую зависимость от высоты сечения. Далее есть теорема гюйгенса-штейнера, которая гласит, что чем дальше площадь находится от центра тяжести сечения, тем больше «пользы» она приносит. Эта величина пропорциональна квадрату расстояния от центра тяжести сечения. То есть если разнести карбоновую ламинацию в два раза, то жесткость увеличится в 4 раза.
Мы подходим к главному. Основной рабочий элемент в лыже - карбоновая ламинация. Она работает на сжатие в верхней части и растяжение в нижней. И суть в том, что она находится на значительном удалении от центра. Только у Фишера удаление достигается за счёт расположения между слоями карбона сот, а у Саломона за счёт самого карбона(создается коробчатое сечение). Этот принцип используется при изготовлении многих материалов: картон, гофрированные балки, прокатные профили двутавр и швеллер и тд.
Вот поэтому думаю, что различие в работе происходит не из-за жесткости(если взять одинаковые по жесткости лыжи) эпюра, кстати, у лыж соломона и Фишера тоже может быть одинаковой, наверное.
Это я написал к твоей схеме с листочками бумаги. Если ты разместишь между двумя листочками какой-нибудь паралон, тогда ты не сможешь так гнуть эти бумажки и характер работы будет похож на бумажку, которую согнули.
Если интересно, могу сказать откуда, скорее всего, растут ноги у такой хорошей работы лыж с карболовой колодкой
Ответь что думаешь, а то писал, старался:)
Молодец, развития и процветания твоему делу!!!!
Что мешает саломону и атомику делать коньковые лыжи в ростовке 185-187 жесткостью до 85-90 кг хотя бы, а не 65-80 кг. У мадшус, пелтонен и карху есть коридор 75-90 кг для такой ростовки, у фишер 70-85 кг. Для веса 82-84 верхняя граница мягкая получается, а более длинная ростовка неудобна для роста 170-175.
Cаааанняяяяя, огромная просьба, хоть ты подготовь материал и толковый раскрытый обзор на Madshus.
Шо ж все их так бояться))
Саня спасибо как всегда конкретно и доходчиво .
Годное видео, молодец Саня. Снимай ещё!
Интересно, просто и доходчиво. Спасибо Александр.
Нормальные лыжи Rossignol. Перешлифовал структуру в этом сезоне - полетели лыжи! Есть и Atomic Redster S7. Разница в работе лыж заметна, по мне так Rossi поустойчивей и по свежаку лучше катят. Но это чисто мои ощущения. Atomic в подъем лучше работают и структура стоковая M 10 не впечатлила, буду менять. Александр молодец! ( кстати атомы у него брал 👍)
Где шлифовали Rossi ? И в итоги какую структуру нанесли? У меня Rossignol S2
@@АлександрМоисеев-ы9б У меня тоже S2, отправлял в Красногорск в Serviccer, структуру R 10-3 наносили. Очень хороша. Она у них +3 -5 заявлена, в этом диапазоне катуха огонь. До -10 пробовал, то же не плохо
Саня все по делу, приятно тебя слушать, за это и уважаю👍
Спасибо
Александр, спасибо! Ооочень интересно.
Спасибо большое. Можно больше видео такого формата.
А вспомните коллега, как Александр на атомах стоял и держал в руках два бутыля по 20кг и колодка не задавилась, так что выбор всегда есть.
Есть испанские Rossignol Xium wcs и последние карбоновые Саломоны. Могу сказать, что Россики не сильно уступают. По курсовой учтойчивости им равных нет, по скорости- да, немного уступают. Мне кажется, что дело в не самой удачной структуре. Сделаю на них шлифт, уверен, что они себя ещё покажут. Очень нравится как работает лыжа.
Про курсовую устойчивость перегруз любителей какой то идёт. Куплены новые сало карбон и Фишера рцс, устойчивость Фишеров не хуже. Что особенно заметно этой зимой с постоянным льдом на трассах. Катаю их одновременно, к каждым нужно минут 15 привыкать, при этом сало могут уйти в неожиданный занос )) пяткой, резкие какие то. Зато сало по уверенней едут на резких виражах скоростных, ну и легкие зараза конечно ). Ещё важный момент: жесткая карбоновая лыжа не значит более упругая , по моим ощущениям именно так. Наибольшее удовлетворение получаю от спидмаксов с фа +30 к весу, но не этой зимой к сожалению, т к для жестких трасс не вариант.
Как всегда, выше всяких похвал! Александр ваша по красоте. Но у нас тесты лыж и инвентаря не проводят, с радостью протестировали бы Solomon& atomic
Судя по непрерывности кадра, режиссировать роллик взялся сам Сэм Мендес🤓
Триал тоже берет предзаказы на французский спортцех россиньел; насколько я знаю, проблема ворса на магазинных росиках до сих пор не решена - и по чтению форума и в разговоре с людьми, после шлифта оправдывают свое топовое название. На росиках катаюсь 6 лет, столько же фишки карбоны, лыжи и те и другие нравятся, но в целом фишки на помягче, росы на пожестче. Кстати, Саня, ты говорил о том, что два желобка на курсовую устойчивость не влияют, но росики объективно устойчивей фишек, на ледянистой трассе это заметно
у атомика и сало 1 желоб, но они как и росси лучше фишек в разы по бетону.
Вы все врете! )) Как владелец Фишей и Росси и Сало могу сказать, что устойчивость моих Фишей не хуже Росси и лучше Сало. Так что это зависит и не от бренда, а от параметров конкретной пары.
Алексей Беличенко Да,была проблема со штайншлифтом и ворсом у магазинной версии Росси.С 2016 года и новее всё нормально.Единственно,не во всех регионах нашей необъятной Родины европейские заводские структуры едут хорошо.Но и условия везде не одинаковы снега,температур,влажность.
Улыбнуло, юмористическая новинка 👍
Мне кажется на тестах больше оценивается работа сервисменов, которые могут заставить любые лыжи катить.
Совершенно верно! Лет несколько назад покатал на тестовых атомах - круто до ужаса! Купил точно такие - стоят в чулане. Сделал для себя вывод - если брать, то только цех!
Dns Client шлифт не пробовали менять? Может получше их обрабатывать надо?
@@dei4tube с обработкой что только не пробовали, осталось шш , но в моём городе и в соседних регионах по отзывам спортсменов нет удачных шлифтов. Жду когда к нам КАМАЗ приедет, там говорят есть один удачный шш!
Саня видео топ! Всё по полочкам!
Посмотрел видео,спасибо...Пойду возьму свои Фишер Сатурн 07года для Дёминского марафона и пойду... Парафинь чем хочешь,лишь бы скользяк защитить и едут всегда! Снегу - немерено, вчера ещё добавило. t* -2C На всякий случай прихвачу Спидмаксы13г на пухляк (Ваухти мид на новый снег). Всё хорошо). Кузбасс.
Одно из лучших видео по подбору лыж! И полезная информация в комментариях 👍
у меня x-ium 2001 года с конструкцией Dualtec 2000. На неровных трассах просто шикарны. Постоянно на CH выкатываюсь лучше HF мадшусов, атомиков (rs11 с Beta-профилем) . Ну нет у нас в стране трасс уровня кубка мира.
Есть трассы , у нас в Красноярске. Кластер " Радуга"
Если выбирать фишер по маркировке то это лотерея! Можно не попасть. Из своего опыта: сломал первую пару фишера, купил точно такую же в том же магазине. И она тупит. Лет пять шесть тупила. В прошлом году решил нанести новые шлифты на лыжи. И заодно у мастеров поинтересовался "почему".
Оказалось что лыжи не "теплые" а "холодные"." Да и такое не редко встречается у нас в сборной" сказали они. (Оказалось что один из них смазчик сборной россии).Так что топовые лыжи фишер не купить даже в специализированном магазине. У всех стоят станки на которых можно худо бедно проверить эпюру. И то что получше расходиться по знакомым.
смотрел на трубе видеосеминар по подготовке лыж, там дядька такой довольно старый, вроде как из сборной он, занимается как раз подготовкой. Короче, в начале видео он кратко рассказывает о важности правильного подбора и соотношения конструкции лыж и их эпюр, что первостепенно влияет на их катучесть, а смазка на втором месте. Так вот касаемо фишеров он говорил, что они часто бывают бракованые, в том плане, что лыжа может по-факту иметь разные эпюры мысков и пяток, скажем пятки на мягкую трассу, а мыски на жесткую и, соответственно такие лыжи никогда не "полетят".
Росси s2, yoko сold не менее универсальны фишер , только курсовая устойчивость лучше.
Юмористические новинки-классно сказал!
Для массового потребителя лыжи насколько знаю делают 2 завода. Фишер - это Мухачево, все остальное это калужский ЦСТ, я думаю Россиньол из Триала это даже не Испания. Понятно, что лыжи для спортсменов - это цеховая мелкосерийная заказная работа в Европе. Не важно, шильдик Alpine, Rossignol или Fisher.
Очень нужная информация.
Сними пожалуйста видео либо про rossignol из триала или про новые yoko, как они и т.д
Все понятно. Берем Фишер в "своём лыжном магазине". Они, походу, сами на финиш едут. При правильном ФА, конечно 😉
Спасибо за видео
А как же обзор и сравнение с мадшуз??
Ну, наконец то. А то я думал, что только я такой дурак, которому Атом понравился больше, чем Сало)). Особенно это заметно, если сравнить их в лоб, пару за парой. Атомы отзывчивее и стабильнее в парах по ощущениям.
Сало три пары взял-все три разные на ноге, кастомизация, однако=).
Позновательно! Все по делу! Хотелось бы еще узнать про скользяки(сам пластик) и номекс/пена сердечник, боковая фанера... Похоже, что несколько компаний их делают и продают потом лыжным компаниям. А по поводу юмора от фишер - дырочки на носках, чтобы потом на буксир удобно было цеплять тросом😎 отстающего лыжника😄 такую шутку слышал
Прикольно
Расскажите или лучше, потестируйте, водные лыжи) в связи с погодными условиями (теплая зима). Лыжи карбоновые (Рэд) на воду и Фишки с белым пластиком! Стоит ли их покупать?? Ну и вообще, чего там интересного??
Sergey Bagdasorjan да, саня, расскажи про лыжи на воду
@@АлексейБеличенко-п2и Лучше про гидрокостюмы!
Белые россики s3 едут только по "каше" из старой грязе-воды от 0 до +10, во всех остальных случаях - "стоп кран". На свежий пухляк со спуска выехал, чуть не кувыркнулся, встают колом. По смазке - ни каких парафинов, грязи наберут и встанут, только на чистые - порошок! В своих условиях, едут лучше фишек плюсовых.
PS при нынешних тёплых, дождливых, малоснежных зимах, s3 всё востребованней.
ReYJeY а со шлифтом что, заводской ворс есть, нужно перешлифовывать?
Алексей Беличенко Ворс на всех росси есть и на премиумах, у меня штатная структура.
Какие лыжи взять после Tisa race cup scating?
Купил на днях в Триале лыжи One way premio 10 soft за 7100 рублей. К ним боты купил Salomon Slab( коньковые) на платформе sns pilot, за 9500 рублей , крепления atomic carbon за 2500 рублей , палки One way diamond premio 9 за 3800 рублей. Сегодня покатался. Ни хера в лыжах не понимаю , но насмотревшись ваших роликов , купил все это! Нечего людей дразнить!
дружище,а есть ли смысл так тратиться???на соревнования собрался?
@@АлексейИван-у3в это он ещё не потратился.) на хорошем инвентаре и удовольствия больше получишь
@@fromsarov1423 это да.Но если выходить пару раз за сезон,то не вижу смысла заморачиваться)
Дак потому и купил , что скидки большие. Чтобы купить верхние One way за 7 тысяч, это даром! Верхние ботинки Саломон за 9,5 - это тоже в 2 раза дешевле , чем они стоят. Хочу " кайф поймать" от хорошего инвентаря! Сейчас только коньковый ход освою за пару часов ! ( шутка).
Да и потом у нас в Красноярске сам бог велел лыжами заниматься! Шикарная основа для этого есть , лыжные стадионы в шаговой доступности! 2 раза проводились зимние спартакиады народов СССР ( 1982 и 1986 года). А в прошлом году зимняя Универсиада 2019!
Александр, срочно записывайтесь в школу английского языка. Cap [кэп] - это шапка, кепка. В лыжах именно от этого слова технологию обозвали. Т.к. она как шапка накрывает лыжный "пирог". А чашка это cup [кап]. Он же кубок. От этого же слова кстати образуется worldcup. в смысле кубок мира.
Спасибо за видео.
Вот вы говорите fischer не начнет выпускать cap-лыжи только потому, что они долго выпускают "сэндвичи" и там у них много наработок. Не соглашусь. Если окажется что cap имеет значительные плюсы перед сэндвич. То fischer начнет делать такие лыжи. Постепенно и параллельно с сэндвичами, но начнет. Видимо просто по мнению fischer значительных преимуществ у cap нет. Или даже считают что их технология лучше. Для примера - Salomon изобрели крепления SNS. И очень долго продвигали их. Но в последние годы стали выпускать и крепления и ботинки для NNN. И даже ходят слухи, что SNS могут перестать выпускать.
Кстати мне было бы интересно узнать об особенностях и различиях креплений SNS и NNN. С историей возникновения. В общем подробненько. И думаю многих это заинтересует. Было бы здорово увидеть в одном из ваших видео такой материал. Заранее - спасибо.
Точно также как и нет преимущества у двух желобов и технологии холодной склейки. м- маркетинг. не более. а если еще точнее - это просто наработанная технология производства, где, как считает производитель, он достиг пика качества своей продукции.
@@ebobei имею мнение, что подошва ботинка + крепление ннн/пролинк тупо легче, поэтому все спортсмены на них. И, возможно, немного ниже.
@@ebobei ошибаетесь. Холодная склейка имеет преимущества. Свойства пластика не меняются, в отличии от горячего метода.
@Denyz Braga При холодной склейке нет высокой температуры и давления. Отсутствует деградация СП и сохраняется структура пластика. Через год-полтора, при регулярной обработке СП это разница очень заметна по сравнению с другими брендами.
@Denyz Braga за десятки лет в СДЮШОР сказки? Кому я поверю, опыту или верующим в теории заговоров?
юмористические новинки))))
Рассматривал эту боковую поверхность под хорошим увеличением.Просто слой грунтовки и краска.Так что чистой воды развод.
Прекрасный обзор,спасибо
У меня давно топовый Salomon, их цифры соответствуют лыжам, что очень хорошо (читайте инструкции)
Я фишером доволен!
По первым тестам Kastle подтверждают свой уровень на ровне с Salomon -Atomic , обидно будет если из-за своего упрямства в РРЦ 39.990₽ попадут в ситуацию с Karhu, Yoko , Peltonen . При том что на Ozon.ru их можно было купить с ценой 23.125₽ что я и сделал. Интересная работа напоминают Salomon Yellow и Rossignol S2 в раскат, лёгкие 1030 гр.пара, интересная работа на спуске резко начинают набор скорости вторую часть спуска и выкат, когда другие бренды выполняют замедление в части выката. Шлифт CW1 -5 -30 очень неплохо работает и в погоду около нуля - плюс по жесткой трассе.
Саня ты не прав!! Я пошёл и купил лыжи в триал-спорт 😹😹
Про росси какие то байки восновном, на днях приобрел дельта комп росси, едут шикарно, жесткие - да, ну зато скопостные. По рыхлому снегу закапываются - НЕ правда, я для прикола ехдил по насту 10см глубиной, аж лыж не видно под снегом, коньком едут шикарно не закапываются ничего, только из снега их успевай переставлять))) курс держат отлично, мне понравились они. И почему то у дельта комп есть рисунок на скользяке , а у дельта курс его нет, хотя они дороже и типа круче... Выбрал дельту комп чисто изза рисунка на скользяке, круто же)))
"лыжи чувствуются поинтересней". ¯\_(ツ)_/¯
Спасибо за информацию !!! Отлично
так фишер как раз RSC в последних годах делает на 115й конструкции, чтобы курсова была "какая". правда при этом можно забыть про универсальность.
Было бы интересно узнать про не такие известные марки лыж типа Йоко, Пелтонен и пр.
На канале есть про Peltonen. Лыжи неплохие, но ценники на все финские лыжи - конские. Только в Триале и можно взять по скидкам Yoko. Еще, судя по всему, Peltonen делает лыжи для Decathlon. Цены, как у Fischer.
Salomon и Atomic это одна компания . Многие их лыжи делают на одном заводе. Cup это чашка, кубок , cap это колпачок. Лыжи делают по технологии cap
Все четко и по делу. Помоги определится с выбором. С маркой лыж я определился а вот с моделью не как не могу. Остановился на лыжах salomon, только метаюсь между s/lab и s/race. Поделись мнение профессионала в если в них разница кроме того что у s/race середина не карбоновая, разница в весе около 70 гр. и цена 10 тыс. дешевле s/lab. Или быть может ты посоветуешь обратить внимание на лыжи другого бренда. Спасибо)
У всех новичков проблемы с курсовой устойчивостью, а ты советуешь фишер как 1 лыжи которые не имеют вообще курсовую устойчивость)) прекрасно ))
в свое время мне товарищ купил в магазине лыжи б/у Россики от Легкова )) в магазине, который как бы от него. Как в руки взял, сразу вопрос, почему маде ин Испаньёл ? Да и лыжи были убитые (полотно затертое ) а стоили как новые не из под ) Короче не катаюсь на них, разок Ла Диаганелу пробежал 65 км, (фишер с собой был плюсы на тепло)больше они ни когда лучше фишеров не выкатывали, хотя колодка прикольная, как на пружинах
Kastle по прошествии 4х лет не сильно представлены в мировом спорте, но своих атлетов имеют. В России они даже в призы заезжали пару раз, на марафонах в том числе.
Видел их на трассе, не пробовал. Отзывы сплошь положительные. Если бы увидел подходящую пару, взял бы на пробу не раздумывая.
Вы любитель покупайте карбоновые лыжи. Нормальный совет?
Привет где купить Соломон
Я катаюсь на ficsher rsc 2012 г и rossigno wcs s3 в 0 мину 5 разницы в скольжении нет, но курсовая устойчивость у фишеров поинтереснее
Думаю Salomon смогли спроектировать удачные лыжи в том числе благодаря развитию бигдаты в ИТ, тем самым делегировав кучу испытаний в цифру, существенно сократив сроки разработки.
Я в прошлом году ездил на "Молочную гонку". Артем Елисеев на каких-то аццких дровах приехал на второе место. Его братец, Матвей Елисеев, всем привез на тренировочных Мадчузах. Если мне кто-то не верит, погуглите, фотографий там было в достатке. Так что дело далеко не в лыжах, лыжи это всего лишь инструмент для достижения цели, а не сама цель.
не сравнивайте профи и любителей
Добрый день спасибо что ответили, ещё хотел у Вас совет, хочу купить лыжи те-же атомы, но не знаю как поступить правильно последняя модель этого года или сезона по цене со скидкой 26.900 атомы s9 карбон, не будет ли осенью цена на них ещё ниже, так как выйдут новые, и по весу мой вес 83- 85 кг рост 185 пойдут атомы на меня с ростовской 75- 95,не буду я для них слишком тяжёлый, mt там 93 на них??? Подскажите пожалуйста буду очень Вам признателен
Если все так просто с производством лыж с заданными параметрами, то почему в сборной РФ едущие лыжи передаются по наследству? Легков в своем интервью про это рассказывал.
Не поверите.
Некоторые скользяки со временем или от избыточной прожарки вдруг начинают ехать очень хорошо. Поэтому их и используют достаточно долго.
Соглашусь, нужно каждую из рассматриваем моделей протестировать с равными исходными данными при разных температурах чтобы понять универсальнлсть.
В первый раз не соглашусь)))). Сейчас с помощью ШШ можно и триаловские лыжи "зарядить" так, что на спусках будет ссыкотно. Да и про спорт цех руководитель ФЛГР неоднократно заявляла и заявляет, что спорт цех наклейка это всего лишь маркетинговый ход, не более...
Не согласен, в этом году было куплено три пары магазинных спидмаксов, два конька и классика. Все на холод. Одна пара конька оказалась таким шлаком, что сейчас находится в питере на перешлифовке. Вторая пара наоборот полетела. Классика показывает очень средние результаты + на одной лыже колодка смещена вперёд. Я тоже думал что спортцех фигня, но после увиденного...
В следующем году буду переходить на спортцех атомика.
@@niknifantov419 фишки это отдельная тема;)
Но хочу добавить ,соломон srase ,купил в начале сезона ,курсовая устойчивость хорошая ,есть недостаток ,снег суше и курсовая устойчивость послабее.
Александр, спасибо за такой краткий и подробный обзор, палец вверх. Да к стати пользуясь возможностью хочу узнать вашего совета, а именно у меня бюджетные саломоны rs7, хочу перейти на среднюю категорию, что можете посоветовать?
Атомик S7, Саломон RS. Или добавьте сразу денег и возьмите фишер RCS.
@@SkateClassic спасибо
Вопрос 1) Что такое курсовая устойчивость?
Вопрос 2) Откуда Александр Вы берёте столько знаний про лыжи, да я знаю, что это годы опыта, но читаете ли Вы какие-нибудь книги про лыжи?
Оскар надо дать за интересное и познавательное кино !!
Саломоны морозные G1это класс!
Саня ты не прав! Пойду куплю тису в триал спорте.
Классный ролик!!!