Io sono dell'idea che nello studio del folklore e nell'antropologia in generale nulla escluda nulla: é valida sia la tesi della Dea Pagana sia quella della strega medievale. Certo, vista la diffusione e l'influenza culturale che hai non può essere nata ieri. Noto una cosa però: distinguere Perchta e Holle potrebbe essere interessante: la prima é diffusa prevalentemente sull'arco alpino, in Bassa Germania, Austria, Slovenia... E forse qualche influenza pure in nord Italia: un mio amico di Bolzano mi conferma che dalle sue parti viene osservata qualche sua pratica. La seconda e più tipica dell'Alta Germania, in aree più di pianura e più affini alle tradizioni prettamente germaniche e non alpine. Inoltre Perchta é molto più spesso rappresentata come una megera: una strega vecchia, brutta e ostile, seduta ad atti violenti e macabri mentre Holle e più simile ad un'anziana signora dall'aspetto curato e quasi regale, certo pretenziosa ma mai così violenta e spregiudicata. In molte fiabe ha un ruolo estremamente positivo (mi viene da citare quella delle due sorelle) e viene più spesso paragonata ad una fata che a una strega. Ovvio, si contaminano a vicenda: ma l'idea che la più antica sia Frau Holle, che é di chiara origine germanica e che poi sia arrivata Perchta, mi sembra un po' semplicistica. Di sicuro Holle ha influenzato Perchta ma ritengo più probabile che queste due figure abbiano origini diverse. Ora, l'idea che Holle derivi dalla dea della terra dei germani (chiamiamola Frigga, chiamiamola Nerthus, chiamiamola Hel... Non é importante) credo sia appurato. Ma la nostra Perchta? Etnicamente di chi é figlia? Probabilmente dei due popoli che hanno abitato l'arco alpino durante tutta l'età precristiana: Celti a ovest e Reti ad Est. Sappiamo che il culto di una dea anziana legata alla terra, all'inverno e alla notte era molto diffuso tra le popolazione celtiche: era una delle Matrone e potremmo considerarla la loro Madre degli Dei. É una figura molto secondaria ma sentitissima nei riti e nelle tradizioni. Alcuni la associano alla dea gallica Nantosuelta e alla gaelica Behur con cui ha alcuni legami. Era la dea che da tradizione, veniva arsa su un falò nel pieno dell'inverno per scacciare il vecchio anno e fare spazio al nuovo. E questo é un aspetto. Però non torna ancora tutto e ho citato i Reti. Di questo popolo che visse dalla tarda età del bronzo alla prima età volgare in una larga fascia che va dai Grigioni all'Austria comprendendo le valli del Reno e del Danubio non sappiamo molto ma, vista l'influenza che ebbero in circa mille anni, possiamo ipotizzare che siano il possibile punto d'origine della nostra Perchta. Immaginate un po' popolo di allevatori e commercianti isolati che venera o una grande dea madre delle foreste e della tessitura che punisce violentemente coloro che non agiscono per garantire la sopravvivenza di loro stessi e della comunità. Una dea della vita e della morte potremmo dire, riflesso di un ambiente ostile e inclemente. Resta una mia teoria, quindi prendetela con le pinze.
Ho letto con attenzione e con molto interesse la tua teoria, e devo dire che sono rimasta piacevolmente colpita, soprattutto sulla parte riguardante i Reti, che non avevo minimamente preso in considerazione. Davvero davvero stimolante, ti ringrazio di cuore!
@Folkloristica ultimamente sto cercando di studiare quel poco che si sa su questo popolo: sto lavorando ad un romanzo ambientato in Valcamonica nel VI secolo aC e ogni informazione, concreta o ricostruita, può essere preziosa. Grazie davvero dei complimento troppo buona
16.44 Il libro che cito é il seguente: Al Ridenour, The Krampus and the Old Dark Christmas: Roots and Rebirth of the Folkloric Devil Per quanto riguarda Tacito, invece, l’opera é De origine et situ Germanorum 😊
Spero tu stia meglio... Purtroppo io il 5 Gennaio ho perso mia sorella, aveva soli 54 anni.... Comunque, come sempre e per sempre un abbraccio forte e un 👍🏻 da parte mia. Sonny da Brindisi. 🙏♥️😘😑😑😑
Ti ringrazio per questo nuovo video, molto interessante, che supera i nostri confini ma non quelli dei romani: ti faccio i miei complimenti per la tua dialettica che rende il discorso molto scorrevole e chiaro, soprattutto per la materia in questione e per l'accurata documentazione che "ti fa onore" e che ti rende un punto di riferimento per questo particolare tema. Ti auguro una pronta guarigione!
Grazie per il video! Volevo chiederti se puoi raccontare anche della Giubiana. Io sto cercando informazioni della questa figura per inquadrarla ma ho di difficoltà. Penso che è una strega che simboleggia l’inverno, la fine del l’inverno e inizio della primavera, ma poi c’è il carnevale che simboleggia la stessa cosa.
Uhhhh ho visto che si festeggia l'ultimo giovedì di gennaio! Provo a documentarmi, se trovo qualcosa di interessante arriva il video! 😊 Grazie infinite per il suggerimento!
Frau Holle deriva dalla vecchia dea germanica dell'oltretomba Hel da cui, per esempio, derivano anche i sostantivi hell (inglese) e Hölle (tedesco) significanti "inferno".
Potendo, meglio non avere a che fare con Frau Berchta/Perchta! 😂😂😂😂😂😂😂 La sua figura, non a caso, affascina così tanto i fratelli Grimm da far loro annoverare tra le favole della tradizione popolare germanica, il racconto di "Madama Holle". Guarisci presto e buon 2025! 🥳🎊🎉🍾🥂🥳💖
Sì, non sembra particolarmente simpatica, anche se quando il mio compagno lascia la cucina in disordine dopo averla usata inizio a comprenderla 😅 Grazie infinite e buon anno anche a te! 💗
![1244- Gregor MacGregor e la truffa del Regni di Poyais [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/kxxinnCZIc0/mqdefault.jpg)
Io sono dell'idea che nello studio del folklore e nell'antropologia in generale nulla escluda nulla: é valida sia la tesi della Dea Pagana sia quella della strega medievale. Certo, vista la diffusione e l'influenza culturale che hai non può essere nata ieri.
Noto una cosa però: distinguere Perchta e Holle potrebbe essere interessante: la prima é diffusa prevalentemente sull'arco alpino, in Bassa Germania, Austria, Slovenia... E forse qualche influenza pure in nord Italia: un mio amico di Bolzano mi conferma che dalle sue parti viene osservata qualche sua pratica. La seconda e più tipica dell'Alta Germania, in aree più di pianura e più affini alle tradizioni prettamente germaniche e non alpine.
Inoltre Perchta é molto più spesso rappresentata come una megera: una strega vecchia, brutta e ostile, seduta ad atti violenti e macabri mentre Holle e più simile ad un'anziana signora dall'aspetto curato e quasi regale, certo pretenziosa ma mai così violenta e spregiudicata. In molte fiabe ha un ruolo estremamente positivo (mi viene da citare quella delle due sorelle) e viene più spesso paragonata ad una fata che a una strega.
Ovvio, si contaminano a vicenda: ma l'idea che la più antica sia Frau Holle, che é di chiara origine germanica e che poi sia arrivata Perchta, mi sembra un po' semplicistica.
Di sicuro Holle ha influenzato Perchta ma ritengo più probabile che queste due figure abbiano origini diverse.
Ora, l'idea che Holle derivi dalla dea della terra dei germani (chiamiamola Frigga, chiamiamola Nerthus, chiamiamola Hel... Non é importante) credo sia appurato. Ma la nostra Perchta? Etnicamente di chi é figlia?
Probabilmente dei due popoli che hanno abitato l'arco alpino durante tutta l'età precristiana: Celti a ovest e Reti ad Est.
Sappiamo che il culto di una dea anziana legata alla terra, all'inverno e alla notte era molto diffuso tra le popolazione celtiche: era una delle Matrone e potremmo considerarla la loro Madre degli Dei. É una figura molto secondaria ma sentitissima nei riti e nelle tradizioni. Alcuni la associano alla dea gallica Nantosuelta e alla gaelica Behur con cui ha alcuni legami. Era la dea che da tradizione, veniva arsa su un falò nel pieno dell'inverno per scacciare il vecchio anno e fare spazio al nuovo.
E questo é un aspetto. Però non torna ancora tutto e ho citato i Reti. Di questo popolo che visse dalla tarda età del bronzo alla prima età volgare in una larga fascia che va dai Grigioni all'Austria comprendendo le valli del Reno e del Danubio non sappiamo molto ma, vista l'influenza che ebbero in circa mille anni, possiamo ipotizzare che siano il possibile punto d'origine della nostra Perchta. Immaginate un po' popolo di allevatori e commercianti isolati che venera o una grande dea madre delle foreste e della tessitura che punisce violentemente coloro che non agiscono per garantire la sopravvivenza di loro stessi e della comunità. Una dea della vita e della morte potremmo dire, riflesso di un ambiente ostile e inclemente.
Resta una mia teoria, quindi prendetela con le pinze.
Ho letto con attenzione e con molto interesse la tua teoria, e devo dire che sono rimasta piacevolmente colpita, soprattutto sulla parte riguardante i Reti, che non avevo minimamente preso in considerazione. Davvero davvero stimolante, ti ringrazio di cuore!
@Folkloristica ultimamente sto cercando di studiare quel poco che si sa su questo popolo: sto lavorando ad un romanzo ambientato in Valcamonica nel VI secolo aC e ogni informazione, concreta o ricostruita, può essere preziosa. Grazie davvero dei complimento troppo buona
@@kwakuanansi9131 Tienici aggiornati sul tuo romanzo allora! :) Un abbraccio! Metto il tuo commento in evidenza se posso :)
16.44 Il libro che cito é il seguente: Al Ridenour, The Krampus and the Old Dark Christmas: Roots and Rebirth of the Folkloric Devil
Per quanto riguarda Tacito, invece, l’opera é De origine et situ Germanorum 😊
Spero tu stia meglio... Purtroppo io il 5 Gennaio ho perso mia sorella, aveva soli 54 anni.... Comunque, come sempre e per sempre un abbraccio forte e un 👍🏻 da parte mia.
Sonny da Brindisi.
🙏♥️😘😑😑😑
@@sonnyneve7717 Sonny mi dispiace tantissimo, davvero. Un dolore inimmaginabile. Mando un abbraccio fortissimo a te e a tutta la tua famiglia ❤️
@@Folkloristica Grazie per la vicinanza. 😑💕💕🙋🏻♂️
Nooo Sonny mi spiace tantissimo 😢che peccato 🥹ti abbraccio forte anche se solo virtualmente ☺️
@claradagostino9939 grazie infinite Cara Clara. 😑😘🙏🙋🏻♂️🌹
La perfetta sceneggiatura per un film 😅 bravissima Letizia!
Grande come sempre❤❤ adoro Frau Holle da quando sono piccola! Ci sono mille storie è leggende su di lei, grazie mille 😊
Buongiorno Letizia , mi appassionano sempre i tuoi racconti e questa storia mi ha sempre appassionano
Non conoscevo questa figura... Quante cose imparo su questo canale, mitica Letizia! Grazie mille! Guarisci presto, anche qui siamo tutti influenzati 😅
Ti ringrazio per questo nuovo video, molto interessante, che supera i nostri confini ma non quelli dei romani: ti faccio i miei complimenti per la tua dialettica che rende il discorso molto scorrevole e chiaro, soprattutto per la materia in questione e per l'accurata documentazione che "ti fa onore" e che ti rende un punto di riferimento per questo particolare tema.
Ti auguro una pronta guarigione!
Grazie Saverio, sei sempre estremamente gentile! Un abbraccio! ❤
Bellissimo video... ma la cosa fondamentale e` che tu stia meglio, Letizia! E in bocca al lupo per riprenderti in frettissima al 100%!!
Bellissimo video Letizia, ma soprattutto bentornata 🙏🏻🥹
Ma grazie infinite! Un grandissimo abbraccio ❤❤
Sempre super interessante 😊spero che ti riprenda presto
Grazie per il video! Volevo chiederti se puoi raccontare anche della Giubiana. Io sto cercando informazioni della questa figura per inquadrarla ma ho di difficoltà. Penso che è una strega che simboleggia l’inverno, la fine del l’inverno e inizio della primavera, ma poi c’è il carnevale che simboleggia la stessa cosa.
Uhhhh ho visto che si festeggia l'ultimo giovedì di gennaio! Provo a documentarmi, se trovo qualcosa di interessante arriva il video! 😊 Grazie infinite per il suggerimento!
Buona totale guarigione Letizia. Sei un mito ❤grazie per i tuoi video
Frau Holle deriva dalla vecchia dea germanica dell'oltretomba Hel da cui, per esempio, derivano anche i sostantivi hell (inglese) e Hölle (tedesco) significanti "inferno".
Grazie dell'approfondimento ❤. Spero che sei guarita bene.
Grazie mille! Oggi va decisamente meglio ❤
Nel napoletano per indicare tempi molto antichi si dice da secoli: quando Berta filava…
20:40
Davvero??? Non lo sapevo! 😯
Bentornata 😘🙏🌹
Ma grazie❤️
FRAU Letizia 6 la migliore a mani basse
Ben tornata Letizia! Un nuovo anno insieme! 👍
@@diegopaganelli1520 un nuovo anno di pronunce sbagliate e folklore 😂❤️
Bambini venite qui che ho una storia da raccontarvi ; siete pronti ad ascoltare ?
Finalmenteeee gran rientro 🥹🫶🏻
❤❤ Troppo buono!
Sono contento che stai meglio ora passa tutto
Mi spiace tantissimo. Ti auguro una buona e veloce ripresa del tutto. ❤️❤️
Grazie di cuore Monica ❤️❤️
Mi spiace, tesoro! Va meglio adesso?
Sto iniziando a stare meglio ora, erano vent’anni che non avevo una febbre. Mi é arrivata con gli interessi 😅
Che sfiga @@Folkloristica
Ma come... Tra tutte queste fraü non viene citata la più famosa ed inquietante: Blücher!
(cavalli che nitriscono in lontananza)
La cosa più importante del video è sapere che stai meglio...💪🏻
Un caloroso saluto, frau Lätizia...🎩
Ma che persone di cuore che siete, siete una community meravigliosa ❤️
@Folkloristica TH-camr di cuore -> community di cuore... 😉
Potendo, meglio non avere a che fare con Frau Berchta/Perchta! 😂😂😂😂😂😂😂 La sua figura, non a caso, affascina così tanto i fratelli Grimm da far loro annoverare tra le favole della tradizione popolare germanica, il racconto di "Madama Holle". Guarisci presto e buon 2025! 🥳🎊🎉🍾🥂🥳💖
Sì, non sembra particolarmente simpatica, anche se quando il mio compagno lascia la cucina in disordine dopo averla usata inizio a comprenderla 😅 Grazie infinite e buon anno anche a te! 💗
👏👏👏🙏🏻🙏🏻🙏🏻❤❤❤
Ciao Mauro! 😃
Quanti nomi difficili in questo video, come fai a ricordarli tutti?
C'è il trucco: ho un fantastico canovaccio! 😂
👍
❤
💙
Conosco la sventratrice... è mia sorella 😂😂😂😂😂😂😂
Piccola mi spiace 😢spero ti riprenda del tutto
Grazie Clara! Oggi va decisamente meglio❤️❤️
😍😍😍
Riprenditi rapidamente!
Mi sono già rimessa in pista! Oggi va decisamente meglio 😃
❤
💓💓💓