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【裏話】ふるいポエム 考察(後編)【ポケモンアルセウス】【ポケ文句】

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  • เผยแพร่เมื่อ 14 ส.ค. 2024
  • 古いポエム考察(前半): • 【裏話】ふるいポエム 考察(前編)【レジェン...
    コギトとラブトロス、「??を怒らせてはいけない」の意味、イモモチのレシピなど、ポエムの内容を紐解いていきます。考察の前編を視聴されていない方は、まずはそちらから見ることをオススメいたします。
    重ねますが、これが正解とするものではなく、あくまで私の個人的な考えであることを前提としてください。二次創作のようなものです。
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    #コギト #ふるいポエム #PokemonLegendsArceus #古いポエム #レジェンズアルセウス #ポケモン

ความคิดเห็น • 364

  • @PokeMonku_2
    @PokeMonku_2  2 ปีที่แล้ว +283

    追記というか、補足です
    ・コギトが言う「数千年前の先祖」とは初期・古代シンオウ人を指すと思われます。
    ・ポエムの「風が抜ける場所」とは、シシの高台と書きましたが地名にもなっている「風抜け道」の方が正しそうです。(シシの高台とはほぼ同位置)
    ・最後のオマケ
    ポエムの「流れる時を見た」と「広がる世界を見た」は彼らが時空移動をしたことの裏付けにも成り得るのではないか、という解釈です。分かりづらくてすみません。
    そしてその場合、RR団アオ・マツの手持ちのグラカイが過去で衝突してホウエン神話の「グラカイの死闘」に繋がってたら面白いですね(地理的には無理ありそうではあるが)
    まあでも、RR団のイベント見返したらアクロマがゲーチスを元の世界に戻した時のエフェクトと同じでした。
    どちらにしても信憑性は皆無です。何度も言いますがこれを正解とする意図はありません、こういう考えも面白いよね程度です(笑)

    • @user-gk4ri8ii9h
      @user-gk4ri8ii9h 2 ปีที่แล้ว +15

      アクロママシーン1102号によって、マツブサアオギリはそれぞれ"自分の組織が勝利した元の世界"に帰されているので、飛ばされた時代までは言及されていないとはいえ二人一緒にヒスイ地方に来たとは考えにくいような…

    • @user-kp6yy4rc8k
      @user-kp6yy4rc8k 2 ปีที่แล้ว +4

      もし英雄と呼ばれたポケモンを手持ちに入れて初めてコギトにあったらイベントとかないかな

    • @peacepeaceta9184
      @peacepeaceta9184 2 ปีที่แล้ว +8

      アオギリ・マツブサの地方あるホウエン地方に居て人々を助けていた、レジロック、レジスチル、レジアイスとも関係あるのかもしれないですね

    • @dj9508
      @dj9508 2 ปีที่แล้ว +2

      コギトさんと風貌の似ているシロナさんがカンナギタウン出身ですね。
      今回もとっても面白い考察ありがとうございます!

    • @user-kp6yy4rc8k
      @user-kp6yy4rc8k 2 ปีที่แล้ว +3

      @T じゃあ動画みなければいい

  • @user-g0ch1s0sama
    @user-g0ch1s0sama 2 ปีที่แล้ว +607

    哀愁漂うポエムを後から恥ずかしくなって、わざわざヒスイ各地の地面の中に必死で隠そうとしてるコギトさん想像したらかわいすぎた

    • @user-lk3fx4wp1r
      @user-lk3fx4wp1r ปีที่แล้ว +42

      それを躊躇なく掘り出すデリカシーのないガチグマくん

    • @GIN-Nyan
      @GIN-Nyan 6 หลายเดือนก่อน +5

      16:02 心に余裕が生まれたことで羞恥心とかの普通の人間の”感情”を取り戻したからと考えたら納得😊
      エムリット「よかったね、コギトちゃん♫
      ん?なにこの日記……?」
      コギト「あ、やだぁぁぁぁぁ!!
      読まないでぇぇぇ!!!」

  • @motomoto-123
    @motomoto-123 2 ปีที่แล้ว +140

    アデクっぽい人の考察もしてほしい。もしアデクっぽい人が英雄でウルガモスと一緒にヒスイを救い、そのあとイッシュに移り住んだシンオウ人がこだいのしろを建ててウルガモスを祀ったとしたら、ウルガモスが一般ポケなのに伝説っぽい扱いされてるのにも頷けるし、ウルガモスの図鑑説明とも辻褄が合う。

  • @user-et5sw4pr4s
    @user-et5sw4pr4s 2 ปีที่แล้ว +453

    コギトさんが料理してる最中にプレートを渡すラブトロスのところを想像してみると微笑ましい

    • @zio-grando
      @zio-grando 2 ปีที่แล้ว +28

      なんか絶妙にタイミング噛み合ってない感w

  • @sutokajibooking75
    @sutokajibooking75 2 ปีที่แล้ว +313

    「コギトが料理をしているタイミングでラブトロスが空気を読まずにプレートを渡した」で笑った

  • @PokeMonku_2
    @PokeMonku_2  2 ปีที่แล้ว +250

    本当は20分の動画にせず、小出しにする方が良かったんでしょうが、個人的になんか小出しに出すの嫌だったのでまとめて出しちゃいました。途中で眠くなったら無理せず、続きは次の日に見てください。

    • @user-ss7np9kt5j
      @user-ss7np9kt5j 2 ปีที่แล้ว +10

      前編を越える23分に及ぶ動画…
      編集&投稿、お疲れ様でした。m(_ _)m

    • @Nasibuta743
      @Nasibuta743 2 ปีที่แล้ว +10

      編集マジでえぐい乙

    • @komyoo3896
      @komyoo3896 2 ปีที่แล้ว +9

      ちゃんと需要を理解してくれてる
      あなたの動画は長ければ長いほど良いんだから

  • @user-ic4ug3mj2m
    @user-ic4ug3mj2m ปีที่แล้ว +30

    最後鳥肌モノだけど
    流れる海を見たアオギリが広がる空間を見て
    広がる大地を見たマツブサが流れる時を見てるのなんか良い

  • @user-kd7rl7ti8j
    @user-kd7rl7ti8j 2 ปีที่แล้ว +326

    こうしてみるといろいろと矛盾が起こらないようにしたり考察要素を分かりやすくするためになるべく元の形を崩さない形でリメイクとして委託してでもBDSPをレジェアルと同時期に発売する必要があったんだなって思った

  • @rnakee
    @rnakee 2 ปีที่แล้ว +561

    22:17
    最後にとんでもない考察で鳥肌を立たせて
    無言で終わるのかっこよすぎるw
    過去作まで片っ端から考察していて
    着眼点に驚かされます

    • @user-me8te8vr2v
      @user-me8te8vr2v 2 ปีที่แล้ว +101

      確かにレインボーロケット団に入った世界線の二人では、元の世界に戻った所でグラードンカイオーガに潰されるだけなので、ヒスイに来たという線は濃厚かもしれません。

    • @Vapjo
      @Vapjo 2 ปีที่แล้ว +125

      いやマジでさらっと言ってるけど割とはっ!となる考察で凄いわ。ってなると、二人ともおじさんになってるし、そのまま元の世界には戻らずヒスイ地方で過ごしたって事か。こうなるとアデクも本人の可能性大だし、ノボリも帰れない事確定した()

    • @toto5565
      @toto5565 2 ปีที่แล้ว +66

      アオギリとマツブサのスマホも被害に遭っている可能性大

    • @user-Rusche
      @user-Rusche 2 ปีที่แล้ว +134

      アルセウス「…あなたたち何やってるんです…?海や大地を広げる…?バカバカしい。人間の分際で…。ヒスイ送りです。」

    • @goodyoi
      @goodyoi 2 ปีที่แล้ว +55

      @@user-Rusche シベリアみたいなノリでwwww

  • @user-xh9ky9lh5l
    @user-xh9ky9lh5l 2 ปีที่แล้ว +176

    最後の考察が当たっているとしたら、過去の異世界に飛ばされてまでケンカし続けるマツブサとアオギリってもはや仲良しなんじゃ

  • @coorie8508
    @coorie8508 2 ปีที่แล้ว +150

    動画では簡略化してましたが「何故コギトが長寿なのか?」説に関しては父か母がポケモンだった故に「コギトが人間とポケモンとのハーフ」だったか幼い頃に何か特殊な修行をやっていた事になり不老不死に近い力を得たとも解釈出来ます。
    「コギトが人間とポケモンとのハーフ」説はDPtのミオ図書館にある本「シンオウむかしばなし その3」の中に
    「ポケモンと結婚した人間が居た、人間と結婚したポケモンが居た。昔は人もポケモンも同じだったから普通の事だった」
    とも書かれてましたから、古代シンオウ時代は人間とポケモンは同等の種族だとの認識があった故にポケモンの血を引く人間・人間の血を引くポケモンが数多く居たのではないかとも考えられます。つまりコギトは親が比較的長寿の血統のポケモンでありその子であるコギトはポケモンの遺伝子を受け継いでいる事から普通の人間よりも長く生きられたのではないでしょうか?

    • @user-qj4ne3mn6f
      @user-qj4ne3mn6f 2 ปีที่แล้ว +54

      長寿といえばキュウコンが真っ先に頭に浮かびました、図鑑説明でも「千年生きるといわれている」と記述されていますしね

    • @user-lj5cj1fl3e
      @user-lj5cj1fl3e 2 ปีที่แล้ว +82

      @@user-qj4ne3mn6f そういえばキュウコンは通常色は金、色違いは銀ですね

    • @user-yq7zm7bo5u
      @user-yq7zm7bo5u 2 ปีที่แล้ว +24

      革命が起きた

    • @user-zq3ez3ut5l
      @user-zq3ez3ut5l 2 ปีที่แล้ว +39

      昔あったポケモン4コマ漫画に 生まれた時から育てたキュウコンが亡くなったことを悲しんでるおばあちゃんが 実は1000年生きてるんじゃないのか?みたいなのが載ってた記憶があります。

    • @user-kd7rl7ti8j
      @user-kd7rl7ti8j 2 ปีที่แล้ว +5

      自分は初めてコギトを見た時にダークライっぽいと思いました

  • @user-Rauto0308
    @user-Rauto0308 2 ปีที่แล้ว +267

    当たり前のように過去作持ってきて「ここと同じ」とか「ここと繋がる」って言えるの凄すぎる

  • @dice_keydess2418
    @dice_keydess2418 2 ปีที่แล้ว +139

    22:24 2人の肖像画が大きな襟の服装で、長崎から伝わったキリスト教の祭服を思わせるデザインなのも、解釈の幅が広がって好き

    • @user-ye8rd9sh6d
      @user-ye8rd9sh6d 2 ปีที่แล้ว +8

      キリスト教って鹿児島じゃなかったっけ?

    • @nenemyamia
      @nenemyamia 2 ปีที่แล้ว +30

      @@user-ye8rd9sh6d ホウエン出身とかけたってこと?

    • @user-Rusche
      @user-Rusche 2 ปีที่แล้ว +24

      @@user-ye8rd9sh6d 1550年に長崎の平戸にキリスト教が伝来したとか。

    • @misonikomibrother
      @misonikomibrother 2 ปีที่แล้ว +28

      どちらにせよ九州=ホウエンで何かしらかかってるかもですね

    • @user-ye8rd9sh6d
      @user-ye8rd9sh6d 2 ปีที่แล้ว +9

      @@user-Rusche ごめん、ザビエル来た場所と勘違いしてたよ教えてくれてありがとう

  • @user-dc6qd2im5s
    @user-dc6qd2im5s 2 ปีที่แล้ว +50

    なんだかんだイモモチのくだりが一番『すげぇ』ってなった
    ほんとよく出来てる

  • @user-oj6ky6uu9f
    @user-oj6ky6uu9f 2 ปีที่แล้ว +178

    18:42 ここからまじやばい、これがほんとに関西と北海道にそれぞれルーツを持ってかつゲームに取り入れやすいものを公式が探して見つけてるんならほんますごい
    ポケモンって後付け設定で世界観を広げていく上手さを楽しむコンテンツだと個人的に思ってるんだけど、この辺のジョウトがらみは当時から考えていたのかと思わせるほどだな、、、さすがに当時はHGSS発売の伏線くらいの意味だったと思うけど回収がほんとにうまい

    • @haabokkuri
      @haabokkuri 2 ปีที่แล้ว +41

      それ。みんな伏線回収だ後付けだどうのこうの言ってるけど違うんだよな。
      バラまいた設定をくっつけて1つのストーリーにしてるだけ。
      でもそれが辻褄合うように上手く作られてるから凄い。

  • @bean_NPK
    @bean_NPK 2 ปีที่แล้ว +83

    理屈が通っているから何の問題もないんだけど、みんな当たり前のようにコギトが長寿なことに疑問を持たないの好き

    • @cassisnk
      @cassisnk ปีที่แล้ว +5

      作中でも露骨に長寿アピしてたからね…

  • @renji_undertail
    @renji_undertail 2 ปีที่แล้ว +222

    こんなバリバリの考古学・民俗学・人類学を、作る方も読み解くほうもすごすぎて感動
    動画という体裁ではあるがこれは紛れもなく論文

    • @user-xb1zf6jy6w
      @user-xb1zf6jy6w 2 ปีที่แล้ว +4

      動画型の論文流行れ...っ

  • @user-et6nt1bs3q
    @user-et6nt1bs3q 2 ปีที่แล้ว +23

    雑考察投下します…めっちゃ途中ですがもろもろ時間切れになってしまってこのまま投下します
    ポエム6、ポエム15をはじめ、ズイの遺跡の石板、アルセウスやユクシー、アグノム、エムリットたちの言葉は全てひらがなになっているのですが、なにか意味があるのか浅慮ながら考察しております(その部分だけ漢字をわざと使ってないのではと思っています)。はじめはテレパシーで話していることを強調するためにひらがなのみなのかな、とも考えていたのですが、ポエムになっているとするとテレパシーとは違う意味合いではないかと思います。
    簡潔に申し上げると、「アルセウス産のポケモンと人間はかつて同じ言葉を使っていた」or「アルセウス産のポケモンが使っていた言葉から派生して人間の言葉が生まれた」説です。アルセウス産ポケモンとしているのは、他の地方では例が見られなかった為です(要確認)
    ゲーム中喋るポケモンとしては、剣盾ではバドレックスはピオニーを介して通訳が必要で、その際は漢字が使用されていました。サン・ムーンのカプ・コケコは全部カタカナでしたのでどのように喋っているのかわかりかねるのですが…これらには当てはまらないかと思いました。
    まず、紐解く一助となる文字について、着目します。
    【アルセウスとアンノーンについて】
    アンノーンといえば、何らかの文字を指すと考えられているポケモンです。HGSSでは、アルセウスをアンノーンのいるアルフの遺跡に連れて行くと、シント遺跡へ行くイベントが発生しました。イベント中もアルセウスがアンノーンを使役?している様子が見られます。
    【象形文字】
    レジェンドアルセウスはもう1種類文字が出てきます。各地やキッサキ神殿などにある、伝説や10のポケモンたちでしるされている象形文字です。
    象形文字について、こちらの世界でよく知られるのは、エジプトヒエログリフが該当します。ヒエログリフは文字そのものに意味がある神聖文字です。この文字はその煩雑さから、日常生活の記録には適しておらず、使うのは神官などに限られていました。ヒエログリフの解読には、ロゼッタストーンの発見が大きく貢献し、ここにはヒエログリフ、デモティック(民衆文字、ヒエログリフを簡略化したもの)、ギリシャ文字(表音文字)の3種類で同じ文章が書かれています。(とても簡略化した歴史なので悪しからず)
    レジェンドアルセウス内でも象形文字らは儀式的なものに使われると思います。
    〜~~〜~~~~~~~~~~~~~~~~
    ポケモンの話に戻りますが、象形文字、アンノーン文字、現代語の3つがレジェンドアルセウス内で登場しますが、使用されていた時期の順は明らかにする資料は見つけられませんでした。
    しかし、HGSSでは大量のアンノーンをまとい、ディアルガ・パルキア・ギラティナのいずれかを無から生成するようなイベントがあり、アルセウスが何かを成すためにアンノーンが関わりがあるのは確かです。そのため、アルセウスが現れた時代からアンノーンの発生まではそう離れていないはずです。アンノーンの図鑑説明にある「アンノーンみたいな文字が先か、アンノーンが先か」問題については文字の発見は人間に依存するのでアンノーンが先であると思います。
    今作では、アルセウスらテレパシーなどで話すポケモンはひらがなで主人公に話しかける、ズイの遺跡のアンノーン文字はひらがなで訳されることから、アルセウス産ポケモン語の表音文字がアンノーン文字なのではないでしょうか。
    HGSSのアンノーンノートには
    「むかし このいせきには アンノーンと にんげんの いちぞくが すんでいた らしい」「いせきの そばに いろんな にんげんが くるようになり アンノーンと にんげんの きょうぞんを ねがう いちぞくは ここを はなれていった という」
    とあります。アンノーン文字を使用していた人々がジョウトのアルフの遺跡にいたということになるのではないでしょうか。それはおそらくはるばる渡ってきた古代シンオウ人にルーツがあるのではないかと思います。
    【ウォロ】
    ウォロはテレパシーか何かは不明ですが、ギラティナと共謀するほどには意思疎通が取れていました。また、象形文字を読むことができます。ルーツ不明だが、本来のシンオウ様(アルセウス)に固執し古代シンオウ人の血筋を全面に出してくるウォロ(アルセウス産ポケモン語+象形文字がわかる)
    【コギト】
    ポエムより、コギトはラブトロスとなんとなく(寒いところは嫌いということがわかる程度)の疎通はあったようです。シンオウ様の教えを広めるためジョウトへ渡ったコギトの祖先(アルセウス産ポケモン語+アンノーン文字がわかる、書ける)
    【主人公】
    突然誘拐されヒスイ地方に送られる主人公(アルセウス産ポケモン語がわかる、文字はわからない)
    また追記します(もう頭が回らない)

    • @PokeMonku_2
      @PokeMonku_2  2 ปีที่แล้ว +4

      コメントありがとうございます。
      非常に興味深いです、余力あれば後日でも、続きも拝読させていただきます。

  • @coorie8508
    @coorie8508 2 ปีที่แล้ว +70

    10:31 ポケモンXYにもNPCが永遠の命について持論を言ってて、「永遠の命ってさ、憧れるけどつまらなくなるよね」的な事を言ってたのを思い出しました。これって「どんなに深い友情・愛情・人付き合いを持ってもその相手は病なり寿命なり事故や戦いでタヒんでいって結局は孤独になってしまうから、日々の日常に楽しさや面白さを感じなくなってしまったり生物の命の価値が相対的に下がってしまうからつまらなくなる」的な解釈をしてるとも言えます。
    それに他の漫画・ゲーム・ラノベにも不老不死・長寿を自称する吸血鬼やエルフなど異種族キャラが「我らが見た人間の寿命はあまりにも短すぎる」「人間は自分が生きていた証を残そうとして英雄になりたがったり歴史に名を残す様な事をやりたがる」事を嘆く発言や描写が数多くあります。
    17:12 コギトがせいれいプレートの存在を認識出来なかったのはDPt時代当時がまだフェアリータイプの概念が存在していなかった事もあるかもしれませんね。ポケモンのタイプにフェアリータイプが追加されたのは第6世代であるXY・ORASの時ですから・・・・・・。

  • @komyoo3896
    @komyoo3896 2 ปีที่แล้ว +187

    文句さんがすごいのはもちろん考察自体が面白いのが一番だが、それを視聴者にわかりやすく伝える動画の構成がちゃんと出来てるとこよな
    考察でいいネタ持っててもそれが視聴者に伝わんなきゃ意味ないから、話すテンポ・画像カットのスピードが適切すぎるのが単純に動画投稿者としてスキル高いなって

  • @JohnS-ou3wg
    @JohnS-ou3wg 2 ปีที่แล้ว +154

    豊穣の社に似た形状の建築物がカンナギタウンにあることを関連として見出すの、さらっとやってるけどすごすぎる

    • @maruaru89
      @maruaru89 2 ปีที่แล้ว +11

      これだけで動画一本になりそうなのにね

    • @user-lc4qk3zf8m
      @user-lc4qk3zf8m 2 ปีที่แล้ว +61

      ラブトロスがイッシュにいなかった理由にもなりますね、そもそも家(社)から遠出してイッシュに行く理由が無かったと
      ボルトロスとトルネロスは結構アクティブなのにラブトロスは出不精だなあ

    • @haabokkuri
      @haabokkuri 2 ปีที่แล้ว +19

      @@saku968 寒いの苦手だけど頑なに北海道から出ないの草。
      ムベさんと一緒に九州行け。

    • @user-lr9xs5nn7f
      @user-lr9xs5nn7f 2 ปีที่แล้ว +1

      @@saku968
      BWはともかくBW2でラブトロスが出てこないのは寒いから…?

  • @user-fn2dp6tr7u
    @user-fn2dp6tr7u 2 ปีที่แล้ว +111

    最後のマツブサとアオギリの考察を聞いた瞬間、鳥肌がエグくなった…

  • @dusu295
    @dusu295 2 ปีที่แล้ว +238

    ここまで複雑な考察なのに見てわかりやすくまとめてくれるのほんとに助かる

  • @user-ii4hi1kr9q
    @user-ii4hi1kr9q 2 ปีที่แล้ว +56

    ポケ文句さんは知識量と考察力だけでも凄まじいのにこの整理力と視聴者が理解しやすく説明する力まで完璧すぎて本当に何者なんだって感じ、逸材すぎる

  • @kaede_kun_117
    @kaede_kun_117 2 ปีที่แล้ว +285

    執筆者のコギトの前でポエム読むの鬼畜で草

    • @user-mw1wj2sn9u
      @user-mw1wj2sn9u 2 ปีที่แล้ว +46

      羞恥プレイいいぞぉコレ

    • @zio-grando
      @zio-grando 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-mw1wj2sn9u
      おばs…の…いえなんでもないです

  • @user-uz1ld6nw3h
    @user-uz1ld6nw3h 2 ปีที่แล้ว +113

    今作は今までの全ての作品に関わってきてるの恐ろし過ぎる…これがアルセウスの力か…

  • @MrKazuking95
    @MrKazuking95 2 ปีที่แล้ว +20

    アルセウス戦後の会話で「コダイノエイユウ…彼らと同じように、時間空間を超え…」とあり、ちょうど文章が途切れて分かりにくくかったですが古代の英雄も主人公と同じように別の時代から飛ばされてきた人であることをアルセウスは言ってますね。(今後の考察に期待)

  • @user-cb9dd2qy6d
    @user-cb9dd2qy6d 2 ปีที่แล้ว +32

    コンゴウ団とシンジュ団の初代長について、ダイヤモンドの生成と採掘が陸でできたから、後のマグマ団へ、真珠が真珠貝、海からとれるからアクア団へと変貌したのかと思った

  • @user-Nonos
    @user-Nonos 2 ปีที่แล้ว +101

    今回もバカおもろかった。レジェアルやっててよくわからなかった部分をこの動画で答え合わせできてる感じがして好き

  • @user-yj7zc2uf1q
    @user-yj7zc2uf1q 2 ปีที่แล้ว +9

    9:07 こういう、??の部分が過去に行く事で判明するスタイルほんと大好き

  • @user-lv3rk8gg4u
    @user-lv3rk8gg4u 2 ปีที่แล้ว +26

    こんな繋げて理解できてしまった今、もう感動というか激震で冷静じゃいられん…。ポケ文句さん本当にすんげぇ…。動画最後もかっこよすぎ

  • @sasakama160
    @sasakama160 2 ปีที่แล้ว +26

    自分が忘れてた過去作からの情報を色々引っ張りながら解説してくれるのでポケ文句さんの考察面白いです!
    コギトの住居のベッドの枕が大きいの2つ、小さいの1つであることから昔は夫と子どもと一緒に住んでたのでは?と考えると、
    じゃあその2人は一体どこに行ってしまったのか?って新たな疑問が生まれるし、ゲーフリはどこまでも考察させようとしてて楽しい
    ポケモンの面白さのひとつは間違いなく考察要素だよなぁ

  • @グラードン
    @グラードン 2 ปีที่แล้ว +58

    ただでさえ歴史がムズイのにそこに時間軸移動も加わってくるともうわけがわからん
    それをここまで考察できるポケ文句さんは凄すぎる

  • @user-fo7nu1si8d
    @user-fo7nu1si8d 2 ปีที่แล้ว +70

    ここまで綺麗に繋がるとゲーフリが後付けじゃなくて当時から考えていた設定のように思える
    個人的にはノボリがヒスイに飛ばされたのも今後何らかの形で回収される気がして楽しみ

  • @user-pl1bx5fj9k
    @user-pl1bx5fj9k 2 ปีที่แล้ว +23

    10:19 唐突なブリーチコラで笑ってしまった

  • @rukkrus
    @rukkrus 2 ปีที่แล้ว +29

    作る方も作る方だけど読む方も読む方なんだなと…
    素晴らしい考察でした

  • @AK-xi6rk
    @AK-xi6rk 2 ปีที่แล้ว +82

    イモモチでここまで考察できるのすごい

  • @user-mn1wp6pg9w
    @user-mn1wp6pg9w 2 ปีที่แล้ว +14

    死海文書のような聖典の原典を捜索し昔の人の生活や歴史を考察するのはまさに考古学のそれだよなぁ。

  • @user-fm5mx2wt3g
    @user-fm5mx2wt3g 2 ปีที่แล้ว +73

    解説の丁寧さが国語の授業のそれ

  • @YoutubeAkaunto
    @YoutubeAkaunto 2 ปีที่แล้ว +37

    最後のルビサファリーダーの話が本当だとしたらBDSP、アルセウスにメガ進化がないのも世界線の問題で納得がいくのでは….。

    • @YoutubeAkaunto
      @YoutubeAkaunto 2 ปีที่แล้ว +11

      逆にポケモンデイとかでメガDLCなんかが来たら矛盾しますね

  • @user-tu1xo2ev8p
    @user-tu1xo2ev8p 2 ปีที่แล้ว +15

    プレート渡す習慣がジムバッチ渡す習慣に変わってったんかぁ〜、おもろー

  • @user-wl7kg5fw2k
    @user-wl7kg5fw2k 2 ปีที่แล้ว +20

    コギトさんとお茶してるバリヤード和むw

  • @jw244
    @jw244 2 ปีที่แล้ว +105

    この人がいなかったら絶対気づかれない裏設定を作ったゲーフリすげぇぇ

    • @user-ro5cp4jv4f
      @user-ro5cp4jv4f 2 ปีที่แล้ว +22

      ゲーフリ「せ、せやろぉぉ!!」

    • @user-Rusche
      @user-Rusche 2 ปีที่แล้ว +21

      ゲーフリ(なんか使えそうと思って放置してたけどこの説めちゃくちゃ良いからそういう事にしとこ……)

  • @YoutubeAkaunto
    @YoutubeAkaunto 2 ปีที่แล้ว +6

    おいおい待てって最後言い残して終わった爆弾発言一番やばいだろ…w

  • @Co-sw2mc
    @Co-sw2mc 2 ปีที่แล้ว +13

    カンナギタウンの流れといかりのみずうみの考察、リアルでうわってなった

  • @user-gg5jo9ej7m
    @user-gg5jo9ej7m 2 ปีที่แล้ว +32

    ポエムコギトさんが書いたと思うとめっちゃかわいいな…

    • @B0KUDA
      @B0KUDA 2 ปีที่แล้ว

      これが萌えというやつか

  • @listener4869
    @listener4869 2 ปีที่แล้ว +20

    大陸=岩,鋼,氷➔ロック,スチル,アイス
    命の宝玉=電,竜,草,地,水➔エレキ,ドラゴ,?,?,?

    • @listener4869
      @listener4869 2 ปีที่แล้ว +2

      神が大陸移動を命令➔干渉権

  • @user-yc8yd8ub1n
    @user-yc8yd8ub1n 2 ปีที่แล้ว +48

    レジギガスの伝説を見てたらやっぱりレジギガスのレジェンズの作品欲しいなぁ。レジ系のポケモンは全タイプいるって言われてるし

  • @masamune9836
    @masamune9836 2 ปีที่แล้ว +9

    10:19 夢中になって観てたらいきなり完成度の高いBLEACHコラ出てきて草

  • @fuji3739
    @fuji3739 2 ปีที่แล้ว +7

    子供の頃から疑問だったカンナギタウンの祠の謎が解けてスッキリした
    ゲーフリこの頃からラブトロスの存在を構想してたとしたら凄すぎやろ…

  • @user-qc5fk4tf1q
    @user-qc5fk4tf1q 2 ปีที่แล้ว +9

    ダークライ考察の動画でも言ってたけど、今作のユクシーも「目」に関する質問してきたよな

  • @maki-notaba24
    @maki-notaba24 2 ปีที่แล้ว +9

    アデクとマツブサ/アオギリが本人だとしたらとんでもなく長命になる問題をこんな形で解決させるとは…

  • @user-it1df9lp7b
    @user-it1df9lp7b 2 ปีที่แล้ว +6

    ポケ文句のロゴちゃんとヒスイのモンボになってるの好き

  • @user-lf5hg5ug4j
    @user-lf5hg5ug4j 2 ปีที่แล้ว +9

    最後めちゃくちゃ綺麗に纏まってて感動した…

  • @user-zs5kd6zj4r
    @user-zs5kd6zj4r 2 ปีที่แล้ว +7

    RR団のマツブサとアオギリはそれぞれ別の世界から来ていること、
    アクロマの
    「一言で 説明すれば!
    次元の チャンネルを あわせ
    元の 世界に 戻したのです!」
    という発言、
    これらを踏まえると二人が一緒にレジェアル世界に飛ばされたとは到底思えません。

    • @coorie8508
      @coorie8508 2 ปีที่แล้ว +4

      RR団のボス達は各地方の主人公がトレーナーとして活躍しなかったif世界での姿だし、そのマツブサ・アオギリは「RSE・ORASの主人公がホウエンに来なかったらそれぞれの野望成就出来ていたのではないか?」の”たられば”の話になりますね。

  • @pppchan
    @pppchan 2 ปีที่แล้ว +12

    ポケ文句さん、動画の内容が的確かつ納得できる根拠が多すぎてゲームフリークの関係者かと思ってたけど、今回のポエム考察の思考の幅からポケモンをめちゃくちゃ深く愛するユーザーだってことがわかった。
    むしろ関係者よりすげえ…

  • @user-ks7kw5kl4y
    @user-ks7kw5kl4y 2 ปีที่แล้ว +23

    前回の途中からもう訳分からなくなってきて、今回も例に漏れず途中まで「はぁ...(?)」って感じだったけど、イモモチの流れで一気に鳥肌立った
    イモモチのルーツまで一致してるとは...

    • @ケツマンこ
      @ケツマンこ 2 ปีที่แล้ว +1

      イチモツ!?

    • @haabokkuri
      @haabokkuri 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ケツマンこ ポケモンの技でいうとすいとる。
      ギガドレインはやり過ぎ。

  • @q3hq2h59
    @q3hq2h59 2 ปีที่แล้ว +10

    11:08「地の果て」がキッサキ(北海道で言う宗谷岬)を表すってなってるけど、アイヌ語で「地の果て」は「知床」のことだから少し違和感ある

  • @naso68
    @naso68 2 ปีที่แล้ว +6

    後半の内容も納得と驚きの連続でした。
    アオギリとマツブサ、元の世界に戻されたとばかり思っていました。

  • @abenanisan_
    @abenanisan_ 2 ปีที่แล้ว +55

    すごいあっという間に時間が過ぎていった
    本当にすごい考察力ですな

  • @denisepr4541
    @denisepr4541 2 ปีที่แล้ว +22

    11:28 コギトさんにモンボ投げてワロタw

  • @Solychee
    @Solychee 2 ปีที่แล้ว +12

    12:30この辺の疑問って他の言語でプレイしたら明白になったりしない?

  • @user-pc3dy3uu4t
    @user-pc3dy3uu4t 2 ปีที่แล้ว +47

    夜更かししてて良かった(号泣)

    • @_koikoikoi2760
      @_koikoikoi2760 2 ปีที่แล้ว

      テスト前だから寝ちまったよ……

  • @user-ht8td9bs3v
    @user-ht8td9bs3v 2 ปีที่แล้ว +22

    ユクシーのクイズに意味あったんだ…ならアグノムにシズメダマ投げるイベントもシズメダマない時代の英雄は石(意思)を投げてたのかもしれない。

  • @Shika_no_082
    @Shika_no_082 2 ปีที่แล้ว +6

    17:06 完成度高くて草

  • @Shika_no_082
    @Shika_no_082 2 ปีที่แล้ว +5

    アルセウス発売前…と言っても随分前に妄想してた事が、「シロナが1000年くらい生きてる設定だったら面白そう」みたいなものだったなぁ
    シロナ自身は多分違うけど、その説濃厚なキャラが出てきて、しかもシロナにどこか似た雰囲気があるのが自分の事のように嬉しい

    • @user-gy3mf2ry4k
      @user-gy3mf2ry4k 2 ปีที่แล้ว

      いや自分のことじゃねえか

  • @user-fo3ed3qn8v
    @user-fo3ed3qn8v 2 ปีที่แล้ว +9

    今更気づいた。主人公は太陽だから照なんだね

  • @imotikal
    @imotikal 2 ปีที่แล้ว +9

    とても丁寧な考察で、プレイ中は深く考えずに流していたシーンも深読みすればこんなに面白かったのか…と感動しています。
    ただポエム8のプレートのくだりから笑いが止まらなくて進めません😂

  • @akayu6160
    @akayu6160 2 ปีที่แล้ว +7

    ダイパの頃から意味ありげにある祠がずっと気になってたからスッキリしたわ

  • @choco.789
    @choco.789 2 ปีที่แล้ว +3

    サンムーンの舞台のアローラで、アルセウスを模したタイプ:ヌル、シルバディが作られているから、アローラとヒスイにはなんらかの共通点ありますよね…

  • @user-lz4mi3jp4v
    @user-lz4mi3jp4v 2 ปีที่แล้ว +8

    金を積みたい
    ホントに見ててワクワクする考察
    マツブサアオギリ元気でやっててほしいな…

  • @Vapjo
    @Vapjo 2 ปีที่แล้ว +12

    今回アルセウスの事邪神邪神言ってる人いるけど、これ一番悪なのウルトラホールの存在じゃね?((
    ノボリも多分ウルトラホールから来たろうし。でもそうなるとアルセウス(本体)はあれだけの力がありながらウルトラホールで起こった出来事は無視してたのか?ってなるんだよなぁ。もしかしてあれか?ドラゴンボールの界王神じゃないけど、神は見守るって感じなのかな。それでもし人間とポケモン達にもどうにも出来ない事態になったら動き出す的な。やっぱアルセウス神だな

    • @ramunomi5655
      @ramunomi5655 2 ปีที่แล้ว +3

      あらゆる宇宙に居て人とポケモンを観測してるような神ともなるとウルトラホールなんてただの自然現象に過ぎないんだろうね

    • @ruso6316
      @ruso6316 2 ปีที่แล้ว

      まぁそういうことだろうね。なんかアルセウスらしいというか。
      ウルトラホールなんてやろうと思えばアルセウスならどうにでもできるだろうし、パルキアだってできそう。

  • @yoakenosuzu
    @yoakenosuzu 2 ปีที่แล้ว +2

    イモモチも同じノートにレシピ書いてたせいで、間違って地面に埋めちゃったんだろうなあって思うわ。コギトかわいい。

  • @gw594
    @gw594 ปีที่แล้ว +1

    コギトがプレートに気づかなかった理由がかなり整理されて説明されていて、満足感が高い動画でした

  • @mashmallow531
    @mashmallow531 2 ปีที่แล้ว +28

    後半を待つ一週間が大きすぎる期待で本当に長かったから本当に嬉しい😭

  • @real5720
    @real5720 2 ปีที่แล้ว +16

    確かにシシの高台付近に風抜け道という場所がありますね

  • @user-nm6jl4ep3p
    @user-nm6jl4ep3p 2 ปีที่แล้ว +9

    ポエム考察お疲れ様です!眠れなかったので更新通知みて飛んできました
    前半の動画のギラティナ信仰の話とか、後半のセキから聞ける教えとポエム18と現代のシンオウ神話をそれぞれ絡めることで深み増してたりとか、色々鳥肌立ちました…着眼点素晴らしすぎる…
    プレイヤー視点で言えば十数年の時を経てやっと神話が紐解かれていく感じも憎いですし、現代人を過去に送り込んだ設定がプレイヤーが神話を紐解いていく為にも生きてるなぁってポケ文句さんの考察聴いてて思いました
    11:28 あと、コギトにモンスターボール投げてて笑いました。こういうとこ好きです

  • @user-pp7ti3se3k
    @user-pp7ti3se3k 2 ปีที่แล้ว +8

    19:35 自分の考察を使って考察するの凄すぎる。

  • @user-mu4jy4uz5w
    @user-mu4jy4uz5w 2 ปีที่แล้ว +5

    この人テストの時系列を並べ替えよの問題絶対間違えなさそう

  • @the3024
    @the3024 2 ปีที่แล้ว +5

    片方の姿のラブトロス特性てんねん説

  • @user-id9pg3be3e
    @user-id9pg3be3e 2 ปีที่แล้ว +5

    ウルトラホールって数十年に一度空いてるかと思ったけど、結構頻繁に空いてるんやな
    もしかするとポケモン交換の副作用だったりして

  • @CHANNEL-px9my
    @CHANNEL-px9my 2 ปีที่แล้ว +12

    なんかもう公式VSポケ文句の考察バトルやん

  • @gogo55chan
    @gogo55chan 2 ปีที่แล้ว +30

    造詣が深くて見応えがありました。
    かなり時間をかけて考察なさったかと思います。お疲れ様でした。

  • @きさゆゔぁ
    @きさゆゔぁ 2 ปีที่แล้ว +21

    10:18 コギトさんのポエム読むたびに某漫画の巻頭ポエムっぽいなぁって思ってたんだけど、もしかして投稿者さんも仲間か?

  • @DoNotCry1
    @DoNotCry1 8 หลายเดือนก่อน +2

    どうしてもポエム13がけんた食堂の声で再生されてしまう

  • @ar_ymn
    @ar_ymn 4 หลายเดือนก่อน

    3:51 このあたり、「昔」のゲシュタルト崩壊起こる😂

  • @user-dg1jf9rf1p
    @user-dg1jf9rf1p 2 ปีที่แล้ว +13

    考察おつかれさまです!今回もめちゃおもしろかったです。。。
    あと最後のおまけがかっこよかった

  • @user-sn2wh5nj2c
    @user-sn2wh5nj2c 2 ปีที่แล้ว +4

    細かいけどポエム14の「風が抜ける場所」は名前の通り風抜け道のことで良いのかな、と思ったり
    シシの高台の方がアヤシシとはっきり繋がるし画的にも想像しやすくてキレイだからどっちでも良いんだけどね

  • @Kurech781
    @Kurech781 2 ปีที่แล้ว +2

    レインボーロケット団のアオギリマツブサの下りマジで鳥肌たった....

  • @peacepeaceta9184
    @peacepeaceta9184 2 ปีที่แล้ว +3

    9:03
    ??=深奥
    ???=神奥様
    になるのかな

  • @user-iw4yr4lw9z
    @user-iw4yr4lw9z 2 ปีที่แล้ว +2

    黒曜の原野に風抜け道ってありましたよね、風が抜ける場所で思いつくのはそこかな

  • @user-Rusche
    @user-Rusche 2 ปีที่แล้ว +8

    22:18つまりRSのマツブサアオギリがヒスイに飛ばされてそのそれぞれの子孫がORASのマツブサアオギリって事か…?

    • @user-tb4ys3gp8v
      @user-tb4ys3gp8v 2 ปีที่แล้ว +1

      メガがある世界線とない世界線が存在しているので、子孫の可能性は低いかと。ヒスイに飛ばされた後に、メガがある世界線に飛ばされ子孫を残したという事も考えられるので断言は出来ませんが…

    • @user-Rusche
      @user-Rusche 2 ปีที่แล้ว

      @@user-tb4ys3gp8v 今現状片割れが飛ばされるともう片割れと飛ばされるって感じなのでORASマツブサアオギリがRSヒスイに飛ばされてRSマツブサアオギリの先祖になってるのではないでしょうか。互いの世界線の子孫が互いの世界線の先祖みたいな。

  • @Iscream477
    @Iscream477 2 ปีที่แล้ว +10

    最後の考察すごく鳥肌たちました!
    だとすればアルセウスはどこの世界線の話でアデクさん似の肖像画の人が誰なのか余計気になりました!
    あとノボリさんも!

  • @educa8309
    @educa8309 2 ปีที่แล้ว +14

    「ながれる」がマグマに、
    「広がる」が海にそれぞれちなんで
    前者がコンゴウ団へ、後者がシンジュ団へってこと?
    難しくてわからないから有識者助けて(^^;

    • @educa8309
      @educa8309 2 ปีที่แล้ว +2

      地殻変動を起こすプレートテクトニクス、
      溶岩による大地形成
      これらが時間の流れに伴って起こるから、マツブサが「ながれる時」に目をつけたのかな?
      追記: 科学を知る2人が、科学の通用しない時代で宗教を作る。科学か宗教かの二項対立の不毛さを皮肉ってるみたいで面白い。

    • @educa8309
      @educa8309 2 ปีที่แล้ว

      @@sunlight33216 確かにそうなりますね!
      しかし、肖像画の中でマツブサらしき人物が時信仰のコンゴウ団の衣を纏っているので、「流れる時」に着目したのはマツブサになると思われます!

    • @user-ud4uf1qk8l
      @user-ud4uf1qk8l 2 ปีที่แล้ว +14

      ダイヤは大陸産、パールは海産っていう解釈も好き

  • @lairi81
    @lairi81 2 ปีที่แล้ว +12

    最後鳥肌モノでした!!そんな解釈ができるなんてすごいなぁと、ただただ感嘆しています笑

  • @yusukemaple9846
    @yusukemaple9846 2 ปีที่แล้ว +4

    シロナさんHGSSリメイクやブラックホワイトとかサンムーンにも出てたけど全然老けてないんよね…そんなに時系列が変わってないのか
    古代シンオウ人の血が濃いのかな?
    カンナギにいるおばあちゃんはコギトの数列あとの世代だったり…?

  • @user-ku5wb6xc8y
    @user-ku5wb6xc8y 2 ปีที่แล้ว +10

    本来イモモチが食べられてるところがシンオウとジョウトのモデルの地方であることに考察の凄みを感じた。

  • @user-xr3xp3gc2l
    @user-xr3xp3gc2l 2 ปีที่แล้ว +3

    ポエム9のガチポエム感好き

  • @user-oq7ge1fx8p
    @user-oq7ge1fx8p 2 ปีที่แล้ว +20

    コギトがカンナギタウンの人々の祖先だとすると、やはり夫はウォロになるのだろうか
    ほとんど永遠に近い孤独の中、頻繁に自分の元を訪れる男にほだされるというのはありそうなことだと思う
    「あの男のことは忘れろ」と主人公に言った時の表情は(多少私の色眼鏡が混じっているかもしれないが)自分に言い聞かせているようにも見えた
    神話に深く関わり、ポケモンに深く慕われる彼に、コギトがかつて懸想した古代の英雄を重ねて見ていたとしてもおかしくはない

  • @user-jw5td9qi4p
    @user-jw5td9qi4p 2 ปีที่แล้ว +3

    今までは10歳そこらの少年に捕らえられる伝説って...って思ってたけど、今作で捕らえたはずの伝説が後の作品で野生で出るから、捕えられると言うより一時的にそこにいるって感じなのねと思えた。伝説の威厳があってよかった。