中国高铁负债近五万亿，我们该怎么办？｜陈欣
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
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![[SUB]陸試射洲際導彈 美軍沉默不尋常 【金臨天下X新聞大白話】 20240926 (字幕版)](http://i.ytimg.com/vi/7hyBDgtpX9w/mqdefault.jpg)
![[SUB]陸試射洲際導彈 美軍沉默不尋常 【金臨天下X新聞大白話】 20240926 (字幕版)](/img/tr.png)
第一次在高铁站等车的时候，一辆高铁列车从我面前嗖地飞过，我一个汉子兴奋地哈哈大笑，旁人侧目，真的是嗖得一下就过去了，出国太久，回国看很多事物都新鲜。
有了高铁，我表姐经常从深圳回老家玩，这中间产生的经济利益就是铁路公司的亏损，大家都在撸铁路公司的羊毛，哈哈
每个大学生上十几年学，不但不挣钱还要花很多钱。不能说上学是亏钱的，因为毕业后能力提高，身价会提高
@allen chow 大陆的就业市场会越来越广阔，而台湾还不如你说的呢。嘲讽别人的时候看看自己几斤几两
怕屁啊，區區5萬億，你中共近2年超發的貨幣就遠遠不止這個數字了，
你中國發生明顯通膨了嗎? 所以根本不用擔心
@@C10NE7oll 美国刚刚疯狂开印钞机 然后你在这里指责中共超发货币?哎 又一个被中共活摘大脑的 可怜啊
在這說話各位，年收入沒有一間房別跟我吵
樓上是說狗屋ㄇ?
股民: 我承担了所有.
别的不说小时候我妈带我去娘家要坐好几个小时的车，山路绕的头晕眼花记忆犹新。现在有了高铁20多分钟。。。。。。
唯有共产党社会主义能做到。我们民主国家只能看着边流口水。以前我一听到共产党，脑里就是穷，没自由，乱七八糟的，怕的要命。现在？看着流口水。。。政府就应该为民服务。民主看起来是，实际上不是，都是忽悠。忽悠就是民主。
好厲害啊!
@@michaelgfyau4514 資本才是民主，大資本家享受著民主，而平民百姓則是「被民主」，趕緊統一吧!我支持一國一制，但若為民族復興計，統一還得再等等，我也願意等待並再忍受「被民主」!我相信此生我能等到統一的來臨!
@@joanne2727 台灣人嗎？我以為只有我想統一而已，原來還是有人與我一樣
@@眞眞 也許想統一的台灣人超乎你我預期，在台灣敢表態支持統一的人微乎其微，而支持統一卻不敢讓人知道的有多少呢？誰也不知道？不過我除了支持統一外，我還支持一國一制!活到現在，終於明白當年若是沒有廣大人民的支持，共產黨不可能拿下大陸，相反的國民政府若不是被廣大人民所唾棄,也不會丟了大陸!
高铁对拉动国家经济的作用不止一点点，看看高铁沿线的城市，很多产业都在快速发展，我在西部地区，东部地区的资本流进西部特别明显
西部地区的高铁建设，甚至是普通铁路建设都是亏损的
王兜兜 二三十年前全国修路的时候也是亏损的，但是放到现在就觉得很有远见。所以与其规划地方经济区域，不如规划铁路让地方政府自己去带动经济
所以這是個加攻防減冷卻的實體增益
又一個被騙的中國人民,高鐵的成本與效益是不對稱的,主要原因是高鐵只可以運人不能運貨.極大成本但係效益有限！所以歐美都不再健高鐵,因為用飛機成本低效益高！中國的高鐵網只是大白象工程！把高鐵網的錢用嚟建機場買飛機不但可以平衡收支,分分鐘賺大錢！更加推進經濟不少,因為機場可以有貨運機！還有你知不知道為了件鐵路,收地的成本是多少？還沒有計算建設路軌的成本！最主要是成本與效益的對比不成正比！
@@cchu800 飛機運載能力遠不及高鐵，速度也沒快多少，更只能單點運輸，不能拉動延現發展。而且中國目前客機完全仰賴進口，國產拼裝C919還在試航，中國的高鐵甚至能藉一帶一路輸出國外賺錢。
我們用馬路用行人路並不用付費, 政府還要清潔維修, 項目本身注定是負收益的, 但對社會來說它所造成的收益卻很大.
高铁对我来说就像公交车一样，太方便了，有时候出差顺利当天500公里来回
1700公里我也一天回来😂
氓流 不一定，他没说来回，我从广州回成都，8个小时，差不多就到晚上了
@氓流 谁说是晚上，温州乐清到西安，你自己去查
@氓流 中国高铁都不能吹牛，地球上还有啥可吹的？建国同志的发型么？
@氓流 单程😂
高铁是真的真的真的真的方便！！！！
高鐵仍在國內行走嗎！這是左袋右袋分列，一分錢未跑掉呵！都是人民的錢人民的高鐵呵！人民享福不應該嗎！
2019年中铁总营业额是1万亿 总负债5万亿 其实没那么可怕 铁路里程不会一直在猛增的 再过十年,.就是回报期
说的对
中铁是什么说法。。
那么利润率是百分之几？能否填平5万亿的每年金融成本，需要多少年消化？
就算负债我也不关心啊！看多了就习惯了我都负债不少啊
高铁线路的维护其实也挺贵的。
高铁带来的不仅仅是运营时的收益，同时也是疏通国内的资本流通的一条管道。把沿海的技术，人材等优势项目惠及内陆地区。帐目上来说，铁路部分确实承担了不少压力，所以铁路这边风险估计是考虑贪污腐败等问题。
コウホウヒ 一开始的确乱象一堆，刘志军就是最好的例子，也真是因为刘志军案，铁路被一分为二，一个只负责建设，一个只负责运营管理，不再大包大揽，各有各的权责和考核制度，情况好多了！
独山县：就这?!
独山县是400亿
就这！
还记得当年海南的烂尾楼么？不要预测未来。
@@wanghong89 一个县就400亿也够牛逼了
独山县是完全阑尾，属于地方头脑发热骚搞，完全违背科学，规划严重失误，对未来盲目乐观，巨额投入后不产生效益，还给地方背上巨额债务，不但地方严重误判，上级监管失职，银行风险评估严重失职，一系列严重错误造成。
我是河南省滑县的，我们老家正在建设高铁站--滑浚站
石化、電信、電力、銀行、鐵公路。。。。。等大型事業都在國家手裡，拿賺的來補貼賠的，本來就是國家資本的優勢，不過這一點是西方世界打死都不能承認的，因為他們連政權都在私人資本手裡，國家真的只能扮演階級調和的工具，西方政客們對面制度性的失敗，其內心的荒亂，筆墨都難以形容，他們對中國政府的強勢羨慕的流口水，可以嘴巴還是要比死鴨子更硬。
有些大的卖场是是有免费班车的。从表面上来看，班车肯定亏损。从整体上看，赚得更加多。
但凡玩过文明系列游戏的都知道路的重要性。路一直是我玩的时候的高优先级项目。
我现在出游首选动车，高铁，座过两次，太舒服了，安静，速度快，宽敞
到现在才做过两次？哈哈哈，看来平时不出门
@@刘h 门还是出的，只是以前基本上都是座飞机，现在首选高铁，哈哈哈哈
疫情结束回国沿高铁环游全国
@@lqsun3141 盼你学成归来
1.节约出来的时间，人民不会用来工作的，一般都是玩手游花掉 2. 核心技术还是进口的，谈不上高端制造发展，3.至于军事调动，用传统的军用飞机比较快和有效。为何要建? 1. 好大喜功的官老爷，举债建白象工程，制造GDP荣升的假象。后果是房地债地方债非常高非常危险。美国也等着收割。
根本不用讨论，2020中央说到2025年中国高速线路翻1.5倍、肯定有办法搞定，不能搞定还去大规模建设干嘛？
加拿大各个大小城市都有公共汽车，基本上都是属于政府营运，基本上每年都是巨额亏损，基本上每年都需要联邦政府，各省市政府巨额补贴。如果仅仅考虑到经济利益，盈利能力，而不考虑社会利益和社会福利，所有的公共汽车都必须立刻停运，剥离。但是政府能够这么干吗？绝对是不可能的。中国高铁必须也只能依靠政府建造政府运营政府管理，如此才能保持高铁的长期经营和持续为国民提供社会福利。它不能也不应该成为一个盈利机构。
老家福州，每次回国都去厦门玩，早上出发，一小时的高铁，晚上回，这在我小时候是不可能的。
以前一小时 能到福清就是好的了🤣
我爸泉州人我妈漳州人 九几年结婚的时候我爸花了一天才去到我妈家里 现在开车也就一个半小时 真的不能比
justsee2010 对！那时候福清到福州，坐大巴一个小时起步。现在坐高铁……时间按分钟算。很快就到了。
刚才脑海中仿佛闪过了下周的轮媒港媒台媒
那是必须滴
真心希望中国的经济学教育能普及，看评论也能舒心一点……
玩过文明的人都知道铁路网有多重要吧，HHH
現代中國有四寶：
1. 批量生產專利，數量海放全球，含金量卻低到慘不忍睹。
2. 論文工廠，贗品多得連國際期刊都接連受騙。
3. 中國智造，經常強調自己是第一梯隊，賣技術給自己的國家反而是第二、第三梯隊，連中共自己的領導都不禁要打臉。
4. 戰狼外交，以為西方不敢制裁中國，到處用說教的姿態撒謊，動輒恐嚇制裁，卻引發國際反彈，開始自食其果。
还有一个宝就是香港和台湾的嘴炮。
它们先是攻击公铁的技术，未遂😂。。。接着又来攻击高铁的收益 哈哈哈
负债近五万亿该怎么办？答：卖掉100个独山县加三都县就够了
可爱的小韭菜们
我要是韭菜，那你就是毒韭菜！😂
基础设施是必须的！风险分散，合理管控，受益于人民。中国🇨🇳的智慧，优越的制度！
高铁其实就是国家给普通老百姓的福利。票价比国外是真的便宜得多。
妙啊！最后韭菜兜底。
股民兜底
比战局座忽 需要翻墙软件的加微信wsy95578 （永久才280小火箭速度快包售后）另外 刷网课 电话轰炸 学历证书 军用品 鞋子包包手表 流量卡 潮牌 信用卡 套现之类都有！电影电视剧资源免费送哦 招代理❗️
上市是在討現，最主要的本身產品要賺錢才可以支持股價，不然你一直虧錢，到最後沒有人敢買，股價就上不去，惡性循環是大家都討牢了，更沒有人敢買
有為政府，不加稅，政府讓大家賺更多自然也會收到更多稅。其實政府就是團結大家的力量並運用來讓大家有更好的生活，政府要妥善經營，每個人以稅收的方式出一份力量，就是國家的經濟能力，造路發揮各種價值，讓大家有更好的生活，任何能讓大家產生更多附加價值的事，不能只單看個體的經濟，高鐵的虧損只是表面單純的數字經濟，它背後產生更多複雜的效益。
5万亿铺成3. 5万公里高速铁路当然值得，一点问题都没有！总比公知们吵嚷着送给美国换来兑现不了的欠条好上千万倍！
要这样看：高铁的建设其实就是道路建设的另一种形式。建设国家的道路网，需要问回报吗？No! 要论回报，以后几十年几百年的人流物流的便捷，全国各个角落因此而得的经济建设，人民生活质量的提高就是回报，几十倍几百倍的回报！
大眾公共建設承擔很大部份社會責任，所以純粹的用虧錢賺錢來判定存在的意義是不合理的。但是，在財務上也不能太大洞，儘可能在地減少財務赤字依然有其必要性，而不是口中的虧錢沒關係。
应该精打细算，合理规划，流量不大的地方不要造，国家有困难，全民来承担。
通車後的地區發展可以高速增長.
國外政府關心的只是如何去當選，國內政府沒有這個包袱，可以放開手來幹。
公共建設本就不是以盈利為主，是為便民及提高物流速度為主....隱藏性經濟。換角度想...學生讀書時期，毫無生產力...那是不是不用讀書?去搬磚是不是更有意義?。
读书带来的收益更高。。你知道什么叫机会成本吗
@@洋子哥要耐心啊 公共建设也是一样。
欧美的很多平民家庭还真都是这么想的，孩子读大学还不如去打工😂
@武田信義 中国高铁都是盈利的这句话我都不知道你是从哪里来的数据，就我了解京沪因为途径全是大城市，好像是有盈利的，而其他多线基本是巨亏
@武田信義 高铁比机票全价便宜。但机票有打折，所以淡季飞机便宜，旺季高铁便宜。而大部分人都是旺季出行，所以总的来说高铁便宜。
回家的路28小时变成10小时，不用自带小板凳
从准备预先下载 音乐 电子书 电影 变成 全程在线看视频 听音乐 看小说。
五万一花在高铁上比花在战争上好多了
村村通宽带，4G，水泥路，这一定是赔钱的。商人一定不会去做的，但是政府会。
这是大实话
玛德，国家电网果然不是人。没人提啊
@@邹维-p1g 国家电网：我不配拥有姓名？
邹维 行啦行啦，知道国家电网牛逼，山卡卡里都能架设电网拉电线，通路通电才是解决贫困的最基本因素。
@@邹维-p1g 没电怎么通宽带和4G ，哈哈电比其他行业更早覆盖全中国。
公共基礎設施應該以追求損益兩平為目標。而不是要以追求高利潤或以盈利為目的。應以供公共大眾使用便利安全舒適為主。
炒作盈利是不道德的。
最好是不亏不盈
或者少量盈利
大幅盈利没必要
这才是取之于民用之于民
説得對，還有教育，醫療都不應該市場化，不應該以盈利為目的
想持续，必须营利。
@@gcscao 没必要盈利，因为交通毕竟带有公共性质，如果想盈利很简单，直接把票价翻倍。所以，交通最大的效应就是缩短人物的时间空间距离，提升社会经济效率。因此，控制债务在一定范围内就可以了，因为毕竟是国家兜底。
公共基础设施是否盈利不能只看项目本身，还要考虑社会效益。如果社会效益不够项目成本，那这个项目就无法维持。如果项目本身获得巨大利润，而全社会无法从这项目中得到效益，那这个项目也无法长期维持。
高铁不为盈利，而是为了更加长远的国家建设的需要。
Kingston Fung 弱智.
@@kingstanfung 加油啊 智障網軍 我知道台灣高鐵只有一個月有客戶而已 而且還不到台灣二三線地區 果然是可悲的網軍 整天幻想中國高鐵會破產 中國高鐵最大的客戶是亞投行４７Ｅ人口的貨運 能破產就不會有中美貿易戰了 所以我都說 台灣安眠藥賣的特好 因為台灣傻逼 永遠夢不醒
Kingston Fung 我是卖畜禽设备的，2018年和2019年两年时间不敢说跑遍了全中国但跑的地方也不少，但没有你说的空荡荡的情况,一次也没有
What is next? 这个kinston fung会在每一个和中国相关的评论视频下面复制粘贴评论一些瞎扯的内容。记得这个账号，下次看到呵呵就行了。回复它就是浪费时间。
@@yeeohhh7049
人类历史就是一个不断挑战智力极限的过程。偶尔出现个把挑战下限的也不必大惊小怪。
中国高铁是路自己建，车自己造，维修保养都是自己来，所以花出去的钱也是肥水不流外人田，都在国内大循环。
你怎么知道有没有流出去
@@潘根硕 你講到重點了，藏美國藏瑞士，到處藏，有哪個官員沒藏，應該找不到
中國高鐵的重要機件還是得外購，技術還是不如日、德，她們也不願意技術轉移，資敵
@@jefffireball6749 你是讲十年前吧，现在早就完全国产。
@@jaochia9520 哪个国家地区没有贪官污吏？台湾地区没有？笑死
基础设施回报肯定慢，但是想要富先修路没有错
高鐵是長期投資✊造福人民🙏
中国统建高铁绝对是一个极具战略意义和想象力的行动，这是一个极具战略眼光的政府，一个极具智慧的民族
毛共家主席习习近平28／12／2020日晚间和俄罗斯总统蒲亭（Vladimir Putin）通电话，习近平形容相互关系“真金不怕火炼”，并指毛俄加强战略协作，能有效抵抗御打压分化替代的任何图谋。
毛共党媒新华社报导，习屁癫在通话中表示，毛俄关系有强大的内生动力和独立价值，不受国际风云变幻影响，不受任何其他因素干扰。
但习屁癫完全不提俄罗斯曾掠夺了：海参威，库页岛，江东六十四屯，乌苏里江以东...……总计340万平方公里领土，和1973年珍宝岛战争苏联红军打算动用核武全面摧毁新疆罗布泊核设核核弹事件，也更不敢提苏联，俄罗斯和印度越南交好，且只把好武器卖印不卖你毛共的实情，而死不要脸甛不知耻的奴颜卑膝去抱老毛子的大腿舔普亭的菊花，也不翻翻历史，俄罗斯推翻蒙古的钦察汗国后，无时无刻都存在企图消灭黄祸的野心，竟然自甘投怀送死？大陆人啊！习屁癫愿意继续作老毛子的干儿黄俄狗腿子，你愿意吗？你不要你汉家祖先的荣耀，炎黄儿孙的传承吗？
@@allenpoon7745 确实历史上丢掉这些国土是耻辱，但要收服得多难付出多大代价，俄罗斯继承前苏联留下的军事力量可不是闹着玩的，收复了也一时管理不过来。再看看中国的地缘政治，跟哪个周边国家和地区是真正交好的，就巴基斯坦，日本？台湾？印度？老挝？..非得把自己完全孤立吗，再者俄罗斯主要还是一个欧洲国家，尽管在亚洲有大量国土面积但是人口大多分布在东欧，亚洲事务相对较少理关注，而且现在俄罗斯内也有党争。与其为了在民族荣辱上挣一口气不如与其交好争取让中国发展起来的时间。
@@allenpoon7745 你的意思现在让中国跟俄罗斯开战然后 台，美坐收渔翁之利了?真是司马召之心
欠多少钱负债什么的关我什么是，我只知道我每次回湖南仨小时，几百块的事情，妈妈再也不用担心我在广州打工不顾家了
是的，这也让更多人愿意去到外省、外地去寻找工作了。最简单的想法也是在老家一个月4000 去到了稍微发达点的城市一个月6、7000块，那国家也是多了几百块的税收 人民还多了2、3000块的收入，简直就是一举两得。
不关你事，你TM费什么话
余凯 好的
现在负债不关你事，以后万一还不上就是所有人的事了。独山县的40万老百姓也觉得政府欠了400亿不关自己事。
不关你的事？欠下的债政府还，政府拿什么还？收税、卖地、印钱，哪一项不关你的事？目光短浅。
马上我们这小县城也要建高铁站了，建成后去北京40分钟，去大兴机场30分钟。真的太方便了
好想去大兴机场看看
@@liushengquan9517 same
@@liushengquan9517 哈哈哈哈特别特别巨大，感觉像商场
好庆幸我们国家能够有一个高瞻远瞩的政府。真的，出了国之后才深切感受到。
中国大型工程的视角是设计的时候思维就是建城后的社会形态。长线的。不会考虑建造时候的状态。最典型的就是全国的高速公路。当时开始建的时候全国也没几辆车被骂是面子工程。。。后来建13万里了。发现高速不够宽 不够用。。。
深有同感！上个拜五新加坡大选，看了很多小党的主张真的是鼠目寸光，想靠激发民粹主义来拉选票。
@@清德賴-v7q 对对对，现在哪哪都扩道
政府每一次受到高瞻远瞩评价都意味着之前曾经被骂成狗哈哈
@@ryanli9303 这句话我同意，所以现在很多政府项目我都不敢随便评论，怕以后打了自己的脸。
这五万億就是美国2020年的军费。从此我可以看到不同国家的价值观。
美国也是为了发展自己的社会啊
難怪一堆總工程師，叫獸都是美國人👏，建航母的最倒霉，還來不及跑就被雙🐢了。
老美主要太多军工复合体，所以必须大量军费，不然，直接可能被那些人干掉
@@我所路过的风景 美国军费制约了美国发展，发动的战争，拖垮了美国。
学金融的来说一下，美国军费是政府开支，用的是国债，就是政府借钱。中国高铁是企业负债，企业是有资产的，资产减负债不为负数企业就不会破产。换句话说，铁路总公司可以把资产卖了还债，美国可以把国家卖了还债吗？当然美国也可以通过通货膨胀让负债贬值，是在不行掀桌子不还就完了。这里用国家开支和企业开支比本就不合适，没有可比性，各有好坏。
还极大提升居民的幸福感，同事工作在广州，家安在湖南老家，工作日在广州，周末回家陪孩子。2个小时到家真的就很便捷。
一线买不了房，不能带孩子，孩子上学难等问题都很好解决了
其实也算是解决了 安家之地没工作，工作之城没有家
这么快么？这不是跨省了。
小婷子 高铁2小时到
老王问题怎么解决
@@_sunnyp5869 2小时還是有點久，若能壓到一小時出頭就可以每日上下班了
如果从家到公司的话两个小时可以接受的。如果说纯车程不算等车路上之类的话还得加一两个小时。工资相差不大的话在本地工作好，有家庭花点时间在家庭上。当然，这是个人的价值观问题，不一定大家都这样想的哈哈。
其实，随着中国cpi增长，货币膨胀，债务利率降低，几年以后，5w亿就不是事儿。当然，上市还是需要的，因为有价值的东西不好通过卖车票变现，但可以通过市值变现。好比某些古董，艺术品，就算是展览买票，肯定无法赚多少钱，但是通过市场拍卖估值后，就能卖很多钱。
高铁是有大亏损，但是是老百姓赚了高铁的亏损，而不是华尔街但大鳄呀。
你看看旅遊業每年貢獻國民生產總值多少就知道單是稅收早已經收回本。
西方始终靠不住。
试想想，能够替代高铁的是什么？🤔
民航客机的研发经费，绝对不亚于高铁资金投入。单凭这点，就值了。投资五万亿人民币搞战略经济命脉建设，根本算不上什么。
养兵千日，用在一朝。书到用时方恨少，事非经过不知难。Rome was not built in a day.
开天辟地大道行，一日千里耀五星。
中国建设覆盖全国的高铁网络具有特殊历史意义，艰难的发展过程堪比过五关，斩六将。
谋事高瞻远瞩，方能实现长足的发展，将巨大的正能量，投射四面八方。无知者指指点点，目光如豆。
@@ManHeyuan 用飛機燒石油是依賴外國。用高鐵用電。中國很多煤發電又有太陽能風能技術。能源也是國家安全和經濟考慮。兼且控制排放。
旅遊業的金額也非常巨大一些報道說十萬億計。高鐵令旅遊便利。這條數稅收很可觀。稅額有可能增加萬億計每年。那高鐵5萬億負債就不算事。
只不過高鐵的角色損己利益國家財政。要改善可以增加車站。設計雙層高鐵。其實一直想高鐵速運貨物技術能否實現。比如南方農產要趕快坐飛機去北方。高鐵可能是另一個選擇。如果用高鐵可以實現運貨減排。
"高铁是有大亏损，但是是老百姓赚了高铁的亏损，而不是华尔街但大鳄呀。"
不要跑題了, 基建跟金融騙局, 兩件事沒有可比性
@@Jaderabbitmaster 高铁带动旅游业真的很强！我老家一个小县城通了高铁之后旅游业服务业直接起来了
想致富 先修路 有了路 经济上来了 就有税收
如果是这些公知当政 估计我们现在是要走路进城
哈哈哈哈，大胆点，把估计去掉，会让你爬
那些公知有路让我们走都算好了
当时反对高铁，说“等等你的人民”这种话的人，很可能住在国外。。。。。。
还得付费。要不公知会免费维护马路？！
@@joanshehh7650 现在需要改成等等美国人民了
按某些人的说法，那么国防是不是负债？
这个高铁是国家基干建设的基础
高铁也可以快速运兵
炎黄子孙 谁说军用的线路一定要在地表以上对吧，地表偶尔运运兵，在地下说不定就可能有个军用的线路。
有些是必須承擔的負債，尤其是在美帝國主義的世界，你沒有征服世界的野心，也會有人想打贏你
就是，有些东西不是纸面利润能衡量的。喷子想喷总能找到点，这时候他们就不吹什么外国免费医疗了。
炎黄子孙 如果打到本土也很容易被炸毀
好了，轮子又有材料了
高铁奔溃论？🤣😂
我刚想说😂
删了让我发😂
手把手教学，如何正确有效地批判中国社会或国家发展现状
大鱼号
20年前去省会读书绿车皮8小时还没座，行李多年纪小别说多辛苦了，现在八小时都一个来回了，你说好还是不好？想致富先修路，永远不变的真理。
你是觉得好了，可是你问问那些修路工，他们有坐过高铁吗？把自己的幸福建立在别人的痛苦之上，这就是资本主义的真相
@@文化大革命好 你TM真是神逻辑，厨师做饭自己没吃到算被剥削，那我不想剥削别人我是不是得自己铺路，自己种粮食，自己教自己上学啊？你坐了飞机高铁你是大资本家？
@@文化大革命好 这人脑子有毛病，修高铁对工人来说是一种工作，又不是拿着刀逼他们去建设
@@文化大革命好 你觉得他们没坐过?
zhao dong 你脑子进水了吧，修高铁的一线工人岗位都是抢着去的，工资高的很～
高铁负债是扩大固定资产投资有益于社会的良性负债，不同于经营不善导致的恶行负债。买房欠债与吃喝嫖赌欠债是不同的。
这是正解。性质不不同，应该分开讨论。
死法一样
@@chantony3752 你什么都不建什么都不造就可以不负债，你天天走路肩挑背扛就行了，你开心就行
@@赵辉-r7l 你講乜撚野！
@@chantony3752 中国拥有高铁的全产业链，我们是制造业大国，拉动的是国内各行各业的发展，钱还是在国内流动。如果是别的国家如此大规模建设高铁可能就真的亏大了，因为钢铁水泥车体等都要进口。
高铁的战略投送能力是很高的，若是边疆通高铁……那快速打印……你品你细细品
低调低调
高铁就像高速公路一樣，國家投資高速公路以使經濟發展.
高铁的便利和稳定程度是飞机不能比的，包括国家兵力投送的战略，这都不是钱的事
高铁:我欠债银行好多亿，怎么办？？
政府:我擦，我一下就成了负二代，怎么办？？
银行:嘿，嘿，我也是你的产业！！
政府:啊？哦，尼玛吓我一跳，还好还好，嘿嘿！！
問題是，銀行的錢並不是他們自己的，都是存戶的. 所以如果大量欠款還不出，還是會有問題的.
中國高鐵負債5兆，債主是誰？不是中國嗎？自己欠自己有什麼好擔憂的
高鐵等基礎建設是要看到30~50年的，當年台灣也是用高負債去推動基礎建設，當時很多財經專家學者也表示擔憂財政負擔會垮掉，還有人說台灣人連汽車都買不起，蓋高速公路只是讓少數有錢人用的，然而不到3年，高速公路開始塞車了，所以在三四十年後回頭看，真是應驗了蔣經國當時說的:"今天不做，明天就要後悔!"的遠見！
所以很多台湾本省人根本不适合治理国家和发展经济，台湾发展最好的时候，都是大陆精英在管理，毕竟国民政府退台时，带走了大量人才，你看看今天本土的民进党政府能干什么？
小蔣先生的建設和隱性的長線政策紅利能讓後來當政政客們吃五十年，再過幾年就要折騰到期了……
蔣家來臺灣多久才開始建設臺灣？若不是蔣家被中共打跑來臺灣，臺灣為何這麼久才開始十大建設，十大建設那些點子都是日本時代就有的草圖
誰當時來臺灣4萬換一塊，真敢講，誰讓臺灣人全部變成窮人
@@justinshen9146 你看南韩怎么对日本的，你到现在还感激日本，你日本人的后代吧
高铁是真的赞，以前回家要来回转车，花7 ~8个小时才能到家。回趟家要累死，现在只要4个多小时，还是直达。我们家还只是一个4 5线小城市而已。盼高铁盼了很长时间，终于去年通了。开心的一批。另外平常出去出差是真的方便，一天来回几个城市，一点不费劲。赞赞赞！！！
还有就是对恐飞人群很友好
这样单算毫无意义。高铁带动的经济不是点把点的
说到底公共设施本来就不在乎盈利。毕竟拉动其他的经济。更重要的是给了群众便利，群众的颠覆性便利不值5万亿？
就像城市的公交和地铁，大部分都是没办法盈利，但是又不可或缺的
这就是有效的基础建设么，纳税人的钱最该去的地方之一
高铁变现就是要通过卖票？笑话，中国在义务教育上花了多少钱，所以靠学生学费来盈利吗？交通 医疗 教育本来就都不是盈利为出发的！
@@kingstanfung 加油啊 智障網軍 我知道台灣高鐵只有一個月有客戶而已 而且還不到台灣二三線地區 果然是可悲的網軍 整天幻想中國高鐵會破產 中國高鐵最大的客戶是亞投行４７Ｅ人口的貨運 能破產就不會有中美貿易戰了 所以我都說 台灣安眠藥賣的特好 因為台灣傻逼 永遠夢不醒
第一次听觉得高铁公司负债五万亿，只有个别线路有盈利，总体亏损，这样还上市，不是坑人吗？正想骂人，再想想。哦，他是用心良苦，说出了实情。中国可爱的股民，高铁的未来就靠你们撑着。我个人的建议是，股市有风险，投资需谨慎。亏损公司的股票还是不要碰。
公司上市是有三年盈利要求的。拿来上市的都是盈利的线路和资产，比如京沪高铁。
高铁真的是惠民。
我们那今年也终于通上高铁了，8个小时的车程终于变成3个多小时了。还不用忍受塞车。奥利给。
没有共产党，就没有新中国。以前这句话印在书本上，现在切切实实印在每个有良心的中国人心中。
新中國的建設是必要的，中國地帶物博廣活無人區多的是，許多都是沙漠地區和無人區，這些地區沒有現代化的機建設拖道路交通和科技投資鐵路，這些地區無法展開發展利用，新中國共產黨人領導的政府和人民團結一致開發沙漠偉大的現代化工程，這就是：中國智能AI 中國的建設狂魔稱號，這個稱號首先要講技術和科技財政人民的質素技術員結合起來才能造到：中國環保污染空氣清新沙漠變綠洲的中華人民共和國政府致力打造的偉大成果，沙漠變良田種植稻米提子和其他農產品，南水北調又是：新中國的偉大中國工程，把水利建設投入到沙漠地區鐵路帶到沙漠地區，這樣沙漠地區人民可以自給自足還可以帮助其他地區農產品的帮助，中國建設比任何一個國家都是投入最大化的建設鐵路交通工具多，投入資源比任何國家都多可幾百配資源，這就是：中國速度稱號來源，不是：印度莫迪政府官員所講：印度可以：代替：中國世界工廠可能，這印度能財力和管理技術科技等等機草資援都沒有，印度人真的食了 大蒜頭 一口臭味。
看到这里的中文留言真是欣慰，咱们国家的年轻人受教育水平高，看问题逻辑分明有理有据。给咱们自己点个赞。
虫國人只能在虫文裏找自慰了，還欣慰呢
@@kakashiar 无国籍人士素质真棒👍🏻
@@forkystarwalker52 快去打中國疫苗、喝中國奶粉了，中國人，呵
哪里来的蛆啊
@@kakashiar 中国奶粉很安全啊，疫苗又怎么了？巴西用了都说好啊？
中共真偉大！為了人民的多種利益，願意負債五萬億之多來建設高鐵之類的交通工具，換到別個國家真是打死也不願意這麼做.可見政府愛民之心的程度與決心，也幫助人民成功的奔向了小康，中國人民真幸福！。 中國加油！共產黨加油！中華民族加油！愛我中華更愛我祖國~中國。
中国高铁亏本也要建设可以体现社会主义的优势
间接产生的效益应该是不可估量的，反过来又增加了税收
高铁是生产工具，就好像工地买锤子，办公室买桌子，饭店买炉灶，本身就应该记入国家发展的成本，谈什么盈利
有理
这种拆东墙补西墙的做法如果运用得当，是可以不现漏洞的。但是，如果债务年年累积，那怎么能说地方政府承担高铁经费呢？（到现在为止，高铁已经累积近万亿美元债务了）每一年甚至每一天，地方政府都要出资呀！有累积债务，就是地方政府出资不足或没有出资造成的，不是吗？这样的教授应该回家吃饭了！
从发展的角度来看：路不嫌多，只嫌当初没有修够宽；铁路不嫌长，只嫌当年只能跑350。
真的感谢国家修建了这么多高铁，我妈以前一直不能回我外公家就是因为她受不了路上的颠簸，现在那边修了高铁，前后不用一个小时就到，而且高铁又稳又快她也不会晕车。
高铁缩短了距离成本，带动贫困偏远地区的发展，促进了西部地区的开发，单凭高铁给14亿人口节约的时间价值就超过五万亿。
@yi ping chendai 难道没高铁之前，出了车站就立马可以在公司上班了吗？
铁路在美国已经属于传统技术，美国不可能再回到传统技术。美国现在都是拆掉铁路，10万人小城市都有飞机场，而且现在飞机速度越来越快，也越来越省油。
@@zeehng5736 ？？
@@刘信华 铁路运输成本超过海运，甚至超过公路, 快捷远不如飞机，飞机速度现在达到每小时八百多公里，而且上升空间还有很大。高铁350公里就没有提高空间了，建造成本和维修成本都是非常不合算的。日本现在随着高速公路的增加，公路和机场的完美连接，坐高铁的人也是越来越少了。
过去的T字号火车,晚上上车.早上就到地方了,可以直接去办事.如果速度快的情况下白天办完晚上就可以回去.
反观高铁.远一点的地方白天做车.到了都晚上了.只能先住一天,第二天再办事.所以说是否节约了时间不是这么计算的,但是出差成本提高了不少.票价贵了,还要多住一天.所以节约下来的时间和价值不能这么计算.而且多数老百姓对时间不敏感,但是对价格敏感.
首先第一个，中国做的事情，不要那西方经济学来硬套，套不上的，还有指标本身都是有局限性的，要将指标种类扩大。
当年还好没听经济学家的，听经济学家的早就掉坑里去了。高铁动车对国家经济结构的优化有非常重要的作用。如果高铁想盈利，就要像新干线一样，新干线票价是高铁的7倍，等我们国家人民的收入提高之后，高铁票价一起上涨，未来完全可以覆盖现在的成本。社会主义国家就会做功在当代利在千秋的事情，而资本主义国家比较少这么做。
ZARA这种快时尚模式，可以不计成本地在西班牙本地制作衣服，空运到各国销售，唯一考量的就是“时间”，“时间”是第一成本。而高铁节约了大家平均2天以上的时间。
高铁也可以牵制波音或者空客的发展，在中国航发能力不足的时候避开自己的短处，研究发挥长处。
社会主义高铁动车的属性就是服务于人民，票价与人民收入同增长，没关系走着看。
不得不說，講者表情嚴肅，而且有真的討論，比起台灣那些小丑評論好很多。
看看金灿荣嘿嘿老师的视频，不严肃却带着那么点严谨
眉飞色舞哈哈哈
学者为重，务实政策。国家提倡这个可以解决很多问题。
保洁哥吗？
对他们来说，只是一份工作，没有责任感
建設公路网也千億成本
也不能收回
為什麼世界各國都继續不停建？
基建的意義如何？
这时代，时间就是金钱
比很多國家的每月的救濟金制度
中國的扶貧措施高明得多
用更有限的金錢做基建 所有鄉村都有公路 弱勢社群可以多一個選擇鄉間生活
事實鄉間農業經濟可以起飛
的確得益於公路及鉄路
只有德国好像不收过路费吧 其他国家好像上高速 都要收费 谁告诉你修路回不来成本的？
Chenghui Wen 所有國家都是95%公路是不收費。只有部份商業高速是BOT ，要收費！
收費道路法例， 一定要有免費替代公路，建築這些公路 也不能收回成本！
@@leungdom3041 我说的是高速公路 不是市区里的公路。。
今年是精美最受打击的一年，脸啪啪啪的被打呀！
今年是共产党挨揍的元年啊哈哈哈哈哈哈
太划算了，每人平均也不過才3000元左右，換來便利，但是後面的維修費用，營運週轉才是個大問題，事情還有未爆彈，是不樂觀。在台灣的經驗，公營事業永遠是虧空的大黑手。
说高铁节省时间创造gdp是放屁，飞机机场成本更低，也节省时间。美国建设机场也不用全民买单
台灣的公營事業是選戰酬庸的重災區，虧空是正常的。
而且台灣高鐵的設備車輛甚至部分服務都要向國外購買，成本高不奇怪。實際上，如果兩岸高鐵公司合併或者業務合作，台灣高鐵的成本至少可以降六成。至少車輛和備件成本會大幅下降。
人均三千五也不是要一年還清。這些貸款的期限最短的也在十年以上，長的有三十年。平均下來一年不過一兩百而已。人均每年坐一次往返的長途高鐵的機會總還是有的。
高铁的负债 却节约了无数乘客的时间成本 高铁亏损又怎么样 交通的便利只会带来更多发展 经济发展离不开铁路交通 至少目前是必须的
节约出来的时间能创造多少个5w亿，我觉得会多很多
国家是看長遠利益而投資，中短期負債是可控的，這是現代欧美民主政府所罔視的政策。只有整体民衆達到小康社会，国家才有堅实的基礎才可继發展。
脫貧都脫到褲子了還小康呢再進階了不就是世界大同了嗎。
@@廖後壹-v1h ？？？？没看懂
哎不是，需要脱贫的人本来就少吧
@@廖後壹-v1h 脱贫本来就是针对一些贫困地区吃不上饭的人。我寻思脱贫成功也没问题啊？人家原来吃不上饭。现在让他们吃上了，至于你说城市青年穷那完全不是一个概念，那些人只是过得不够好，而不需要脱贫
第一，高鐵是政府的基建工程，無論營利與否都是要建的，再加上從建築到建成後都能增加工作崗位這一好處；
第二，高鐵仍在建設，還沒有進入＂現金牛＂的階段，未來才是它爆發出利益的時期。
除了在建区域是负债，像上海局就是盈利的因为在建项目很少很少
发行股票，收回投资，股民共有，国家回本，中国特色，外国没有
看了评论之后越发对我们国家有信心，有种切切实实地万众一心前进的力量。所有现阶段的敌对势力都会成为历史洪流。年轻的力量，不愧是中国的希望，有你们真好！
无知，愚蠢
基建很難定論盈虧，其實是前瞻計劃。所有基建都是這樣。最好例子是我從香港的原有3條地鐵線，乘客也很少。一直到現在都了2倍線，人也擠暈。聽老一輩說80年代要建地鐵還被民眾反對，在當時沒有經濟效益。40年後，看回當時的決定，厲害啊！所以加油吧！中國！一定會越來越好。
國鐵集團整體上是略有盈利的，雖然基本在誤差範圍內。17年是18億，18年是20億，19年是25億。都不到國鐵集團一天的營收，基本上在誤差範圍內。今年可能會出現數百億的虧損，不過這屬於不可抗力因素，另當別論。
國鐵集團基本上兼顧了公益性和經濟性，在基礎設施企業中算是比較成功的例子。
07:40 可以低调一点，省的被狗盯上。
可爱的股民，心里苦
居然还有人喊着高铁私有化，非蠢既坏，被皿煮忽悠瘸了还是？搞不好拿钱说话的呢。
这些人良心坏透了
高铁私有了，那票价就不是你我能承担得起的了
高铁一旦私有化，中国将再无力在基础设施上领先
這是股市名嘴嗎？這高鐵要割韭菜到全國了。
我去，四块八毛八(488）是吉利的价格，你可真行!
嗯，吉利眼科
这5万亿只是个投资成本，利润是往后百年国运，赚到的不仅仅是万亿
回本基本不可能 因为旧了要换 只是角度问题 未必铁路未必一定要铁路赚钱 方便和周边环境都是钱
Understanding social welfare, this show the failure of modern democracy’s financial spending, on policing and blindly supporting, eg Australia and uk
Add Canada and the USA.