高铁就是一条直直的铁路而已，所以为什么它叫做 HSR High Speed RAILWAY not High Speed Train，路是路，車是車。 就好比乡间弯弯曲曲的 jalan kampung vs PLUS highway，在弯弯曲曲的路上，就算你开 falali 你都还是要花 5 个小时，但是在直直的 highway 上面，就算 kancil 也只要 3 个小时就到了，因為那條路直，HSR 就是這個道理而已。不明白的人自己打開 Google Map 去看看 HSR 和普通鐵路的分別，是超級明顯的。所以其實，很多人喜歡議論時事，但他們基本根本就沒有去搞清楚 what is what 。就好比 Lao-Chin Rod Fai 中老鐵路，大家都講那是高鐵，都講老撾哪裡需要什麼高鐵？窮人做麼需要 falali 哦？鐵定是被搵笨的。但其實，那條鐵路是有慢火車在走的。而就算它的 bullet train 也並不是真正的 bullet train 高速列車，他們用的只是有 bullet train 的外型，減低了風阻，優化了 performance 的動車而已。所以一條直直的路你要跑什麼車都可以，只要它路直，你駕 kancil 都比走在彎路的 Falali 更快，simple as that。事實上，馬來西亞的公路已經超出負荷，每個週末都在堵車，我自己週末都根本不敢出遠門，所以我們需要城際鐵路 intercity train 可以舒緩這種情況，而既然是需要，那麼你現在建鐵路，難道你還繞著山繞著河去做 jalan kampung 嗎？當然直接做 highway 也就是直直的 High Speed RAILWAY 了的嘛，而且 你16 年前買的房子造價多少？現在買的房子造價多少？原材料成本一直漲，現在講貴啊不能建啊，那請問：什麼時候合適？10 年後？20 年後？ 30 年後？講啦，你講得出一個年數出來，你還解釋得出為什麼就當你贏。
@user-ku1ym9tu1y Because the Malaysia government has stated, this project will be front private companies. Malaysia government will not put any money in. So China will need to finance it if China wants the projects. Only China wants the project. Malaysia and Singapore will give the green light, but both countries won't be financing the project. It is not a priority for Malaysia and Singapore. Singapore is building an MRT to Juhor, and that is good for now.
你们中的一些人就是我所说的“GroupThink”。就因为有人说请跳，你就跳。这是马来西亚的项目，显然首先要考虑到马来西亚的利益。不需要“HSR” 我建议升级 ETS 从 JB 到 KL 的速度，因为这已经足够好了，而且对马来西亚也有好处。马来西亚人、新加坡人或外国人都可以使用。 不要带你的钱BS。MONEY IS NOT EVERYTHING, STRATEGY IS.
![Malaysians can't survive without driving? Mahathir's fault again? (Feature) [EngCC]](http://i.ytimg.com/vi/MwPTNq7tCWE/mqdefault.jpg)
![Malaysian Chinese Facing "More Deaths Than Births"? A Crisis or a Turning Point? (Oh My MY) [AutoCC]](/img/n.gif)
个人觉得，这种十几二十年的长远基建投资，还是要精英层来决定，普通人的目光都是短视的（包括我自己），能看到5年后的人都是人中龙凤了。
另外，如果这种情事来搞公投，就是懒政，是执政者的甩锅行为，选你上台就是让你带领这个国家走上民富国强的，在碰到难题的时候做出对这个国家有利的选择，什么事都公投，选你上台干嘛，万事公投算了。
其實也沒有要公投啦～ 公投需要有法律基礎的 😂 不過有素質的公共政策之思辯是很重要的，畢竟執政者也會有很多盲點，舉例吉隆坡很果斷地砸錢，蓋了很多條的捷運或輕軌，可是卻面對離地且一廂情願的規劃缺失。結果公共交通一直做不好。
@@DJYinxHiLighter 公投是最垃圾的制度，脑残的票跟专家的票等价，很容易被财团利用，给傻子一块糖就跟着财团投票了。决策还是得精英去做，民意可以收集，然后决策由智囊团收集整理考虑然后做决策，政府做最后的颁布和实施，才是有利于最广大人民的利益。
有道理，把重大戰略交給只會菜市場算賬能力的選民，那什麼大事都得搞砸。
有些人美其名曰“思辨”，其實，大多數的想法都是接收了片面信息而成的，其中有一些還是“黑子”故意傳播的假信息，哪有幾個頭腦那麼好、又能獲得真實資訊的人呢。
@@DJYinxHiLighter吉隆坡的人口根本撑不起地铁和轻轨，中国人口低于700万的城市，都是不允许建地铁的，何况吉隆坡人口才两百万，那肯定亏啊
@@ymoduki 香港人最喜歡“思辨”，任何事都要發表反對意見，好像不反對，就不能顯示自己的水準。
當初香港多數人民反對高鐵，覺得不實用和浪費金錢。當初媒體每天都在黑，但現在高鐵票一票難求，成為大家去鄰近地區出行首選。如果政府都用窮人思想去做事，國家經濟永遠沒有新出路
香港高铁其实不赚钱，你看看西九龙上车就全部地下走到深圳才出路面，没有土地升值空间
@@今年你想做什么 公共基础建设很难用一句赚不赚钱去衡量
@@今年你想做什么什么都讲赚钱你的命也就是一点钱，典型被西方洗脑的思路
@@今年你想做什么 所以你买车只是为了自己赚钱，你买吃的尤其大鱼大肉，你是为了赚钱，你可以吃差的就行了 你买了房子难道就为了投资 你倒不如买个帐篷也可以睡呀
@@今年你想做什么基础建设，之所以叫基础，是因为在这个之上可以创造很多价值。不能从单一公司角度分析基础设施的盈亏。不然谁还搞基础设施啊！
如果任何项目都要盈利，要政府干什么？要税收做什么？如果你要求医院要盈利，要求学校要盈利，这些部门会变成什么样子？而且，相信我，哪怕你的政府不盖高铁，钱也剩不下来的。盖了高铁，至少你出行多了一个选择。
@@KUANGCHI-ot6tt 纯粹不盈利做项目，最后失败破产的政府可不少
医院，学校，基础道路，国防，水供这是基本政府收税后该做的基本责任你竟然不懂？ 高铁仅仅是高人口密度的城市才需要你也不懂！大马连双轨铁路都没有建成竟然被中国洗脑要去搞高铁？大马政府先把双轨铁路建成运营好之后再来考虑高铁！你明知高铁绝对亏损，但还是不顾不管全民背债去送钱给中国来买更多武器来侵略大马的领海！
他们不理解什么叫为人民服务的，一切还都停在小利的阶段，不懂很么叫大利。每届4年没有长远规划的政府，做不出来什么大项目的
@@wht8349也是 大马先摆脱石器时代再说， 高科技不适合你们jungle
@@wht8349 以前公知说高铁请等等你的人民，现在是高铁根本满足不了交通需求
飞机和高铁同等价格情况下我还是选择做高铁，北京到上海1200多公里高铁只需要4小时半，坐飞机是2小时15分钟，高铁的速度只有飞机的一半，但高铁哪怕提前1分钟到都行还不存在晚点，也不用寄存行李。坐飞机一般要提前90分钟到，还经常因为天气原因延误。还有一般机场距离市中心很远，我到了目的地坐车到市中心又要一小时，高铁站一般都在市区附近，我打车十几分钟就到市区了，坐飞机没有网络不睡觉不看书有点难熬，高铁就和平时坐车没有区别全程5G网络。还有很多方面我就不一一举例了，以上是我个人感想，1500公里内行程我会选择做高铁，超过1500公里我会做飞机。
視乎國情。馬來西亞-新加坡航線就全世界最多的幾乎每小時就有一趟，而且有時promotion還可以以少過RM100搭飛機，馬來西亞人傾向選便宜的，何況如果高鐵建成，單程票價肯定不會低於RM300，也不可能有那麼大的促銷。還有也可以搭巴士去來回新加坡，雖然花時間但更加划算。
用大陆现在的情况来看， 高铁打价钱比飞机贵哦 。。 好像还有继续加价的趋势 。。
吉隆坡和新加坡只有400公里，節省兩個小時的時間成本太高了。
@@py8000 你们主要是运力不够，之前从槟城到吉隆坡想买火车都没票，只能坐飞机，差点没赶上
對！方便很多
中国高铁亏损是预估到的，计划是一直亏下去的。给你们科普一下中国的亏钱工程吧，村村通公路（水泥路），村村通光纤宽带，村村通电网，县县通高速公路，你算一下这里有多少万亿了？未来几年发达省份准备要省内实现城际快线了像地铁那样运营（低速高铁250km以下）
你还没说最大的亏钱项目，造航母造海军，这些钱很多，但是你不花，以后战败赔款早晚要给出去。同理，才有你说的村村通，川藏铁路，这些短期没收益的项目，是为了长期的繁荣稳定。看看俄乌，一场小规模冲突持续一年就可以吃掉几万亿，为了社会稳定少死人，花这些钱一点都不多。
@@kongs7588 這就是中國幾十年就能發展為世界第二大經濟體的原因之一
中国和他们不一样，债务是国家的，银行是国家的，高铁技术是国家的，施工单位是国家的，钱花出去也是变成国内企业和人民的收入。而他们需要买外国公司的技术，找外国公司施工，大部分建设花费都流到外国企业了。
我不是鐵路迷，我知道珠三角城際近乎地鐵化營運，但省際公交化是什麼時候的事？長三角嗎？
@@henrychow5867长三角有可能，也是最有可能省际公交化的，人口集中，经济发达。我们广东只是集中在珠三角，附近的省份经济水平也一般，做不到，京津冀更不可能了，现在仅仅是北京强。未来有一个可能，就是成都到重庆这一段，经济水平现在也开始登堂入室，人口也不差
我是在马来西亚做生意的中国人，每月都要去拜访一次客户，去吉隆坡倒是方便，但是转去北马、南马真的很折腾，开车单程四五个小时，坐飞机快一点但是去机场一小时，提前安检一小时，加上预留的时间就很尴尬。
有高铁的话如果是中国的速度，基本一个小时出头就能到北马或者南马，就方便很多。有高铁后马来西亚内部流通肯定会更频繁，我想也会有更多的外国人愿意来投资马来西亚或者来马来西亚做生意。
祝马来西亚越来越好🎉
@@Teddyted-y2m 谢谢你的祝福
但注意，是每月一次。其实对高铁的营运来说，帮助不大。
马来西亚一般也不会像内地搞什么站票，三四种等级的座位，通常就两种。
这人口，这市场消费力和意愿，这密度，1000亿花了，加后续保养，马来西亚不知道要亏多少钱，要被投诉，不满得多严重
也可能交通不便，不得不每月一次，如果交通方便了每个星期一次都可以，反过来想想，如果交通方便，本来每月做一次生意改成每周做一次生意，是不是很有赚头？
@@hexi-wo7ed 所以你的意思是，高铁主要的服务对象，主要能撑起高铁营运的对象是外国商人，和游客是吗？
@@teashufo-g7s 所以你的意思是外国人不能在马国有经营活动，马国不能有外国游客是吗？
@@hexi-wo7ed 你什么理解能力呢？我意思是指，按你的说法，高铁盈利或亏损是不是押注在外国人身上？
我在台灣上班，幾乎每個月出差都至少會坐到一次高鐵出發到不同的城市，
大部分公司出差也都是會使用高鐵，日常時間看到裡面坐的大概一半是商務客，
在座位上準備簡報、等下的會議之類，
很難想像沒有高鐵，對於工作出差到底有多麻煩，
飛機就算班次多，種種步驟及飛機的限制，其機動性還是很難跟鐵路比較。
每次去日本、中國或韓國玩的時候，也都會感嘆他們去大部分城市都有高鐵，
也因為有高鐵行程也會較方便，不會受限於一定要去機場還有行李重量的壓力。
有高鐵真的會方便很多
@@keaton3768 感嘆？台灣不是也有，感嘆啥。
台湾不也有高铁吗
@@keaton3768 台灣多大 還會麻煩？出差都是開車吧！除非長距離
台灣高鐵 跟大陸比 票價跟服務 硬體比不上 ，站太多 根本沒快多少
@@宗毅-b1s 在台灣坐高鐵是一種享受，在中國坐高鐵就像逛菜市場。如果嫌站太多 就選擇停靠站少的班次，並非每個站台灣高鐵都會停靠
如果啥都不懂，還是閉咀比較好😁
说实话也就是选项中有了中国高铁，不然就日欧高铁那价格，也就想都不会想了。
这里有几个知识性问题，希望未来制作视频时加以改进。
第一，所谓中国18条高铁中有12条亏损，这是中国那边“只有6条盈利”的翻版，不过这个说法是2015年出现的，原始说法是18个铁路局里面，只有6个是盈利，后来以讹传讹了。问题在这里，铁路局以前既是管理机构，也是运营机构，除了正在运营的铁路线，同时也在进行大量的新线建设，盈利亏损对应的都是铁路局而不是线路，而且中国也不止18条。
第二，所谓负债，学过基本的会计学都知道，资产=负债+所有人权益。换句话说，6万亿负债，其实都是实打实的资产，比如铁路线，车辆，车站，地皮等等。这些东西都是实实在在存在的，只需要卖掉就会变成资本收益。正确做法，是区分清楚账面负债和运营负债。比如加拿大官营大麻店，开业第一年亏损几千万，是因为没人去买吗？不是，门庭若市。但是开店的成本需要折旧，折旧覆盖了收益，就变成了负债，但是在实际运营中，是赚钱的。
第三，日本新干线沿途吸血的说法，其实本末倒置了，并不是修了高铁会吸血，而是修不修那些偏远地方都不会有人去。工业化+城市化的时代，资金和人才的集中效应更加明显，中心城市和交通枢纽天然会吸引更多的人流和投资。不修高铁，只是拖慢了偏远地区凋落的速度而已，并不会扭转趋势。
个人来说，觉得马来西亚需要在预留350kmh的前提下，前期保证开通200kmh的车就行，毕竟KL到SG也才300公里，约等于成都到重庆，是典型的双子城相互争夺资源和辐射市场的距离，低于300公里，两边相互争夺资源，高于300，才能说高铁带动沿线。要怪就怪马来西亚太小了吧，面积和人口都撑不起来，但是也不能说不发展了，未来如果中泰铁路和马泰铁路贯通，对于经济的整体拉动作用很明显，但是这至少还要二三十年。与其到时候再临时抱佛脚，不如找准时机提前投资。反正马来西亚神奇的政治体制天然适合扯皮，扯上几年再决定建不建正好。不过一直扯的话，就只会错过窗口期。
以我在大马5年 经历他们5位元首的经验而言 马来西亚成为先进国最大的障碍就是华裔 尤其是958！他们受台湾人的影响眼光只能看到脚趾尖 指望他们规划5-10年后的事是不可能的
問題在於泰國肯定不願意出錢蓋 bangkok到malay的路段. 他并沒有大城市在之間 沒有任何理由去幫malay做嫁衣 所以不要老想從中國一路搭高鐵去新加坡. 這就是個夢. 除非中國開始改建磁懸浮鐵路之後 準備把二手350-400kph列車廉價賣出去的時候 可能他們才會考慮一下吧
你用KL和SG来比喻双子城是不正确的。
第一、双方是国家，不是城市。有不同的汇率和人流。带动的经济远远比双城来得高。
第二、马来西亚人口不够？那么台湾、印尼、泰国的人口算小还是大？
第三、中泰铁路和马泰铁路贯通，是会带动经济，但程度肯定不会比带着新币的游客，投资客，贸易来得高。新加坡缺的是土地，马来西亚刚好能提供这个价值。泰国和马来西亚双方并没有能够提供对方很大的价值，最多能提高游客的比例比较高。今年最多马来西亚人去泰国旅游，而最多中国人来马来西亚旅游，即使中马高铁盖好了，除非高铁的时间比飞机快，不然游客也不会考虑坐中马高铁。
@@SkyLee91 所以说高铁不适合马来西亚和新加坡，250公里的低速铁路就可以。中国需要高铁是因为，我们有在24小时内将30万重装数字化合成部队投送到中国任何一段边境的需求。而且我们足够大，人足够多。高铁就是大国重器，战略武器。
@@SpruceWood-NEG可是新加坡政府一直支持建高铁的哦。新加坡政府这么聪明,怎么做做亏本生意？😊
几乎这个世界上的每一件事情都有正反两面，具体到最后哪个面表现得更突出不是事情本身得问题，而是去执行事情得人起了决定性作用，所以与其去讨论这个事情的利弊，不如花时间去选择出最适合执行的人，培养更多未来有能力的人才，同样事情在别的国家做不好，在我们国家能做好，这点才是最重要的。
@@fuxuanzhang4944 听君一席话如听一席话
發展高鐵要顧及的問題不只是建設成本（眼前），還得考慮建成之後的問題（營運開銷&維修保養），都説了高鐵，不是一般火車或快鐵，因此，這（營運成本與維修保養）都以天價來算的。問題不是1000億吧了，還有日後的各項開銷！（買車容易養車難）
100B 以每年5%利息就是5B 包完全年新马的飞机票都不用5B 这个就是为什么高铁现阶段不值得
对啊 到时还利息都不够 更别提还有（營運開銷&維修保養）人口数不够就是致命伤，说的好听什么私人建 但亏了却人民买单，又不是第一次。那些说什么带动地方发展的 ，停的几个站 不多 但基本都是有有一定的水准 就算没高铁也会发展的 ，投下这样多钱 不见得会有更好的收益（相比），想问一下 高铁能不能拉重物 ？那只是拉人 和比较轻的包裹 我国的交通都已经足够了。在问 如果隆新高铁 在马六甲 或BATU PAHAT 停 你想会几个乘客上车 哪里的人口 也不会太多吧 ？何况马来西亚的文化 每家都有车 你从马六甲上KL 倒站 没车在KL 也是不方便的 所以还是很多人会放弃坐高铁的
買普通车保飬还可以，这可是法拉利哦
@@junxinst2802 飞机有那么大的运力吗？ 说了高铁的价值不能单论票价，当然高铁带来的收益是系统性的，如up主所说，整体生态未规划好情况下会适得其反，导致当地人力资源等流失。
@@paddy.l3991 社会效益与企业效益不是一个层次。
我家乡有一条一级公路了，政府说还要建一条高速公路，我们说不要建了浪费钱，吃饱了没事做。现在在回头看看没有那条高速公路，一级公路肯定卡死了，
你这种认识真的还是永远活在90年代吧。经济的扩张是个啥东西你都不懂
絕大多數人的先見之明都是有限的。
@@ymoduki
你說得對， 如果大部分人都有先見之明， 那他們都在股市獲利豐厚成了富翁了， 但世上只有少數人是富豪。
每次回家，我都不认识路了，都有很大的变化
台灣經驗是一開始就綁土地開發給承包廠商糖果。雖然一路上蓋的磕磕絆絆，站址路線也紛紛擾擾，但蓋完後整體而言還是很香的：空間感被拉近了。生活與商務都被促進了許多。
南部的政客名嘴都是搭高鐵到台北錄影結束又馬上坐高鐵回去.
財團官員口袋很香😂
台湾高铁不太先进，更换新产品吧😅
提醒一下,高鐵興建期間與通車後，馬英九對高鐵多所批評，除曾質疑高鐵成ＢＯＴ案的負面教材外，高鐵通車後，馬也一度以安全問題拒搭高鐵，因此，媒體追問馬英九是否曾批評高鐵，馬則選擇性遺忘，他說「沒有印象」,馬英九任內的交通部還想把高鐵賣掉,至於政客,看看那些人舔共當中國走狗就知道.
@@eastde9 你是在搞笑吗？这也能赖上中国。你们的体制不就是学美国的两个党互相挑刺吗。国民党做事民进党挑刺，民进党做事国民党挑刺，甩锅也有样学样甩给中国。
高铁是民生福利项目不能只考虑是不是盈利，是需要政府通过税收财政补贴的，能带动外商投资 工业园 旅游 房地产......
马来西亚通新加坡的话虹吸效应只会是马来西亚吸收新加坡的投资，因为新加坡人口密度太大，工业几乎饱和，并且政府非常有钱，只会反向吸引新加坡投资和旅游马来西亚。
当年马来西亚开建南北高速公路，很多仙家不就大事批评，说没有必要浪费金钱。今天如果。没有这条高速公路，我们往外坡，真的寸步难移。
嘴巴讲就轻松，实在是没有考虑以后的发展。
就因為我們當年把製造汽車優先於公共交通，才會落得現在每家幾乎有N台車，都不想搭公交，政府也沒有實質處理公交效率品質和完善規劃。
現在隆新航班那麼頻密，加上3.5倍，不就是變相官方鼓勵大家都去賺新幣？不要說帶動站附近的經濟，到時連KL的掃地人員都缺乏。
马来西亚因为发展汽车企业才建高速公路，建高铁马来西亚能发展什么企业最后给外国赚。马来西亚有钢铁工厂一定要建
你都说当年咯，当年马来西亚发展的阶段与现在不同了，况且马来西亚拥车率高，要解决这个问题是要解决市内公共交通先，建多几条mrt lrt在半岛三大城市和提升东马的铁路运输更值得。现阶段，我们拥有世界级机场和航空公司，只要提升通关效率和交通连接的便利性，新马的航线绝对是可以应付的。Subang机场还有发展空间，ETS铁路明年就会启用，南北大大拓宽也已经动工。这千亿发展半岛三大城和东马，还是拿来建马新高铁？还没算每年必亏的高铁。
高速公路的維護成本是真的比高鐵低很多，公路建設是可以先建起來等著虧錢的，正常的國家都能負擔，高鐵就不是一樣的情況了。你假設不幸高鐵虧了15年後，除了維護成本、大量員工人力成本、還要開始面對車輛折舊成本。高鐵使用率沒馬上拉起來繳利息的壓力很大的，高速公路放著等它爛都沒關係。
@@py8000 原來你怕有基建，人家會去新加坡工作？你這思維也是一流。
悲觀者永遠正確，樂觀者永遠前行！
大家都没说到重点。因为碳中和盒碳达峰政策，未来所有国家完不成碳中和任务都要交巨额排放二氧化碳的税。这个环保政策一开始就是欧美要打压以制造业为主的发展中国家（主要是中国和印度）制定的政策。因为发展中国家都是一些低端生产制造，碳排放超高的。欧洲国家前几年拆掉燃煤发电站就是因为这个，还有最近荷兰还是芬兰养的牛放屁都要交税。所以，高铁就是配合马来西亚减碳工作的，在搞高铁的同时，配套房地产，增加燃油费，这些都是必然的。不管哪个总统都会这么干的，除非马来西亚不想继续发展。而且建设高铁也不是马来西亚一个国家在搞，是东南亚大多数有点实力的国家都在弄。
结果中国把碳中和认认真真的落实了，汽车（电动车）出口世界第一，压力转移到了欧美。至于最惨的估计是三哥，直接被欧美的政策宰杀。
有些人的高鐵恐懼症真的很奇怪....開口就是天價成本、巨額虧損、無人承受....但是一說到飛機，又覺得好像理所當然，花多少錢都承受得起 🤣🤣 高鐵就是速度快更快的新型火車而已.... 而不是豪華車廂奢侈享受的那種“高”.... 日本從1960年代就開始運營新幹線了，現在2024年還有人覺得高鐵的技術難過登天，恐怕真的是目光短淺，自找恐慌吧...
@@M3.Lorenzo 高铁的问题是十年后的运营和维护。因为这个时候建造方完全不负责了，本地政府和技术部门如果不能真正掌握高铁技术，很难维护好。生产建设的公司如果漫天要价，也会很被动。所以对政府没有信心的话，还是不要尝试高速铁路。100-200km/h的铁路反而应该是首选。
@@toleranceandfreedom 其實說到最後，問題不是高鐵，而是政府和信心... 不是嗎？ 就算不是高鐵，建一個水壩？建一個港口？同樣的問題依然會一直出現，最後都選擇最保守的方案..這就會拖慢整個國家的進步，10年20年以後就會遠遠落後其他國家...
@@M3.Lorenzo 飞机机场建设，飞机也花很多钱的。飞机有个问题是安全系数没有高铁高，方便程度不像高铁那么快捷。
大马这么穷确实搞不起高铁
以为建了就会变发达国家meh，发展周期更本不同，马来西亚自己也没有技术
我的看法是先建設一個環半島的的ETS鐵路線，讓東西海岸更容易的人流互通。東馬方面可以建設沿岸路線的鐵路。高鐵可以再等
@@robinkeanu7161 这个建议更实际。。。
现在东铁就是这个计划，2026完成，东马人口太少建马路或者铁路哪一个都不好最好是建港口
其实，中国也有250公里级别，动车跟货车共线的方案，这种就够了，高铁客运专线感觉马来西亚不需要。
只要把ETS提速从132KM/H到180左右，票价在几十到百多块钱（以距离计算）就可以了。
大马没钱的人坐不起飞机和高铁，但是坐得起ETS。
如果高铁的速度在250KM/H，维修保养的成本就不低，如果没有足够的客流量，是支撑不了高铁的营运（尤其是西马东海岸的人口和收入消费）。加上国内航空票价很多时候都打折，价钱肯定比高铁便宜。
马来西亚人的消费能力和中国有钱的中产阶级不能比（中国人口如果有百分之一人口有钱都比马来西亚总人口多）。
有钱的大马人坐得起飞机/高铁，但是考虑到方便，可能也就自己驾车。
最后，如果大马的高铁在营运几年后无法达到收支平衡，需要政府大量补贴的时候，不就多了一个补贴的项目吗？
谁敢说到时候的高铁票价每个人负担得起？谁保证客流量足够覆盖营运成本。
因为马来西亚已经有一个很好的火车系统（ETS），只要覆盖全国，提速到180左右，票价肯定不会太高，国民肯定负担得起（现在的ETS都不容易买到票，证明供应不足）。西马全长都没有1000公里，火车的速度需要300以上速度吗？
@@人人平等不可笑还有建机场。古晋去美里就算是有泛婆罗洲大道也要14个小时还不如坐飞机
马来西亚华人的语言能力真强，各种语言无缝切换
我本人经常在深圳武汉两地做高铁奔波的人，看了全部留言有位朋友说的很好，能不能修高铁，本质上是考验政府的财力和执行能力是否能承担高铁这样的高技术高经济型交通产品。从大马这几年的政党斗争来说还差的远。。。不要想当地区强国，当好新加坡的人力资源池也许对人民比较好
哈哈 老铁杀人诛心了。。。。。。。
是的，所以马来西亚担心建设高铁以后，更容易被新加坡吸走人才，这是什么逻辑？明明是更方便去新加坡打工好不好……
kl到johor相当于天津去北京的距离。按照中国高铁速度，只需要半小时。
但我个人认为，可以先在把基本的公共交通设施弄得更完善，在下手。高铁作为公共交通的天花板，我们马来西亚对于公共设施的拓展已经停滞多年。现在盖高铁，相当于让一位小学同学解高数。
且我国到新加坡的方式，比起高铁，真心觉得飞机已经是非常方便且便宜。
可以先完善好公交和地铁，在做这个奥数题。我们国家已经有太多其他重要的问题需要解决。高铁是在这些解决基本问题后的基础上，才有本钱盖的奢饰品。
全世界没有一个高铁是赚大钱的。 主要是方便经济带动周边产业，旅游，政府在税收拿回。 飞机是高碳排放。减少飞行次数是好事。
还有一点就是高铁比较省油，我记得你们马来西亚汽油补贴的非常厉害，你们政府推动高铁也有可能是省油省补贴方面考虑
@@李雷-z7u 没有财政转移支付感觉很难平衡地方利益
如果單一看高鐵本身，那是沒有一個國家是需要它的。高鐵計畫必須是一個整體的發展來看，最適合我們的高鐵應該是中泰馬新，而不是隆新。那樣就可以連結4國的人流物流，促進旅遊，商業活動和經濟發展。
@@alexwlh79 说反了吧,高铁是先有需求才会建.中国高铁都是有目前需求的
高铁在中等距离（北京到上海）之内很方便，准点率也高，除了经济效益外也属于很大的民生工程，以前上学抱怨国内浪费钱，现在到处跑四处玩的时候是真的感觉方便而且省钱，香还是香的
现在省级市大都通350公里时速高铁，地级市也基本上普及250公里时速高铁，现在出行真的方便多了，真不愿意开几百公里的车，坐在高铁上可以玩手机看书看风景，还可以睡觉休息，简直是太舒服了，开上三百公里的车，我觉得累成狗。
@@moniu9908 在马来西亚，人们宁愿前期开几小时的车，也不愿到了地方，在户外走五分钟的路，来往各交通工具和目的地。
马来西亚大部分人是下一条街都开车的。如果你说你用走的，其他人都投以讶异的目光看你
@@teashufo-g7s 大马这么好停车吗 中国打车很方便 小城市也一样
@@2000yeyy 除了槟岛一部分老城地区周末比较难，马来西亚大部分地方店铺前都有一排停车的区域，或旁边就有停车场，可以应付日常的车量
而商场，高楼办工室，公寓那些更不用说，自己一定有好几层的停车场。
@@2000yeyy 马来西亚打车也算方便，平日里打车费也比内地便宜。
只是太偏僻的地方要等。在吉隆坡市中心那几个太热闹的地方一些时间段会堵车，也要等，可能会被取消。
台灣高鐵跟隆新高鐵長度差不多 (約350公里)
台灣高鐵的路線涵蓋台灣超過90%人口(超過2千萬)
高鐵的便利性是蠻受台灣民眾青睞的(去年運量達7千萬人次)
高鐵的優點就是節省時間 我是覺得可以考慮去把它蓋起來 真的很香XD
@@陳進忠-c4e 台灣西部大城市台北、桃園、台中、高雄 南來北往很頻繁有人口支撐，另外台灣人均gdp也比馬來西亞高三倍以上，馬來西亞條件感覺不太夠。
大吉隆坡約800萬、新加坡約560萬
至於沿線的人口應該還好，不過還是得從人口密度考量？
@@DJYinxHiLighter高鐵票價一般人能否負擔的起？高鐵不管有沒有人坐，每天就是在燒錢，虧損了還是馬國全民買單，就我看來馬國高鐵一定會虧損。
高鐵是真的很方便啦，我連新竹到台北都坐高鐵。主要是台灣人口都很集中，所以蓋完有賺錢。
@@李昆霖-b7z 新竹-台北搭高鐵 CP 不高欸，主因六家還得轉乘 TR，支線班次不多。在市區不如直接台鐵 puyuma 一次直達北車，價錢俗不少。
有利亦有弊，选择很重要。不能因为有弊端就什么也不做
人员无法流动，经济无法发展。即使现在不盖，成本最低的时候，比如征地要完成，别学越南需要时才征地，现在成本高的一批。
弊大於利的風險承擔不起
@@露透社 越南现在征地 估计要打战
我每次去日本看到新幹線都很忙，很難相信新幹線也在虧損。 MRT除了平日上班比較多人乘搭，其他時間真的沒什麼人，也不見得MRT附近的地區變得很繁榮，就只有那些condo，還有一些MRT設立在一些根本沒什麼人的地方，在這裡就可以見得馬來西亞在城市+交通規劃是很差的
MRT 讓我認識了很多的假 Damansara, 很可愛❤
就有些旅游景点的mrt station会比较多人 我是在taman pertama上车的 除了工作日 就小猫两三只 。只能说假日人民还是喜欢靠车
很正常，这种基础建设就没有在赚钱的，都是国家为了发展经济建设的，最好的计划也要几十年回本。
@@nelson6705 中国日本都是用低票价扩大高速铁路的经济效益正外部性扩散，增加社会经济效益
日本新干线服务于首都圈，而人口就有3800万(比全马人口3300万都还要多)
而吉隆坡加周边城市才不过是500万，
这是没什么可比性了。
日本首都圈的人口密度/红利，碾压吉隆坡。
说的蛮有道理的。我是广州的，修建和运营维护高铁成本太高，优先不能让修建高铁的费用成为了国家负担，高铁的收益回本会很慢，前期要一次投入大量资金。很喜欢你们的频道
修建高铁的费用只会越来越高。越早建越好
你是个p的广州的，广州的都知道高铁对广州来说有多重要。 如果没有高铁广州也难有现在成就。 我看你是1450反串。
我也广州的，没有高铁还广州包租公？还有人来广州上班？趁现在经济不发达人力物力成本低不建设等成本高建设？那只能怪这个国家政策无法延续，没有长久的计划，等着吃土吧！何况东南亚人口众多，每个国家现在都想发展经济。
你买车了吗？回本了吗？
高铁就别想回本了，但是它会带来经济增速和城市建设流通性以及便利
中國需要高鐵，是因為我們的國父提出的實業計劃希望廣大的國土和眾多的民族能快速的交融在一起！人流，物流！而且要大多數人都負擔得起！讓國家承擔財務和建設風險！讓人民能享受到基本交通便利的權利！
國父有宏大遠見，長遠發展人人受惠，鐵路局可豁免貧窮家庭長者/學童車費。
中国没有国父！😂
建国方略是有的
国父是哪位？
@@gufeng7925 孙逸仙zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%A6%E6%A5%AD%E8%A8%88%E7%95%AB
@@gufeng7925 孙逸仙
良好的基础设施无论对民生和经济发展都是有助力的。
覺得高鐵是為了未來10年或20年後的計畫、不能單單用現在需求來說。我小時候台灣高速公路沒什麼車、很多人說浪費、但是現在高速公路更本不夠用。
@@Jack-wn3tx 20年后有新的技术。
而马来西亚人口成长已经缓慢了，不再是以前那个爆发的年代
台灣有錢，稅收高，禁的起 貪污扁
花4倍的錢 蓋高鐵，林北的高鐵股票
被貪污扁 貪到 一張股票1000股，
剩400股，還好有國民黨 十大建設
賺錢，官員清廉 ，靠 馬英九 借錢
救高鐵。
馬來西亞 馬來政權 跟 黑金詐財
民進黨 一樣 ，什麽好事 都只想
貪污詐財，蓋高鐵 絕對 是貪污扁
2.0 ，誰來收拾 5倍天價 的高額負債
高鐵營運 靠什麽 促進 營收？
新加坡 為自身利益 把新山 基隆坡
當後山 利用，馬來西亞 無法 從新加坡獲利，只能 炒粿條 按摩 夜市，百貨公司 免稅賣名牌，賺什麽？
@@teashufo-g7s不是高鐵的問題，是貪污掏空，
沒有產業，沒有好的政權。
不是鞋子的問題，是馬來人沒有腳，
買一堆鞋 給新加坡的腳穿？馬國卻要 背債。
在馬國工作過，一句話送給馬國，
『笑話』。
又要馬國人快樂學習，又要馬國人有頂尖人才。
又要五人做一份工作，又要提高工資。
又要高鐵救國家經濟，又要建高鐵
掏空國庫，促進新加坡經濟。
……笑話……
能當馬國人，愛馬國，都是好人，
心甘情願忍受 當新加坡的次等國民。
@@Olivia.13-b5b 新加坡如果不是那麼小，還真的值得去當二等公民😅
我们又不移民外太空，为啥要不停发射卫星，去火星探测浪费钱，一个道理，发展的需要，同时还有衍生出很多技术和机会，所以有的国家会去做，有的暂时不做（没条件）。看领导人（政治)和科学家（科学判断)的智慧啦
别人的国家盖高铁是先盖国内线，把国内都市和城市给连接起来，让国内经济更加流通并经济外溢。
都还没把 Alor Setar-Butterworth-Ipoh-KL-Putrajaya-Seremban-Melaka-JohorBahru 的 国内高铁 盖起来，就妄想盖个通到新加坡的 国际高铁，不切实际而且只会让人才外流去新加坡变成更容易。
就旅遊的觀點，有高鐵是會帶動觀光的人潮，多少對經濟是有很大的幫助的。
@@立賢李-g5k 所以你觉得高铁主要的服务对象是国外游客？
@@teashufo-g7s 高鐵建設完成，搭乘的人當然是以本國人為主囉！但對促進觀光不論是本地人或是外國人都有很大的方便和助益，也是必然的。
@@teashufo-g7s 他也没说主要服务对象吧。。。会带动观光人潮是事实。。。建高铁还是要配合政府全局经济发展配套的。单谈高铁而没有全局发展配套是没有意义的
还没看内容就按赞了，没想到看完内容想按赞多一次！！内容实在是很高质量，对于高铁的优缺点说得十分详细以及有趣，我花了半年时间了解的信息都没有你们20分钟影片来的多😍😍
謝謝你的支持～
西馬總面積大約130,590平方公里與韓國100,210 平方公里土地面積相約，為何韓國可成功發展鐵路網、高科技？相比之下印尼成功建高鐵運作，2024年2月3日至今雅萬高鐵載客突破二百萬人次，現計劃建另一條高鐵。
@@quiet_talk4291 只看面积，不看人口？市场消费力和意愿？不看密度，散布？人均gdp？拥车率？油价？机票价？习性？
這些例子比較不合適，韓國的人口是西馬的兩倍（5000萬/2500萬）而且收入也比較高。
雖然印尼爪哇島人均收入沒有西馬高，但他們人口爆炸多，中高產階級人不少。
有些發展真的需要天時地利人和。我覺得高鐵這類公共交通是必要的，只是可能要分階段進行確保後面不會花太多錢保養，先養好大家搭乘習慣比較重要
@@Georget3652 对，加强现有的火车，飞机的航班，系统，流程，接驳更好。
他们那群人当中不少的心理总是怕跟不上，因为“祖国？”有了所以厉害，尤其是认为落后的印尼有了，马来西亚更要有，完全没想两地的国情，差距。
马来西亚的人口也不会爆发成长了。科技日新月异，多几年十年，又有更好的方案了，到时消费力提升点了，人口微微多点了，再建也不迟
@@Georget3652 可高铁在中国是穷人坐的啊， 找不到更便宜的交通工具了
与其建高铁，到不如说如何在东马建火车比较好。以及优化公交，要不然很多地方一直塞这塞那，甚至连住宅区也开始塞车（都走shotcut），我住排屋开车进出真的很麻烦。
东马比西马大但是人口太少，就算建起来了也无法支撑载客量，后续运营更困难
@@deangracia4641应该要多发展和增加东马的经济和就业机会，西马其实越来越密集，物价房产越来越高
@@wilsonliowweicheng 人口太少市场太小而且人口分散，企业投资看ROI也不会优先考虑东马。物价高涨是全球趋势东马的房价更是让我大开眼界 （KK， Kuching）
@@deangracia4641人口少物价高东马只会越来越少人，最好是自己搞制造业学penang疯狂建工厂
@@人人平等不可笑 不是那么简单，人少生产能力自然就少。槟城制造业供应链齐全，上下游客户供应商都在，而且行业多样化。东马人少市场少产业链不成熟，这点不仅仅是建厂可以解决的。好好发展石油业吧。
确实的确不一定需要高铁，可以考虑时速在160KM/H到200KM/H左右的线路，这样运营成本也会降低不少。可以考虑中老铁路的模式，除了客运也带上货运，虽说大马不缺港口，海运的成本也更低。但如果有能跨境的铁路，货运的时效性上会进一步提高，还能带动很大一批相关行业的就业，后期可以再考虑在既有线路上升级或者另外新建专用的高铁线路来连接更多的地方
火车就够了，不需要高铁
要想富，先修路
前不久去哈尔滨避暑，当地人推荐去伊春市玩，那里全是森林，天然氧吧，气温更低。但是没通高铁，坐普通火车要4个多小时，我们就放弃了。不过已经在建高铁了，2026年完工，未来坐高铁从哈尔滨到伊春只要一个多小时，下次一定去。
@@Sean-tf5xu 很好的现实例子
@@2ndlife-ql1hc 不。我是说例子用在在马来西亚。这里还在发展中，高铁能带动经济。
@@2ndlife-ql1hc 高铁本来就是民生工程，中国政府根本不在乎高铁是不是盈利，就好比公交汽车和地铁一样。没有一条路线路线是盈利的，但是方便了人们的出行。而且你说的盈利是指高铁票价足以支撑其运转，但是高铁带来的经济效益并不能完全体现在票价中。
@@2ndlife-ql1hc 这种想法就是把自己禁锢于皿煮国家的那种思维里头，简单来说就是格局不够，只顾私利而不顾公利。最简单的例子就是日本国铁JNR民营化JR以后撤消了多少线路，最后结果是JR盈利了，那些地方更没落了甚至破产了，因为交通不便造成的恶性循环。实际上作为大国国民，应该有富裕地方支援落后地区的格局，富裕地方贡献税收去扶持落后地区的发展，最终达成共同富裕。算了，对于你们从小的教育来说，这种是不能接受的，也是不可能实现的，所以说了也白说。。。
@@2ndlife-ql1hc當初台灣的十大建設，如果像你一樣想到會虧損就不會建了啦！
大城市用高鐵連結很正常，東京至大阪，北京至上海....所以，不必想太多。
高鐵的運營成本和運營速度是掛鉤的。馬來西亞可以選擇200公里的鐵路。到時候升級也可以在原有的基礎上進行。作為外國人來看。馬來西亞真的需要一條高鐵
@@一朵小红花 把三小时多变一小时多，但可能要多付一倍的钱，不是每个马来西亚人都喜欢，而且还是单人。
马来西亚拥车率每千人542，是内地的两倍，而油价便宜几乎3倍。
@@teashufo-g7s 現在建高鐵中國不是幫你們承擔了一部分風險嗎？這個世界可不是所有國家都願意虧錢給你建鐵路。有便宜為什麽不占。這條鐵路以後連接的是整個東南亞和中國。邊上的國家都建了。馬來西亞不建會不會被邊緣
@@一朵小红花
首先，不要说得那么好听，亏钱帮建。哪个消息告诉你亏钱帮建的？
还有十划都还没有一撇，谁告诉你一定是中国建？？
第三，就那面积，那距离，普通火车就能应付，不用高铁
第四，马来西亚坐拥马六甲海峡，边缘？？
@@teashufo-g7s 中共建印尼高鐵不是虧錢？他們賺發了？
新加坡政府一直赞同建新隆高铁,如果没有益处,新政府会这么热情地建高铁吗？
長痛不如短痛，取消每年補貼燃油520億，足以支付千億建高鐵費，可即時拍板動工，全民受惠。
这条路行不通, 不是每个人都会用到高铁, 但每个人都会用到燃油
一家大小去趟KL坐高铁，300块one way，去到了KL还要搭grab mrt去目的地。要去雪州其他地方还要租车搭grab。所以当然选择开车啦，多方便。没车的就坐飞机坐火车坐巴士咯。还便宜过高铁。
@@wah8318
大馬咁䈏貴冇窮人？推出引君入甕5+5第二家園計劃，只有居住權兼冇福利呃海外人花錢十年。
@@jasonyap2284
可有照顧都長者/幼兒？唔係所有人都適合坐巴士、搭飛機去渡假？全國機場遍佈地點，利便家人親友往來？
@@quiet_talk4291 取消？倒不如说没收你亲戚朋友祖宗十八代的财产去建你的高铁吧。我们大多数马来西亚人可不认同
Thanks
吉隆坡高铁不能和日本和台湾比，因为他们都属岛内线，经济效应有极限性只限国内。反观吉隆坡高铁却可以是跨国的铁路网能够连接新加坡和泰国曼谷，甚至更远如越南和中国。经济效应能够促进跨国旅游观光，物流，商业发展和房地产开发。
高铁就好像是鞋，能帮助你走路更快更舒服，但是是否能最后让人更健康重要的还是靠人，而不是靠鞋。政治清廉，执政人敢于承担责任，走对方向，人民努力不怕辛苦，成功的概率就会大好多。政治混乱，一届往前走100米，下一届往回退80米，人们贪图享乐，整天想的嘴上怎么说而不是怎么去做，这样怎么能成功？
每当传出隆新高铁的新闻就会有很多鼓吹高铁无用论的人出来。如果当初建槟威大桥时也有这种想法觉得大桥没有用我们有轮渡就够了，想必现在大部分槟城人出岛还要做船😂
@@A06423 这是1000亿，加后续每年不知道多少的保养。完全可以用来提升全国其他的公交系统
不要看到中国有高铁，就祖国厉害，看到印尼有就马来西亚落后。
你得看马来西亚人口还会不会爆发式成长，这生育率，显然不会了
接下来你要对比，人口，密度，面积，人均gdp，市场(消费力/意愿)，马来西亚明显不足(他们有优势都亏钱了)
油价便宜内地近三倍(就算完全没津贴，也近两倍)，拥车率也是内地两倍多，机票，其他出行的费用，马来西亚有大大的优势，加上马来西亚的路况，规划，你搭了高铁，又要转这个交通，转那个交通，对大部分马来西亚人来说都不如车方便，自由。
硬建了，只要有问题，那是全国的灾难。
不是不让建，而是马来西亚目前的国情不符。带来的经济效益有限，顶多炒房产，结果就像内地破了，或方便外国游客
新加坡，汶莱有钱吧，他会不会没事在境内建一条高铁呀
去过很多国家，深刻体验到火车（或者高铁）对中短程交通带来的便利性。马来西亚吉隆坡到槟城去过两次，说实话很不方便，开车几个小时，车流量还很大，几百公里坐飞机经济和时间消耗方便感觉也不方便。如果有个时速100-200的火车对大多数人来说不也挺好的，如果客流量大修建高铁就更加便利。
目前吉隆坡到檳城，有電動火車喔～ 時速140公里的ETS，四小時車程。至於南馬（吉隆坡到柔佛）的ETS也很快要通車了。
@@DJYinxHiLighter 到槟城的火车 完全买不到票 都是爆满 也应征了需要增加车次并提高车速
吉隆坡至新加坡全部人口加起来都不会太多，顶多2千万，再加上我们半岛已经有了跟高铁平行的ETS, 估计高铁潜在搭客又是少了一半。所谓发展高铁沿城的道理，其实已经在ETS 上开展了，重复另一条平行的铁路，简直就是等着政府填补这无底洞。真的如果要超前计划，那高铁路线肯定要有一站停靠在吉隆坡国际机场，以航空城的蓝本，实行抢樟宜机场的搭客作补贴。
中国高铁发展之前，普通铁路也已经基本提速到120km/h以上，很多人也是觉得没必要，但是真正拥有后都表示真香，大多民众出行能选择高铁就不考虑其它。
@@ThomasCheung-eg9jm新加坡飞吉隆坡机票你知道有多便宜吗？而且马来西亚人喜欢开车
@@ceng4804 RM 400 these days.
@@ThomasCheung-eg9jm现在开始降薪，退薪真香！
你错了，KLIA的国际旅客已经超过樟宜机场的了！你最后一条唯一支持建高铁的理由也完全不能成立！
完全取决于你的政府是要当个管家还是要当个投资机构。当管家你的帐永远显示这个东西不值得买，是个奢侈品。当投资机构你就知道这个资源匹配给哪个城市哪个产业更合适，能获得更大收益。
希望数据中心和高铁互相扶持达到完美的平衡，提高经济。
我以台灣人的觀點來看台灣高鐵的問題
台灣有些站點當初是設在相對偏僻的地點，像有成功發展的桃園
(因為此站上下兩站的上班族被房價擠壓過來而慢慢發展起來，而且政府和商業們的大力投資公共建設，以及有其他大眾運輸串聯)
也有非常失敗到現在都還是狗比人多的台南站
(離市區太遠且因為其他的交通方式更便捷快速)
所以妳說的大城市會吸引更多的人前往工作這是完全可以預期的，以馬來西亞來說應該就會讓吉隆坡和新加坡這兩個點將附近的勞動力都吸引過去
但是會不會發展成衛星聚落還是要看當初設點的位置和其他建設與大眾運輸的串聯以及房價擠壓效應會不會在馬來西亞也有 (就我所知馬來西亞房不貴)
還有是票價的問題，因為我長年搭乘高鐵上下班，所以我可以明顯感受到近幾年台灣人搭高鐵的頻率提高了 (因為高鐵基本上沒漲過價，所以在物價通膨後大家可能覺得還好?)
如影片所提到的憂慮，馬來西亞的消費會不會讓高鐵要連年虧損非常多年這也是個要非常謹慎的點
最後就是我個人認為影片的重點，就是馬來西亞究竟要不要經濟還沒法展起來就蓋高鐵呢?
我的觀點在於究竟是蓋了高鐵會讓地方經濟活絡起來，還是先有穩定的如影片所說工業及製造業後因為需要再加強各城市聯絡而建高鐵呢?
我認為答案很明顯是後者，而且要如中國政府財大氣粗且中國的經濟也有些底蘊(多年前) ，並不是每個國家都可以這樣搞的
所以我認為馬來西亞先搞好世界產業和教育的連結，並開展更多的工作機會才是真的 (當然這可能要10年up才有效果，政客才不幹這個)
台灣也是近幾年教育和產業脫鉤得議題討論蠻大的 (主要集中在文組)，所以不是只有馬來西亞這樣🤣
我在台灣工作的同事和朋友也有馬來西亞人都還蠻厲害的，所以我覺得馬來西亞還是很有未來的啦!
第一次進這個頻道個人認為蠻棒的，主持人口條和文稿都不錯 加油!
謝謝你的精闢的分析和留言～ 非常認同必須搞好「跟世界產業和教育的連結」其實連馬來西亞經濟部長也坦承，絕大多數的大馬企業（不到幾%），包括大型的上市公司，這幾十年來都沒有進入世界的供應鏈（除了半導體聚落一帶）。馬來西亞的經濟，大多是靠石油、棕櫚油原料出口、以及中南馬一帶大量開拓土地，透過頻密的房地產及地皮交易吹鼓起來（近期另一位部長也承認了）。因此馬來西亞的產業及創新能力都不好，畢竟很多資金都被卡進房地產了。至於教育跟產業脫鉤，馬來西亞也很嚴重，學店現象也比台灣恐怖... 感覺走上台灣的老路了... 幾年前檳城跟德國合作推動 TVET，解決脫鉤問題，效果非常好，現在被聯邦政府拿去用，往國家層級推動了。希望未來可以看到一些成效。
@@DJYinxHiLighter 賣石油!!!~那還不發!!!!
中国大陆的逻辑和世界上其他国家逻辑完全不一样，中国大陆高铁敢给那种没几个的市都敢盖，地方政府才不管盈利不，盈利是铁路总公司的事，我只要把高铁替人民建好，我的政绩就有了。铁路总公司其实也无所谓，按照中央政府规划老实干就完了，不听话会很惨。国家电网严厉打击铁路总公司私建电站，一切电都得我管，铁路总公司不要越权。中铁公司各种洗脑，也无谓，把车卖出去，对国资委就有交代了。 中国政府的逻辑是，我赌电不要钱，我一方面扶持太阳能产业，风电，电动车，一方面建巨型水坝，我要通吃所有。你站在中国政府的逻辑上就能完美的发现，当一切能源切换到电上面，一方面可以规避石油，另一方面可以带动自己内部的新能源产业，如果全换内燃机，油就比电贵的多，换成电一切全在内部流转，我可以通过行政手段，不停的压低电费，规模越大，成本越低，内部不停产业迭代，提高效率，降低成本。这个市场几乎完成是封闭的，外资根本就无法进入，全是我的人，全在内部流转，现在光伏度电成本已经跌到5毛以下了，电未来必然是越来越便宜，越便宜我的成本天然就比所有国家低，工业的基础就是电力，这一切就解释清楚了，高铁只是为了消耗多余的电力，用来抵消进口石油，用大陆院士的话，白花花的银子全烧了可惜了，石油应该用来做成材料，烧掉是脑子进泡了。马来西亚根本没有这么全的产业链，高铁那电老虎，未来会吞噬马来的电力，下一步肯定会有光伏企业开始给马来画饼了，光伏和储能，不然靠进口天然气煤发电会烧干外汇。
@@gougou-ke9xl高铁根本不是地方政府决定要不要盖的，都是上面统一规划的，就连地铁都有很严格的标准，不达标绝对不给你批。又不是建一栋楼这么简单，那些中字头的国企是你一个小小的地方官员叫唤得动的吗
难道一定要350km/h 的高铁附近的土地才会升值？现在的ETS 反而不会？就因为差了那一两小时？(ETS 3 小时, HSR 1小时). 把ETS搞起来，速度提上去到160km/h ，每15分钟一班，分分钟比HSR 还方便。问题是目前ETS 连买火车都不买，最近买的还是因为南部线要开了才加的，北部就天天16班还比印尼高铁的24班还少，谁的问题？HSR建了可能连火车都维护不好呢
虽然ETS铁路的设计最高时速是160km/h，但运营时速最高只会去到140km/h，因为需要有safety margin。就好比高速公路设计时速其实是120km/h,但运营时速是110km/h。就算买更快的火车，也不可能再提升。很多人不明白，其实ETS已经是米轨类铁路中全世界最高时速了，从工程学的角度不可能再提升，除非整条线路拆了重修成标准轨，但那成本会比盖一条新的高铁还贵。
@@leeyuheng8456 贊同升級standard gauge
@@ysong89n0e 认真吗老兄？那现在ktm的所有列车和车厢瞬间变废铁 😂 我是乐见其成啦
@@leeyuheng8456又不影响 KTM服务沿线 HST服务大城市
因为你的眼界只看到马来西亚国内，所有你会觉得hsr和ets没差。而且每15分钟一趟根本不切实际也没有经济效益，去了解ets一趟可以载多少人，每15分钟一趟一天多少人，在看看马来西亚的人口
铁路主要改变的是民众对于中短途出行时间的心理预期。即使你一年也坐不了几次，但是有这么一条铁路的存在，你就不会感到焦虑。
吉隆坡到新加坡边境修350km/h的高铁，是性价比最高的。至于吉隆坡到泰国边境，这段人口密度低的区域可以修200km/h的动车，成本会低很多，而且可以兼顾货运。
I rather take HSR than airplane, fast, save and save time. No jam, no queue and no check-in hassles.
大马近二十年内暂时完全不需要高铁！ 大马只需要在境内全程建好双轨铁路就行了！ 直到双轨铁路都已经满负荷运转后（可能永远不会到来）再来考虑高铁！
1）大马除了吉隆坡有一点公共交通设施外，没有一个城市有公交系统，到站后极为不便因此极少人会搭乘高铁；
2）吉隆坡地处中部距离两个大城市仅仅距离300多公里，开车3小时即可抵达，双轨火车2小时就可以抵达，投入数千亿元只能把时间缩短为一个半小时；
3） 新山和槟城人口均为百万左右， 每天需要前往吉隆坡的人不足百人根本不可能养活这高铁；
4） 中间的小镇人口更是只有十万八万更不可能支撑高铁的站站停且搞的比汽车还要慢！
5） 说到新加坡，大马的国际游客已经多过新加坡的国际游客因此指望从新加坡带来更多游客是天方夜谭！
6） 大马花数千亿投资高铁唯一的得利者就是新加坡人！绝大部分新加坡人没有汽车，他们一公里的高铁都不用建，只需在兀兰建个高铁站就可以解决400万没有汽车的新加坡人的上千公里出游！
7）估计从吉隆坡想到新加坡旅游的人每天应该也不会超过1-2百人吧！ 谁愿意花3.5倍的价格去看看一个气候环境食物和大马大同小异的地方去旅游呢？不如用这笔钱飞港澳台日韩旅游！
因此大马若是因为怕输给印尼而强硬上马高铁！它将会让大马亏损几千亿元马币而国家债务可能会仅凭这一无脑投资而增加5千亿马币！这都将成为大马人民的负债就是为了方便新加坡人和自吹不输给印尼人！ 而且大马人都忘记了爪哇岛印尼人口过亿！是你马来西亚比的了的吗？你人口数量已经输给印尼了，高铁输给印尼很丢脸吗？要不政府鼓励人民多生孩子力超印尼，大马的人口也不能输给印尼如何？
@@wht8349 现在改不起，30年后就能改得起嘛……
@@音押韵 不是盖不起的问题！而是人口数量根本不足以支撑或符合经济效益！民主国家的每一项投资都必须考虑经济效益或社会效益！
大马人根本不会去搭乘高铁到其他城市然后没车用！也没有公交系统！大马人更不会搭乘高铁去新加坡花贵3.5倍的价钱享用和大马大同小异的食物气候风景建筑！所以投资上千亿马币纯粹就是送钱给没有汽车的400多万新加坡人提供便利而已！
大马连双轨铁路都没有，就被中国洗脑没有高铁很丢脸很落后！美加澳纽北欧很落后吗？大马地大人稀根本就不可能需要高铁！大马需要的只是时速能达到160公里的双轨铁路就够用了！南下新加坡2小时（高铁1.5小时差别大吗）可达，北上槟城2小时也够了！
只有无脑的大马人会支持赞同建高铁！
@@wht8349請教一下，所以大馬政府最近想蓋高鐵最大原因，是中國在鼓吹好處？我看留言區不少中國人留言：想要富先有路這種言論。
如果真的是中國政府鼓吹的，可以搜尋一帶一路的陷阱影片。
蓋新幹線（高鐵）比較好 能解決繁忙高速公路 塞車的問題 ，對長途旅行 和出差至新山 和新加坡的人是一個方便選擇 ，最大商機
高铁这东西不只是交通这么肤浅，建好之后用了才能体会到高铁的重要性，对大城市和周边卫星城的发展影响非常大，绝对有百利而无一害❤
@@麒麟-i3i 不好意思，马来西亚没有大城市，吉隆坡就180万人口。百害无一利
推高房价，把小城的生产能力和就业人扣推向大城市，只带动房价地价，况且还是另一个国家。肤不肤浅是看你怎么去看的，别的国家的模式不带代表可以完全复制在马来西亚，要视乎国情和生活方式。马来西亚最不缺的就是房地产发展，反而市内的公交地铁才是马来西亚迫切需要的。
无知肤浅！ 中国已经证明了所谓的带动周边城市全是一派胡言 ！
世界上沒有任何東西是無一害的，凡事都一體兩面。
@@teashufo-g7s 大城市是相对的，吉隆坡，槟城这都算大城市
我支持建高铁。但是，如果政府没有加入，建造会很困难。高铁很难赚钱，但是经济效益会很高。
@@kcchiew4247 高铁赚钱不难，算上周边物业，租，广告收入。不能多建，建两条干线可以了。
到時政府就出錢補貼票錢咯 外國人就沒有補貼了咯
你完全是被共产党洗脑洗坏了！中国高铁越建越多，结果经济越来越糟糕！中铁在2019年欠债6万亿人民币！
美国没有高铁全球第一强国，澳大利亚加拿大纽西兰，北欧西欧没有高铁都很发达！ 60年代发明的高铁前50年在全球只有2条线路！东京大阪和伦敦巴黎，为何？因为只有需要密切往来的两个特大城市才有通高铁的经济价值！
高铁是60年前的产物，一点不先进发达懂不懂！别被共产党给欺骗了！
@@kcchiew4247
人口不够多 几乎没什么经济效应 不过马来西亚千万不要太 centralised. 现在的居住环境就挺好
什么经济效益，炒房地产，炒高房价物价，然后全部去赚新币，本地企业请不到人，就会沦为中国有高铁的三线城市一样罢了。
高铁可以极大的增加人员的交流，不仅仅是和当前公路 航空抢客流，高铁还能够因为其方便快速的特点，创造更多的客流需求。
之前去泰国旅游的时候，原计划曼谷出发去清迈邹邹的，查攻略发现，坐火车需要12个小时就直接放弃了，直接去了普吉岛。如果在中国相当于上海到郑州的距离，高铁4个多小时就能到达，这样的往返时间我就会选择去清迈转一圈了。
只要经济上可承受，高铁就一定要盖，因为社会政治收益和民众福利增加太大了。
可不可以也探讨一下槟城的LRT？在槟城这里也很多争议一下
@@chaoslim4646 只要是座城市，一定要有地鐵，不然每天塞車浪費時間和汽油。我覺得沒有甚麼好討論的。
該建,Penang是人口第二多的城市,但基建跟KL差太多了
槟城建LRT是需要的，但是100%会大亏钱，根据中国的经验主城区人口没有300万根本支撑不起地铁系统，政府后续需要源源不绝的去填补赤字黑洞
我在JB去KL，坐过飞机也做过大巴，机票虽然便宜但是如果有高铁我会选择高铁，飞机会受天气限制运力有限，而且距离远需要等，两端都要等的时候体验就很糟糕了。时间上完全没有性价比。而且最重要的事运力，飞机运力远小于高铁，而马来西亚作为一个制造业国家，是否建设高铁不能用日常乘车的体验去感受。背后更有一层战略意义，同时，高铁确实沟通了两个地方。我目前上海工作其实距离老家也就500KM，但是不是很愿意回去，因为回去一趟基本要6-7h大巴，做飞机也不划算，两端等待时长差不太多，却基本1天时间没了。高铁现在要2.5小时，但是由于准确性，以及到市区近，我可以很好安排事情。就不会花一整天了。
其實搭過高鐵的人，都回不去了～ 搭飛機需要過海關安檢，而且機場通常距離市區非常遠，高鐵則省去很多繁瑣的過程
@@DJYinxHiLighter 对于人口密度大，距离低于1000km的大城市高铁是合适的，太远时间和经济上都不划算，除了人还有货物，对于马来西亚这样的工业制造国家肯定有帮助。盈利很重要，作为公共设施要可持续运营才行，可以接受亏损，从别的方面补（战略利益促进人口流动拉动经济），据说大陆只有上海和北京的线路是盈利的（也有一说是因为高铁不停扩建所以年年亏损，没考证过）。
@@DJYinxHiLighter 高铁是方便如果不用钱建肯定选高铁，不过提高机场的通关效率也是一种选择啊。Subang机场在扩建中，其实现在搭飞机只要二十分钟前到gate就可以了，新加坡机场的通关和安检效率更本不需要多过一个小时前到机场（subang其实也一样），飞机对企业来说弹性更高更容易盈利。航班还可以覆盖东马各大城市，把航空也做大让全马各地流通。就差前往subang aiport的路和LRT必须提升。 做完这些都不用千亿。况且还有ETS可以用
高铁就是一条直直的铁路而已，所以为什么它叫做 HSR High Speed RAILWAY not High Speed Train，路是路，車是車。 就好比乡间弯弯曲曲的 jalan kampung vs PLUS highway，在弯弯曲曲的路上，就算你开 falali 你都还是要花 5 个小时，但是在直直的 highway 上面，就算 kancil 也只要 3 个小时就到了，因為那條路直，HSR 就是這個道理而已。不明白的人自己打開 Google Map 去看看 HSR 和普通鐵路的分別，是超級明顯的。所以其實，很多人喜歡議論時事，但他們基本根本就沒有去搞清楚 what is what 。就好比 Lao-Chin Rod Fai 中老鐵路，大家都講那是高鐵，都講老撾哪裡需要什麼高鐵？窮人做麼需要 falali 哦？鐵定是被搵笨的。但其實，那條鐵路是有慢火車在走的。而就算它的 bullet train 也並不是真正的 bullet train 高速列車，他們用的只是有 bullet train 的外型，減低了風阻，優化了 performance 的動車而已。所以一條直直的路你要跑什麼車都可以，只要它路直，你駕 kancil 都比走在彎路的 Falali 更快，simple as that。事實上，馬來西亞的公路已經超出負荷，每個週末都在堵車，我自己週末都根本不敢出遠門，所以我們需要城際鐵路 intercity train 可以舒緩這種情況，而既然是需要，那麼你現在建鐵路，難道你還繞著山繞著河去做 jalan kampung 嗎？當然直接做 highway 也就是直直的 High Speed RAILWAY 了的嘛，而且 你16 年前買的房子造價多少？現在買的房子造價多少？原材料成本一直漲，現在講貴啊不能建啊，那請問：什麼時候合適？10 年後？20 年後？ 30 年後？講啦，你講得出一個年數出來，你還解釋得出為什麼就當你贏。
我的理解是：火车要在铁路上快跑，铁路必须平坦。这里面有高铁技术我是不理解的。如果没有这些高铁技术，火车跑快会出馗。这是安全问题。而高铁馗道建费高应该是专利费的问题。如果法拉利和kancil同时在柏油路上跑，kancil是看不到法拉利的车尾灯。但是如果是烂泥路，kancil不会差法拉利太多。所以如果铺了普通铁馗，高铁也跑不快。
我实在不懂一部分马来西亚华人朋友在顾虑什么，飞机只有在高于800公里历程才能说比高铁有优势，而且高铁解决的是“一条线”的问题，而飞机只能解决两点，高铁可以作为不用城市的通勤工具，未来适当延伸就可以作为机场与市中心之间的城际铁路。
问题就是我国人口密度太小，高铁能服务到的人不多，全马3400万人口，扣掉用不到高铁的东马，砂拉越320万人口，沙巴390万人口，就剩下2690万的西马人口，马新高铁在西海岸的，所以东海岸人也用不了，彭亨160万人口，登嘉楼120万人口，吉兰丹180万人口，扣到来剩下2230万的半岛西海岸人口，然后高铁的终点是吉隆坡，代表北马也用不了，吉打210万人口，玻璃市20万人口，槟城170万人口，霹雳250万人口，扣到来高铁也只能覆盖全国1580万人口罢了，还不到全国人口的一半！而且只有中马和南马用得到，人家台湾高铁跟马新高铁差不多距离，可是人家台湾高铁至少能服务到他们西部的2000万人呢，像人家澳洲纽西兰也是因为人口少所以到现在还是没有高铁咯
@@tankailun2926 高铁贯通了会有更多人来马来西亚旅游
不需要HSR，对马来西亚没有任何好处。只需将 ETS 从 JB -> KL 升级至 180 公里/小时就足够了。谢谢。马来西亚不是新加坡。
台灣的高鐵一開始也不被看好
開始營運那年當時的執政者馬xx還說高鐵太危險
中南部的台灣會地層下陷
不過營運到現在快20年
從剛開始不被看好到現在幾乎靠它可以完成西部台灣一日生活圈
從北部到南部出差可以一日往返不用多花住宿費
再加上時間就是金錢
高鐵逐漸被台灣人接受
搭乘人口也年年增加
@@蕭建斌 未来的二十年已经不是过去的二十年，人类最美好的时光止于二零一九
@@蕭建斌 台湾人口城市分布结构跟马还是差很大的 。。 还有薪资也高很多
盖不盖是个经济问题，能从各个角度论证它的好与坏？但是，马来西亚到底要发展一个什么样的国家？想要做相对的强国，就要做困难的事情。高铁不一定是最优选择，但很考验政府的协调，执行，前瞻性和营运能力。国家的发展不像个人有那么多选项，一个国家发展到一定程度，你想向上，就那么几个选项，都很困难，政府要不要顶着舆论压力去做，挺过最难的时期，高铁发展必然有好处，实际的好处就不用一一列举，增强国家认同和民族团结也是很有好处的。盖不盖高铁不是必须的，但政府要做难做的事情！这是肯定的！
要发展健全的话，必须拥有一条南北高铁，快速公路已经不管用了(低效率，堵车问题严重)
高铁是A级，
分三个等次(A1，A2，A3)，
选择自己适合的速度。
堵车问题:
如果想要控制车辆数目，到时候只有富人才能拥有车。
先解决市内交通，再来发展南北交通，马来西亚已经有南北铁路。
我認同盈盈在片尾說的, 建HSR不能只是建而已, 還要搭配其他的package措施把風險降低.
紙上談兵來説, 有HSR是很好的東西. 但是我們太遲了, najib説的時候已經有點遲了. 現在的話, 又更慢 更貴.
其他人留言也有説到, 我們一些基本的建設, 很多地方, 都還沒有做好, 還停留在30-40年前. 東馬的infrastructure更加應該排在HSR的priority前面很多.
結論: 建HSR是好的, 但是不是我們目前最優先要做的project.
先把高铁建好，其他的会有人抢着做。不用担心。
hsr和东马的建设根本不能相提并论，即便没有高铁，所为‘省下的钱’也不会去到东马。每天拿出一下数据说如果不建hsr就可以建多少学校多少医院多少有点莫名其妙。而且hsr所带来的经济效应东马也会顺带得力
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謝謝支持～～～～ 還有很多好看的片～～～
我是中国云南人，现在在马来西亚这边生活。马来西亚真的样样好，但就是去哪个城市哦，尤其是那种没有机场的，要么只能开车要么就是大巴，真的太慢，太不习惯了。我十年前来马来西亚时昆明还没有地铁，那时候真的感觉马来西亚是个很发达的国家，居然有地铁，去哪都好方便。十年后再回来，😢说实话，这十年中国的变化翻天覆地，即使是我家乡云南这样的穷省，省内去其他市的交通都已经非常方便了。可马来西亚给我的感觉就好像停在了十多年前，再也没有变过。虽然我这么说不太好，平时也不会对任何一个马来西亚人说这话，但我相信现在每个中国大陆过来马来西亚的人内心都会悄悄嘀咕一句“这边好落后”吧。。。
😭 這裡的基礎設施，不管是公共交通網絡或人行設施幾乎沒什麼太大進步。至於為何各地的基礎設施會「落後」，其中就牽扯到很多政治及制度的問題了。希望下次你來玩的時候，這裡的會有一點進步
人家有的是民主自由。
嗯，问题是，昆明的城投债这个大雷爆得好难看啊。。。政府要怎么消化呢？
要是不考虑成本，大家都知道高铁和地铁好呀。现在在问题就是大家在讨论经济上可持续问题。
中国现在经济不行，很大程度就是因为政府和居民负债率都太高了，大家都没办法刺激消费。
As a PRC, why do you reside in Malaysia since it so inconvenience?
你说得很对。以前的中国一个省到邻省基本都是要大半天时间，最典型的就是绿皮火车，除非你坐飞机时间就会大大节省，但是票价又很贵，所以没人选择。现在三个小时就能到了！一天来回根本没问题！因为时间成本大大缩短了，更多人愿意出门去别的城市玩了。
国家发展是需要的，而且该是星隆泰高鐵至中国等。游客大曾，並不是只靠大马本土人。只要国家开方，马照跑，酒照喝，舞照跳。到时可能一票难求。
如果高鐵建好了，到时又设立种种宗教条规，如男女分开坐，穿短裤，穿短裙的不能乘坐，那就免了。
这Malaysia youtuber比其他的都还科学且不bias
加油👏
經濟效益，相關地段地價上升，人流帶動，物流，連接相連國家協同效應。高鐵價值唔係在於你睇保養幾多錢，呢啲係普通市民嘅睇法，從國家層面，效益係睇10-20年因為高鐵而帶動嘅變化
very informative. thank you.
感谢分享，更加了解隆新高铁了。个人觉得暂时没必要高铁，票价高消费不起，也拉不动附近的经济，只会炒高房价而已，加剧底层人民的负担。赚钱的都是所谓的财团和发展商，之前朋党也在周边买了很多地。
我是住在香港的馬來西亞人，經常搭高鐵去中國，而且我一年去兩三次日本（有時也會搭新幹線），兩三年去一次歐洲（在歐洲有時候也會搭他們的火車）
首先，我非常贊成有效率的火車，的確可以帶動經濟，例如可以帶遊客去那些鄉下地區，帶動小地方旅遊業。
可是火車不是高鐵，高鐵快很多而去貴很多，像影片所說，要有一定的人口，才有經濟效益
中國有這個必要因為超級多人，超多大城市，但是如果有留意的話，除了幾個大城市的線外，一般都是虧大錢的（別忘了，中國除了經濟原因以外，是有政治原因而去起高鐵的，所以就算是虧錢他們也會做的）。
而日本是一個比較有趣的例子，很多時候搭巴士或者飛機其實快過新幹線，可是日本人非常喜歡新幹線，就算比飛機長時間或者貴，他們也會考慮新幹線（別忘了，新幹線去到其他地方，當地也要有非常完善的公共交通，例如巴士或者地鐵火車，才可以誘使人去搭新幹線，而日本在這一點做得非常好，所以他們的新幹線很有吸引力）
可是馬來西亞去新加坡，有非常多的限制和尷尬問題：
1. 馬來西亞人口真的很小，最大的就是 Klang Valley，算有一千萬好了，新加坡500萬，可是這條路線中間是幾乎完全沒有一個夠大的城市. JB 也只是剛剛過一百萬而已。 不想在中國，日本，或者歐洲大陸，他們的一個站可以服務很多條有價值的線，可是Malaysia SIngapore 就只有一條，除非以後去北，Penang, 或者 Bangkok （可是去 Bangkok 1400 公里，高鐵也要 5-6 個小時，反而飛機一個小時，所以高鐵又用不上了）
2. 地理位置，新加坡去吉隆坡的確適合有高鐵（距離 400 km), 可是中間有很多小城市（馬六甲，芙蓉），這些城市就不怎麼受惠了，因為吉隆坡要不停站，直到新加坡就有意思（應該 1 個小時可以到），如果停站就慢了很多。所以停站或不停站都很尷尬。
我贊成應該要有一條有效率的火車服務新加坡和吉隆坡（也包括中間的城市，如馬六甲，芙蓉那些），但是不是高鐵，天價價格，就只是省了那一兩個小時。
日本和中國都是有政治原因和大經濟原因起高鐵 （沒有對錯），反而是歐洲是以根本經濟效益去起。
我覺得義大利是個很好拿來作參考，義大利的地理很像馬來西亞，也是一條長長的，主要城市也是在西邊，主要的線都是從北到南，他們有幾家火車公司運營，主要服務城市，算是難得的乾淨有效率的，並不是很快，但是已經足夠服務從北部的城市一直往南（北部的那個站就可以通去其他歐洲國家的城市），因為有幾家公司，就會有競爭，所以由私人公司承擔，價格就由市場決定（如果消費者覺得性價比不高，他們就會自己下調價格
我也是觉得增加快速火车 比高铁来的有经济效益。
如果中国和东南亚一体化，类似欧盟那样，整个东南亚的铁路网并入中国，形成一个巨大的高铁网络。大家想象一下有可能吗？
@@AnyHong-xl5uj
1。不會一體化，畢竟是不同的國家，不像歐盟那樣
2。就算是像歐盟那樣，自己國家的鐵路自己承擔費用，結果也是馬來西亞承擔，馬來西亞地理位置長長的，不是東南西北都有城市，只連結一個新加坡不划算，就是上面提到的
最後，你想跟中國還有北邊的東南亞國家一體化嗎？ 😀
台灣那麼小還建高鐵，老撾那麼窮還有高鐵，你解釋一下這是為什麼？你認為他們傻嗎？還有歐洲許多鼻屎大小國也有高鐵！
@@pirate123166 你這樣說當年南北大道就不用建羅。走回舊路就好了，加寬不就夠用了？南北大道是1977年開始構圖。我們現在有160km/h 的鐵路，要提升到240km/h 或350/h，是有很多限制的。要建高鐵規格，就算運營不過來降速跑240也可以大量降低維修成本。這條鐵路也不一定要只是載客。也可以載貨去新加坡。就看運營商如何去處理吧。
房地產過熱才是中等收入陷阱的元凶，不是去工業化。
因和果倒轉來了。
政府印錢但是企業拿去炒樓，人民要供日漸昂貴的房子，自然消費低迷，其他企業因低需求導致去工業化，人力市場過熱，自然能給的薪資就變低了，導致中等收入陷阱。
而新柔高鐵？其實還好，因爲有包括新加坡。MRT更賠錢，因爲TOD很多爛尾。
其实有一个问题，中国高铁的成熟发展其实是同时结合了各个城市内的公共交通才能达成的。就是如果我们想搭高铁去某个城市游玩，那我们全程是否可以不坐私家车？马来西亚其实并不大，如果去高铁站需要自己开车，乘高铁到了另一个城市后又没有相应的公共交通，只能靠 grab 或者租车的话（甚至连共享单车都没有），那为什么不一开始就自己驾车呢？
其实公共交通也不一定是要地铁，巴士也挺好的，我之前去了福建其中一个最穷的县市之一，没有地铁，但公交还算齐全，市内公交挺多的，比较偏僻的地方也能做到 40-50 分钟一趟车，而且站点也很多，有的甚至是这边刚到站，下一分钟就到另一个站了。马来西亚的巴士站都是有椅子有棚的，而在那边就很简单，一些小的公交站直接就只是立个牌子，没有椅子没有遮阳棚，虽然候车体验没那么好，但却能让更多人都能享受到公交的便利性
同理 lrt 和 monorel 就更是这样，若想增加客运量，你得增加站点呀，不然去搭个 lrt 都要先自己开车去 station，这样其实真的是很 sien 的， 但是在财政上这又不现实，但是如果是增加公交 bus 的话已经巴士站点的话，这绝对是可行的，就看政府要不要去做而已
我覺得中國高鐵經濟是參考咗香港地鐵發展模式，喺地鐵站附近起樓同商場，客運量有，商場又有人流，但關鍵係香港地少人多，真係有需求喺度先要起，而唔係創造需求，咁樣就一定蝕錢。
建議螢光筆可以做一集關於馬來西亞公共交通系統，鐵路系統嘅影片去介紹現況，以及相關問題，咁先比較清楚係咪有咁嘅需求？（包括高速公路使用情況）
另外亦都可以拍一集歐美其他國家嘅鐵路係運輸系統係點樣，佢哋嘅高鐵係點？
我知道嘅係德國嘅公共交通鐵路系統好完善，鄉村郊區會有巴士去到啲細城市，細城市會有區域列車去大城市轉高鐵（ICE)，高鐵主要係大城市之間往來，另外仲有一級係介乎區域列車同高鐵中間(EC)，往來中城市同大城市，無論德國高鐵，區域列車定係EC，用嘅軌道係同一條，而中間仲會攞嚟運貨，咁樣做先正係好好咁利用條軌道，只係會衍生另一個問題，就係中間如果有列車發生問題就會高鐵都會遲到，當然佢哋規劃高鐵係有優先使用權（運貨嘅唔確定高啲定低啲）。
我嘅理解德國嘅鐵路發展係先由區域列車開始，之後知道需求，再整EC同高鐵，價錢亦會相應咁提高，佣金錢會換取時間。
另外德國高鐵唔會好似中國或日本咁開咁快，主要佢哋會考慮成本同速度，因為空氣阻力，你越高速，你增加1km/h，用嘅能量會更多。
我去過幾次馬來西亞，大部份時間都係坐朋友揸嘅車，有搭過PJ去吉隆坡嘅公共交通，同埋吉隆坡入邊嘅地鐵，感覺到喺公共交通好困難，冇可能喺屋企行或搭去車站，基本上都要揸車，如果係咁嘅交通網絡，起高鐵（或車站）嘅話就要起埋停車場，仲唔可以收好貴泊車費，甚至憑車飛可以免費泊車，咁樣先至提高到高鐵嘅使用效率。
我覺得如果馬來西亞想發展高鐵，有幾個方向可以做：
1. 做好公共交通系統，完善公共交通網絡，改變馬來西亞人平時揸慣車嘅習慣，令到搭公共交通比揸車仲慳多好多時間同金錢（如對私家車增加油費，道路收費）
2. 令揸車嘅人可以方便咁泊車喺車站再搭高鐵
3. 要按需求而起高鐵（站），以可持續發展嚟考慮成個規劃，唔係去創造需求
4. 參考唔同國家嘅高鐵系統，分析各自嘅優缺點
5. 考慮更新嘅鐵路技術
自以為是。
自以为是
中国大陆地铁是参考香港地铁，因为港铁本身很早参加内地地铁投资，但是高铁模式感觉不是香港模式，大陆的高铁不是TOD模式，我去过很多城市高铁，没看过高铁有什么大商场也不会有人去高铁站商场消费。德国的公共交通铁路完善就是笑话，去过的德国的人都知道坐德国铁路就是噩梦，不是取消就是延迟，还不通知你那种。
@@三脚猫部队 我都不想跟他说这么多，中国高铁就是自己补贴模式，国家兜底，亏了国家补，只要保证票价实惠，普通人坐的起就行。。
@@三脚猫部队 我只話參考，亦冇講係用TOD模式，係就主持人11:29 嗰段去講，用鐵路發展房地產。
另外我上面都有提到德鐵模式嘅問題，只係冇細緻說明。德鐵係會有遲到同取消問題，而原因有好多，例如有人跳軌，有野生動物跑入軌道，警察上車捉人，有人需要白車，司機臨時請病假，罷工，極端天氣（暴雪，暴雨，水浸⋯⋯），信號系統故障等等，有啲係可以透過技術防止，有啲係當地文化，工會制度導致，所以我先話可以拍相關嘅片去介紹。另外德鐵係會話你知遲咗或取消或轉月台，佢哋個App或資訊板都會寫，但廣播大多數只用德文，你可能聽唔明就以為人哋冇講。
我上面講嘅德國公共交通完善係講緊佢鄉村（幾百到千幾人左右）接到細城市（得萬幾人）到大城市嘅公共交通網絡，佢嘅設計係方便人去搭公共交通，仲要俾你接到火車時間。另外住城市嘅人去啲郊外景點都好方便，我喺馬來西亞仲未有機會體驗到。
我用呢個例子係因為馬來西亞好多地方人口密度低，似歐洲好多地方，可以研究該地區情況，提高高鐵使用率，而唔係只參考中國日本台灣呢啲人口密度高嘅地方。
如何定义高铁的价值其实很有趣，如果单纯看建设成本后期运营维护成本，那么我敢说98％的基础建设都是回本周期巨长的。如果说高铁带动了周围的发展比如旅游业还有水果或者大宗商品运输，国际投资相关行业公司就业这些综合考虑高铁还能跑就能创造利益。所以看如何定义回本，单纯卖票价回本那基本没得谈。
2023年台湾总统选举时民众党党魁柯文哲对于TOD 和 EOD (transit & education orientated development)刷新了我的三观：
以公交为中心建立房屋商业区域，也就是以国家土地为中心，外包工程给发展商沿着整条交通路线，那得刨去多大的购屋撤成本。而且还可以区域性的要求建商负责交通维修
个人认为建铁路是好的，因为一带一路我们在陆地上确实少了一个连接点，外加泰南要打通航路缩短欧亚路线，马六甲海峡不可能长期受到新加坡和泰国的竞争而不做什么，最好的就是从两国的中间取得一个spill over 的平衡，所以我认为应该从泰南衔接到新加坡。
关键是国人的购买力要跟着局势一起上才有意义，所以social housing 一定要建到整个市场的百分之5以上把房价压下来，还有一开始柯文哲所提到的以火车路周围的国土沿线建屋，这种让国人受惠的房屋政策才能正真的让人民觉得mega project 是拿来做么的。
台湾没有总统 他是中国的一个省
TOD 和EOD都不是什么新概念，TOD 和EOD更多是说城市内规划，在城市与城市之间，或是国家与国家之间交通枢纽，TOD 和EOD概念是不太合适。
世界上适合建高铁的国家实际上不多，轨道交通的意义在于大规模人的高效率运输。马来半岛人口和节奏，实际上不是太适合高铁。
抬頭看看牆國高鐵站旁的房地產現況吧,不要繼續把頭埋在沙子裡面.
車站周圍的地很貴
高铁和飞机最大的区别就是能带动沿线一些没有机场的小城（乡）镇的人口流动。这些地方的人人要出远门往往要去就近的城市坐飞机，时间和经济成本会比较大，如果自家小镇上就有一个高铁站，那就太方便了。
政府有没有赚钱不知道，，但是高铁建好了，原本开车4.5小时会老家的路程，1.5小时就到了，，
高铁比飞机安全、方便和舒适
If China is willing to pay for it, go ahead and build.
@@ericphua2359 If Malaysia is willing to pay for it, or have other deals with China, why not?
@user-ku1ym9tu1y
Because the Malaysia government has stated, this project will be front private companies. Malaysia government will not put any money in. So China will need to finance it if China wants the projects. Only China wants the project. Malaysia and Singapore will give the green light, but both countries won't be financing the project. It is not a priority for Malaysia and Singapore. Singapore is building an MRT to Juhor, and that is good for now.
目前 只能先把直搭车与区间车的concept apply 在ets 上 如果直通 JB central 车站 - KL central 的距离是 358.5 不停站的话 是两个小时左右
二十年前旅行大马和最近的一次体验几乎证明大马好像时间静止没有变化 继续讨论各种利弊很好 最终有个前提 大马要不要发展 如果认为现有交通已经可以 提速一下火车就可以 那么为什么不做呢？ 大马家家驾车 交通不拥挤的前提是大家分散在各地 这个跟政府要发展经济是相矛盾的 如果经济发展可以不需要聚集人口 这是什么样的工业？所以先要有个人口聚集的前景 再来谈高铁 说实话现在的大马交通对旅游并不友好
台灣有錢，稅收高，禁的起 貪污扁
花4倍的錢 蓋高鐵，林北的高鐵股票
被貪污扁 貪到 一張股票1000股，
剩400股，還好有國民黨 十大建設
賺錢，官員清廉 ，靠 馬英九 借錢
救高鐵。
馬來西亞 馬來政權 跟 黑金詐財
民進黨 一樣 ，什麽好事 都只想
貪污詐財，蓋高鐵 絕對 是貪污扁
2.0 ，誰來收拾 5倍天價 的高額負債
高鐵營運 靠什麽 促進 營收？
新加坡 為自身利益 把新山 吉隆坡
當後山 利用，馬來西亞 無法 從新加坡獲利，只能 炒粿條 按摩 夜市，百貨公司 免稅賣名牌，賺什麽？
不是高鐵的問題，是貪污掏空，
沒有產業，沒有好的政權。
不是鞋子的問題，是馬來人沒有腳，
買一堆鞋 給新加坡的腳穿？馬國卻要 背債。
在馬國工作過，一句話送給馬國，
『笑話』。
又要馬國人快樂學習，又要馬國人有頂尖人才。
又要五人做一份工作，又要提高工資。
又要高鐵救國家經濟，又要建高鐵
掏空國庫，促進新加坡經濟。
……笑話……
能當馬國人，愛馬國，都是好人，
心甘情願忍受 當新加坡的次等國民。
其實電動火車已經提升中了喔，高鐵則是另一個建設。高鐵的討論是如何做好一件事情，並非「要不要發展」的選擇題～
马来西亚有高铁就厉害了 对旅游业非常有帮助 旅游业收入会大幅提高
高铁简直不要太舒服了，我这里离成都自己开车要两小时，进城了还得找车位停车，现在我去成都就坐高铁，半小时就到了，到了可以自己坐地铁或者滴滴去目的地，真的太方便了
你考虑的太简单了 中国票价是极低的 你觉得别的地方会用这种极低票价的战略吗 0.5毛一公里
短途开车才是舒服的 高铁和地铁不一样 高铁也要有 汽车也是必须的
@@2000yeyy 是票价0.5元一公里
我覺得優化ETS比較好的方案
個人想法“馬來西亞政府不擅長大project”就算這快鐵好了最後也是在維護上和少人用上被弄成一個國家負擔。相反如果把ets搞好成本上沒那麼多，消費者用更少的錢拿消費同時得到好的服務。多方面都會好的活動和影響
我也是觉得ETS会更好
不需要HSR，对马来西亚没有任何好处。只需将 ETS 从 JB -> KL 升级至 180 公里/小时就足够了。谢谢。马来西亚不是新加坡。
HSR too expensive for commuters.
ETS is more economical.
@@leealex24 同意，马来西亚经济停滞已经几十年了，高铁是为了未来10年或20年后的计划，建高铁没有必要。
馬來西亞需要高鐵但是應該在婆羅洲連接坤甸，古晉，文萊，亞庇，和印尼新首都。
@@2ndlife-ql1hc 🤣🤣 你確定整個婆羅洲加起來沒多少?
吉隆坡去新加坡航线是全世界最繁忙的航线- 隆新高铁🚄势在必行，我们看下印尼的高铁就知道多重要，「要想富，先修路」
ets就够了。高铁就算了，人口密度都不够
小马失途，怎么不拍舔仲国影片了？被墙国抛弃了吗？
要致富先修路，东马马路先修
@@jasonyap2284對啊！為什麼東馬不能弄好點😢
@@CC-qu3ep 现在不就在修路了吗？而且东马人口才多少
絕對要 你看看你們鄰近國家 日韓台灣 大陸都有 高鐵效益不僅僅是本國人使用 比如 如果新馬直達還有國際觀光客 ～ 新馬一起玩的便利性 類似歐洲鐵路
@@jason809527 日韩台湾是发达经济体，人均gdp 是马来西亚三倍。人口密度更是西马几倍。
大陆更不用说，所谓的经济效益，炒房地产，现在也破了，前提还是那么多人口
其實現在多了建hsr的理由 就是data centre了😂😂😂
不排除之後柔佛會成為data centre的聚落 甚至會有在附近的地方有一個獨立的發電廠和儲能廠以便以後可能會發生不可避免的事情而斷電而導致server down...
学老挝，降低速度降低成本客货两用，160公里时速，够用了，西马那么小，跟350公里时速高铁用时差不了多少，没必要上350的高铁。
速度只是車頭的問題。只要高鐵規格的鐵路，你可以買便宜點的車頭就可以跑不一樣的速度，也可以運貨。
请你去了解一下高铁和火车速度的区别
@@linnes00请你去了解一下高铁操作原理，不仅仅是车头
@@ThePrinceOFpenang 你有高鐵鐵路的規格，就不同擔心高鐵的操作原理，中國那邊就是通用的。
高铁速度影响成本，和后期维护
很全面的分析。吉隆坡到新加坡才320公里，把ETS(最高时速140公里)弄好就行了。感觉没有足够的客流量维持高铁，途中的城市地价只会artificially 被抬高，就像iskandar一样。
ETS是沿途停靠很多站的，而高鐵主要是快速連結大城市之間的。就像KLIA express 和 transit, 停得多就會慢，要快就要直通。如果高鐵能夠串連馬六甲、怡保、檳城，相信每個星期搭高鐵的新加坡人一定很多。
@@BSIIOZ 高铁不会到怡保槟城。南端只有一个新加坡，人口本来就不多，少部分人只有周六周日去马来西亚消费。有了RTS, 直接去新山消费就好了，没必要搭高铁。
你们中的一些人就是我所说的“GroupThink”。就因为有人说请跳，你就跳。这是马来西亚的项目，显然首先要考虑到马来西亚的利益。不需要“HSR”
我建议升级 ETS 从 JB 到 KL 的速度，因为这已经足够好了，而且对马来西亚也有好处。马来西亚人、新加坡人或外国人都可以使用。
不要带你的钱BS。MONEY IS NOT EVERYTHING, STRATEGY IS.
在這裡每天流量上萬的高速公路都虧錢，每年都要貼錢，高鐵肯定賠死，1000億蓋高鐵肯定不包含買地，單是1000億夠買地嗎？蓋了高鐵乘客不是從天上掉下來，而是跟現有航空，巴士公司的顧客搶客又造起他們經營困難。
大道公司是賺錢的，不然怎麼養活那麼多高層。蓋高鐵不一定要政府掏錢，私人界可以在政府的帶動下成立公司，作為長遠投資幫助經濟發展。航空公司應該開發更多遠途航班，長途巴士公司應該要減少，轉向更賺錢的旅遊業和一些小鎮的交通。
不需要HSR，对马来西亚没有任何好处。只需将 ETS 从 JB -> KL 升级至 180 公里/小时就足够了。谢谢。马来西亚不是新加坡。
@@leealex24 當你說沒有任何好處時，我就知道你不太了解整個高鐵計畫。ETS和高鐵不是一回事，ETS是用來連結鐵路沿途的大小城鎮，它必須一直停站。高鐵是快速連結主要大城市而已，站點不能太多不然就沒有效果。
@@BSIIOZ ETS 可以有比較少站點的班次，快車比慢車可以差很多時間的。
@@tanchengs5502 是的。現在的運作模式就是如此，可是整體的效果就是達不到高鐵的效益。載客量，舒適度，速度等都不是一個級別的。給我們還可以接受，給外國遊客就很難說了。
一旦建成，我看KL和雪州人
会大批涌入SG淘金😂😂
不需要HSR，对马来西亚没有任何好处。只需将 ETS 从 JB -> KL 升级至 180 公里/小时就足够了。谢谢。马来西亚不是新加坡。
@@leealex24 你放心，马来西亚政府经常做些利他国损害本国的蠢事😂😂
大量人才和年轻劳动力会流失到邻国去😂😂 新加坡真的要好好感谢马来西亚政府😂😂
再請求星加坡人來教我們英文？😂
@@py8000 我认为这主要是在农村地区，而不是在吉隆坡或槟城。
在吉隆坡或槟城，英语水平非常高，可能在亚洲名列前茅。
@@py8000 錢才是問題
3.5 倍的汇率差距，马来西亚肯出多少 ？
高铁只适用于距离在500公里左右的两个密切往来的特大城市！缺一不可。全球最早的两条高铁就是东京大阪和伦敦巴黎。 两者都是距离500公里左右，人口都在千万或以上，来往密切。英法铁路应该是双方共同承担建造成本吧
后来其他国家的高铁也不是很多，主要就是人口密度不足以支撑！
上海和北京虽然超过1千公里，但是沿途它有南京，郑州，天津等都是千万人口的城市，而且京沪人口超过5千万人！沿线则近2亿人！
吉隆坡和新加坡哪一条符合？然后吉隆坡承担99.7%的造价方便400多万没车的新加坡人？
你做生意不就是方便别人吗？
新隆高铁要和泰国,老挝,越南,中国的高铁相连, 不就是像上海和北京之间有南京,郑州,天津这些城市的人口吗？
@@yansgwu2201北京上海1200公里！新加坡到云南陆地距离至少4千公里，若是绕去越南得5-6千公里！而且这5-6千公里沿线除了曼谷外没有过千万的人口城市，还跨越了几个国家，海关检疫！
北京上海链接后房价都开始崩盘了，你真信共产党的忽悠欺骗？
你除了不嫌南海已经被中国霸占后，还希望解放军能够乘高铁24小时内统一东南亚吗？然后你祖传的土地被共产党没收？
@@yansgwu2201 京沪高铁距离1300公里，而新加坡到昆明2600多公里只有曼谷一个城市人口刚过千万，2590公里沿线的人均GDP都很低不可能能支撑这高铁！中国真要深信可以盈利就投入BOT建设让中国收30年的票价吧！别再骗人啦！
@@2ndlife-ql1hc 你就是殖民的后代啊，所以再来一轮你也相信对吧。
高铁有缩短时空的作用，对中国这种幅员辽阔人口众多的国家，是必须的。但高铁没办法凭空兴起一个商业据点，中国大陆那些建在荒郊野外的高铁站，周边所谓的“高铁新城”，多少年过去依然是蚊子馆，实际商业效应还不如一个地铁站。
寧住蚊子館總好過水上漂啊！
大马已经很塞车了 再大的路也容不下 高铁必须建
@@NaNa-hb1vj 南北大道塞车一般是节日前后，一年就几次，几天。
火车这距离大概要90块,高铁应该要150块以上，来回300－350保守估计，到点又要接乘其他的交通工具。
做为人均gdp最高的州，槟城，等个轻轨100亿而已，等了二十几年。现在1000亿，加每天几十亿的利息保养？
突然想到還有一個關鍵為什麼不鼓勵高鐵，如果把高鐵的錢一部分錢放在提升國際機場服務，我們國家可以的一部分航空在馬來西亞做轉運站而不是新加坡。其餘的放在ETS，和其他基礎公共交通建設就好很多了。這就造成很多好處了。。
不可能了，这种属于赢家通吃，新加坡已经经营多年，马来西亚是不可能抢得到新加坡的中转生意的。
那你想多了。。。转运站太迟了
资料详实，逻辑严密，主播风趣幽默，为你点赞！高铁建好后，给民众出行带来很大的方便这是肯定的，给线路周边带来发展机会也是肯定的，不过运营公司会亏钱也几乎是肯定的，这就要看国家财力 运营管理能力和政府的格局远见如何了。
「国家财力、运营管理能力和政府的格局」你的結論真的講得太好了～ 缺一不可啊～
为什么会突然想到建高铁？其实情由已久。你们可知道马航最最赚钱的航线是哪条吗？不是飞英国的国际线，而是最靠近的飞新加坡航班。在千喜年的前后十年里，新马航线的商务班是最繁忙的，马航飞最短最赚钱的国际线。所以这肥水就连想到了高铁去啦！！
如果高铁票价还是太高那也是难，马航还是会继续赚
@@simkevin9916 高铁票价肯定不会贵过飞机票价的。还有时间方面你自己就会去考量的了。
@@MajesticStream 是的，不过亚航那种就难讲，搞个免费的就好玩了
@@simkevin9916 你有见过亚航飞新加坡有便宜/免费的机票咩？别发梦！！🤣
@@MajesticStream 如果要抢客也不是不可以，高铁开一定会流失客人。这些航空一定会收影响。
你说的那些优点或缺点都不是关键，高铁真正的优点是1000公里内的快速移动，这个距离开车太累，坐飞机又太麻烦【因为机场一般都建在远离市区的地方】，而高铁站都是建在市内的，搭乘比飞机方便，价格也比飞机低
馬來西亞半島都沒有一千公里長
@@JunJun04035 五百公里有没有？