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開き直って、裁判で稼いだらどうだろう？弁護士が儲かるだけかぁ…それはともかく、ベッキー 日焼けしすぎちゃうか？
これ、そもそも「告訴状を警察が受け取らなかった」「ニュースで言ったら受け取ってもらえた」これが大きな問題ですよね。えー、ひどーい、、ってレベルの話ではないですよね。
本来、告訴状や告発状の受理をすることは警察の内規で決まってるんですがね。受理したら刑事訴訟法において捜査が義務になるので受理したくないのかもしれません。もちろん変な告訴状を警察が受理する必要はありませんが、適正な告訴状は受理してもらわねば困ります
@@牛津大学経済学部卒 そうだね
昔からあるよ。最寄りの警察が被害受理しなかったけど後々大問題や事件になって受理します…ってやつ
ぼったくりバーとかもニュース番組で取り上げないと客と店員の民事トラブル扱いだからね
警察昔からそんなんよな
このレベルで300万ちょいしか賠償もらえないんだもんなやっぱ誹謗中傷の裁判ってコスパ悪いんだよな
コスパ良くやるなら、刑事告訴だけして、損害賠償請求は刑事罰が決まった後、もしくは相手から示談の申し入れがあった場合だけ対応すると良いらしい。ただ名誉毀損とか侮辱で起訴まで行くのは相当に酷いときだけだろうけどね。アカウント消して泣き寝入りしてしまった方がコスパ的には良い。
こういう人が切り開いた結果今では簡単に金取れるコスパ良くなってる
まだ「やり得」なんですよねしかも表現の自由を盾にしてる
国は、別に無くすつもりありませーーん😛って事なんやろね〜。自殺者が出たのに本気だしたら、良い収入源になって税金だって多く取れてウィン・ウィン♫に出来るのにね〜🤷
高すぎるな
普通にここまで戦ってくれるのは今後に繋がるから素晴らしいと思う。
ひろゆき「神奈川県警だからですか？」😅
道警も。
神奈川県警なら仕方ない😢
ネット(旧2ちゃん)の誹謗中傷の削除対応などを放置し続けて敗訴したひろゆきが“この件で”神奈川県警を揶揄するのは理解できない。
私も画業をやっていて10年以上見ず知らずの人に粘着され、個人情報を特定されたり家族に対する誹謗中傷にまで及び最終的に民事訴訟したことがあるのでよくわかります。本当に高いモチベがないと心折れてしまう。まだ10代だった春名さんとご家族のご心労を思うと胸が痛みます。賠償請求額を聞くとコスパの悪さは否めませんが決着が着いて良かったですね。これでも年々情報開示請求のハードルは下がっていて、現在民事訴訟中の知人の話を聞く限り私が訴訟を起こした数年前より通りやすくなっているようです。誰の身にもこのような理不尽な出来事がふりかからないことを願っています。また、誹謗中傷をしている人達にも、ありもしない妄想に振り回されず、ご自身の人生を生きてもらいたいと思っています。
誹謗中傷だけじゃなくて実生活まで知人に名誉毀損になるようなことを吹聴してきてこの金額ってびっくり。
神奈川県警だからですか？ワロタwwwwww
マジでナイスコメントだったw
本人も否定しないのが凄い。
逗子ストーカー殺人事件の件もあるしマジで仕事しねえよあいつら
神奈川は治安が良い、だからわかるが神奈川県警は狂ってる。問題になる事が多すぎて役に立ちそうにない。ごやっかいになる事は幸運にも無いが、警察ぐらい自浄作用が働いてほしいもんだ。
おもっきり吹き出したわwwww
神奈川県警は仕事をしていない
日本の賠償請求額が………求めてる額より0ひとつ少ないのは…なぜだろう???海外だと以上か求めた額だよね
ネットだから何言っても許される風潮が早く終わってくれることを願う
6年も執着するのはもはや大ファン
嫌よ嫌よも好きの内
300万円で10年も（最も訴えたいと）想ってもらえたんなら、加害者にとっては安いんちゃう？だいぶ拗らせた性癖だと思うけど。
だとしたらストーカーですね。
@@う康 粘着アンチはストーカーの亜種ですよね
金額の安さもそうだけど、刑事で裁かれないのが問題では？人の心を傷つけるのは金を払えばいいって事？
寝ても醒めてもこの子の事しか考えて無かったんだろうな
スカートめくりと一緒ですね😅
市役所だけでなく警察でも水際作戦はさすがに草
1000件以上もの誹謗中傷に対峙するなんて、よく頑張ったよ
賠償金アメリカは高すぎるけど日本は安すぎる足して2で割れ
俺もお金貰えるなら誹謗中傷されたい
6:07 神奈川県警だからですか？ は草
こういう賠償どんどん増えてほしい
嫌いな人に1000件越えのコメントなんて、時間の無駄すぎる。嫌いな人の顔見たくないし、声もききたくないやん。
普通はそうなんやけど、だから、頭おかしいんやろ。
この世に人間は2種類しかいません。嫌いな相手に接近して攻撃するタイプと、距離を置こうとするタイプです。
暇な時間を埋める生きがいみたいなもんだよ。お金もかからないし、脳内の快楽物質も出る
この人ファンなんじゃないの？
自分が悪者だと思っている人に攻撃する行為はドーパミンが出るから、RPGでモンスター倒すのと同じ感覚だと思う。不幸せな人は、無意識にそういう事で幸せを感じている。
警察へのつっこみに焦るamebaスタッフで草
1000件も一人でコメントとかドン引き
ニートなのかな
暇人に正義があるのか？
病気なんだろうな精神疾患で「その心笑ってるね」で有名なおばさんの更にその先にいる奴よ
1日2コメで、500日すぐじゃない？異常者が２年間働いていてもできる。
@@Dojatani6年で1000件は働いててもできる
誹謗中傷に当たる文面がみたい。自分は認められなかった投稿は、まあ認められないだろうなと思った。
「不快だからやめてください」って言われてやめるのが正常な人間の反応。不快だったというのは、結果であって、不快なことをしない人は存在しないので、合わなければ距離を置けばよいし不快だと分かったなら、言わないことで合意すればいいだけ。それでも相手に意図的にデメリットを与え続けるのは、「自分勝手な悪意」以外の何物でもない。
議論的なやり取りで論理的な人に非論理的な人がよくその手法を使いますが論理的な思考の人からするとそれは納得がいくものではありません。これは攻撃側、防御側双方に起こり得る現象です。もちろんその追い込みにも限度はありますけれども。つまりあなたの言う、言われてやめる、と言うのが正常であるならば正常というのは平均値ではなくごく一部を指すものとして解釈せねばならなくなる。
いるんですよね…。「やめてください。」って再三言われても やめない人。
いるいる。（汗）僕も似たような被害に遭ったことある。しつこい奴でしたよ…。何十回も何百回も、やめてください！って訴えても、ますます嘲笑うだけ。楽しんでたのが明らかでしたよ。
嫌だからやめてくれと何度も言ってるのにやめないのを「嫌がらせ」って言いますね。悪意を元にやってる以外にありませんよね。
告訴状の件、ルールを各々の裁量で捻じ曲げる今の日本の構造やばいよ
絶対この男はこの声優さんのこと好きだったよね
ひろゆき氏が疑問だと発言していた点は結局のところ当然原告も被告も自己防衛のロジックを展開するのだから、客観的にみて「個人の意見」か「中傷行為」なのかで明暗が分かれるという番組進行の方ののコメントが全てであると思いました。
正義感の話がでてきましたが、誹謗中傷って主にここが肝だと思ってます今回のケースだと加害者の正義が通常とかけ離れすぎてて想像しづらいんですけど正義の物差しって極めて主観的なんでとりあえず言動には気をつけて生きていきたいなと思いました
春奈さんが自分のためだけにやってたわけでなく、長い裁判を続けられたのは「加害者がほかの人や周りの人々にも迷惑けかけてほしくない」と言っているのも、自分を超えた範囲への「正義感」という意味では同じだし。あなたのいうような主観的な正義だけでなく、「最終的判断は一般常識で中傷と考える人が多ければ」というのも、多数決で決まるという意味では、多数派が少数派（マイノリティ）に対して一方的に力を行使できる「客観的正義」の権利を持つということと同じになる。つまりたとえ物差しが、客観的であったとしても「間違った正義」に満ち溢れているし、主観的でも「道徳的」と判断されることもある。この客観性まで取り除いて気を付けるのは、法律や文化の中で生きてる上では不可能ですよ？
@@user-zc3mw8vb9f 最後の一文はよくわからなかったんですが、自分なんかより深い考察を為さっててためになりましたありがとうございます自分が言った正義の物差しに関しては個人が誰かを悪と判断する基準みたいな意味で使ってました春奈さんが長く裁判を続けた理由が正義感という意味では同質のものだというのはハッとさせられました正義感は人に強い動機づけを与えるものですから、使い方次第だとは思うのですが他人にどうこう言う前に自分の言動に気をつけなきゃなって思ってます、できるかどうかはわかりませんけども
特定の相手に粘着して嫌がらせを続けるのは表現の自由じゃなくて表現の暴力
@puvomrそれは貴方の感想ですよね公共の福祉と自由権はまったく関係ないです笑
というかストーカーだよね言論の自由を履き違えるからそうなると思う
表現の暴力で正しいと思います。
自由を履き違えたままSNSしてる人多いですね
@puvomr 公共の福祉は表現の自由が基本的人権を侵害していけないという意味ですむしろ人権侵害して居たら公共の福祉は侵害した人を罰します
誹謗中傷って実際に怪我をさせてもないし、直接的ではなく、軽い刑のような感じで見られるけど、精神的に攻撃されるほうが1番きついところあるから、もっと重刑にするべき
SNSも「イイネ」「ダメだね」だけじゃなくて「そりゃ誹謗中傷だよ」ってボタン作って、投稿者をトラッキングしたらどうだろう。
発想安直すぎる
少なくともXにはそのボタンあるでしょ
@@バナナ君-n7w 良いねしか無いがね！
報告って機能知ってる？？
@@chiaki209あってもアカウント量産して「凍結」に追い込めることもできるんだよな
安いな…10年も暇つぶしでしてたんだろうけど300万（1年30万？）で済むなら本当に安い暇つぶしで複数のソシャゲするだけでも年間500〜2000万位は必要なのに
どんだけ廃課金
岸田の場合は賠償金だけで億万長者になれるな
俺もだわ馬鹿はい3000円〜ぺよぺよ〜
本編観ました、平石さんきちんと考えるべきラインに話を戻すのがうまくてびっくり...
被害女性の方めちゃめちゃ笑顔だけど心泣いてるね
逆に犯人の方も連れてきてほしかった。原動力はなんなのか？
本当の事を言うならきて欲しいですね。おそらくはボカすと思いますよ。例 表向き:正義感と定義ずれに対する違和感 実際 :嫉妬と暇つぶし。反応が面白い。など。
@@langraybash388 確かに本音は「若い女の子をいじめるのが楽しくて楽しくて仕方がない」というｋｚ男なんだろうけど絶対言わないだろうね。ネットの生配信（ニコ生、ツイキャス、ふわっち等）にも女性配信者に粘着してディスり続けてくるキモい男なんてたくさんいるんだけど、こいつらも全員訴えられれば良い
お前らも熱くなりすぎないようにね
この事件は本当に酷かったな納得していないことが多くあるだろうとりあえず、おつかれさまでした
正義のつもりでやってるって、だったら、地下鉄にサリン巻いた組織も正義のつもりだったじゃん。
ポルポトやヒトラーも正義の名の下にやってたからな
誹謗中傷は表現の自由じゃねぇ......ただの犯罪なんだよなぁ......
もっと人生終わるくらいの賠償金になるように法律改正したいよね。
初手14歳に執着するおっさん怖いって
子供はコントロールしやすいからね脆いから破壊しやすいし
表現の自由と誹謗中傷を一緒にしてるのはマスコミも一緒じゃん！
よく病んで悲しい結末にしないで闘ったね。頑張ったね！！幸あれ！
1000件、、もう好きやろwww
誹謗中傷と認められなかった投稿草
やっすッ…！刑事、民事の罰を重たくしないと誹謗中傷、ヘイトスピーチがなくならそう
こんだけハキハキ説明できてて凄いわ
どうゆう精神状態だったら千件以上も1人に対してこんな酷いコメントできるんだろう
「みなみ先生に解説して〜」ってひろゆきさんがファシリテートしてる。アナウンサーしっかりしてよ！
書き込んだ人間が正義を持ってやってるとかは別に意味ない。人に迷惑をかけてるか人権侵害になってるかそこが問題。
誹謗中傷と非難の線引きがないよね。
感想、批評もね。
おいしくなくない？の法解釈が凄くて感服した
平石さんおらんとイマイチまとまらないね
誹謗中傷は見せしめで高額な損害賠償を取らないとなくならなさそう
平石さんの仕切りがみたかった笑。
今平石さんは後輩を育ててるポジションにも見える
@@chan_jackie_R わかる。後輩が困ったら助け舟だすんかな？
はるかぜちゃん久しぶりに見たな。ちゃんと大人になって手安心した。
はるかぜちゃん大人になってすげえ綺麗になったし喋る事の切角鋭いから結構好き。
動画では誹謗中傷と認められなかった投稿以外にも、認められた投稿も示してもらいたかったです。信用毀損と名誉毀損で訴えたのかでは実際に投稿を見た側の受け止め方もかわる気がするのでそのあたりも触れてほしかったです。
結局は匿名でコメント出来る事が必要以上に酷くなる理由かな
1000件はもはや大ファンじゃん笑笑
｢ラーメンまずかった｣は自分が食べた物(商品)の感想で人間は商品じゃないから｢この子ブサイク｣はただの悪口、誹謗中傷になる事でしょ
不意の「神奈川県警だからですか？」は笑える
当時から春風ちゃんに対する誹謗中傷は見てられんかった。他人を批判し、中傷する事で得られるものなんて正義と呼びたくないな。
正義でない快楽だから。
全体的にバラバラで分かりづらい回しの人選って大事なんやな
愛と憎しみは表裏一体だとよくわかるｗ
岸田「言われてるだけやん…😢」
岸田「罰金として増税😂」
俺言ってないから減税しておくれ。
政治厨ってほんま性格終わってるよね。
なんかグダグダ、場がコントロールされてない。今、結構な問題になってることなのに。平石さんなんで黙ってるの？
まーーた神奈川県警かwwww
コスパ悪い 法整備はよ
どうせ無敵の人なんやろ
支払い能力の無い無敵な人だと1番厄介だな
@@ヴァンオーガー-f7xだからヤクザの指詰めみたいな刑を日本の司法でも実装するべきなんですよねそれか懲役１０年とかにして物理的にスマホ触らなくするか
20:20付箋の例えむっちゃ芯食ってるな。賢い。
芯食ってるってどこの方言？
@@wsxqaz1029方言なの?普通に理解できたけど
@@wsxqaz1029普通の言葉じゃないんか? これ。
みんな内心の自由なんて大前提で分かっているわけで、それが受忍限度の範囲内か否かが判断基準というのが基本なんですけどね。ひろゆきは法律の基本すら理解してなさそう。確信犯であれば問題ないなんてことはありません。
可愛いし凄いハキハキ喋るね、しっかり自分の意見を言えてるから相当大変だったろうなぁ。お疲れ様でした！
1番はじめのひろゆきさんの疑問が解決してなくてモヤモヤした。
法律で罰金だけじゃなくその加害者の名前と住所が報道されるようにならないと誹謗中傷は無くならない。
京都人を誹謗中傷で訴えるの難しそう
「へぇ〜ええですな〜(うわ...コイツw)」
ぶぶ漬けどすえ〜
大変素晴らしいコメントを書きはりますなあ。
10年間ってめちゃくちゃしつこいですね
申し訳ないんだけどはるかぜちゃんは女優よりずっと裁判やってるイメージあるな。たまにテレビ出て裁判やってますって長い事言ってる人みたいな。
JCJKに誹謗中傷するってどんな非モテなんだよw
まーはるかぜちゃんはキャラが強いからねえ
なんか弁護士の人の話を聞いてると、警察と通信事業者が「大変だからやりたくない」って感じで、悲しい。あんたらの仕事である事を認識しろ。
政治家は表現の自由で叩き放題だから絶好のサンドバッグなんやろな。
誹謗中傷を正当化するやつが大好きな言葉「表現の自由」
10年前だから…と言ってますが、私の実体験では、今でも交番かけこんだら「LINEのオープンチャットってなんですか？」と、2~3人の警官から言われました。そこから説明するのも疲れて、私は諦めて帰りました。
この件でひろゆきがコメントするのはどうなん？と、一応突っ込んでおきます。誹謗中傷と表現の自由は天秤にかけるものでもないでしょ。
日本は基本的にマニュアルで対応できないことはやらないからな持ってこられてもそれをどうやって処理したらいいかがわかってないとこうなる単純にマニュアル化が全然進んでなくて対応の仕方がわからない人たちが多いってことだろうトップをいつまでも老人に任せてるとどの業界も行き遅れていくだけよ
警察に相談するにしても、ちゃんと県警とか市で一番大きな警察署に行かないとだめだよ。
春名風花さんは他の所でも一人称をフルネームで答えてるのですか？
6年ってすごい執着心やな、、、
加害者に『この方』と言うのが人間性が出てるね。素敵な人だよ。
それ、悪夢ちゃんでは性格クソ悪いやつ役やってたけど俳優は別。
誹謗中傷に関する内容動画ののコメ欄に、誹謗中傷コメントしてる人いるのえぐい。
おいおいおいおい賠償金払ってない奴が出ておるやないかい
「告訴状を送り返す理由」って告訴状の要件満たしてないからでしょ。それを本人や特に弁護士が言わない時点で信用できない
「文書送り返された」は意味不明すぎる
昔とは比べられない程誹謗中傷が酷くなっていますが最近酷くなっているのは企業による誹謗中傷です😟企業と個人しか見れない所の話になりますが企業側が個人に対して誹謗中傷をするパターンが多くなっています😔
まあSNSの登場なんて想定してなかっただろうから、名誉毀損とかでバンバン訴えられても警察も裁判所も全部処理できないよね。プロバイダーも開示請求されてもお金取れるわけじゃないから人件費だけかかってマイナスだし。ハッキリ言って事件化した場合、実際に動く人達は骨折り損になりやすい。そういう諸々かかった費用も全部加害者に請求できたらいいんだけどね。
弁護士費用と裁判費用でプラマイどんくらりなんだろ
面白い題材なのに、話が前に進まない印象です。
誹謗中傷って基本的人権の尊重だからラーメンが美味しくないとブサイクは論点が違う
SNS時代になって更に思考が大事だな〜と考えています!SNSで一つ発言する事で大問題になる世の中です。一つ一つの発言に思考が大事だという事を気づかされる一方で発言の自由という生きづらい世の中になっているのも事実です。誹謗中傷を言わない世の中であってほしいですが、誹謗中傷を言われようが負けない思考も大事だと思います!思考も鍛えるものだと感じています。
まぁ神奈川県警なら仕方ないか
ご視聴ありがとうございます。
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弁護士が儲かるだけかぁ…
それはともかく、
ベッキー 日焼けしすぎちゃうか？
これ、そもそも「告訴状を警察が受け取らなかった」「ニュースで言ったら受け取ってもらえた」これが大きな問題ですよね。えー、ひどーい、、ってレベルの話ではないですよね。
本来、告訴状や告発状の受理をすることは警察の内規で決まってるんですがね。
受理したら刑事訴訟法において捜査が義務になるので受理したくないのかもしれません。
もちろん変な告訴状を警察が受理する必要はありませんが、適正な告訴状は受理してもらわねば困ります
@@牛津大学経済学部卒 そうだね
昔からあるよ。
最寄りの警察が被害受理しなかったけど後々大問題や事件になって受理します…
ってやつ
ぼったくりバーとかもニュース番組で取り上げないと客と店員の民事トラブル扱いだからね
警察昔からそんなんよな
このレベルで300万ちょいしか賠償もらえないんだもんな
やっぱ誹謗中傷の裁判ってコスパ悪いんだよな
コスパ良くやるなら、刑事告訴だけして、損害賠償請求は刑事罰が決まった後、もしくは相手から示談の申し入れがあった場合だけ対応すると良いらしい。ただ名誉毀損とか侮辱で起訴まで行くのは相当に酷いときだけだろうけどね。アカウント消して泣き寝入りしてしまった方がコスパ的には良い。
こういう人が切り開いた結果
今では簡単に金取れるコスパ良くなってる
まだ「やり得」なんですよね
しかも表現の自由を盾にしてる
国は、別に無くすつもりありませーーん😛
って事なんやろね〜。自殺者が出たのに
本気だしたら、良い収入源になって税金だって多く取れてウィン・ウィン♫
に出来るのにね〜🤷
高すぎるな
普通にここまで戦ってくれるのは今後に繋がるから素晴らしいと思う。
ひろゆき「神奈川県警だからですか？」
😅
道警も。
神奈川県警なら仕方ない😢
ネット(旧2ちゃん)の誹謗中傷の削除対応などを放置し続けて敗訴したひろゆきが“この件で”神奈川県警を揶揄するのは理解できない。
私も画業をやっていて10年以上見ず知らずの人に粘着され、個人情報を特定されたり家族に対する誹謗中傷にまで及び最終的に民事訴訟したことがあるのでよくわかります。
本当に高いモチベがないと心折れてしまう。
まだ10代だった春名さんとご家族のご心労を思うと胸が痛みます。
賠償請求額を聞くとコスパの悪さは否めませんが決着が着いて良かったですね。
これでも年々情報開示請求のハードルは下がっていて、現在民事訴訟中の知人の話を聞く限り私が訴訟を起こした数年前より通りやすくなっているようです。
誰の身にもこのような理不尽な出来事がふりかからないことを願っています。
また、誹謗中傷をしている人達にも、ありもしない妄想に振り回されず、ご自身の人生を生きてもらいたいと思っています。
誹謗中傷だけじゃなくて実生活まで知人に名誉毀損になるようなことを吹聴してきてこの金額ってびっくり。
神奈川県警だからですか？ワロタwwwwww
マジでナイスコメントだったw
本人も否定しないのが凄い。
逗子ストーカー殺人事件の件もあるしマジで仕事しねえよあいつら
神奈川は治安が良い、だからわかるが神奈川県警は狂ってる。
問題になる事が多すぎて役に立ちそうにない。
ごやっかいになる事は幸運にも無いが、警察ぐらい自浄作用が働いてほしいもんだ。
おもっきり吹き出したわwwww
神奈川県警は仕事をしていない
日本の賠償請求額が………
求めてる額より0ひとつ少ないのは…なぜだろう???
海外だと以上か求めた額だよね
ネットだから何言っても許される風潮が早く終わってくれることを願う
6年も執着するのはもはや大ファン
嫌よ嫌よも好きの内
300万円で10年も（最も訴えたいと）想ってもらえたんなら、加害者にとっては安いんちゃう？だいぶ拗らせた性癖だと思うけど。
だとしたらストーカーですね。
@@う康 粘着アンチはストーカーの亜種ですよね
金額の安さもそうだけど、刑事で裁かれないのが問題では？人の心を傷つけるのは金を払えばいいって事？
寝ても醒めてもこの子の事しか考えて無かったんだろうな
スカートめくりと一緒ですね😅
市役所だけでなく警察でも水際作戦はさすがに草
1000件以上もの誹謗中傷に対峙するなんて、よく頑張ったよ
賠償金アメリカは高すぎるけど日本は安すぎる
足して2で割れ
俺もお金貰えるなら誹謗中傷されたい
6:07 神奈川県警だからですか？ は草
こういう賠償どんどん増えてほしい
嫌いな人に1000件越えのコメントなんて、時間の無駄すぎる。嫌いな人の顔見たくないし、声もききたくないやん。
普通はそうなんやけど、だから、頭おかしいんやろ。
この世に人間は2種類しかいません。
嫌いな相手に接近して攻撃するタイプと、距離を置こうとするタイプです。
暇な時間を埋める生きがいみたいなもんだよ。お金もかからないし、脳内の快楽物質も出る
この人ファンなんじゃないの？
自分が悪者だと思っている人に攻撃する行為はドーパミンが出るから、RPGでモンスター倒すのと同じ感覚だと思う。
不幸せな人は、無意識にそういう事で幸せを感じている。
警察へのつっこみに焦るamebaスタッフで草
1000件も一人でコメントとかドン引き
ニートなのかな
暇人に正義があるのか？
病気なんだろうな
精神疾患で
「その心笑ってるね」で有名なおばさんの更にその先にいる奴よ
1日2コメで、500日すぐじゃない？異常者が２年間働いていてもできる。
@@Dojatani6年で1000件は働いててもできる
誹謗中傷に当たる文面がみたい。
自分は認められなかった投稿は、まあ認められないだろうなと思った。
「不快だからやめてください」って言われてやめるのが正常な人間の反応。
不快だったというのは、結果であって、不快なことをしない人は存在しないので、合わなければ距離を置けばよいし
不快だと分かったなら、言わないことで合意すればいいだけ。
それでも相手に意図的にデメリットを与え続けるのは、「自分勝手な悪意」以外の何物でもない。
議論的なやり取りで論理的な人に非論理的な人がよくその手法を使いますが論理的な思考の人からするとそれは納得がいくものではありません。
これは攻撃側、防御側双方に起こり得る現象です。
もちろんその追い込みにも限度はありますけれども。
つまりあなたの言う、言われてやめる、と言うのが正常であるならば正常というのは平均値ではなくごく一部を指すものとして解釈せねばならなくなる。
いるんですよね…。
「やめてください。」って再三言われても やめない人。
いるいる。（汗）
僕も似たような被害に遭ったことある。
しつこい奴でしたよ…。
何十回も何百回も、やめてください！って訴えても、ますます嘲笑うだけ。
楽しんでたのが明らかでしたよ。
嫌だからやめてくれと何度も言ってるのにやめないのを「嫌がらせ」って言いますね。悪意を元にやってる以外にありませんよね。
告訴状の件、ルールを各々の裁量で捻じ曲げる今の日本の構造やばいよ
絶対この男はこの声優さんのこと好きだったよね
ひろゆき氏が疑問だと発言していた点は結局のところ当然原告も被告も自己防衛のロジックを展開するのだから、客観的にみて「個人の意見」か「中傷行為」なのかで明暗が分かれるという番組進行の方ののコメントが全てであると思いました。
正義感の話がでてきましたが、誹謗中傷って主にここが肝だと思ってます
今回のケースだと加害者の正義が通常とかけ離れすぎてて想像しづらいんですけど
正義の物差しって極めて主観的なんでとりあえず言動には気をつけて生きていきたいなと思いました
春奈さんが自分のためだけにやってたわけでなく、長い裁判を続けられたのは「加害者がほかの人や周りの人々にも迷惑けかけてほしくない」と言っているのも、自分を超えた範囲への「正義感」という意味では同じだし。あなたのいうような主観的な正義だけでなく、「最終的判断は一般常識で中傷と考える人が多ければ」というのも、多数決で決まるという意味では、多数派が少数派（マイノリティ）に対して一方的に力を行使できる「客観的正義」の権利を持つということと同じになる。つまりたとえ物差しが、客観的であったとしても「間違った正義」に満ち溢れているし、主観的でも「道徳的」と判断されることもある。この客観性まで取り除いて気を付けるのは、法律や文化の中で生きてる上では不可能ですよ？
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最後の一文はよくわからなかったんですが、自分なんかより深い考察を為さっててためになりました
ありがとうございます
自分が言った正義の物差しに関しては個人が誰かを悪と判断する基準みたいな意味で使ってました
春奈さんが長く裁判を続けた理由が正義感という意味では同質のものだというのはハッとさせられました
正義感は人に強い動機づけを与えるものですから、使い方次第だとは思うのですが
他人にどうこう言う前に自分の言動に気をつけなきゃなって思ってます、できるかどうかはわかりませんけども
特定の相手に粘着して嫌がらせを続けるのは表現の自由じゃなくて表現の暴力
@puvomrそれは貴方の感想ですよね
公共の福祉と自由権はまったく関係ないです笑
というかストーカーだよね
言論の自由を履き違えるからそうなると思う
表現の暴力で正しいと思います。
自由を履き違えたままSNSしてる人多いですね
@puvomr 公共の福祉は表現の自由が基本的人権を侵害していけないという意味です
むしろ人権侵害して居たら公共の福祉は侵害した人を罰します
誹謗中傷って実際に怪我をさせてもないし、直接的ではなく、軽い刑のような感じで見られるけど、精神的に攻撃されるほうが1番きついところあるから、もっと重刑にするべき
SNSも「イイネ」「ダメだね」だけじゃなくて「そりゃ誹謗中傷だよ」ってボタン作って、投稿者をトラッキングしたらどうだろう。
発想安直すぎる
少なくともXにはそのボタンあるでしょ
@@バナナ君-n7w 良いねしか無いがね！
報告って機能知ってる？？
@@chiaki209あってもアカウント量産して「凍結」に追い込めることもできるんだよな
安いな…10年も暇つぶしでしてたんだろうけど300万（1年30万？）で済むなら本当に安い
暇つぶしで複数のソシャゲするだけでも年間500〜2000万位は必要なのに
どんだけ廃課金
岸田の場合は賠償金だけで億万長者になれるな
俺もだわ馬鹿
はい3000円〜ぺよぺよ〜
本編観ました、平石さんきちんと考えるべきラインに話を戻すのがうまくてびっくり...
被害女性の方めちゃめちゃ笑顔だけど心泣いてるね
逆に犯人の方も連れてきてほしかった。原動力はなんなのか？
本当の事を言うならきて欲しいですね。
おそらくはボカすと思いますよ。
例 表向き:正義感と定義ずれに対する違和感
実際 :嫉妬と暇つぶし。反応が面白い。
など。
@@langraybash388
確かに本音は「若い女の子をいじめるのが楽しくて楽しくて仕方がない」というｋｚ男なんだろうけど絶対言わないだろうね。
ネットの生配信（ニコ生、ツイキャス、ふわっち等）にも女性配信者に粘着してディスり続けてくるキモい男なんてたくさんいるんだけど、こいつらも全員訴えられれば良い
お前らも熱くなりすぎないようにね
この事件は本当に酷かったな
納得していないことが多くあるだろう
とりあえず、おつかれさまでした
正義のつもりでやってるって、だったら、地下鉄にサリン巻いた組織も正義のつもりだったじゃん。
ポルポトやヒトラーも正義の名の下にやってたからな
誹謗中傷は表現の自由じゃねぇ......ただの犯罪なんだよなぁ......
もっと人生終わるくらいの賠償金になるように法律改正したいよね。
初手14歳に執着するおっさん怖いって
子供はコントロールしやすいからね
脆いから破壊しやすいし
表現の自由と誹謗中傷を一緒にしてるのはマスコミも一緒じゃん！
よく病んで悲しい結末にしないで闘ったね。頑張ったね！！幸あれ！
1000件、、もう好きやろwww
誹謗中傷と認められなかった投稿草
やっすッ…！
刑事、民事の罰を重たくしないと誹謗中傷、ヘイトスピーチがなくならそう
こんだけハキハキ説明できてて凄いわ
どうゆう精神状態だったら千件以上も1人に対してこんな酷いコメントできるんだろう
「みなみ先生に解説して〜」ってひろゆきさんがファシリテートしてる。アナウンサーしっかりしてよ！
書き込んだ人間が正義を持ってやってるとかは別に意味ない。人に迷惑をかけてるか人権侵害になってるかそこが問題。
誹謗中傷と非難の線引きがないよね。
感想、批評もね。
おいしくなくない？の法解釈が凄くて感服した
平石さんおらんとイマイチまとまらないね
誹謗中傷は見せしめで高額な損害賠償を取らないとなくならなさそう
平石さんの仕切りがみたかった笑。
今平石さんは後輩を育ててるポジションにも見える
@@chan_jackie_R
わかる。
後輩が困ったら助け舟だすんかな？
はるかぜちゃん久しぶりに見たな。ちゃんと大人になって手安心した。
はるかぜちゃん大人になってすげえ綺麗になったし喋る事の切角鋭いから結構好き。
動画では誹謗中傷と認められなかった投稿以外にも、認められた投稿も示してもらいたかったです。
信用毀損と名誉毀損で訴えたのかでは実際に投稿を見た側の受け止め方もかわる気がするのでそのあたりも触れてほしかったです。
結局は匿名でコメント出来る事が
必要以上に酷くなる理由かな
1000件はもはや大ファンじゃん笑笑
｢ラーメンまずかった｣は自分が食べた物(商品)の感想で人間は商品じゃないから｢この子ブサイク｣はただの悪口、誹謗中傷になる事でしょ
不意の「神奈川県警だからですか？」は笑える
当時から春風ちゃんに対する誹謗中傷は見てられんかった。他人を批判し、中傷する事で得られるものなんて正義と呼びたくないな。
正義でない快楽だから。
全体的にバラバラで分かりづらい
回しの人選って大事なんやな
愛と憎しみは表裏一体だとよくわかるｗ
岸田
「言われてるだけやん…😢」
岸田「罰金として増税😂」
俺言ってないから減税しておくれ。
政治厨ってほんま性格終わってるよね。
なんかグダグダ、場がコントロールされてない。
今、結構な問題になってることなのに。
平石さんなんで黙ってるの？
まーーた神奈川県警かwwww
コスパ悪い 法整備はよ
どうせ無敵の人なんやろ
支払い能力の無い無敵な人だと1番厄介だな
@@ヴァンオーガー-f7xだからヤクザの指詰めみたいな刑を日本の司法でも実装するべきなんですよね
それか懲役１０年とかにして物理的にスマホ触らなくするか
20:20
付箋の例えむっちゃ芯食ってるな。賢い。
芯食ってるってどこの方言？
@@wsxqaz1029方言なの?普通に理解できたけど
@@wsxqaz1029
普通の言葉じゃないんか? これ。
みんな内心の自由なんて大前提で分かっているわけで、それが受忍限度の範囲内か否かが判断基準というのが基本なんですけどね。
ひろゆきは法律の基本すら理解してなさそう。確信犯であれば問題ないなんてことはありません。
可愛いし凄いハキハキ喋るね、しっかり自分の意見を言えてるから相当大変だったろうなぁ。お疲れ様でした！
1番はじめのひろゆきさんの疑問が解決してなくてモヤモヤした。
法律で罰金だけじゃなくその加害者の名前と住所が報道されるようにならないと誹謗中傷は無くならない。
京都人を誹謗中傷で訴えるの難しそう
「へぇ〜ええですな〜(うわ...コイツw)」
ぶぶ漬けどすえ〜
大変素晴らしいコメントを書きはりますなあ。
10年間ってめちゃくちゃしつこいですね
申し訳ないんだけどはるかぜちゃんは女優よりずっと裁判やってるイメージあるな。たまにテレビ出て裁判やってますって長い事言ってる人みたいな。
JCJKに誹謗中傷するってどんな非モテなんだよw
まーはるかぜちゃんはキャラが強いからねえ
なんか弁護士の人の話を聞いてると、警察と通信事業者が「大変だからやりたくない」って感じで、悲しい。
あんたらの仕事である事を認識しろ。
政治家は表現の自由で叩き放題だから絶好のサンドバッグなんやろな。
誹謗中傷を正当化するやつが大好きな言葉「表現の自由」
10年前だから…と言ってますが、私の実体験では、今でも交番かけこんだら「LINEのオープンチャットってなんですか？」と、2~3人の警官から言われました。
そこから説明するのも疲れて、私は諦めて帰りました。
この件でひろゆきがコメントするのはどうなん？
と、一応突っ込んでおきます。
誹謗中傷と表現の自由は天秤にかけるものでもないでしょ。
日本は基本的にマニュアルで対応できないことはやらないからな
持ってこられてもそれをどうやって処理したらいいかがわかってないとこうなる
単純にマニュアル化が全然進んでなくて対応の仕方がわからない人たちが多いってことだろう
トップをいつまでも老人に任せてるとどの業界も行き遅れていくだけよ
警察に相談するにしても、ちゃんと県警とか市で一番大きな警察署に行かないとだめだよ。
春名風花さんは他の所でも一人称をフルネームで答えてるのですか？
6年ってすごい執着心やな、、、
加害者に『この方』と言うのが人間性が出てるね。
素敵な人だよ。
それ、悪夢ちゃんでは性格クソ悪いやつ役やってたけど俳優は別。
誹謗中傷に関する内容動画ののコメ欄に、誹謗中傷コメントしてる人いるのえぐい。
おいおいおいおい
賠償金払ってない奴が出ておるやないかい
「告訴状を送り返す理由」って告訴状の要件満たしてないからでしょ。
それを本人や特に弁護士が言わない時点で信用できない
「文書送り返された」は意味不明すぎる
昔とは
比べられない程
誹謗中傷が酷くなっていますが
最近
酷くなっているのは
企業による誹謗中傷です😟
企業と個人しか見れない所の話になりますが
企業側が個人に対して
誹謗中傷をするパターンが多くなっています😔
まあSNSの登場なんて想定してなかっただろうから、名誉毀損とかでバンバン訴えられても警察も裁判所も全部処理できないよね。
プロバイダーも開示請求されてもお金取れるわけじゃないから人件費だけかかってマイナスだし。
ハッキリ言って事件化した場合、実際に動く人達は骨折り損になりやすい。
そういう諸々かかった費用も全部加害者に請求できたらいいんだけどね。
弁護士費用と裁判費用でプラマイどんくらりなんだろ
面白い題材なのに、話が前に進まない印象です。
誹謗中傷って基本的人権の尊重だからラーメンが美味しくないとブサイクは論点が違う
SNS時代になって更に思考が大事だな〜と考えています!
SNSで一つ発言する事で大問題になる世の中です。
一つ一つの発言に思考が大事だという事を気づかされる一方で発言の自由という生きづらい世の中になっているのも事実です。
誹謗中傷を言わない世の中であってほしいですが、誹謗中傷を言われようが負けない思考も大事だと思います!
思考も鍛えるものだと感じています。
まぁ神奈川県警なら仕方ないか