【ひろゆき物議】座り込み抗議の実態は？沖縄基地問題を考える

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@un_chi]

再生数稼ぐためにチンピラおじさん使うのやめて🥺

[@切り抜く]

20:45 宮原ジェフリーさんの「大衆派の捉え方は間違っているし、少数派の意味が理解できなかった大衆が悪い」的な部分が、結構何言ってるか分からないんですけど、、、どなたか翻訳頼めませんか？
看板を置くなら基本「大衆がどう思うか」について考えて書くと思うんですけど、、

[@日米公認会計士試験合]

いくらなんでもひろゆきが可哀想。。。

[@routaka_youtube]

43:50　～　ひろゆきの本音

[@routaka_youtube]

沖縄は台湾有事で被害がある可能性が高いんだから、そっちを考えほうが重要だと思うけどな
隣国は沖縄の反対派のことをどうも思ってないよ
だから台湾有事を起こそうとしているんだから

[@ひろ-z6l7d]

「沖縄にとっての未来って言ってるけど、若者はいないって、誰の未来なのかな」がすごく心に残った

[@ていくノーぷりずな]

過疎化は進むかもですね…。
移住する自由もある…。

[@yamato868]

@山田乖離 反対派は県外から移住してるプロ市民の奴らかな。

[@うさ課長]

@山田乖離 なんも分かってないGGとかが多いな( ´-ω-)見ていて恥ずかしいよ。同じウチナーとして。

[@市古真一-l7y]

まさにそれだな。
正直なところそこに帰着する。

[@hunterrabbit434]

見てるのは未来というより過去(青春)ですよね

[@tatsu109]

沖縄県民です。県民の目から見ても今回のひろゆきさんの発信にはとても共感ができました。どうか、県民みんながみんな基地を嫌っているわけではないことをわかってほしいと願っています。

[@___tomato___]

そうなんですね！😮
なんか安心しました(？)

[@立石庄一郎]

座り込み？している👴👵には嫌悪感しかなく単なる活動家のイメージしかない！ひろゆきには🌀に負けず正論を発信して欲しい🙆

[@Shintaro-r7s]

沖縄県といっても広いからなぁ。
県民でも基地問題がクリティカルになる人とならない人はいるだろうなぁ。
原発の問題もそうなんだけど、２つの視点で考えることが大事なんだと思う。
日本国民としては国防上基地は絶対に必要。
じゃあ自分が住む市区町村に基地を置いていいかと言われたら、嫌だなと思うのが率直な意見。

[@立石庄一郎]

私の田舎は過疎化が進んでいるので自衛隊誘致して欲しい...が米軍基地にはやっぱり抵抗あるかも😖🌀活動家は自衛隊もNoだからビックリ👀、お花畑思考そのもの🤪、だからマトモな日本人には支持されない！

[@mgatpdwgdgjdpn]

@@フクフク-z4m 半々だと思います。基地の恩恵もあるし、騒音とかもあるし。
このコメント主は県民の一人でしかない。
自分は実際戦争が起きても米軍が守ってくれるとは思ってないです。ウクライナみたいに武器はくれるかも？

[@律斗-c2c]

ひろゆきの「人の話を聞くんじゃなくて自分たちの主張をしたい人がいっぱいいる。」「誤魔化そうとする思惑が発生している。」
本当にその通りでしかない。

[@LetsFeelAllRight]

先に「種明かし」から入って、ちゃんのその通りだったな

[@0nan1banah]

目的が移設中止なら、無関心層や理解不足層を取り込んで大きな力に変えるのが筋と思いますが、その「大きな力」となりうる人達に呆れられる言動が多すぎて、これは現在の支援者に向けてのパフォーマンスで、そこから活動支援や視聴回数・発行部数などの間接的なのも含めた利益を享受するためでは？って勘ぐってしまいます。

[@kikakuoh]

ほん　それ。　だからまともな議論にはならない。

[@shintenhou229]

本土でも、「安保反対ノスタル爺」は主として団塊の世代。そろそろ死滅期に入った。ガセヒも運命を共にするということだ！

[@OTTARO_oshawott3100]

それひろゆきにもブーメラン刺さってない？

[@YouTube_Premiumer]

21:00 「『座り込み』という言葉に対して(固定の)イメージを持っていた自分が悪かった」と聞いたあとの、ひろゆきの「お前もそっち側かw」の笑み、すき

[@spunkyspankjr]

ひろゆき氏が言ってる通り「反対派が反対派を減らしてる」と言うのが真理で
「本当の事を知られたく無いから新規参入は思想が全く同じで自分たちの言う事を完全に聞き入れる人じゃなきゃ駄目です。」
ってのが見え隠れする主張でしたね。
私は祖父が沖縄出身で、沖縄に帰りたいと言う強い気持ちを幼い頃に聞かされ続け、沖縄の血が流れている事を誇りに思っていますが、正直言って「こんな連中に“オール沖縄”と言われたくない」
「この現場を祖父が見た時どう思うのか？」
と言う気持ちで一杯です。
「知らない奴が口出すな」と言う姿勢の阿部氏
に「だった政治家じゃ無いお前が口を出すな」と言いたい。
若い世代が歩み寄り、建設的に話を進めていきたいと言っているのに、何様のつもりでアノ発言をしたのでしょうか？
結局、ひろゆき氏の行動に異論を唱えた3人は、全くもって前に進む様な議論をしなかった。
コレが実情なのではないか。
本当に大丈夫なのか沖縄は？
心配で心配でしようがないです。

[@スイクン-b1w]

素直に考えて阿部さんが発言に責任を持っていて、大空さんが責任を持てていないからしゃべれない理由と根拠がわからない
大空さんが23歳の若造だからか？
逆に阿部さんは責任持ててるつもりなのか？

[@akirayamada3464]

実際プロ市民とか言われる人はカンパで収入を得ているらしいから新規参入とかしてもらいたくないと思う。その意味ではあの態度は正解。

[@_yukitarou]

@@akirayamada3464 前に支援金だかで風俗？行ってる人もいましたよね。
あの人もまだ反対派の中で動いてるんでしょうか

[@沖田斗真]

ひろゆきに反対してた3人とも日本語を話しているけど会話が出来てないんだよね。特に一番酷かったのは阿部。真面目な話、阿部は病院で脳を診てもらったほうが良い。境界知能より悪いと思う。

[@pana-napa]

@@_yukitarou
流石に貰った金についてはどう使うかは個人の自由ちゃう？笑
銀行口座に入れてしまえばどれがどの金やら見分けつかんで笑

[@J_amada]

この問題って最初のひろゆきとおばあちゃんとの「話していいですか？」「ダメ」って言うやりとりに全てが入ってる気がする。こっちはやってるんだから理解しろ！っていう高圧的な姿勢がずっと表れてる。

[@むし-r8z]

人に指さして人に｢これ｣呼び
ひろゆきもマイクを借りるのに多少強引だったとはいえ｢馬鹿野郎｣｢アホ｣

[@2006-z4d]

まったく同感！結局、ヤバくなると辞書も調べなければ、話し聞いてと言えば「ダメ！」即答。バ○丸出し。マイクじじいも、ダメババァも、本当ムカつく。

[@hsit2478]

観ててどっかで観たことあるなぁ。
と思っだけど、ひろゆきと亀井なんとかという耄碌しかけた爺さんとのやりとりによく似たやりがあったの思い出してワロタ

[@E拓哉]

@@hsit2478 あったよねーしずかちゃん
相手に意見言わせない、聞かない、話し合いにならない
年寄りが言うことが絶対正解みたいなね

[@ポムちゃい]

ヤバイ集団だということが報道されるだけでも価値がある

[@markx_supercharger]

ひろゆき「喋っていいですか？」
反対の人「ダメ」
ひろゆき「え？」
ここほんと好き

[@wilderness7]

ここ５回ぐらい見てるｗ
何回見ても笑えるｗこのオバハン最高！

[@ただしつけものテメーはダメだ]

@@subjectsnews7053 全然見えません。ひろゆきの言っている言葉を遮るように喋ってるだけにしか見えません。むしろひろゆきは座り込みの意味の出所まで言ってるのに調べようともしないで自分のロジックしか信じない人たちに呆れます。

[@subjectsnews7053]

@@ただしつけものテメーはダメだ 違いますね。ひろゆきは自分から「辞書に書いてある」と発言し、「どの辞書に書いてあるのか」と問われているので、出典を示すのはひろゆき側の責任です。
また、「24時間じゃないといけないのか」という質問は「はい」か「いいえ」で答えられる質問であり、それをひろゆきは答えようとしていない事が映像と音声で確認できます。これは“ファクト”です。

[@ただしつけものテメーはダメだ]

@@subjectsnews7053 わざわざ出典元まで誘導してあげてるのに出典先を訪ねる理由が皆無なんですが。
それと「24時間じゃないといけないのか」に対して一番最初に答えてますよ。ちゃんと動画見たほうがいいのでは？

[@subjectsnews7053]

@@ただしつけものテメーはダメだ ちゃんと動画確認してから話してくださいね。
ひろゆきが質問に答えようとしなかったのは動画を見れば分かるファクトです。
また、辞書に書いてあると言っておきながら、どの辞書かを示さなかったのもファクトです。ググっていいですか？とひろゆきは言っているのですから、調べてくださいじゃなくて、自分でググって辞書を出す話です。もしくは、ひろゆきが辞書の名前を伝え、その辞書に24時間と書かれているかどうかを女性と一緒に確かめればすぐに分かることです。

[@Hiro-ol7mb]

阿部が阿保過ぎて大空さん笑ってしまってる😅

[@arkmzh1]

名護市民です。
今回の騒動、大きく取り上げられて感謝します。
ひろゆき氏の指摘にあるとおり、座り込みをしている層に「NO」と言いづらい空気感がある。
県知事選も当事者である名護市や宜野湾市はWikipediaの資料を見る限り、デニーではなく佐喜眞氏を選んでるんだよなぁ。

[@ももたろう-r5y]

そうですよね。なんかあるとオール沖縄って言いだす。汚いよねやり方が

[@ふにる-k1s]

あんな１人を囲んでボロクソに口撃してくる大人集団に目をつけられると考えると
NOと言いづらいのも頷けます。単純に怖い。

[@wasp3421]

@@ももたろう-r5y もはやハーフ沖縄…いや、クォーター沖縄です

[@arkmzh1]

@asahi okura
NHK選挙webからDLできるデータと同じものですよ。

[@みそトンコツこってり大盛り]

この議論で初めてガレッジセールが仕事激減した理由知りました。沖縄のメディアは電波法違反に当らないのかな？

[@空気人_こーりん-i3n]

「沖縄の未来って言ってて、若者が共感していないっていうのは誰にとっての未来なのかな」
これは真っ当な疑問すぎる

[@アゼルいっち]

県外にも知ってほしくて活動してるのに県外は黙ってろはまじで草

[@otachuable]

「(俺たちの無駄に高いプライドとそれに釣り合わない知能レベルがもたらす悲惨な余生)の未来」

[@八雲八海]

若者も反対してるわ。騙されてて草

[@LostSamurai-k8b]

@@八雲八海 ガソリン買って国葬でも反対してなよリベラル爺さん

[@taroooyamada]

@@八雲八海 してないけど

[@ややや-r4h]

沖縄県民の高校三年生です。
正直な話、まわりに基地反対派はあまりいません。沖縄県民の若い方々は、生まれてからずっと基地があるため、基地がない生活が分からない＋基地がある方が安全という意見を持っています。　沖縄県民全員が基地反対の意見を持っているとは思ってほしくありません。
また、座込み活動は耳にしたことがありますが、このように座り込みをしているのは知りませんでした。

[@吉川真由美-l5u]

同感です。

[@山口二郎-h2r]

貴重なご意見ありがとうございます！

[@パイク-g7k]

基地反対派じゃなくて基地外反対派にした方がいい

[@satoshinakagawa8817]

こういう現地の人、特に若い世代の人がどう思ってるかの情報はすごく貴重です。

[@簡単金剛]

@@パイク-g7k やめたれ🤣

[@生卵-o4t]

20:55から、途中までひろゆきがようやく話のできる人が来た！みたいな表情してたのに
21:15で風向きが変わって笑顔になっちゃうの面白すぎる

[@aasse741]

沖縄タイムスの記者、落ち着いてゆっくりな口調でまともな事を言ってる様に見えて、論点を全く理解してなくて頓珍漢なことばっか言ってて凄い。

[@shota_karimata]

沖縄タイムスにこんな人がいるんだ。
こんな人が、多くの人が目にする記事を書いてるのかと思うとゾッとしました。
沖縄産まれ沖縄育ちですが、
無知って怖いなとここまで実感したのは初めてです。

[@kokiapple3700]

記事書いてる人がこれだと記事の信ぴょう性無いですね、、、

[@kabunasux]

左翼の人たちは自分達の意見が絶対正義で異論は認めない、結論ありきで話すから他者の意見は受け入れないというのを数十年続けている。だから討論すると話が通じない。第三者が客観的に見ると左翼がバカにしか見えない。結果的に自分の首を絞めていることに気付かない。

[@かつどんおじさん]

沖縄タイムスは若者誰も取ってない

[@mnct09339]

在京新聞でも大概なんですからｗｗｗ

[@jjputtsu6012]

3000日も抗議続けて議論が進んでない理由がわかった

[@山田太郎-i2i8x]

キュッとまとめれば75日やからな

[@恋キング-f9o]

@@山田太郎-i2i8x
スカスカにも程があって草

[@Amino_ch]

ずるずるいって工事が完了するか、10年くらいであの年寄りたちが死んで座り込みが最終的にいなくなるかのどっちかなきする

[@naoshmada]

ひろゆきは抗議活動自体になんも否定してないのにな笑

[@sayo.0_12]

@@Amino_ch 専用道路を作る方が手っ取り早そう

[@つばさ-c9f]

沖縄ですけど、やっとテレビでは絶対に報道しない基地問題の本性が議論されることに感謝します。

[@あるる-m9p]

沖縄そのものからの感謝頂きました

[@bentyo-y7x]

@@あるる-m9p 県がコメントしてて草

[@slow3165]

@@bentyo-y7x
⬆
この三つのコメで吹いたわ

[@つめしけん-r1d]

沖縄が全員阿部さんせやろがいだったら無理すぎる、

[@つばさ-c9f]

ハイハイ沖縄県民ね❗W本当なら俺が行きたいくらいだけと誰か一緒に行く方居ないかな？違法テント撤去しに❗南部んちゅ集まろぜ

[@五十嵐智史-s5w]

23歳の青年がこれほどしっかりした意見を持っているのに・・・
この三人の活動家崩れときたら・・・

[@Gyuuguu-ha-shote-Gyuumai-ya]

この番組で一番問題に寄り添い考えて発言してくれた人に対して脳４で「他人が口出すな」とはね…
こいつはたまげたぜｗ

[@hamutarohamutaro]

沖縄県民です。
結局座り込みの意味はどうでもよくて、この問題をひろゆきが提示してくれたことに感謝します。
もういい加減にしてほしくて選挙にも頑張って行ってますがデニー再選で絶望してまーす。

[@yosyy3390]

関西に住んでるのであまり詳しくないのですが、何故デニーはあんなに選挙に強いのですか？

[@明太子-p8q]

@@yosyy3390 そもそもの投票率が低いからかも知れません

[@がちがち-o3y]

デニーさんってタレント？ラジオDJ？出身なんですよね？たしか。
沖縄県民の中でも知名度がそうとう高いから再戦したんじゃないですかね。

[@nozomitachannel]

@@yosyy3390 どうやら沖縄在住ではないけど沖縄に住民票をおいてデニーに投票してる人たちも多くいると聞きました。
県民じゃなくって、どこの人たちなんですかねぇ。。デニーが当選することで得をする人たちがいるのかもしれません🤧

[@ようかん-l5w]

@@yosyy3390 デニーを選ばざる負えないからです。もっと若者の立候補者が出てくるべきです。

[@のどごしイケメンアル中]

沖縄に住んでます。20代です。
こういう道路を塞ぐ行為をやってる高齢者は正直なところ邪魔です。

[@user-rl3td6em8q]

現地の人はあの自称座り込みを白い目で見てそう

[@takenoko0901]

ドストレートで草

[@mkjnjhbhg]

どうせ出張とか転勤で来ただけのにわかやろ
先祖代々住み続けてる人達の思いなどわかるわけがない

[@ブルーカラー-n4i]

沖縄出身の友人いるけど
あそこで騒いでるのは沖縄の人間では無いとのこと
少なくともその友人の身内は誰も参加してないらしいです

[@今井晃一-s5u]

@@ブルーカラー-n4i 日当1000円らしい

[@めっしー-n2b]

沖縄出身ですが、
ひろゆきさんに基地問題の事を取り上げてもらって良かったと思います。
基地反対してる人ばかりではないですよ、ほんと。
住んでる側からすると、基地が側にある地域の方が財源があり、福祉などが手厚かったり給食費が無料とか子育てしやすかったりします。
嘉手納なども基地で潤っていて、子育て世帯には人気なエリアで、進んで住む人も多いです。
メディアも報道に偏りがあるので、沖縄の現実を知って貰えるいい機会になったかなと思います。

[@MK-qv4se]

平和を望むはずの基地反対派が暴言、暴力的ですね。

[@yrm_mom1677]

これが本当の沖縄県民の意見ですな！
沖縄タイムズの偏向報道はやめた方がいいですよ。

[@yuzupon-x2]

@@yrm_mom1677
まぁ本当のって言うのは言い過ぎかもだけど、メリットデメリット両方知って量らないとなにも言えないよね。

[@オジョギリダー-o4z]

もっとそういう情報をそういう風に思ってる人たちが日本全国に発信しないとダメだ思う。
今はSNSとか個人で世界に発信できるツールあるんだから。
じゃないと貴方達次世代の人達が日本国籍無くなる未来が来るかもしれんよ。

[@jomyozammit6871]

初めてこのビデオを見て、３０００日座り込みと書いてあるとやはり３０００日ずっと座り込んでると思いました。

[@大西亨-g8z]

40:52「何故大空さんが、座り込みについて講釈をしているのか」
41:03「当事者以外話すなと言うこの排他性を、いかにリベラルの人達が抜け出すかと言った事を、日本の一番大きな課題かと思いますね。」
マジでこの記者は何様のつもりなんでしょうかね？！
大空さんの返しが最高に的を得ていますね。

[@ナパキャット豚チャイ]

沖タイじゃ仕方ない

[@HK-ou2bp]

大空さんの煽りスキル強すぎる

[@kazuya475]

記者も当事者ではない。

[@トドの尻づまり]

これ会心の一撃でしたね！

[@銭形幸一-l9v]

沖タイ、琉新の記者に常識を求めるのは酷だというもの

[@チョコレート-c1k]

そもそもひろゆきは看板に書いてある「24時間監視」とか「○○日連続座り込み」っていう嘘を指摘しただけなのに、それに対する反論が「少数派の侮辱」とか「沖縄県に対する差別」とか「悲惨な歴史が~」になっちゃうのが活動家と世間一般の認識のズレを表してるよね。

[@のどごしイケメンアル中]

頭悪いからね

[@okanekaeshite]

そもそも名護市民は反対派の活動によって生活道路を占拠されて多大な迷惑を被ってるのに、それについてはどう思ってるんかな

[@克己山本-k3m]

ひろゆきさんの無慈悲にアホ。

[@motoi7305]

「座り込み」の辞書の定義は知らんけど「連続」は確実にウソ
思いがあるからって嘘ついたらダメだよね

[@sirouoo1273]

笑顔でピースが一番問題だろ

[@りんね-z8r]

県民ですが、ピースで満面な笑顔ありがとうございます。
なんかスカッとしました。
私はオール沖縄と言われるのがとっても嫌で
県外の人がたくさんいて実は地元の方も迷惑してることって報道されていないので
これで他の人も沖縄の現状、真実など考えるきっかけになると思います。

[@ていくノーぷりずな]

多分…日本人ですらないのもいそうで…。

[@万代橋渡ししか勝たん]

37:40
阿部さん「何を答えたらいいですか…??」
ひろゆき「ほらね？」
の後のひろゆきの楽しそうな笑顔ほんとすき

[@gacya1126]

現地取材の最後にひろゆきが言っていた「誰にとっての未来なのか」ここが1番刺さる。

[@ちこ-l7d]

まさに！！

[@Amino_ch]

間違いない

[@伊藤-b8i]

わかる

[@sa-np1wd]

@@まさ-c4s 一概にそう決めつけるのは良くないですが、基地反対の趣旨の抗議活動に日中不再戦のプラカード持っている時点で、見え隠れしてますね

[@POKE7771]

建前で未来と言っている気もする

[@Tovarich.]

「当事者じゃ無いから」「本土の人間だから」なんて言葉を簡単に出せる時点で彼らの話を真剣に聞こうとは思えない

[@aaaa3042]

41:04の「当事者以外は話すなという排他性」という若い方の言葉が的確過ぎる。

[@hyamappy2159]

それでいて尖閣諸島が属する石垣島の訴えを沖縄本島人は無視しておいてどの口がそれを言う？と思うぜ。

[@黄金文月]

同じこと書いたけど本当にそう思う

[@maxkechi2352]

こういう奴って別に何言われても真剣に話聞く気ないよなww

[@wh0000000]

本土に人に訴えかけなければ賛同者も集まらないだろうにね。

[@motoi7305]

「3011日連続座り込み！！」の実情は土日祝休み、1時間だけ、機動隊には特に抵抗しない。
活動している人(地元住人ではない)の気持ちは知らんけど、ひろゆきさんの感覚が一般的、誇大広告以外の何物でもない。

[@yunbogi856]

はい。日本語わからない半島人はコロナ前にはいました。(アルバイトかな？)後、県外から日教組の教員あがり(退職して年金暮らし)の人がたくさん名護に移住してきて、騒いでンのよ。県民迷惑。

[@888-x9x]

あの活動で賛同を得れると本気で思ってるんですかねw

[@茅ヶ崎-x1z]

逆ブラック企業みたいな

[@neo4759]

一日三回10分15分て…リハビリじゃないんだからな。なんだぁ～24時間座り込みじゃ無かったんか…普通24時間の座り込みと思うわな。だって連続って謳ってるんだもん。

[@ゆうさん-z1u]

本気度が足りない

[@Dekiai0809]

最近結構アベプラさんの動画何本も拝見してるんですが、一番感じたのが平石さんが本当に優秀な方なんだなぁという事
一度か二度？程「感情的になりすぎ？」って回があったように記憶してるんですが、むしろそうやってご自身にも意見や感想があって当たり前なのに、殆どの場面において全員の伝えたい事をキャッチしつつ暴走を止めて番組の進行をし、出来るだけ有意義な議論になるように持って行くお力、本当に素晴らしいと思います
自分はありがちな自己主張暴走おばさんタイプだと思うので、心から見習いたいなと思います

[@pachigin9446]

今回、大空さんを知れたのは良かったです。瞬時に言いたいことを論理的に言語化できるのは本当にすごい…。

[@tamonkashiwagi2301]

最近ちょくちょく出るが、インテリ言語を多用する傾向があり何を言いたいのか分かりづらい時がある。
やっぱり、アベマでは、佐々木っていうおっさんが言論人としてみたら3馬身は抜きん出てる。

[@とっとこ神戸]

@@tamonkashiwagi2301
佐々木さんたまに感情的になって、他の人の話聞き入れないときあるけどね笑
プライド高そう

[@neroarancio3710]

@@tamonkashiwagi2301 アベマに出てるかわからんが、成田はやはり抜きんでてる

[@tamonkashiwagi2301]

@@neroarancio3710 そうかなぁ〜
あんまり成田の話で感心させられた記憶がなくって、肩書きの割に大した事を話してないじゃんってイメージ、やっぱ推しメンは人それぞれだな。
まあ、文句なしに一番人気は平石なんだろうけど
やっぱり俺の推しメンは佐々木で、あとはギャル。

[@Iju-win]

俺は、若新さんが好きなんだけどなぁ

[@user-mono315]

大空さんの意見に一番納得した。ニュースで座り込みやハンガーストライキが報じられていてもあまり深刻さは感じないし、「またやってるよ...」程度にしか感じなくなっている自分がいる事に驚いたんだよね。

[@kintaisen]

反吐が出るとツイートする人物なのに

[@murt2286]

ハンスト・リレーとかやってるからな。交代でやることじゃないわな。

[@bluedestiny3736]

@@kintaisen
実際に反吐が出るような言動ばかりしてるからね。
阿部氏の記事なんか毎回反吐が出るよ。

[@KM-pk7zw]

多くの人が納得する姿勢で抗議することが大切だと思います。座り込みの姿勢の意味合い、重さが変わってしまうことの危機感を訴えているのだと思いました。
なぜそれが伝わってないのか不思議です…

[@murt2286]

本来の座り込みやハンストをやってる人に用語の意味を変えるのは失礼で迷惑。

[@tass5510]

ひろゆきに賛同。事実をいったほうが、好感持たれますよ、って言っているだけなのに、なぜこうも噛み合わないのか。この番組を通じて、話し合いによる平和など夢のまた夢であるということを痛感させられた。

[@tass5510]

ヨッピーさんが全てをまとめてくれている。賢い。

[@Constitutional_Carry]

こいつらには何言っても無駄としか思わなかった

[@田村フサエ]

小馬鹿にされてるように感じた怒りで、助言なんか馬耳東風って感じでしたね…

[@Hiro-ol7mb]

大空さんが噛み砕いて分かりやすく説明してるのに馬鹿な阿部とジャーナリストとせやろがいは首傾げてて笑った笑

[@yuyuzaemon]

8年続いた座り込みよりひろゆきのツイートのほうが世間の関心引いてるのがもう真理よな

[@kytooo9260]

沖縄の問題を無関心で過ごす日本人どもの無責任な心理。

[@やややな-i9h]

ひろゆき優しい、、、

[@ok-lu6qn]

そしてこの問題の本質に至らないのがこの日本という国の真理
出てきてるメンバーがまともな人間だったら早々に座り込み云々ガーの話は切り上げて問題の本質に移るところそうはさせまいぞの内容が酷い酷い…
座り込み云々ガーに執着して問題の本質に話を移行させないのは誰得なの？って冷静に考えれば分かるしその手の人間らが座り込みの解釈に関して多数派云々語ってるがそもそもその座り込みの話に対して興味持ってる人間が少数派なことを考えるとその論法も酷い酷い…
結局、座り込みの定義なんて多くはどうでも良く皆が興味持ってるのはその奥の問題の本質でそれこそ多数派…
アベマも何目的で…何やってんのって言いたい
先生のいない教室を見てるようだ…

[@utinaーnntyu]

沖縄に住んでないやつに沖縄のことなど分かるはずがない。

[@ひろは-i9z]

この動画みたら大空さんのような若い方が冷静に世の中を見れてるという事実がわかってうれしい。それ比べて中年は聞き苦しいし議論ができないのが悲しい

[@オレオ-t4z]

大空さん、発言から呆れと怒りが滲み出てて若者らしくてほんと好き

[@_shogo2168]

事実をしっかりと提言して抗議活動しようってひろゆきに対して
言い訳を永遠にし続ける3人組にしか見えない

[@mac-b4g]

ひろゆきのおかげで沖縄県民全体が本気で抗議しているんじゃなくプロ市民がパフォーマンスで抗議していることが大勢の人に周知された

[@poissonblanc3106]

そもそも、沖縄人ですかね
　
県外やクソ半島からの移民も多いんじゃないかな

[@ランギャ]

元から知れてる

[@and.ri-5236]

もっと知れた

[@iroki6614]

そのことを知らない日本人が大勢いるから誤解を生まないために"抗議活動"という表現に変えた方が良いですよと、
ひろゆきは言っているけどプロ市民の方々は誤解してくれた方が都合が良いから"座り込み"という表現にこだわってるってことなのかな

[@wjtMgaGjmtap]

@@peco--
してねーよ。沖縄にいるプロ市民は沖縄県民じゃない奴が圧倒的に多い。

[@neko777no]

そもそもこれは「座り込みの定義」だけの問題ではなくて、言葉に対する誠実さの問題でもある。
自分たちが使う言葉によって勘違いする人間が出てくることを良しとして、むしろ利用しようとすることは社会にとって悪ではないかと思う。

[@おーた-z3k]

区別を差別みたいな。''私達''を女みたいな。部分否定と否定のすり替え。主語のすり替え。キャッチフレーズみたいなものは印象に残りやすいからちゃんとした言葉使って欲しいね。

[@佐藤-o4k3o]

本当そう思います。
彼らの心の中を知りたいです。
①「実際は座り込みっていうとはちょっと違うよな」とわかりつつやっているのか、
②そういう上げ底表現・拡大解釈が彼らにとって当たり前の状況になっているので、感覚が麻痺して思い止まる契機すら失っているのか
③「座り込み」という表現が誇張表現だとは認識しつつも、目的達成のためには正当化されると思っているのか
④もうあの「座り込み」行動が定着しちゃってるので、一日10分妨害するだけでも「座り込み」だと本当に思い込んじゃってるのか。
考えうる状況としてはこの辺ですかね。

[@mosukuma9074]

阿部岳氏は以前我那覇さんの懸命な話をニヤニヤしながら聞いてた(ヤバい人物)
大空さんが呆れるのも頷ける
リベラル側にとってこんな良いきっかけの場を用意してくれたのにな

[@波平-w5z]

断食してます。一日３食食べてるけど、オヤツ食べてないから断食ですと言われてるような気分。

[@丸太-e3e]

23歳の大空さんが真っ当な意見出したのに「責任」とか「立場」だとか年齢マウント取ってるの悲しすぎるだろ。記者なんて当事者から一番遠い存在であるべきなのにさ……。

[@Nyaruko15]

なぜこのグループ全体が高齢者しかいないか分かる。 大空さんのような的確な意見でグループ内で指摘する人間より、仲良しこよしで場の調和を崩さない人達のみを欲しがってるから。 こんなグループにどの若者が参加したいと思えるのか分からない。 フェミニストと構図が似てきている。 内部からの破壊が必要になっているよもうこの人達は。

[@taka02jin68]

大空さんがめっちゃ共感する事を言って、他の人はどんな反応するのかなって楽しみにしてたらあの記者だよ…キッツい

[@kargenrock]

「記者が当事者から一番近い存在であるべき」は意味がわからない
訂正：近いではなく遠いでした

[@小さなおじさんカメラマン]

マスコミが一方からやっちゃダメって事やない？
つーか、ミサイル飛んでるのにまだやってん？ってマスコミに言わないのか？
戦争始まって真っ先に逃げるのがマスコミと抗議活動してるジジババだろうね。
兵隊さんは戦うのに。

[@karashi986]

@@kargenrock 近いと遠い逆じゃね？

[@zeno1043]

県外の人に分かってくれ！
って言うのに県外が意見を言うと、当事者じゃ無いなら黙ってくれ！ ってスタンスなのもう滅茶苦茶で草生える

[@pta8]

①「どうして私の気持ちわかってくれないのよ！わかってよ！！」
②「どうせ私の気持ちなんてわからないくせに！黙っててよ！！」
①と②が自分の中で両立し得るようなイカレポンチとは、そりゃまともな議論できませんわな…（諦観）

[@rousseaujeanjacques3801]

それは言葉尻を取るってやつだな。そもそもやまとんちゅうは、考えんだろ。それを批判したいんだよなあ。言葉の真意を理解できないので、言葉遊びに終始するんだよなあ。議論にならないよ。

[@pta8]

@@rousseaujeanjacques3801 発信側が自分の説明能力のなさを棚上げして受信側の理解力不足（笑）に責任を委託してる時点で議論もクソもないわな笑

[@ゼングレイガン]

@@rousseaujeanjacques3801
考えてない人が多いっていうのは分かるけどせっかく考えて意見してくれてる人に対して「当事者じゃないなら黙ってろ！」は違くない？って話でしょ

[@ABC1123th]

なお、参加者には多くの県外出身者やなんなら外国人もいるという謎。

[@otoimi3306]

「しゃべっていいですか？」に対して「ダメ！」この発言がすべてを表してる
自分たちは勝手に介入してるくせに、自分たちと反対の立場の介入は絶対に許さない姿勢が腐ってる

[@ミルクティー-e7l]

せやろがいさん&阿部さん&宮原さんと、ひろゆき&大空さんのIQが違いすぎてて議論が成立してない

[@英弱-x4b]

上智、琉球、沖縄国際vs 慶応　ひろゆきだから仕方ない

[@akiakane1357]

ひろゆき「しゃべっていいですか？」
おばちゃん「ダメ」
これ好き

[@daigo0915]

質問してたのにね

[@whale_nin]

頭悪いのすきwww

[@レナスアカツキ]

わかりましたと言って、俺ならスルーするな。。

[@hide5870]

じゃサヨナラ〜で切り返して欲しかった

[@シエロ-i8f]

喋らせたら負けるしなwww

[@realmccoy430]

国民の方から積極的に理解しようとするべきだと言っておきながら、
若者が指摘すると「お前当事者じゃねえだろ」と言って排斥するのは流石に無茶苦茶

[@ていくノーぷりずな]

それでも沖縄には縁もゆかりも無いらしい仁藤夢乃はウェルカムなのか…？
ましてや…
・都の税金で活動してる団体
・活動で保護した若年女性らと参加
この２点だけでもヤバい話であるがが沖縄での座り込みに参加は仁藤が嘘松なのか阿部とやらがダブスタなのか…まあ、左曲がりだから同志は例外か？
th-cam.com/video/gUpTVGnxLIM/w-d-xo.html

[@kaba3889]

若者だけ沖縄と無関係の人呼んでるから、キャストがフェアじゃないってのはある

[@iymshk7043]

立場がないから論理を追って正しく話せて勝てるよね。記者のポジショントークは根底にこう言わないといけないって縛りがあるから綻びがでる。

[@kaba3889]

若者が一人いて、しかもそれが本土の人間で、かつ正論振り翳してくるとマイノリティはこうならざるをえない。人選が良くない。

[@CrsdrsWrStnsts]

左翼や右翼はマキャベリなんでそういうふうに暴力で黙らすのが常套手段なんだよ
そういう風に甘えてるから自己推敲できないから議論も矛盾だらけで弱いしな

[@パパライス]

若い兄ちゃんがすごかったわ。これぞ論客。周りの大人が情けないから余計にそう見えるのかもしれないが、論理破綻なく堂々と喝破できてるのが本当にすごい。

[@channel-hf4uu]

座り込み云々は2chのレスバと変わらないレベルだったからつまらなかったけど、最後の最後の手段を軽々しくやりすぎ、民主主義的なプロセスを軽視してきた〜はめちゃくちゃ良かった。

[@highsky8441]

あれを聞いて座り込みとハンガーストライキを一緒にしてる。って思ってしまう記者のアタマのヤバさ。
取材してもまともに話聞き取れないから沖縄に飛ばされたんだろうね。

[@むぎちゃ-k9x]

@@highsky8441 その通りで笑った

[@ponhiro8950]

いいこと言った直後にまた言葉の意味や定義の話に巻き戻す連中にちょっと驚いた。
喧嘩腰でくだらない言葉尻ごっこするよりも、若者の先に進もうとする発言の方が納得できると思うんだけど。

[@ken-max]

@@ponhiro8950 そりゃあ一般人にとってのマトモな意見ほど反対派にとって都合が悪い事実ですから…

[@070526hiro]

20数年前に沖縄に仕事で約1年くらい仕事で行きましたが、その取引先の当時の30代～40代の人10人に基地の問題を聞いてみましたが、誰一人反対という人はいませんでした、毎日取引先の人と1日車で移動するのですが、内地から来た私を必ず連れて行くのが戦闘機の離発着する場所でなにか自慢しているように感じました、ある人は米軍のボランティアの英会話教室に子供を通わせているとか、そのような話ばかりでした。

[@relaxnature1889]

ひろゆきが言っているのは座り込みじゃなくて抗議活動が3011日にすれば良いことだけなのになんでこんなに大問題になるのかさっぱり分かりません。

[@現実主義]

別にどちらでも間違ってないのでどちらを使おうが自由ですし、そんなことどうでもいいので他の話題に移ろうとすると、ひろゆきさんが論点ずらすなーと喚くからです

[@モジャカリ-v8c]

@@現実主義 自由じゃないからw
印象操作です、それ。

[@恩知らず-t1z]

休日ありでやってない日あるからそれでも3011日ではない。台風の日とかほぼ休み。

[@tokalonair]

頭いい人達って逆に単純な話できないよね笑
下の返信欄でのご指摘により、一部を除き頭のいい人達ではないと判断しました。訂正いたします。

[@akiomisato121]

わかる〜
抗議活動の中に座り込み活動もやっているということですよね。

[@hamal0425]

話が全く通じない理解しない理解しようとしない柔軟性がない人ってほんとに怖い。ひろゆきが顕にしてくれたから今回のことはほんとに良かったと思う

[@hirose795]

せやろがいおじさん(全体的に赤いオッサン)のインスタとかバカ丸出しで呆れるよ。
ネット記事でも、安倍首相は傷つけて構わない笑とか言ってて人間壊れてるなと。

[@q7z-u5x]

意図的に理解しようとしないよな、ラサールとか村本とかぜんじろうとか、浅田彰とか田中康夫とか。
関西生コンとか彼らない事にしてる。

[@sanplaza4102]

毒をもって毒を制す、盗人の番には盗人を使え、暴を以て暴に易う、火は火で治まる

[@さぷーる-x3o]

@@PEN-wc8hu ほんとそれ

[@1A2c3V4d5]

@@PEN-wc8hu ひろゆきに話を通じさせる方法は簡単。
根拠と結果を元に正論を語ればいい、データ人間にはコレが一番刺さる。

[@br0wnsu9ur54]

話を盛るなって話だよね。話を盛ると正しいこと言っても話を盛る奴と言われて信用がなくなると言うシンプルな話なのになぁ。ひろゆきの伝え方は乱暴なところもあるけど初めて聞いた自分でも納得してしまった。

[@戯言-g8o]

嘘をついたらさらに嘘をついて収拾つかなくなりますからね。

[@arks1161]

まぁそういう意図で投稿したんです。活動を揶揄してるんじゃないんですって主張するには笑顔でピースは余計だったなｗｗｗ
俺としてはそうやって人をおちょくってこそひろゆきだよなって爆笑して見てたけどｗｗｗ

[@恋キング-f9o]

ただただそれだけ。
ハンストとか座り込みとか、世間一般の認識と大きく解離した活動が多いですね。
言ってしまえばデモだって温い。ラップと太鼓ってデモなの？

[@yukkuricat5117]

話を盛るな、そう、それだけ。盛る人間は信用されないと指摘されているだけなのに。なぜキレるのか。

[@say9060]

その話も後付けでひろゆきの事だからただの冷やかしって言うのが透けて見えるけどなぁ😅
理論だけじゃなくて裏側もよく見た方がいいと思うけど

[@にんにく-y6w]

神奈川県民です。座り込みがパートタイムでマジで笑いました。あれを座り込みだと思っているのは活動家の人達だけだと思います。

[@kyannderaria]

辺野古の現場では少なくとも数十分から数時間は座り込んでいる人が何人もいる。
沖縄県内から毎日いろんな人が入れ替わり立ち替わり座り込むから長い人だと何時間も座り込む。
辞書に「〇時間以上座り続けることを座り込みという」などと具体的な定義が書かれていない以上、仮に数分あるいは数十分しか座り込んでなくてもそれに対してだれも「座り込んでいない」とは言えない。
ひろゆきが辞書の定義を持ち出して座り込みという表現を否定しても、実際に座り込んでいる人が何人もいるわけだから辺野古にある座り込みの看板表示は何も間違っていない。

[@user-lo2bx4zj2y]

@@kyannderaria沖縄県民なの？

[@kyannderaria]

@@user-lo2bx4zj2y
ウチナーンチュです。

[@shiharukami8724]

神奈川県民なら横須賀のことはどう思ってるんやろか

[@そるおん]

@@kyannderaria 無人な時間帯があるんでしょ？
それは連続性があるとは言えない。

[@パフェイワシ-j1f]

日本語で話してるのに
ここまで話が成立しないの
本当にすごいと思う。

[@俺の部屋-s8z]

沖縄県民どころか日本人ですらないからね。

[@daynext6534]

それは３人が綺麗に論理破綻しているからです

[@増田幸三-h4p]

@@Minimalist_sheep 人殺しの奴隷は黙ってろｗ

[@kana4502]

この人たちの顔つき、やばくないですか？

[@bruiseknee4367]

ひろゆき氏も大変やなこんな変人共を相手しないとなんて。。

[@わさびむぎ]

若い人が一番冷静で一番未来思考ですね。結局、リベラルが受け入れられないことが問題をどんどんおかしな方向や大きくしていることだと思います。

[@タレメ-g2b]

リベラルの悪いところ出てたなぁ…。
・多数派の勉強が足りないと他責に終始
・具体的な解決方法案がない
・内省がない
大きな問題を解決したいなら、多数派の同意や共感を得ないと駄目なことが分かって無いのかな…。

[@maxkechi2352]

偉そうなやつ(⌒-⌒; )💦
無関心なくせに上から目線(⌒-⌒; )💦

[@バルカ-y5z]

何のために座り込みやらの努力か自傷をしてるのか。活動しすぎたせいで、自分等の努力を認めない人間を敵認定しちゃってたら、この軍団も終わりに見える。

[@wh0000000]

マイノリティの罠とは言うけれど、
ビジネスとして考えればマスに受けなくともニッチに刺されば食っていける。
何かの問題を解決したいのなら悪手だけど
活動家を食わせる商売だと考えれば割と合理的。

[@ストーン-u3q]

立憲や共産が自民党どころか維新にまで何故支持率や選挙で負けているのかの理由がそれですからね。
政党としてはジリ貧とは言え一定の議席と無責任に文句を言い続けるだけでいい立場が魅力的なのかもしれないですね。

[@バルカ-y5z]

@@ストーン-u3q やっぱり少数派の味方は綺麗事かねぇ。ちょっと悲しい気もする。
だからといって擁護する気にもなれないけど。

[@xk6676]

過激な活動家のせいで、警備員の死亡事故が起こってしまいましたね

[@HideVan1]

死亡事故まで誘発しておいて（誘発事故であることは道路交通法間違いない），正しい抗議活動の方法だと考えているのであればもう誰も支援しないよね。沖縄の苦しみがあるとしたら沖縄に在住していない自分はわかっていないのかもしれない。ただ抗議するなら正しい方法で実施しないと賛同は得られないし，それは沖縄の総意なの，という疑問が生じる。幼稚園児が泣けば自分の思い通りになると思っているのと同じ思考で相手にされていないことに気づくべき（幼稚園児に失礼か）

[@チャーハン三郎]

41:03 大空君の「当事者以外話すなという排他性を、いかにリベラルが抜け出すかというのが一番の課題」という強烈すぎる返しが凄い。

[@f-tlsdrone]

基地を無くせ！基地負担を無くせ！話し合いはしない！お前らの意見は聞かない！沖縄の民意(勝手に言ってるだけ)だけを聞け！こっちの要求を未来永劫聞き続けろ！って沖縄を代表する当事者じゃない3人が申しておりますｗ　アタマ沸いてるってこういう奴らだよね。

[@ぴろはす]

それはそうなんだけど、やっぱり議論する内容を大して勉強もしてない奴(大空くんの事を指してはいません)が当事者たちに意見したら、当人たちからしたらムカつくだろうね笑

[@miraioriharukon593]

カウンターパンチが強すぎる

[@こまち-u7c]

⁠@@ぴろはすまぁ、この議論中で安倍って奴がネットで伝えたいこと伝えたけど、反論されたら当事者以外の意見は聞かないって言ってるようなもんだから、タコパでも開いて酒呑みながら仲間内でしゃべれば良いと思うよ　
正直沖縄に1番危機感持ってるのは沖縄県民だから、具体的に正しい説明できない阿部が悪い

[@ama6966]

自分たちがやっていることを正当化したいならちゃんとアピールしないとダメだろ

[@ikedahiroshi6857]

話を聞き続けるとズレが明確に分かっていい番組だなと思いました

[@克己山本-k3m]

よくないわ。

[@whitelinebook]

@@Mario74848 通知機能あるのにそれは不毛ではw

[@user-es6mn4oy5v]

事実と現実を理解して無い、言葉や定義を分かってなく
感情論で話している人の差だと思います。

[@ryousukeabe5606]

@@aiueo7777 他の手段があるのに人から賛同されないような手段をとる人たちですから、まともに議論できる人は少ないのでは？

[@パニッシャー-r4k]

@@aiueo7777 そこら辺のおっさん連れて来てるならアベプラが悪いけど、建設的な話し合いができて当たり前の肩書きと立場の人間を連れてきた結果がこれですからね。完全にこの人たちの自己責任、実力不足でしょう。

[@マストシ]

大多数に理解してもらおうとか取り込もうとか考えていないという時点で仲間内で盛り上がっているだけの仲良しサークルなのはわかる

[@mshrmztn3873]

理解したらそれこそ沖縄に押し付けようってなるんだからどのみち意味無いんだよ。

[@バルカ-y5z]

@@mshrmztn3873 日本も頑張って埋め立て地作って基地建ててみる？

[@神田-q4u]

要するに日本は民主主義と多様性がないってこと？民主主義国家で大多数なんて偏った意見や考え方になる？独裁国家に住む民族じゃん多数派ではなく、大多数って

[@所詮男と女]

遠い地の日本国民だけど仲良しサークルだなって印象は受けた

[@classicontemporary]

@@mshrmztn3873 理解してそれなら仕方ないじゃん。民主主義なんだから。

[@kimi6641]

沖縄出身海外在住者です。ひろゆき氏のツイートは見ましたが、この様な議論をされていたとは恥ずかしながら今更知りました。産まれた時から昼夜問わず上空を戦闘機が飛び交っているのが当たり前の光景で、基地が開放されるイベントや週末のフリーマーケットには渋滞する中遊びに行きました。周りにも基地反対派というか、そこまで関心を持っている人はいませんでした。軍雇用員は安定した雇用が少ない沖縄では大人気の職業です。嘉手納の道の駅や北谷の異国情緒溢れる雰囲気等も米軍基地あってからこそ作り出せるもので、観光資源になっているのも事実です。沖縄から離れた今でも、我が子に少しでも英語を触れさせようと、里帰りの度に基地開放イベントに繰り出しています。
ひろゆき氏と大空氏の国会を動かす事が大事という案にとても説得力がありましたが、実際に沖縄から基地が無くなるか減らされると、県民の生活も大分困窮する事になるのは否めないかと思います。個人的には、今有るものをそのまま受け入れ、その受入費を沖縄の子供たちの教育にもっと使ってくれたら良いかなと思う無知なオバサンの独り言でした。

[@平清盛-p7b]

アベの『当事者じゃないのに講釈するのは特権』
発言やばすぎるだろ、丁寧な言葉遣いするタイプのアレな人じゃん

[@タガワ.K]

辺野古住民の動画で抗議行動を
やってる輩は余所者だって言っ
てたの見たけど？当事者ｗ

[@まる-i3f1g]

新聞記者は公平ではないんだってのがよく分かる動画。

[@seiyabz]

形はどうあれ、ひろゆきのツイートのおかげでこの話題が広がってるのは事実

[@BB05you]

ひろゆきは基地反対賛成どちらの立場で話してる訳ではなく、ただ事実として誤解を招く表現しているって言ってるのに。
当事者の背景を言い始めるからおかしなことになる。

[@user-ei9tq9vv3n]

その形が問題なんだろ

[@benzenjyanaiyo]

モラルの問題

[@kyannderaria]

@@BB05you
ひろゆきは辞書の定義をもとに辺野古の座り込みを「これは座り込みではない」と言っていたが、辞書には「座り込み」の定義として「24時間その場に座ってその場から離れないこと」とは書かれていないから24時間座り続けなくても「座り込み」の表現が間違っているとは言えない。

[@user-vb3ip4op8y]

ひろゆきのあの投稿自体がムカつくのは理解できるけど、それ以上にあの運動自体やツイートに対しての左派リベラルの反応があまりにも汚いものが多くてなぁ、、、若い世代はマジで引いてるよ。

[@戯言-g8o]

ひろゆきと議論すればするほど墓穴掘ってるからね。
普段はひろゆきが専門家と話してどんどんボロが出てたけど
今回の件は活動家がボロ出し過ぎてた

[@恋キング-f9o]

沖縄左翼の暴挙は5年前ぐらいにも拡散されて話題を呼びました。
それから森友やらサクラ問題、ツイデモなどのデモ活動を通してうんざりしてる中でこれだもん。どうしようもない。

[@gomazou_kawaii]

北部までドライブした後、たまーに辺野古見に行くけど「今日も座り込んでないね〜^_^」って話しながら通り過ぎてる

[@shimosan123]

ひろゆきと大空さんが「ダメだこりゃwww」って顔しまくってて今回のビデオはビジュアル的にも最高な作品

[@naga7610]

エンタメとして最高。

[@チャッピマン]

若い兄ちゃんがどんなにまともな事を言っても通じない残念な大人が多くて涙出てくる。

[@ふうことなお]

日本の縮図で草

[@serasroni3762]

ほんとそれ、優秀で真当なご意見なのに。聞く耳なし。野次馬も黙るわ。若く優秀な方を応援すべし。

[@daynext6534]

反対運動に肩を持つ無能な記者がうすみっともない言動で恥ずかしいよ。

[@Aprilblue529]

なぜなら人生はまともや正論だけで成り立つシンプルな構造ではないことを若者はまだ知らないからね。

[@ああ-v7s2g]

@@Aprilblue529 だから多少の誇張表現も見逃してくれやっていうことですよね？そりゃ議論になりませんよ

[@まじ-h8x]

ひろゆきって凄くお節介というか優しいよね。普通なら呆れてうわーって近寄らないような人達にきちんと一般的な考えを懇切丁寧に教えている。

[@Koyo0623]

俯瞰視できる人たちの活動だったらそう受け止めるんだろうけど、
基地反対運動家って基本60年代の古い思考をするから伝わらないだろうね

[@茅ヶ崎-x1z]

マジでフランスにいるけど日本のこと凄く考えてる人だと思うわ

[@シノヒロ-l7o]

@@茅ヶ崎-x1z さん
それは…本当にそう思います。
日本人をまだ見捨ててない気持ちが伝わってきます。

[@bentyo-y7x]

基地を全国に移動するプランをすぐに言えたからちゃんと考えてるんだなあって思った

[@茅ヶ崎-x1z]

@@シノヒロ-l7o ね、統一教会のやつとか日本の膿みたいなのをしがらみとか派閥とかも本人の仕事とか性格には一切関係なくストレートに切り込んでくれるから気持ちいい
でもそれで満足せず僕らも行動しなくてはいけないけれどいかんせん力がない、、、

[@しろくろ-l7k]

なにがモヤモヤしてるかって考えたけど
座り込み本気でやってる方（抗議の為に協力して何日も場所を交代で占拠し続ける人）と同列に、休憩もしてます、機動隊来たら逆らえません、でも本気で座り込みやってますって同列に語ってるのがキツい。辞書の定義とかマジョリティがどう思うかは置いといて、そういう抗議の仕方するしか無くて頑張ってる人達の座り込み行為と、この人らが言ってる座り込みは全然違う。ひろゆきが言う3000日もの長い間抗議活動してます、でいいよね。にはホントに賛成。

[@tktk-ib1ue]

若い兄ちゃんの話すごく理解できたけど、記者が「当事者じゃないから」と言う発言したら沖縄の基地問題は沖縄県民以外は議論できなくなる。

[@スヤ丸]

意見が合わないと「当事者じゃないから」問題を広げたいときは「日本全体の問題」ですからね。

[@sumimasendeshitan]

@@スヤ丸 ほんとこれに尽きる。客観性とか論理性よりも上位に感情を置いてるんでしょうね。解決しないわけだ。

[@takataka5094]

自分もその他の方も皆さん東京在住らしいので発言する立場に無いですね。

[@遠藤光康-p1r]

沖縄に基地が多いのは認めますがそれを変えるなら沖縄の位置を変えるしかないですね
地球に働きかけて地形を変動させて下さい
地政学的にあれでは無理です
一方、日本にも水陸機動団が出来たのでこれを拡充させて4軍にすれば純米軍施設は減って、より日本全国の基地事情に近づくと思うので日本の海兵隊創設に全力を注いではいかがでしょうか？
中国の手先だったら絶対に出来ない手ですね

[@八雲八海]

実際火事で家燃えてる人と野次馬じゃ意見は違うだろうね。汲み取るのも限度はある。

[@さぶまりあ小鳥遊]

「確かに、２４時間座り込んではいません。そういう誤解を与えてしまったことは申し訳ないです。ですが、我々も真剣なので、みなさんもこの問題を考える機会にしてください。」
↑
これで勝ってたのに、喧嘩腰でいってまうから過去の暴行動画とか出てくるんやんか。
今回も面白かったです。

[@nippon-wa-yuiitu-muni]

気性が荒いから、話が入ってこない。
まず冷静を学んでから反対してほしい。

[@茅ヶ崎-x1z]

マジで見せ方下手くそだよね
本当にやる気はないんだろうね

[@村上京介-l8v]

ほんまこれや。誤魔化そうとするのが見えてるから、あーはいはいこういう人たちねって思ってしまう。
抗議活動している人の目的は基地の移転で、それ本気で目指してるならもっと別のやり方があるだろと、もっと民意を得られる行動をしろよと、それをやらないから胡散臭く感じるんだよ。

[@stephenvipper4970]

まず勝ち負けの話してる時点であなたもマシなだけで同類だと思うんですが

[@neo4759]

良いコメントですわ。

[@ゆう-q7b1e]

せやろがいおじさん最初に「ひろゆきは最初に主張したことに対してクリティカルな反論が来たから、最初の主張のおかしさを訂正することなく論点をまぶしてここまできた」って煽るような強気の姿勢でいたから、どんな議論をしてくれるのかと思ったらボコボコにされてて草

[@macaron55]

ひろゆきの動画で辺野古の真実を知れてよかった
現場に行くの大事だね

[@lata6781]

反対派やっぱおかしいよ
あんなに会話通じないのに上から目線
大空さんの建設的な意見をすること自体も否定してるのは信じられない

[@G-Man0527]

あれがメディアの人間の言うことかと思いました。
沖縄タイムズは信用しないと勉強になりました。

[@luvo6738]

それなんよな
阿部さんは頭が凝り固まりすぎてる

[@santaclaus9326]

阿部さん、冷静できちんと物事考えられています「風」なのが露呈してる。
大空さんの言う通り、カジュアル化してるから
抗議しても工事は進んでいってるんだから

[@vivikazu6328]

阿部さん凄いね。こんなヤバイ人もいるんですねw

[@michaelfiji]

反対派には普天間基地の地主も混じってて、辺野古に移られると収入源が無くなってしまうんだよな。
そして、普天間基地反対運動も参加してるけど、それは土地の使用料を釣り上げるためだったりする。

[@masato8408]

一部で「それは日本人が考えるべきですよ」と言う人が、「当事者じゃない人が語るな」と発言している。
だいぶヤバい

[@YukkuriReimu]

その場その瞬間で反論することしか考えられない議論下手にありがちな自己矛盾です

[@kasp819]

どちらかと言うと日本人として、また現地の人の立場にも立って考えてほしいと言うことだと思います。

[@電車で必ず腹痛]

@@kasp819
そうだね！
日本人として国防を考え、現地の基地容認派の人の立場に立って考えたら反対派の言い分が如何に可笑しいか良くわかりました

[@kinokawkishuu1271]

@@kasp819 ほんとにそうですね！すごく日本語が理解できていなくて、ルールを守れない人たちがしていることってことですね！

[@LetsFeelAllRight]

しかも全員出身は県外という

[@NovA_9636]

40:58
話が通じないことを確信して、質問に答えず皮肉を込めた的確な感想を述べる大空さんが賢すぎる

[@VajraYaksha]

ふっw（諦

[@むくちゃん-p7z]

本当素晴らしい発言でした。。

[@橋木健吾]

俺もここふふってなってた

[@uta4925]

その後「発言の責任が〜」とか言ってたけど、発言に責任を取る姿勢があるならまず辞書を引くべきだと思った。言葉の意味が分からないのに話が通じる訳ないんだわ

[@KaiserNeon]

大空さん、23歳と言う若さながら、リベラルとして優秀過ぎる。

[@user-pd1pfjamtjg]

大空さんが冷静にかつ前向きに討論しようとしてるのに、あべさんの返答に唖然とした。若者が知らないのも当たり前だし、こんな人達じゃ何も変えられない事に納得出来た。

[@あめんぼ-b7y]

「若者の未来が〜」って言ってる人達が23歳の意見を「当事者でも何でもないあなたが〜」って言ってるの面白いですね

[@mitsuki4042]

マジでこのコメントがこの問題の答えやろ。

[@弟切社長]

@@mitsuki4042 同意します。
ついでに深めるならば、そもそも抗議活動って、抗議相手に主張を通して目的を達成することに肝があり、問題と関係のない人々から賛同を得ることで説得力が増すものだと思います。
故に、関係のない人が～とかやっちゃったらなんのための抗議活動なのかという。

[@og1728]

これに尽きる
沖縄だけじゃなく今の日本の縮図を見るようだわ
本当に日本はオワコン

[@ももん-z9w]

誰の命令で座り込みを続けているのでしょう。お爺さん、お婆ちゃん達…。

[@MR-pz4my]

共産党と強い繋がりがあるColaboに聞けば分かるかもしれませんね

[@うぬ-v2g]

「沖縄の未来って言ってて、若者が共感してないって誰にとっての未来かな？」って的確過ぎる。

[@nyanco-sensei]

沖縄タイムス記者の必死な反論が、もはや答えを物語ってんだよなぁ

[@eruguran1]

沖タイねぇ…

[@ejxla1905]

この記者も県外の人だしな

[@お米の妖精-c3b]

共感を獲てないと未来を考えてないとは別の話じゃないですか？

[@Mozou_Doll]

@@お米の妖精-c3b 主語が大きい。自分達活動家の望む未来を、まるで沖縄全体の未来かのように、未来ある若者の意志を無視して語ってるのが意味不明なんだよ。

[@しばたこたろう]

大空さん？っていう若い男性、すごくしっかりしてるね。23歳とは思えないほどしっかりした話し方で論理立ってる。また今後もいろんなネタでこの番組に出てほしい。

[@user-pu5dz6ez4z]

私は25年沖縄に住んでる者です。
こういう1部の方達の過激な抗議行動によって沖縄全体がそういう思想なのかと思われるのが非常に不愉快です。私はひろゆきさんの意見に大賛成です。自分たちの行動が正しい、抗議行動をやってる自分たち偉いでしょというのがヒシヒシと伝わってきて見るに耐えられません。
「何もわかってないだろ！」的な感じで言ってたけど、ひろゆきさんの方が絶対わかってるよね笑笑

[@masa73389]

阿部さんが残念なのは、ひろゆきを否定するためにしか発言せず、全く建設的な議論をしなかった点。
こういう気持ち悪いことしてると、一生理解されないよ。

[@Y.H-g9g]

全くの同意
何を言っても抽象的な意見でしかないし
座り込みの定義は決着していると言いながら、大空さんのハンガーストライキの例には執拗に噛みつくし
どこまで行っても体制批判が心情の文屋でしかないのかもしれない

[@aaaaaaaaa11]

33:30　あたり
ハンガーストライキと座り込みのくだりで
自ら座り込みは「連続性が」ないって言ってるに等しいからねｗ

[@くもりのち晴れ-r1z]

それな～
わざと抗議活動のイメージ悪くするための芝居を疑うレベル

[@kirakira2861]

完全に同意！マジで気持ち悪い。全く話し合う気なんかないじゃんあいつら三人。
阿部って奴、またひろゆきに話をすり替えられたとか言ってたけど、お前じゃんそれやってんのw

[@saitonagisa6589]

いまだにツイッターでひろゆき叩きをしています。そんなことしている場合なのかと思いますよね。

[@綾鷹-z6f]

「座り込みの意味違くない？」
「じゃあ抗議活動に変えます」
で良かったのに
「座り込みの意味違くない？」
「沖縄の人の思いが！！」
「ダメだこりゃ」
「当事者じゃないから言えるんだ！」
になったのがもう

[@つめしけん-r1d]

本土を敵に回す発言をわざわざしちゃうところがほんとに沖縄のこと思ってるの？って感じです😮

[@sktn4563]

「座り込み」という言葉そのものに沖縄の人達の思いが組み込まれているからなぁ。
ひろゆきの気持ちもわかるが、言葉が辞書的におかしいという自分の論を突き通すことと同時に、「座り込み」という言葉に沖縄の人達が何故執着するのか理解を深めつつ、議論を俯瞰できていたらもう少し穏便に進められたんじゃないかなぁ

[@runa8363]

なかなか議論が進まないのは、その馬鹿の一つ覚えのような執着のせいだな。沖縄県民の一部の反対者が他の国民にあまり理解がされてない、あるいはその座り込みが浸透してないのは抗議している人たちが物事を全く客観的に見れていないから。自分も歳をとった時にこういう大人にならないようにしなくては。

[@しなおっち]

コメンテーターに沖縄の方はいるのかな…？？

[@うんきち-j4t]

ほんとそれですよね！
双方進めたい議論は絶対そこではないはず！

[@hina8516]

大空さんはどちらの意見も受けとめ、その中で自分の意見を出してるのもすごいし、それを23歳でしてるのがとてもすごいと思いました。

[@osoraneko6041]

平石さんのMCが、いかに優れているかがよくわかった回でした。

[@まる-f3e8w]

この動画で学んだことは
沖縄の問題ではなく、同じ論点に焦点を合わせて議論する事の大切さ

[@utinaーnntyu]

そもそも沖縄は日本固有の領土ではない。

[@RINDOTV]

この議論ポンコツだらけで定期的に聴きたくなる

[@おのい]

真面目に話してるはずなのに漫才になってるの面白いよな

[@yoshitadaeto1525]

もう２０回位聞きながらほかのニュースを見ています。ＢＧＭに良いね。

[@バリクソ-x6r]

大空さんの言うことにはすごい納得する。誇張した表現する事で元々の表現が小さく聞こえてしまう、ある種インフレみたいなことが起きるのは問題だよな

[@マンジロージョン]

座り込みどうこうより、なぜハングルや中国語のプラカード持ってる人がいるのかを明らかにすべきだったと僕は思うよ

[@まんてぃす-s1n]

49:20ここからのひろゆきの説明に対する阿部の返答がヤバすぎる。
「70%が沖縄に集中してることは変えなきゃいけない。国会という上からの強い力で変えていこう。そのためにも座り込みとかじゃなくて、国会を動かすために行動していこうよ」って言ってることに対して
「沖縄に集中してるのはおかしい。みんなで平等に負担するべきだと思いませんか？」って…
日本語を理解してなくて、ほんとに恐怖を感じた。反対意見を言う人の話を全否定しなきゃ自分のプライドが許さないタイプは議論の場に出てきちゃダメなのよ。

[@ek6143]

国葬反対のホラ吹さんだったっけ？あいつも同じ様に全く会話が成立しなかったな。
どうせこのアベって奴も国葬反対だったり共産だったりするんだろ。

[@ゆうさん-z1u]

自分の主張をいうことだけに集中して、人の話をきかない若しくは都合の良い部分しかきかないから話が通じない😅

[@uuvml]

安保安保と安保に対する賛成派、基地に対する賛成派が日本に多くいるからこそ、じゃあアメリカに守ってもらいたい安保賛成派の日本本土に基地を置いたら良いのでは？ということであり、守ってもらいたいと言ってる人たちの家の近くにどうぞということですよ。

[@たり-j2b]

大空さん23歳でこんな喋れるのすごいな。これからの人生、1つの視点にとらわれず相対的で色んな視点から物事を見れるようになりたい。

[@ワラワラ-k2r]

知ったかぶり男

[@店長-m4h]

@@ワラワラ-k2rそれお前やん😂

[@ワラワラ-k2r]

@@店長-m4h お前私の事知らんやんw男じゃないし

[@英弱-x4b]

@@ワラワラ-k2rただ大空アンチしたいだけでしょw 慶応に恨みでもあるの？笑

[@starship_tachibana]

あなたはどれだけ知ってるんですか？

[@Kurokawa9696]

「日本語を話すことができる」と「日本語を使って会話をすることができる」って違うんだなぁって勉強になる57分でした。

[@Wasabi_M]

世の中には４タイプの人がいるらしいです。
「言葉と話が通じる人」
「言葉は通じないが話が通じる人」
「言葉は通じるが話が通じない人」
「言葉も話も通じない人」

[@銭形幸一-l9v]

中国語ならまともな論議になったかもしれんが

[@G-Man0527]

日本語の伝わり方も大事ですね。

[@pukachupenn]

高等教育の重要さを再確認できる議論でした

[@santaclaus9326]

ほとんど中身のない感情だけの議論？
議論にもなっていないのはとても残念。
平石さん、ほんとお疲れ様です。
ひろゆきさんも、たまにするくだらない定義付けの証明だけで粘着する回は観ていて損した気分になる。
そして粘着にキチンと答えを返せない人が相手になる事が多すぎ。
だいたいの粘着は、話の入り口で決着するはずなのに、、、

[@user-pu5dz6ez4z]

23:10柴田阿弥さん、他県出身って言ってるけど、せやろがいさんも阿部さんも他県出身なのおもろい

[@ののの-w7e9d]

大空さんに対する阿部さんの発言が酷い。。基地問題について建設的な話し合いをしようとしてくれているのに何故それが分からないんだろう。

[@銭人阿修羅]

事実として、この基地にまつわる問題について、ひろゆきも大空も深く勉強しておるまい。

[@山本リンダ犬]

@飛び石連休 あんたのコメントとのののさんのグッドボタンの数の差を見ろ。多数派の支持が必要なのに多数派を排除する狭い視野が現状を生んでるんだよ。
多数派を説得できる材料を持って意見しろ。
「勉強してこい」じゃないんだよ。お前らこそ勉強しろ。

[@CAMEL893]

嘲笑された！って怒ってたけど座り込み抗議！って看板見て誰も座り込んでなかったらギャグかな？って思うでしょ

[@フィニッシュ森本人]

嘲笑されたって思うのは自分で嘲笑されるような事をしてる自覚があるならなんだよな。
自分でわかってるのに認めないのが質悪い。

[@solsol628]

大空さんが素晴らしいと思いました。
若い人が、座り込みに居ない理由も良く分かりました。

[@user-gp1ui8gs4u]

議論の着地点がわからないから、議論の内容や論点が逐一変わるの面白い

[@musashinowonder]

阿部さんがただの活動家であって、記者のレベルの頭は持ってないのが良くわかった

[@ishikawavmilabo5367]

痛いところを突かれると人はどう言った反応をするのか。いい実験だったと思います。

[@ishikawavmilabo5367]

@@Tinp019 5万から話しかけろ

[@ian7265]

@@Tinp019 俺の借金80万やで。売掛で逃げられたから払わなあかんねん。80万くれぇーい。

[@MY-qx5vp]

「野次馬を取り込まないと民意は動かない」ほんとこれだと思う。
行動者たちの気持ちも分かるけど、人に訴えかけたいのなら、相手なり多数派なり定義に合わせるべきだったと思う。