不明白播客｜EP-040 长臂审查：中国如何影响在海外的艺术家

近10年来中国的内容审查愈来愈严格，很多书无法出版，很多电影拍出来后无法放映，有些艺术作品也不再有公开展览的机会。有点名气的中老年作者和艺术家不再能诚实地表达，年轻一代能出名的大多是和主旋律和谐共处，甚至是有贡献的。
有力量的艺术和表达是要有态度的，在一个不允许批判、讽刺、戏谑的国家，想自由表达的艺术家或者沉默，或者被迫害，或者只有离开，无论是主动还是被迫。一些希望能继续自由创作的中国艺术家“润”到了国外，但即便肉身生活在自由社会，他们发现自己依然要生活在不自由的阴影之下，需要继续躲避或者直面那来自万里之外的大手。
这期节目我们采访了三位艺术家，分别让他们谈一谈自己的遭遇：黄鹤因为用英文讲剩女的脱口秀，被小粉红攻击说是在洋人面前跪着表演，伤害了中国人民的感情；画政治漫画的巴丢草被跟踪，被迫取消画展，给他办画展的西方艺术机构也会受到来自中国官方的压力；最后是音乐人格雷老师，即便是土生土长的美国人，他在写了几首中文政治歌曲之后也因为家庭原因而不得不删除两首关于习近平的歌。
关于艺术审查，强烈推荐大家去听“反派影评”去年10月到11月做的三期播客，题目叫《开局的终局》。
文字版全文：bit.ly/bmb-040...
时间轴：
2:20 黄鹤为什么会走上单口相声的舞台
6:22 黄鹤讲述在《澳洲达人秀》爆红的经历
9:45 黄鹤如何看待中国媒体的不友善报道
16:44 黄鹤如何看待政治类的脱口秀节目
23:22 如何看待利用文化偏见来作为笑话的梗会加重偏见和刻板印象的说法
27:42 黄鹤如何看待大外宣
29:44 巴丢草为何最开始戴着面具露面
36:11 为什么巴丢草称自己是“世界上最胆小的异见艺术家”
41:08 巴丢草在澳大利亚被不明人员跟踪的经历
46:59 中国的“长臂审查”如何影响巴丢草的艺术创作
52:12 巴丢草如何看待外国机构配合中国的审查
1:00:00 格雷老师学习中文的缘由和经历
1:03:50 格雷老师为什么会开始决定创作政治歌曲
1:08:22 格雷老师创作《中国男生不要打飞机》的经历
1:09:42 格雷老师创作《赵立坚我们说再见》的经历
1:14:24 为什么格雷老师在决定再也不自我审查之后还是下架了两首歌曲
1:17:42 创作政治歌曲如何影响到格雷老师的家庭
1:20:04 格雷老师如何看待“洋五毛”
黄鹤： / hehuangcomedy （ • "I Was Made In China" ... ）
巴丢草： / badiucao
格雷老师： / geleilaoshi
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
不明白播客 GitHub 文字版：bit.ly/bmb-git

[@bumingbai]

欢迎大家在官网阅读文字版：bit.ly/bmb-040-txt

[@huojinfu]

已经买了黄鹤4月份墨尔本脱口秀的票。挺你！
感谢有你这样的中国青年

[@user-tt4qb4zl5p]

❤❤❤太共情了！这真的是大陆创作人的心声！去年一位移民中介跟我说：近来咨询移民的客户里多了很多很多文化艺术类教育或从业背景的，这些人都受不了戴着镣铐去跳舞了

[@weip9328]

太敬佩巴丢草的勇气了！祝他平安！🙏
谢谢袁莉呈现这样的好节目。

[@qlbb]

谢谢精彩的采访， 袁莉的采访越来越多元化了～

[@lealudwig714]

我从前不知道黄小姐，听了几句，我哭了。中国不缺任何领域的人才，连冷笑话幽默都会那么有才。 但这么有才的人，却不被自己的母国接受。愿上帝祝福你。

[@outliertony]

自毁长城，亲痛仇快

[@andyjiang8145]

谢谢您高品质的节目❤

[@user-jo4zh3dc7m]

这么好的节目，敢不敢一个周更新两次以上，不够听啊！！！

[@ShowingZhang]

最开始推荐的播客是《反派影评》，那三期确实非常棒

[@chernobylwire4959]

哇，看到袁莉老师推荐反派影评很激动，这是墙内墙外俺最爱的两大播客的梦幻联动！希望有一天波米也可以上不明白聊聊，既然萧翰老师人在墙内也能上……

[@user-rs6te9ee4y]

还有推荐的这类播客吗？最近才开始关注这一类谈论政治的🌹

[@willyang4487]

波米上不明白的時候，估計就跟在國內被全面封殺不遠了。

[@rrrrliberty]

求求了 为了波米 让他先猫着吧 一旦上了不明白 意味着在国内就彻底社死了 这不是我们粉丝愿意看到的

[@samuelsuen3214]

我记得好像不用，叫四季办公室，我是从反派前身开始一直听的，反派出来后，我可能听了他99%的节目。

[@nann0623]

通过节目认识了了黄鹤～ 很聪明的女生！加油！！

[@hokitty126]

哇，好喜欢这个访谈❤，给黄鹤和袁莉点赞

[@wngmv]

前两天我邻居看到我就问, wngmv, did you release that balloon which caused so much trouble?? 然后我就笑，说，yeah. you got me. I'm sorry. I'll be more discrete next time.
当你可以和本地人拿任何事情开玩笑的时候，你就明白了他们其实不把你当外人看。那个所谓的“伤害了中国人的感情”就是一群人没有任何自信的表现。

[@zzzstl6371]

你自己可以这样，我自己也可以把中国的坏形象都揽在自己身上开玩笑，孙笑川还喜欢所有恶事都是他做的，这有啥。
但是你新冠都替中国人sorry，不就等于指责中国人造成了新冠？这种情况下你当然自信了，但是你替别人自信就搞笑了吧，这是有任何文明素养的人吗？

[@the.humankind]

谢谢，同时期望看到更加尖锐与深刻的采访。❤

[@anniezhao5240]

太棒了，我好喜欢这个脱口秀。棒极了！

[@ningliu2460]

不管是艺术还是科学，最基本的要求都是实事求是，自由自在的精神。

[@huili4176]

支持袁莉，为你点赞👍期待下一期.

[@user-xr9ip3eg6t]

可不可以下次采访许秀中。中国人除了要关心自己族人，也要关心维吾尔人。

[@teuroteuro599]

这期很有意思。支持袁莉老师！

[@elk6507]

年轻的艺术家们谁还没有点叛逆啊 :D 谢谢不明白播客让我看到这些真实可爱的叛逆创作者们
♥

[@Yoshimiooo]

哈哈哈哈，波三篇，深入人心！

[@landnantong8207]

这期采访太好了，早就听过她的单口，很喜欢她，今天终于知道她的真名。

[@user-ev3kb3qw3c]

袁莉老师下期可以采访下乐乐不？他也是学习中文的美国人，感觉他的采访会很有意思

[@xiaominzhang9159]

谢谢袁莉，这期釆访个个都精彩！建议巴丢草到美国来。

[@ennis_w]

期待格雷老師的願望能夠實現

[@user-pd4ld6nl6o]

什么时候能邀请波米！！！！！

[@Helen-id4tp]

这个女孩很清醒理智，专注于自己喜欢的事情。脱口秀是冒犯的艺术，她的冒犯大部分是自嘲

[@peterlam193]

这期太棒了

[@leehehehe7358]

许秀中的个案更加触目惊心。

[@leylajiang5644]

感恩感谢这些勇敢的人

[@tech6161]

向这三位艺术家致敬🫡

[@dc856]

有没有可能提供中文或英文的字目？多谢袁老師!

[@henryo7778]

哈哈哈哈😄，听到最后

[@user-hu1st8nl4b]

跑去搜了格雷的歌，笑死了😂

[@Neuromancer2046]

戒断第一阶段症状：爱中国（文化）不爱党，不关心政治。再继续努力吧！一切权利都是自己抗争来的，不存在i don't care精神胜利法。

[@willyang4487]

很多人离开国内后不少还真是I don’t care心态……

[@jz9512]

坐标意大利，去年特意驱车近两个小时去Brescia ，就是为了看巴丢草的展览

[@tyrionliu1673]

哈哈哈哈 Huang He is legendary

[@moekotaiga4724]

黄鹤很棒，支持你！！

[@wow-nothing]

我很遗憾错过了几个月前黄鹤在我们这里的现场演出,你下次什么时候来，我一定去支持❤

[@swinebrew811]

Stand-up Comedy和单口相声还是挺有区别的，我两个都爱看，但觉得还是不能混为一谈

[@willyang4487]

没错，其实严格来说，是两个东西……

[@xiaotih9865]

想让黄鹤知道我在中文平台上也看到了很多人支持他啦。 无法否认有一些恶心的评论。但我能看到有更多的（尤其是女性）支持/鼓励的声音

[@每日警报]

自嘲也可以化解刻板印象，支持

[@Chai-fy1vf]

格雷的内容让我不断想起巴黎《查理周刊》的砍头案😢

[@kunkun1481]

好有趣的节目

[@mengyan4585]

好喜欢脱口秀这姑娘😂

[@aldrickbanks3455]

长久对中文媒体和娱乐不是很感兴趣，但这期节目有意思。

[@gfchen1239]

哇。居然提到反派影评！！！

[@spacefreedom]

有华不辱，愧对父母。

[@fangongjiuguo]

那是辱共，苏维埃中共，查一下

[@fangongjiuguo]

苏联扶持的傀儡政府

[@wvictor2040]

黄鹤的推号多少，我要去关注。

[@twkki5606]

太好笑了，我现在就去看你脱口秀，哈哈哈哈

[@jaimew4818]

"你怎么这么快!"

[@user-vm1td9sj1q]

是反派影评，不是反派电影…

[@cestmoi2074]

期昐主持人能訪問《紅色賭盤》作者沈棟🙏

[@xiaotih9865]

27:42 哈哈哈哈太搞笑了

[@UzziahRay]

黄鹤太搞笑了，前面笑不活了

[@roywarlord1500]

黄鹤是重庆人吗？

[@LixinQin]

怎么没有采访乐乐法利？

[@chenming6940]

就从这几个片段就能看出黄鹤真的挺好笑的！希望有天能来芝加哥演出，我一定去看你！

[@chenminxing9743]

許秀中吧

[@user-sp2jc5yg7j]

说到厌女，我有一次讲，自己中国晚上开车被对面车远光灯照得瞬盲紧急刹车，很生气。但当看清楚对面的车是“特斯拉+女司机”，瞬间感觉要素集满，也就没那么生气了。这个段子被一些女性认为是厌女。我今天听了这位脱口秀的段子，产生共鸣：我也很抱歉你们觉得自己被冒犯到。😅

[@alexwong2952]

Chinese leftover，yummy and cheap笑死😂

[@shouhetao]

黄鹤把中国人受歧视的情况写进段子，然后说我没有受歧视，所有人都很爱我，除了花钱来看我的人我都不关心，我听了有点愤怒。

[@zzzstl6371]

我感觉她思想非常浅，意识不到自己扮丑迎合的嘴脸。她把对中国人的偏见当做自己一个可以随地取用的资源，这我在任何其他族裔的脱口秀演员中都没有看到过。

[@youpaiwang5wowo946]

这么长还是访问多人，为什么不剪为一人一集呢？更会新鲜并印象深刻。

[@yumleaw3902]

黄鹤真是有意思！

[@user-wm8ke9nt4t]

这三位嘉宾都好有意思，但是竟然都不可以踏足大陆地区，真是时代的可悲。

[@igfsds]

中国有独立思考能力的年轻人，让人觉得这个国家依然还有希望

[@shu_3119]

有的都润了😢，白纸运动的都抓了，哪有什么希望

[@frankchen2441]

太有創意藝術魅力，
脫離祖國的牽引繩。
不斷線創作怎高飛？

[@victorchai8975]

嘉宾挺好的，就是主持人总是预设立场，然后找嘉宾来证明自己的观点有些不客观

[@user-or3ll4wt2n]

可否举个例子

[@karlgu]

疫情以后真得觉得大陆和海外在体制文化上差了两百年

[@user-bigPigking]

小粉红愈来愈有名了吗，哈哈哈哈，现在大陆最强输出吗？

[@zuihenchifei]

我发现一个共性，中共越逼迫，越会把人逼出能量来。只要迈出向往自由的第一步，你的未来就可期

[@dylanyin8316]

说实话，感觉黄小姐举的脱口秀的例子，用的词有点不太合适，应该用更文雅的词表达类似的意思，可能英语不是母语，词汇量有限。cheap这个词我不知道美国人听到了怎么理解，也许黄小姐想表达的是不值钱的意思，中国人听到了总感觉隐隐地包含着“贱”的意思。这是由于中英文意思转换所带来的。中文听众听到了自然会感觉不太好。我当然反对网暴什么的，我也是第一次听说黄小姐，所以不知道她遇到了什么样的遭遇，不过这个笑话我听了感觉用词有点不高级。

[@karlgu]

你根本就没听懂那个笑话

[@user-lb9ux4kz8l]

包子不除，天下难安

[@Ericyoungify]

有没有一种可能，说抹黑中国人，带节奏的都是官方豢养的某种宠物讷，一般人即使被冒犯到了，也会跟你辩论而已，如果这个人文化程度低，那么他可能只是骂几句，真能拔高到乳化高度的，多半是吃牢饭，或者网评员

[@zhinaese]

支那人知道什麽是乳華?

[@NotFound-um6nr]

事实如此，可惜很多高华太过无知

[@juiltet]

第一位有點雞同鴨講... 有沒有完全潤出來言論尺度顧慮差蠻多的

[@takchoi9961]

代表亚洲的那个是不是已经刑满释放了

[@jandj9075]

人格不是不能賣，看價錢吧，一个亿。。。賣吧。

[@hhz246]

我完全没抓到笑点，可能是英我文不够好吧。而且为什么Chinese leftover是cheap呢，用来形容人也不恰当吧？

[@Runologist]

没听懂那个Chinese leftover的笑话，不知道笑点在哪里，查了一下，原来还有剩女的意思😂

[@user-ur5yp6zu6r]

我觉得很多

[@betty9988]

其實，根本不用再意，很多小粉紅是收錢的，還有就是無知的小粉紅。上次碰到一個政府退休的老太太，一邊罵日本，一邊要去那里玩。

[@lulubumon]

这就是你们和中国隔得很远，看不清的地方，以为粉红都是奔钱去。。。中国人的生活在过去的40年得到了本质性的提升，当然这不能说全是gcd的功劳，很大一部分是在补课罢了。虽然疫情造成的创伤很大，很多中国人还在恢复中，但逆来顺受是中国人的美德，以为它已全失民心，是很幼稚的。现在充其量等于国共内战前的中国罢了。。。

[@allenchan-lq5nk]

@@lulubumon 试图了解基本价值观都不同的对方，就是一种愚蠢的行为。从各方面来看，西方的傲慢都无可救药

[@kevinjoe1211]

An artist is supposed not to give a damn to others' opinion ....

[@jarviswei8106]

采访的内容讲的都是什么观点啊，动不动就是粉红，就没别的词汇了，唯一能看的也就是采访王局的那一期了，从一个客观公正的角度看待问题

[@user-nx9gv2em3j]

反派影评是墙内少有的能听的播客

[@Jason-sl8zr]

爆笑祖國

[@kaiserleo1383]

不喜欢亚裔的脱口秀 一般都是吐槽亚洲父母 吐槽亚洲 简直审美疲劳 毫无新意

[@user-fb9jm2go3l]

本以为有什么高论，结果图穷匕见了

[@love2leslie]

這說明你是中國文化的異類。中國文化可能沒有你想象得那麽偉大。政府也不一定就是想讓外國人喜歡，他們是想萬國來朝。

[@KennyExodus]

听她二十分钟就听不下去了，明显对华夏文化历史缺乏真正的认知，还博大精深，离不开党教育的好娃娃。

[@zhinaese]

@@KennyExodus 你來講講?

[@每日警报]

你的背后有个强大的“阻”国

[@Tankman9ine]

感觉这个嘉宾有意扩大性别对立，当然很多黑子的言论是很过分

[@akiraizumo477]

蜘蛛人的玻璃心闻名世界

[@googlema6801]

黄鹤压根没想做中国市场，不需要中国粉丝，也就可以无所顾忌的开中国人的玩笑，但是黑人梗，犹太人梗，墨西哥人梗这种其他脱口秀演员可以随意使用的东西她都用不了，毕竟这些人才是她的观众，而他的肤色先天弱势，所以拿自己人开玩笑成了必然。

[@ciaoinlin1967]

是不能拿新冠编笑话 水平再好 可以说别的

[@clia-gi1dz]

能不给我自动播这种视频吗？都是什么鬼

[@user-tl3mk9vj8h]

你是中国人是事实，你的言行举止是真的仅仅只代表自己吗？还是自己一厢情愿？我是中国女性，说实话听到这梗的时候还是心里不舒服，因为自嘲可以自己嘲讽本人，但是这个梗明显得到共识自嘲本族女性，求关注的吃相有点难看😢

[@zengchen1988]

哈哈哈哈，看到好多反智评论😂😂😂

[@firemanz3135]

不能拿新冠编笑话啊我去，这真心坑爹了

[@jesperwilson7485]

什么时候艺术家门槛这么低了？

[@wenchaohuang1179]

以艺术为生并成功就是艺术家本意，

[@user-sy2tl3fw2b]

这女的有点变态吧。他朋友都遇到go back to China的歧视了，她说她不太care？有人提醒她的talk show可能导致刻板印象更为严重，她不太care？只要不给他钱，不管什么评论她都不care？我只能说这女人极度自私，天性凉薄。

[@a83848037]

讲脱口秀的那个就算了吧，博大精深还算上孔子学院