Takie osoby powodują, że wszyscy chodzą na paluszkach, odgadują w jakim jest nastroju. Bo nigdy nie wiadomo jak zareaguje. To jest bardzo obciążające dla osób, które z nią żyją.
Tak wszystko się zgadza ,tak żyje prawie 50 lat w związku z narcyzem toksycznym niedojrzałym emocjonalne. Po tylu latach wiem i na to zwracam uwagę, że cała odpowiedzialność za rodzinę spada na drugą stronę, w tym przypadku na mnie. Mąż za nic nie wziął odpowiedzialności ,jednak zawsze znalazł powód do krytyki. Pamiętam, kiedy za zarobione pieniądze przezemnie kupiłam dom ze stropodachem ,on zabrał mnie do galerii i pokazał makietę domów z dachami! Ja kupiłam dom bez dachu ,ty jesteś budowlańcem i nie pracujesz,masz czas ,ja ci dam pieniądze powiedziałam i dobuduj dach, ( ja pracowałam na okrągło) Wtedy skończył się temat dachu.Nigdy za nic nie wziął odpowiedzialności ,stał z boku I tylko patrzył ,kiedy mi się coś nie uda ,wtedy będzie miał kij do bicia. Człowiek, który przeżył życie i niczego się nie nauczył, właśnie słomiany zapał, szybko się zniechęcał. Do tego całe życie niezadowolony mimo ,że to ja na wszystko zapracowałam nigdy nie usłyszałam pochwały, mało tego nigdy nie usłyszałam z jego ust swojego imienia ,byłam karana ,że nie uwierzyłam, że jestem głupia łącznie z odrzuceniem w wieku 50 lat. ( kiedy zaczął mieć problem z soba) Doskonale wyczuwał, momenty kiedy mogłabym go zostawić. Wtedy grał, ja nie miałam tej wiedzy ,która mam od kilku lat. Ciągle miałam nadzieję, że coś zrozumie. Nic nie zrozumial, tacy ludzie to duże dzieci ,trzeba ich pilnować, bo nie potrafią myśleli podejmować dobrych decyzji. Jestem kobietą mądrą, wykształcona,cały czas znającą swoją wartość, ale co przesyłam, to nie życzę nikomu. Proszę radzić wszystkim uciekać z daleka od takich ludzi ,a już nigdy nie wiązać się węzłem.
Bardzo mi pani szkoda miałam trzy takie związki miałam siły ze by uciekać teraz to wole być sama żal ze tak jest ale już nie chce przezywać tego ponownie wiem ze popełniłam dużo błędów były sygnały ze jest coś nie tak ale to już historia mojego dzieciństwa i moich rodziców dobrze ze teraz można wiele dowiedzieć się tutaj młodzi ludzie maja łatwiej wszystkiego dobrego zycze
@@jgjfhfbcir1535 cudownie opisałaś moje życie...51 lat w związku z narcyzem.Nigdy za nic odpowiedzialności,natomiast krytyka perfekt! Finanse miałam zapewnić ja,na dom(kupno) życie,wyjazdy,chore dziecko...a on? wypinał pierś do przypinania orderów za sukcesy w życiu!teraz po 51 latach chorego związku,zostałam odrzucona i mam sobie radzić sama( odciął mnie od swojej dość wysokiej w porównaniu z moją emerytury)rozwód nie wchodzi w grę,no chyba,że z mojej winy!!!! Wcześniej mowy nie było o rozwodzie,bo on się powiesi, skończy życie i będę miała go na sumieniu!!!Tak żałuję,że wcześniej nie było dostępu do TAKIEJ WIEDZY bo zorienowałabym się,że to tylko manipulacja! a nie prawdziwy zamiar skończenia życia...a tak,on skończył moje życie...stara,schorowana,odrzucona przez " męża" i jedyną córkę,którą zmanipulował i stoi murem za tatusiem...taki prawie finał mojej historii z narcyzem!!! Dlatego już wiele razy w komentarzach " krzyczałam" DZIEWCZYNY,UCIEKAJCIE OD TYCH PSYCHOPATÓW,BEZ WZGLĘDU ILE MACIE LAT,BO ZA CHWILĘ BĘDZIE ZA PÓŹNO!!!!
Witam ja niestety nie wiedziałem że właśnie taki jestem mniej lub bardziej nie chce się tłumaczyć ale dzięki panu po obejrzeniu filmiku przerazilem się jak nigdy w życiu i dotarło do mnie kim naprawdę jestem boję się że co bym nie zrobił stracę to na czym naprawdę mi zależy.Ale podejmę walkę o siebie i o moich bliskich może mi wybaczą kiedyś. Teraz przynajmniej wiem jak to nazwać i gdzie szukać pomocy bo do tej pory uważałem że mi nic nie jest i mówilem wszystkim ,nie róbcie ze mnie wariata.Faktycznie nie uczą tego nigdzie a powinni w czasach które nas tak dociskają presją różnego rodzaju oczekiwania wstyd niezauważenie pend za złudzeniami i więcej więcej...STOP zaczynam od nowa te budowę boli tylko to że od zera i nie mam pewności co będzie dalej.Pozdrawiam.
Wiedza panie Patryku daje motywację, siłę i przekonanie że można żyć inaczej, na swoich zasadach i bez lęku. Dziękuję za wszystko co pan robi dla dobra ofiar toksyków. Pozdrawiam serdecznie.
Świetnie Pan porusza temat niedojrzalosci emocjonalnej,dokladnie bronimy taką osobę; zwlaszcza jak się jest młodą, niedoswiadczona, naiwna osobą i pierwszy raz ma się kontakt z zaburzona osobą, która jest agresywna , jesli nie mówimy i robimy to czego Ona chce., dla spokoju godzimy się na takie traktowanie., niszcząc przy tym siebie .
Przez 9 lat tłumaczyłam skrajnego toksyka, który jest niedojrzały emocjonalnie. Jestem w trakcie wychodzenia z takiej relacji. Swoim zachowaniem doprowadził, że ja byłam przekonana, że to ze mną jest coś nie tak i powinnam bardziej się starać. I te starania doprowadziły do mojej intensywnej pracy nad sobą, a to rozpoczęło proces otwierania oczu, pierwszych prób stawiania granic. Mój mąż dwa miesiące po tym jak nie otrzymał tego co miał zawsze dzięki swojej manipulacji zniszczył w ciągu miesiąca nasze małżeństwo. Kompletnie nie zważając, że w tym wszystkim jest nasza córka niespełna pięcioletnia. Pomógł mi otworzyć szeroko oczy. Jestem Świadoma mechanizmów jakimi kierują się takie osoby i bardzo liczę, że to mnie uchroni przed jego powrotem do mojego życia. Takich powrotów już było kilka, ale wtedy nie byłam Świadoma, że to tak działa. Dziękuje za wiedzę, którą Pan się dzieli. Tego piwinniśmy wszyscy uczyć się w szkole. Pozdrawiam serdecznie 😊
Panie Patryku bardzo pouczajacy materiał Pan przygotował. Byłam w związku z Narcyzem i wszystkie punkty przeżywałam na własnej Pozdrawiam serdecznie ❤❤❤
Bardzo dziękuję za ten materiał... otworzył mi oczy na wiele rzeczy i wyjaśnił wiele spraw ... od teraz z uważnością będę przyglądać się mojemu związkowi tym razem bez szukania wytłumaczeń dla zachowań i reakcji mojego męża na wiele spraw i bez szukania winy w sobie... pozdrawiam serdecznie 🤗
Ja podobnie. Dopiero uczę się odkrywać pewnych rzeczy, nazywać zachowań partnera po imieniu, nie usprawiedliwiać go, ani nie biczowac samej siebie. Dziękuję za ten i inne materiały.To bardzo cenne informacje. Pozdrawiam
Czekałem 6 lat aż moja niedojrzała partnerka wydorośleje. Czytając komentarze cieszę się, że się rozstaliśmy bo widzę, że mógłbym czekać 30 lat i bym się nie doczekał
Idealny opis mojego męża . Byliśmy ze sobą 18 lat mamy dwóch synów . Jestem od czterech lat wdową ale tak mnie zmęczyła ta relacja że trudno mi się otworzyć na nowy związek
@@Obserwator11 bratnia dusza to tylko określenie, chodzi tu o osobę która nadaje na tych samych falach, gdzie czujesz, spokój w jej towarzystwie, czujesz jakbyś znał tą osobę od lat i chcesz być z nią
Dziękuję za poruszenie tego tematu💖, jestem właśnie w takim związku, jest to bardzo trudne, teściowa i szwagierka to też osoby zaburzone i toksyczne narcystyczne napięcie przy nich trzeba świadomie regulować i podnosić wibracje, co nie jest łatwe. Po latach brak pewności siebie zwyżkuje nie tylko u dzieci ale i unie. A osoby toksyczne mówią że to wszyscy w około powinni się leczyć a oni są ok, mierzą siebie wykształceniem lub innymi pozorami w sferze materii....
Po 31 latach małżeństwa, mimo że dużo wcześniej widziałam że mój mąż jest niedojrzały emocjonalnie, nie potrafiłam odejść i przerwać to. Po ostatnim incydencie kiedy to wybił mi 4 zęby, został aresztowany ( siedzi do dziś i raczej szybko nie wyjdzie ). Dzięki między innymi przyjaciołom i różnymi podkastom , zrozumiałam że jeśli ja tego nie przerwę on nadal będzie myślał że powie przepraszam ,ale to ty mnie sprowokowałaś, to wszystko przez ciebie, masz to na co zasłużyłaś, itd, itp, wszystko będzie jak dawniej. Niestety tym razem KONIEC!!!. Złożyłam pozew rozwodowy z orzeczeniem o jego winie. On podpisał ugodę satysfakcjonującą mnie, gdzie przyznał się do winy, łącznie z zakazem zbliżania się do mnie na okres roku po opuszczeniu aresztu. Nie wiem tylko 😢czy będzie to respektował. Boję się tego co będzie jak wyjdzie 😢. Ale trudno może zapłacę za to najwyższą cenę ( życie) ale może wtedy będę wolna 💁♀️
Zwiazki też mogą być uzależnieniem. Poczytaj o zwiazkach wspolzależnych i zapisz sie do psychologa. Bez wsparcia nie dasz rady. Przekona cie maślanymi oczami i twoimi deficytami milosci do samej siebie. To, ze bylas w takim kiepskim zwiazku pewnie swiadczy, ze twoje zycie za czasow dziecka musialo być bardzo ciężkie. Inaczej nie weszlabys w zwiazek z takim osobnikiem na taki dlugi czas. Terapeuta tutaj tylko pomoze zeby wyjsc z roli ofiary odpowiedzialnej za wszystko. Trzymam kciuki
Życzę Ci wszystkiego dobrego, bardzo dobrze że zakończyłaś ten związek, wybrałaś siebie i swoje bezpieczeństwo, powodzenia, aha myślę że warto by było iść do psychologa żeby to przegadać, bo byłaś tyle lat współuzalezniona, ale to tylko moje gadanie, zrobisz jak uważasz
Na każdą sytuację w której chciałam zakomunikować partnerowi co mi przeszkadza i czasem co boli, z mojej wypowiedzi były wybierane fragmenty gdzie doszukiwał się krytyki wobec własnej osoby i zawsze był atak. Miałam wrażenie że nie mogę się wypowiedzieć co mi się nie podoba bo było to odwracane. Ja chciałam przekazać co dla mnie jest nie ok jako informacja on odbierał to jako krytykę która nie była zamierzona. To uważam też przejaw niedojrzałości.
Dokładnie tak samo było u mnie . Nie mogłam słowa powiedzieć na zachowania jego matki . ( Narcyza książkowa ) Z perspektywy całą ich rodzina była skażona zaburzona . Ich zachowania , sposób myślenia pasuje mi do opisu narcyza psychopaty . Matka ojciec rodzeństwo . . Proszę sobie wyobrazić mnie jak obrzucali mnie winą za wszystko .
Jejunciu, ja miałam to samo! I jeszcze bronił się że "w związku są kompromisy" no ale z dwóch stron a nie z mojej. Mam nadzieje że wszystko u ciebie ok
Jestem w takim związku. Dokładnie od 20:30 mówisz o mnie. Staram się zrozumieć, wyjaśnić, usprawiedliwić itp. Po ostatniej sytuacji z niedzieli jestem załamana, zniszczona, przygnębiona czuje się jakbym toneła. Juz odszedł i znowu wrócił jak bumerang. Z mojego życia i dzieci robi próżnię, destabilizację, a ja nie mam sił. Nie wiem jak żyje i z kim
Niedojrzałość emocjobalna to też nie kłócenie się w ogóle ale milczenie i obrażanie się. Karanie ciszą i brak chęci do rozstrzygnięcia sporu, nie szukania rozwiązań . Raz kocha a zaraz chce się rozwodzić. Mordęga.
Zwiazki, relacje to trudny temat, każda relacja, związek jest inna działa inaczej, kompromis to jeden z elementów, moim zdaniem podstawa to dialog, komunikacja, brak dialogu to koniec relacji, jak słyszę słowa typu cytuje:już taki jestem i się nie zmienię koniec cytatu, to mnie skręca i uciekam gdzie pieprz rośnie, fajnie jest poznać osobę która nadaje na tych samych falach, ma takie same wartości moralne i poczucie humoru, wyłapać sygnały jest trudne bo takie osoby zakładają maski, dopiero potem wychodzi kto jest kim i w co gra
Najgorsze w związku jest werbalne wymuszanie seksu przez partnera, który słabo panuje nad swoimi instynktami. Wtedy zrzuca winę na kobietę argumentując, ze "mężczyzna ma potrzeby" i traktuje kobietę jak worek do upuszczania napięcia. Ale myślę, że wielu mężczyzn tak traktuje kobiety, tylko, ze kobiety znoszą to w cichości, zgadzając się niemal na gwałty ze strachu przed odejściem czy zdradą męża/partnera.
Nie daj boze takiego partnera. To jest najciezsza kara z taka osoba przebywac. Ja juz wiem od dawna jak takiego goscia rozpoznac i sie nue zadawac dluzej.
Pomimo że potrafię pójść na kompromis, próbuje rozwiązać konflikt to widzę że też jak by niektóre aspekty mnie dotyczyły np szybkie denerwowanie się brak cierpliwości
@@elabxxx6054 Spróbuj ten lęk przełamać. "Wykrzycz" w mniej bądź bardziej niesenzuralnych słowach co w danym momencie myślisz i czujesz. Raz tak zrobiłam. Zakończyłam hasłem "ulżyło mi, sytuacja mnie przerosła ale nadal Cię kocham". Mina mojego męża była bezcenna. 😉
Doskonale. Ma Pan dar mówienia w tak interesujący sposób, że sluchajac z zapartym tchem nie poszlam zrobić sobie herbaty, bo nie chcialam marnować czasu. Super ❤️ A co jest przyczyną tej niedojrzałości ? Czy to wina błędów wychowawczych, czy taka osobowość jest zaburzona z innych powodów ?
Znam kilka takich osob,nawet spotkalo mnie duzo przykrosci z ich strony,jakies wymyslone oskarzenia i poprzekrecane slowa i odwrocone intencje,okropne bo to zniecheca do pomocy innym. Nie po ich mysli i juz jest mega problem,brak checi konwersacji i ataki...
@@joanna6394 jest mi z tym zle bo to kolezanka z pracy,ustawila wszystkich przeciwko mnie,nikt nawet nie probowal ze mna rozmawiac i zapytac o moja wersje. Ona jest z nami rok,ja juz 10 lat z reszta ekipy,a jednak jej uwierzyli,nie mam pojecia jak to zrobila. Nie walcze z tym,przestalo mi zalezec na jakichkolwiek relacjach teraz juz z nimi wszystkimi
Wszystkie cechy, które Pan wymienił ma narcyz i teraz nie wiem czy mój partner to narcyz czy ,,tylko,, osoba niedojrzała emocjonalnie? Bo jeżeli nie narcyz to znaczy, że jest szansa na leczenie?
Osoby niedojrzałej nie da się wyleczyć jeśli sama nie zechce. Trzy lata zajęło mi zrozumienie tego problemu. Ja też byłam niedojrzała. Zaczęłam długą i trudną pracę nad sobą. Próbowałam pociągnąć męża za sobą. Nie udało się.
Nie ma szans . Na etapie rozwoju powstały błędy wychowawcze i zostały rozwinięte mechanizmy obronne . Taka osoba uważa że z nią jest wszystko ok to inni mają problem .
@@krystynanowak2235 Nie zgadzam się. Mechanizmy obronne działają do pewnego momentu. Kiedy sięga się dna instynkt zaczyna Ci podpowiadać, że niżej już się nie da i coś z tym trzeba zrobić. Problem nie leży w innych tylko we mnie. Szukasz pomocy. Jestem żywym dowodem, że można tylko trzeba chcieć.
Witam Pana chciał bym uzyskać odp w kwestii tego tematu moja była partnerka przed rozpadem związku nagle stała się osoba w sensie ze będzie biegać uczyć się angielskiego co nigdy tak nie było żadne moje jakieś prośby tłumaczenia zero reakcji była opiekuńcza a stała się zimna nie mówię zw jestem super idealny ale pewne wymyślane zeczy które były to dramat syn27 letni nic nie robiący mający wymagania to też nie było problemu prawo wypowiedzi obrażania wyzywania z jej strony brak reakcji chętnie chciał bym z Panem porozmawiać bo szukam odpowiedzi na wiele pytań których nie mam
@@Obserwator11 Tak mam. Dane GUS. Rozwody to 35 procent w stosunku do nowo zawieranych małżeństw. A z tego 3/4 rozwodów ma przyczynę pt. "niezgodność charakterów". Czyli co? Znali się dwa tygodnie przed ślubem? Nie dojrzałość to plaga dzisiejszych czasów.
@@tomkrzyt niestety, obserwuje to na codzień w codziennej komunikacji między ludzkiej, a także doświadczyłam mnóstwo takich zdarzeń osobistych, gdzie brak odpowiedzialności za swoje czyny...
Kluczowe jest: 1 - uświadomienie wzorca zachowań niedojrzałych 2 - wiara, że mogę ten wzorzec zmienić (nikt nie zrobi tego za mnie) 3 - próba trwałej zmiany wzorca (a nie postawa "ja już taki jestem i nic z tym nie zrobię" Mamy więc połączenie samoświadomości z aktywną zmianą. Do tego zmiana przekonań (często bardzo wygodnych) i zmuszanie się do rzeczy trudnych (kuźnia charakteru).
To jest tragedia,zycie z taka osoba,kazda podjeta deczyja ,przez taka osobe to kolejne problemy,taka osoba nie potrafi utrzymac jednego miejsca pracy,nie dotrzymuje danego slowa,niema empati,ciagle klamie i manipuluje ,jest roszczeniowa,potrafi znikac na cale tygodnie bez slowa...Przypadek wlasny.opisuje.----egoistka,samolubna chytra ,pazerna na pieniadze,pamietam jechalismy 7 godz autem,wlogule sie domnie nie odzywala...szok
Albo dopasujesz się do takiej osoby albo nic z tego nie będzie. Osoba niedojrzała emocjonalnie nie zmieni się i nie można liczyć na to że Cię zrozumie. Albo akceptujesz albo wycofujesz się.
@@Maria-sw8qz nie zgode sie ze nic nie bedzie. Jestem osoba niedojrzala emocjonalnie i bardzo swiadoma tych problemow ktore mam a ktore dostalam o rodzicow, chodze na terapie i staram sie zmienic dla siebie i dla mojego zwiazku ale to wymaga czasu i mojej ogromnej pracy. Przekreslanie ludzi bardzo latwo nam wszystkim przychodzi.....
Tak, rację masz w tym że jeśli chcesz się zmienić, pracujesz nad sobą - to jest to możliwe. Ja opisałam przypadek osoby mi bliskiej która absolutnie nie ma sobie nic do zarzucenia, nie widzi że coś z nią nie tak i nie jest w stanie podjąć pracy nad sobą i stawić czoła. Bardziej chodzi mi o osobę narcystyczną i psychopatyczną. Faktycznie określenie osoba niedojrzała emocjonalnie jest zbyt ogólne. Dlatego precyzuję swoją wypowiedź- nie chcąc urazić takich osób jak Ty. Super że pracujesz nad sobą i jesteś świadoma.
A tacy ludzie nie za starzy emocjonalnie a dojrzali nie narcystyczni nie psychopatyczni i nie manipulujacy bez nalogow nie za bardzo wrazliwi ale jednak empatyczni itd...to są gdzieś?
Wymienił Pan bardzo dużo objawów i wrzucił Pan to do jednego worka niedojrzałości emocjonalnej. Natomiast przyczyn takiego zachowania jest bardzo wiele i nie zawsze chodzi o niedojrzałośc. Mianowicie dlaczego ta sama osoba w jednym związku zachowuje się źle a w innym bardzo dobrze
Brak możliwości utrzymania jednego miejsca pracy, osoba manipulująca Która kłamie , flirtuje z innymi będąc w związku karanie cisza - osoba nie życzliwa roszczeniowa - i wiele innych to zaburzone osoby mówisz jak do ściany nie mówię już o zdradach i znikaniu na kilka dni osoba b arogancka - mówię tu o kobiecie bo na taką trafiłem Brak słów
Nikt nie rodzi się narcyzem, tylko się nim staje wskutek różnych uwarunkowań. Łatwo kogoś zaszufladkować i skasować. Pytanie, czy można wyprowadzić z narcyzmu
@@AWo-sp7fx Skoro rozumiesz ten problem,pracuj nad soba,krzywdzenie najblizszych jest podle i dla mnie nie do zaakceptowania.Polecam terapie tylko pod warunkiem zeby nie oklamywac Terapeute i z calym sercem podejsc do tego problemu.Zycze powodzenia.
@@AWo-sp7fx Wiedza już dostępna nie dla narcyzów ale dla ich ofiar. Dlaczego się nimi stali czy to w związku z wychowaniem czy coś biologicznego to nie masz problem . Dość sobie używali żerowali na nieświadomości ofiar . Niech się łączą między sobą . I nawzajem pożerają .
![[NV#263] Jak rozpoznać niedojrzałą kobietę?](http://i.ytimg.com/vi/GvF9DMEegcw/mqdefault.jpg)
Potrzebujesz wsparcia? Zapisz się na indywidualne konsultacje online:
www.psychologianawynos.pl/konsultacje-psychologiczne-patryk-wojcik
Takie osoby powodują, że wszyscy chodzą na paluszkach, odgadują w jakim jest nastroju. Bo nigdy nie wiadomo jak zareaguje. To jest bardzo obciążające dla osób, które z nią żyją.
Miałem tak słowo w słowo nawet uciszałem dzieci jak wchodziły do pokoju gdzie odpoczywała N żona
Tak wszystko się zgadza ,tak żyje prawie 50 lat w związku z narcyzem toksycznym niedojrzałym emocjonalne. Po tylu latach wiem i na to zwracam uwagę, że cała odpowiedzialność za rodzinę spada na drugą stronę, w tym przypadku na mnie.
Mąż za nic nie wziął odpowiedzialności ,jednak zawsze znalazł powód do krytyki. Pamiętam, kiedy za zarobione pieniądze przezemnie kupiłam dom ze stropodachem ,on zabrał mnie do galerii i pokazał makietę domów z dachami! Ja kupiłam dom bez dachu ,ty jesteś budowlańcem i nie pracujesz,masz czas ,ja ci dam pieniądze powiedziałam i dobuduj dach, ( ja pracowałam na okrągło) Wtedy skończył się temat dachu.Nigdy za nic nie wziął odpowiedzialności ,stał z boku I tylko patrzył ,kiedy mi się coś nie uda ,wtedy będzie miał kij do bicia. Człowiek, który przeżył życie i niczego się nie nauczył, właśnie słomiany zapał, szybko się zniechęcał. Do tego całe życie niezadowolony mimo ,że to ja na wszystko zapracowałam nigdy nie usłyszałam pochwały, mało tego nigdy nie usłyszałam z jego ust swojego imienia ,byłam karana ,że nie uwierzyłam, że jestem głupia łącznie z odrzuceniem w wieku 50 lat. ( kiedy zaczął mieć problem z soba) Doskonale wyczuwał, momenty kiedy mogłabym go zostawić. Wtedy grał, ja nie miałam tej wiedzy ,która mam od kilku lat. Ciągle miałam nadzieję, że coś zrozumie. Nic nie zrozumial, tacy ludzie to duże dzieci ,trzeba ich pilnować, bo nie potrafią myśleli podejmować dobrych decyzji.
Jestem kobietą mądrą, wykształcona,cały czas znającą swoją wartość, ale co przesyłam, to nie życzę nikomu.
Proszę radzić wszystkim uciekać z daleka od takich ludzi ,a już nigdy nie wiązać się węzłem.
Bardzo mi pani szkoda miałam trzy takie związki miałam siły ze by uciekać teraz to wole być sama żal ze tak jest ale już nie chce przezywać tego ponownie wiem ze popełniłam dużo błędów były sygnały ze jest coś nie tak ale to już historia mojego dzieciństwa i moich rodziców dobrze ze teraz można wiele dowiedzieć się tutaj młodzi ludzie maja łatwiej wszystkiego dobrego zycze
@@jgjfhfbcir1535 cudownie opisałaś moje życie...51 lat w związku z narcyzem.Nigdy za nic odpowiedzialności,natomiast krytyka perfekt! Finanse miałam zapewnić ja,na dom(kupno) życie,wyjazdy,chore dziecko...a on? wypinał pierś do przypinania orderów za sukcesy w życiu!teraz po 51 latach chorego związku,zostałam odrzucona i mam sobie radzić sama( odciął mnie od swojej dość wysokiej w porównaniu z moją emerytury)rozwód nie wchodzi w grę,no chyba,że z mojej winy!!!! Wcześniej mowy nie było o rozwodzie,bo on się powiesi, skończy życie i będę miała go na sumieniu!!!Tak żałuję,że wcześniej nie było dostępu do TAKIEJ WIEDZY bo zorienowałabym się,że to tylko manipulacja! a nie prawdziwy zamiar skończenia życia...a tak,on skończył moje życie...stara,schorowana,odrzucona przez " męża" i jedyną córkę,którą zmanipulował i stoi murem za tatusiem...taki prawie finał mojej historii z narcyzem!!! Dlatego już wiele razy w komentarzach " krzyczałam" DZIEWCZYNY,UCIEKAJCIE OD TYCH PSYCHOPATÓW,BEZ WZGLĘDU ILE MACIE LAT,BO ZA CHWILĘ BĘDZIE ZA PÓŹNO!!!!
a czemu Pani nie uciekła?
@@ewamierzejewska8451 dokąd i za co??? Za 1320 zł emerytury,bez dachu nad głową,chora i stara(72lata)
@@nibynikt7771 wcześniej
Witam ja niestety nie wiedziałem że właśnie taki jestem mniej lub bardziej nie chce się tłumaczyć ale dzięki panu po obejrzeniu filmiku przerazilem się jak nigdy w życiu i dotarło do mnie kim naprawdę jestem boję się że co bym nie zrobił stracę to na czym naprawdę mi zależy.Ale podejmę walkę o siebie i o moich bliskich może mi wybaczą kiedyś. Teraz przynajmniej wiem jak to nazwać i gdzie szukać pomocy bo do tej pory uważałem że mi nic nie jest i mówilem wszystkim ,nie róbcie ze mnie wariata.Faktycznie nie uczą tego nigdzie a powinni w czasach które nas tak dociskają presją różnego rodzaju oczekiwania wstyd niezauważenie pend za złudzeniami i więcej więcej...STOP zaczynam od nowa te budowę boli tylko to że od zera i nie mam pewności co będzie dalej.Pozdrawiam.
Wiedza panie Patryku daje motywację, siłę i przekonanie że można żyć inaczej, na swoich zasadach i bez lęku.
Dziękuję za wszystko co pan robi dla dobra ofiar toksyków. Pozdrawiam serdecznie.
Dziękuję pięknie.Osoba niedojrzała
emocjonalna ucieka od trudności
i przeciwności życiowych.❤❤❤
Jest to prawda.
Pracuje z osobami straszymi z silna demensia . Mam wrazenie ze szybciej dogaduje sie z takimi ludzmi niz z mezem niedojrzalym emocjonalnie
Punkt 7: myślenie kategoriami problemów, a nie rozwiązań!
Świetnie Pan porusza temat niedojrzalosci emocjonalnej,dokladnie bronimy taką osobę; zwlaszcza jak się jest młodą, niedoswiadczona, naiwna osobą i pierwszy raz ma się kontakt z zaburzona osobą, która jest agresywna , jesli nie mówimy i robimy to czego Ona chce., dla spokoju godzimy się na takie traktowanie., niszcząc przy tym siebie .
Przez 9 lat tłumaczyłam skrajnego toksyka, który jest niedojrzały emocjonalnie. Jestem w trakcie wychodzenia z takiej relacji. Swoim zachowaniem doprowadził, że ja byłam przekonana, że to ze mną jest coś nie tak i powinnam bardziej się starać. I te starania doprowadziły do mojej intensywnej pracy nad sobą, a to rozpoczęło proces otwierania oczu, pierwszych prób stawiania granic. Mój mąż dwa miesiące po tym jak nie otrzymał tego co miał zawsze dzięki swojej manipulacji zniszczył w ciągu miesiąca nasze małżeństwo. Kompletnie nie zważając, że w tym wszystkim jest nasza córka niespełna pięcioletnia. Pomógł mi otworzyć szeroko oczy. Jestem Świadoma mechanizmów jakimi kierują się takie osoby i bardzo liczę, że to mnie uchroni przed jego powrotem do mojego życia. Takich powrotów już było kilka, ale wtedy nie byłam Świadoma, że to tak działa. Dziękuje za wiedzę, którą Pan się dzieli. Tego piwinniśmy wszyscy uczyć się w szkole. Pozdrawiam serdecznie 😊
Panie Patryku bardzo pouczajacy materiał Pan przygotował.
Byłam w związku z Narcyzem i wszystkie punkty przeżywałam na własnej Pozdrawiam serdecznie ❤❤❤
Doskonaly opis mojej mamy. Dziękuję.
Bardzo dziękuję za ten materiał... otworzył mi oczy na wiele rzeczy i wyjaśnił wiele spraw ... od teraz z uważnością będę przyglądać się mojemu związkowi tym razem bez szukania wytłumaczeń dla zachowań i reakcji mojego męża na wiele spraw i bez szukania winy w sobie... pozdrawiam serdecznie 🤗
Ja podobnie. Dopiero uczę się odkrywać pewnych rzeczy, nazywać zachowań partnera po imieniu, nie usprawiedliwiać go, ani nie biczowac samej siebie. Dziękuję za ten i inne materiały.To bardzo cenne informacje. Pozdrawiam
Takie osoby często popadają w uzależnienia i nałogi i wtedy jest COMBO...uciekać , uciekać..gdzie oczy poniosą😢
Czekałem 6 lat aż moja niedojrzała partnerka wydorośleje. Czytając komentarze cieszę się, że się rozstaliśmy bo widzę, że mógłbym czekać 30 lat i bym się nie doczekał
To długo Pan czekał, dobra postawa 👍🍀
A co odwalała? Przykłady
Idealny opis mojego męża . Byliśmy ze sobą 18 lat mamy dwóch synów . Jestem od czterech lat wdową ale tak mnie zmęczyła ta relacja że trudno mi się otworzyć na nowy związek
Nie rezygnuj z siebie, jeszcze spotkasz bratnią duszę. Należy ci się coś dobrego od życia. Mnie porzuciła po 16 latach jak śmiecia bez słowa.
@@Andy-oo9wbnie ma bratnich dusz. Takie karmienie innych tym przekonaniem nie niesie nic mądrego.
@@Obserwator11 Nikogo niczym nie mam zamiaru karmić a z takim nastawieniem to tylko sznur i gałąź.
@@Andy-oo9wb bratnia dusza nie istnieje...to rodzaj iluzji...
@@Obserwator11 bratnia dusza to tylko określenie, chodzi tu o osobę która nadaje na tych samych falach, gdzie czujesz, spokój w jej towarzystwie, czujesz jakbyś znał tą osobę od lat i chcesz być z nią
Dziękuję za poruszenie tego tematu💖, jestem właśnie w takim związku, jest to bardzo trudne, teściowa i szwagierka to też osoby zaburzone i toksyczne narcystyczne napięcie przy nich trzeba świadomie regulować i podnosić wibracje, co nie jest łatwe. Po latach brak pewności siebie zwyżkuje nie tylko u dzieci ale i unie. A osoby toksyczne mówią że to wszyscy w około powinni się leczyć a oni są ok, mierzą siebie wykształceniem lub innymi pozorami w sferze materii....
Świetny materiał!
Genialny film. Dziękuję za tak zwięzłą skondensowaną dawkę wiedzy. Proszę, jeśli oczywiście jest taka możliwość, o więcej w danym temacie.
Po 31 latach małżeństwa, mimo że dużo wcześniej widziałam że mój mąż jest niedojrzały emocjonalnie, nie potrafiłam odejść i przerwać to. Po ostatnim incydencie kiedy to wybił mi 4 zęby, został aresztowany ( siedzi do dziś i raczej szybko nie wyjdzie ). Dzięki między innymi przyjaciołom i różnymi podkastom , zrozumiałam że jeśli ja tego nie przerwę on nadal będzie myślał że powie przepraszam ,ale to ty mnie sprowokowałaś, to wszystko przez ciebie, masz to na co zasłużyłaś, itd, itp, wszystko będzie jak dawniej. Niestety tym razem KONIEC!!!. Złożyłam pozew rozwodowy z orzeczeniem o jego winie. On podpisał ugodę satysfakcjonującą mnie, gdzie przyznał się do winy, łącznie z zakazem zbliżania się do mnie na okres roku po opuszczeniu aresztu. Nie wiem tylko 😢czy będzie to respektował. Boję się tego co będzie jak wyjdzie 😢. Ale trudno może zapłacę za to najwyższą cenę ( życie) ale może wtedy będę wolna 💁♀️
Zwiazki też mogą być uzależnieniem. Poczytaj o zwiazkach wspolzależnych i zapisz sie do psychologa. Bez wsparcia nie dasz rady. Przekona cie maślanymi oczami i twoimi deficytami milosci do samej siebie. To, ze bylas w takim kiepskim zwiazku pewnie swiadczy, ze twoje zycie za czasow dziecka musialo być bardzo ciężkie. Inaczej nie weszlabys w zwiazek z takim osobnikiem na taki dlugi czas. Terapeuta tutaj tylko pomoze zeby wyjsc z roli ofiary odpowiedzialnej za wszystko. Trzymam kciuki
Czuję Twoją wielką odwagę w zakończeniu związku z niebezpiecznym człowiekiem, życzę powodzenia życiowego i bezpieczeństwa, spokoju
@@Pawełczytapsalm40 dziękuję
Życzę Ci wszystkiego dobrego, bardzo dobrze że zakończyłaś ten związek, wybrałaś siebie i swoje bezpieczeństwo, powodzenia, aha myślę że warto by było iść do psychologa żeby to przegadać, bo byłaś tyle lat współuzalezniona, ale to tylko moje gadanie, zrobisz jak uważasz
moze zmienic nazwisko? albo zmienic miejsce zamieszkania lacznie z zagranica? nikomu nie podawac adresu?
Na każdą sytuację w której chciałam zakomunikować partnerowi co mi przeszkadza i czasem co boli, z mojej wypowiedzi były wybierane fragmenty gdzie doszukiwał się krytyki wobec własnej osoby i zawsze był atak. Miałam wrażenie że nie mogę się wypowiedzieć co mi się nie podoba bo było to odwracane. Ja chciałam przekazać co dla mnie jest nie ok jako informacja on odbierał to jako krytykę która nie była zamierzona. To uważam też przejaw niedojrzałości.
Dokładnie tak samo było u mnie . Nie mogłam słowa powiedzieć na zachowania jego matki . ( Narcyza książkowa ) Z perspektywy całą ich rodzina była skażona zaburzona . Ich zachowania , sposób myślenia pasuje mi do opisu narcyza psychopaty .
Matka ojciec rodzeństwo .
. Proszę sobie wyobrazić mnie jak obrzucali mnie winą za wszystko .
U mnie niestety to samo.
Jejunciu, ja miałam to samo! I jeszcze bronił się że "w związku są kompromisy" no ale z dwóch stron a nie z mojej. Mam nadzieje że wszystko u ciebie ok
Wszystko się zgadza!Jestem pod wrażeniem!
Jestem w takim związku. Dokładnie od 20:30 mówisz o mnie. Staram się zrozumieć, wyjaśnić, usprawiedliwić itp. Po ostatniej sytuacji z niedzieli jestem załamana, zniszczona, przygnębiona czuje się jakbym toneła. Juz odszedł i znowu wrócił jak bumerang. Z mojego życia i dzieci robi próżnię, destabilizację, a ja nie mam sił. Nie wiem jak żyje i z kim
Dzięki ❤
Niedojrzałość emocjobalna to też nie kłócenie się w ogóle ale milczenie i obrażanie się. Karanie ciszą i brak chęci do rozstrzygnięcia sporu, nie szukania rozwiązań . Raz kocha a zaraz chce się rozwodzić. Mordęga.
Zwiazki, relacje to trudny temat, każda relacja, związek jest inna działa inaczej, kompromis to jeden z elementów, moim zdaniem podstawa to dialog, komunikacja, brak dialogu to koniec relacji, jak słyszę słowa typu cytuje:już taki jestem i się nie zmienię koniec cytatu, to mnie skręca i uciekam gdzie pieprz rośnie, fajnie jest poznać osobę która nadaje na tych samych falach, ma takie same wartości moralne i poczucie humoru, wyłapać sygnały jest trudne bo takie osoby zakładają maski, dopiero potem wychodzi kto jest kim i w co gra
Najgorsze w związku jest werbalne wymuszanie seksu przez partnera, który słabo panuje nad swoimi instynktami. Wtedy zrzuca winę na kobietę argumentując, ze "mężczyzna ma potrzeby" i traktuje kobietę jak worek do upuszczania napięcia. Ale myślę, że wielu mężczyzn tak traktuje kobiety, tylko, ze kobiety znoszą to w cichości, zgadzając się niemal na gwałty ze strachu przed odejściem czy zdradą męża/partnera.
To moja mama. Ma 85 lat, juz nie dojrzeje.
U mnie wciąż zaczynał odchudzanie i przerywał. Błędne koło. W restauracji podkreślał do kelnerki- nie słodzę, a potem zamawiał do tej kawy ciasto.
Nie daj boze takiego partnera. To jest najciezsza kara z taka osoba przebywac. Ja juz wiem od dawna jak takiego goscia rozpoznac i sie nue zadawac dluzej.
Jestem w takim związku. Malo tego, że moja partnerka jest taką osobą, to jeszcze od niej mama.
Pomimo że potrafię pójść na kompromis, próbuje rozwiązać konflikt to widzę że też jak by niektóre aspekty mnie dotyczyły np szybkie denerwowanie się brak cierpliwości
Ale z drugiej strony czuje że to że popadam np w złość jest spowodowane lękiem przed dana sytuacja który mnie blokuje i to wewnętrznie
@@elabxxx6054 Spróbuj ten lęk przełamać. "Wykrzycz" w mniej bądź bardziej niesenzuralnych słowach co w danym momencie myślisz i czujesz. Raz tak zrobiłam. Zakończyłam hasłem "ulżyło mi, sytuacja mnie przerosła ale nadal Cię kocham". Mina mojego męża była bezcenna. 😉
Doskonale. Ma Pan dar mówienia w tak interesujący sposób, że sluchajac z zapartym tchem nie poszlam zrobić sobie herbaty, bo nie chcialam marnować czasu. Super ❤️
A co jest przyczyną tej niedojrzałości ?
Czy to wina błędów wychowawczych, czy taka osobowość jest zaburzona
z innych powodów ?
Znam kilka takich osob,nawet spotkalo mnie duzo przykrosci z ich strony,jakies wymyslone oskarzenia i poprzekrecane slowa i odwrocone intencje,okropne bo to zniecheca do pomocy innym. Nie po ich mysli i juz jest mega problem,brak checi konwersacji i ataki...
Odwrcanie rzeczywistosci,zaprzeczanie faktom,to u narcyzow jest normalne.
@@joanna6394 jest mi z tym zle bo to kolezanka z pracy,ustawila wszystkich przeciwko mnie,nikt nawet nie probowal ze mna rozmawiac i zapytac o moja wersje. Ona jest z nami rok,ja juz 10 lat z reszta ekipy,a jednak jej uwierzyli,nie mam pojecia jak to zrobila. Nie walcze z tym,przestalo mi zalezec na jakichkolwiek relacjach teraz juz z nimi wszystkimi
Mam nadzieje że nie utrzymujesz kontaktu z tymi ososbami?
@@Atka-hw3uh Napewno nie utrzymuje kontaktow z tymi ludzmi,wyraznie wyraza swoje poglady,i wie z kim miala doczynienia.
Czy Nieumiejętność przebaczania I przepraszania też może być oznaką niedojrzłości emocjonalnej?
17:45 taki był mój szwagier.
Oglądam i mam wrażenie jakbyś ciągle mówił o moim starym
Czy kiedy maż po urodzeniu pierwszego dziecka mówi mi mamo nigdy do imieniu jest niedojrzały
XD
Jak sie ma to do osob neuroatypowych? Do ludzi ze spektrum autyzmu albo ADHD? Czy można ich włożyć w te same ramy z Pana wykładu?
Moim zdaniem nie. To wielowymiarowe..
Wszystkie cechy, które Pan wymienił ma narcyz i teraz nie wiem czy mój partner to narcyz czy ,,tylko,, osoba niedojrzała emocjonalnie? Bo jeżeli nie narcyz to znaczy, że jest szansa na leczenie?
Osoby niedojrzałej nie da się wyleczyć jeśli sama nie zechce. Trzy lata zajęło mi zrozumienie tego problemu. Ja też byłam niedojrzała. Zaczęłam długą i trudną pracę nad sobą. Próbowałam pociągnąć męża za sobą. Nie udało się.
Narcyz JEST osobą niedojrzałą emocjonalnie.Jego rozwój zatrzymał się na kilkuletnim dziecku.Narcyz to kilkuletni bachor,w dorosłej skórze...
@@nibynikt7771 😀
Nie ma szans . Na etapie rozwoju powstały błędy wychowawcze i zostały rozwinięte mechanizmy obronne . Taka osoba uważa że z nią jest wszystko ok to inni mają problem .
@@krystynanowak2235 Nie zgadzam się. Mechanizmy obronne działają do pewnego momentu. Kiedy sięga się dna instynkt zaczyna Ci podpowiadać, że niżej już się nie da i coś z tym trzeba zrobić. Problem nie leży w innych tylko we mnie. Szukasz pomocy. Jestem żywym dowodem, że można tylko trzeba chcieć.
Witam Pana chciał bym uzyskać odp w kwestii tego tematu moja była partnerka przed rozpadem związku nagle stała się osoba w sensie ze będzie biegać uczyć się angielskiego co nigdy tak nie było żadne moje jakieś prośby tłumaczenia zero reakcji była opiekuńcza a stała się zimna nie mówię zw jestem super idealny ale pewne wymyślane zeczy które były to dramat syn27 letni nic nie robiący mający wymagania to też nie było problemu prawo wypowiedzi obrażania wyzywania z jej strony brak reakcji chętnie chciał bym z Panem porozmawiać bo szukam odpowiedzi na wiele pytań których nie mam
Takich osób w społeczeństwie jest całkiem dużo tak około 1/3 dorosłej populacji.
Skąd wiesz? Ze 1/3? Masz jakieś badania?
@@Obserwator11 Tak mam. Dane GUS. Rozwody to 35 procent w stosunku do nowo zawieranych małżeństw. A z tego 3/4 rozwodów ma przyczynę pt. "niezgodność charakterów". Czyli co? Znali się dwa tygodnie przed ślubem? Nie dojrzałość to plaga dzisiejszych czasów.
@@tomkrzyt niestety, obserwuje to na codzień w codziennej komunikacji między ludzkiej, a także doświadczyłam mnóstwo takich zdarzeń osobistych, gdzie brak odpowiedzialności za swoje czyny...
Jak wiec zaczac pracowac nad niedojrzaloscia emocionalna?Pozdrawiam serdecznie.
Kluczowe jest:
1 - uświadomienie wzorca zachowań niedojrzałych
2 - wiara, że mogę ten wzorzec zmienić (nikt nie zrobi tego za mnie)
3 - próba trwałej zmiany wzorca (a nie postawa "ja już taki jestem i nic z tym nie zrobię"
Mamy więc połączenie samoświadomości z aktywną zmianą. Do tego zmiana przekonań (często bardzo wygodnych) i zmuszanie się do rzeczy trudnych (kuźnia charakteru).
@@Psychologianawynos Bardzo serdecznie dziekuje za odpowiedz.Wszystkiego dobrego zycze i pozdrawiam milo.
@@Psychologianawynos
A czy ma Pan jakieś rady, albo planuje Pan nagrać film o tym jak pracować nad taką niedojrzałością u siebie?
Sporo filmów jest o tym na tym kanale 😃
To jest tragedia,zycie z taka osoba,kazda podjeta deczyja ,przez taka osobe to kolejne problemy,taka osoba nie potrafi utrzymac jednego miejsca pracy,nie dotrzymuje danego slowa,niema empati,ciagle klamie i manipuluje ,jest roszczeniowa,potrafi znikac na cale tygodnie bez slowa...Przypadek wlasny.opisuje.----egoistka,samolubna chytra ,pazerna na pieniadze,pamietam jechalismy 7 godz autem,wlogule sie domnie nie odzywala...szok
❤
Jak pomóc sobie i tej osobie.
Terapia dla par jest fajnym rozwiązaniem
Da się pomóc takiej osobie?
Nie
@@barbarawodarczyk7980 czemu?
@@wydroszot4407 Taka osoba, najpierw sama sobie musi zdać sprawę z tego, że potrzebuje pomocy .
Jak z takimi osobami żyć.
Żyć się nie da ale egzystować można. Pytanie, które musisz sobie zadać brzmi "czy coś z tym zrobię?"
Albo dopasujesz się do takiej osoby albo nic z tego nie będzie. Osoba niedojrzała emocjonalnie nie zmieni się i nie można liczyć na to że Cię zrozumie. Albo akceptujesz albo wycofujesz się.
@@Maria-sw8qz nie zgode sie ze nic nie bedzie. Jestem osoba niedojrzala emocjonalnie i bardzo swiadoma tych problemow ktore mam a ktore dostalam o rodzicow, chodze na terapie i staram sie zmienic dla siebie i dla mojego zwiazku ale to wymaga czasu i mojej ogromnej pracy. Przekreslanie ludzi bardzo latwo nam wszystkim przychodzi.....
@@Beta-vm8ke Da sie zyc no chyba ze od razu ty sie poddajesz i mowisz "do widzenia". Prosze nie oceniac tak szybko ludzi.
Tak, rację masz w tym że jeśli chcesz się zmienić, pracujesz nad sobą - to jest to możliwe. Ja opisałam przypadek osoby mi bliskiej która absolutnie nie ma sobie nic do zarzucenia, nie widzi że coś z nią nie tak i nie jest w stanie podjąć pracy nad sobą i stawić czoła. Bardziej chodzi mi o osobę narcystyczną i psychopatyczną. Faktycznie określenie osoba niedojrzała emocjonalnie jest zbyt ogólne. Dlatego precyzuję swoją wypowiedź- nie chcąc urazić takich osób jak Ty. Super że pracujesz nad sobą i jesteś świadoma.
Wypisz wymaluj mój ostatni ex.
👍 słowo ex jest kluczowe 😅
A tacy ludzie nie za starzy emocjonalnie a dojrzali nie narcystyczni nie psychopatyczni i nie manipulujacy bez nalogow nie za bardzo wrazliwi ale jednak empatyczni itd...to są gdzieś?
Ehmm. Są tych, ale to towar deficytowy i są błyskawicznie rozchwytywani na rynku matrymonialnym.
A ktoś na tym świecie jest dojrzały? Chyba tylko trupy w trumnach.
Wymienił Pan bardzo dużo objawów i wrzucił Pan to do jednego worka niedojrzałości emocjonalnej. Natomiast przyczyn takiego zachowania jest bardzo wiele i nie zawsze chodzi o niedojrzałośc. Mianowicie dlaczego ta sama osoba w jednym związku zachowuje się źle a w innym bardzo dobrze
Brak możliwości utrzymania jednego miejsca pracy, osoba manipulująca
Która kłamie , flirtuje z innymi będąc w związku karanie cisza - osoba nie życzliwa roszczeniowa - i wiele innych to zaburzone osoby mówisz jak do ściany nie mówię już o zdradach i znikaniu na kilka dni osoba b arogancka - mówię tu o kobiecie bo na taką trafiłem
Brak słów
Połowę cech mam ja a polowe cech moja ex żona... i ci ja teraz mam zrobić ze swoja odpowiedzialnością dupki!?🙈
WG ciebie każdy jest niedojrzały emocjonalnie.
Narcyzi sa osobami niedojrzalymi emocjonalnie
Nikt nie rodzi się narcyzem, tylko się nim staje wskutek różnych uwarunkowań. Łatwo kogoś zaszufladkować i skasować.
Pytanie, czy można wyprowadzić z narcyzmu
@@AWo-sp7fx Skoro rozumiesz ten problem,pracuj nad soba,krzywdzenie najblizszych jest podle i dla mnie nie do zaakceptowania.Polecam terapie tylko pod warunkiem zeby nie oklamywac Terapeute i z calym sercem podejsc do tego problemu.Zycze powodzenia.
@@AWo-sp7fx Wiedza już dostępna nie dla narcyzów ale dla ich ofiar. Dlaczego się nimi stali czy to w związku z wychowaniem czy coś biologicznego to nie masz problem . Dość sobie używali żerowali na nieświadomości ofiar . Niech się łączą między sobą . I nawzajem pożerają .
dda ddd dziękuję można sie rozejść