Очень интересный и познавательный выпуск. Получил удовольствие от просмотра и узнал что-то новое для себя, так как интересуюсь историей. Спасибо большое за передачу и труд ! 👍
Сергей Эдуардович, очень рада вашим лекциям в новом формате! Здоровья вам на долгие лета! Вы замечательный историк, смелый человек и плюс блестящий популяризатор! Собаки лают- караван идёт! Ура!
Спасибо Вам за лестный отзыв. Мы с Сергеем Эдуардовичем делаем полный цикл лекций по русской истории. Надеюсь, осилим весь путь до революции 1917 года, как и планируем.
Типков,у меня была мама Типкова,я первый раз за свою жизнь слышу эту фамилию,а мне уже 78лет,мне так приятно было услышать,моя мама была с Тамбовской области. Крепкого здоровья вам с удовольствием слушаю ваши лекции., С уважением Влезкова- Типкова..
Приятно слушать Сергея Цветкова и Катеньки Хазовой,они друг друга дополняют плюс прекрасные ножки ведущей-такой и должна быть историческая лекция-все удовлетворены!
Насчёт историко-научного мира: представляю как в каком ни будь историческом институте у академика защитившего пару докторских на норманской теории заводиться младший научный сотрудник выступающий против норманской теории, а как академик говорит ему - Молодец, ломай меня полностью, вырасти тоже в академика, я тебе помогу, и развали мои докторские, лиши меня звания (и доплат за них) а заодно и должности.
Школа "норманистов" сложилась в Петербурга, в то время как в Москве сложилась пожалуй даже более сильная школа "антинорманистов", так что историк любых взглядов на эту проблему найдёт научный коллектив, где его поймут.
Интересно и познавательно. Мне плевать на регалии, видно что человек серьезно изучил вопрос. Удивило такое количество неадекватов в комментариях. Впрочем, чему уж удивляться. Шли бы Жукова слушать 😉
Потому что всё, что на тему древней Руси, как магнитом притягивает фриков, поклоняющихся елде. Ладно бы были образованные язычники, ан нет, под каждым видосом тащат задорщину "хлеб от слова хлебать" и прочие безумства.
Здравствуйте Николай. Несмотря на большое количество негативных отзывов после видео, я просто убеждён, что вы движетесь в абсолютно верном направлении. Ваш канал просто уникален. Призываю вас, ещё больше различных мнений, как в исторических вопросах, так и в вопросах алкоголя. P. S. Кстати, у вас немного не раскрыта тема пива, тоже было бы очень интересно. P. S. S. За развитие исторической темы на канале, отдельный, большой респект. Я так понимаю, вы и сам большой любитель истории?
Воистину нет ничего более странного, чем древняя русская история. Даже спустя тысячелетие она вызывает такой накал эмоций, такие конвульсии и битье головой о клавиатуру, что диву даешься. Изложил историк свое видение норманнского вопроса, вполне логичное, кстати. Другой историк скажет по-другому, третий еще как-то, на то она и наука, чтобы искать истину с разных сторон. Откуда же столько злости у комментаторов и безудержной фантазии по давно известным предметам. Особенно стараются две упертые стороны - польско-украинская и норманнисты. Убедить их невозможно ни в чем, потому что наука- не их цель. Их цель идеология.
Так и не объяснил наличие явно скандинавских имён в перечне послов от кн. Олега и от кн. Игоря в договорах с Византией. Которые были "мы от рода рускаго...". Как же можно это просто "вычеркнуть и не упоминать, и ничего не изменится", ежели оно там ЕСТЬ(!). ???🤔
На Руси жили по законам Божа-Руса ( князь Бож и князь Рус). Это были законы гражданского общества. По указанию князя Владимира и его византийских советников уничтожали историю Руси, уничтожали законы Прави (нравственные законы), законы Божа-Руса.(законы гражданского общества, князь Бож и князь Рус). Летописи в древней Руси писали волхвы. Азбуке тоже население обучали волхвы. С осени 986 года волхвов начали уничтожать, а их библиотеки сожгли по приказу князя Владимира. Через сотню лет пригласили ромеев, чтобы они написали летописи.
Сколько всего слушала по истории др Руси, такой интерпретации полюдья ещё не встречала. Не дань мехами и рабами оказывается, а подарочки от всей души. Ну-ну
Спасибо огромное. Тема очень интересная. Вот только ведущая своими "вставками" невпопад нарушала строй повествования. Ну не интересно слушателю (мне), что она успела или не успела прочитать. Уважаемая ведущая, если читаете комментарии, то учтите в дальнейшем, скорректируйте свое поведение. Зачем прерываете историка? Вы ведь, как и слушатели, не совсем компетентны в этих вопросах. Историк из вежливости не делал вам замечания, хотя они напрашивались.
Гастарбайтеры - наемники на службе у Новгорода и князей и создатели "государства" - это все таки очень разные вещи. Но тех имеет жгучее желание иметь корень на западе и происходить от скандинавов все равно не переубедить. Сейчас те же стоны раздаются, без западных технологий и гения западной демократии мы не выживем!!! Но факты говорят об обратном...
*Гастарбайтеры - наемники* Проблема этой версии в том, что ни в источниках, ни в археологии не видно "нанимателей". Не найдено ни замков знати, ни элитных захоронений, ни признаков наличия сословий или даже социального неравенства. Все восточнославянские захоронения однородны и лишены социальной стратификации. Таким образом, русы (кем бы вы их не считали) пришли в родоплеменное общество с вечевым управлением.
Норманизм в нашей истории имеет сектанские корни, а с сектантами разговор бесполезен их просто нужно изолировать. Сейчас двадцать первый век иследования днк дает четкое понимание что в захоронениях тех веков на нашей территории скандинавы не обнаруженны, князь и его дружина обходились без переводчиков общаясь с местным населением, а значит знали и язык и культуру...
Конечно интерес к истории поддерживает и напоминает о существовании альтернативной истории "рождения" государства. Совсем немного раздражает провинциальность Катеньки.
В процессе разговора монтажёр подставляет даты в правом нижнем углу. А если видео смотреть по человечески (развернуть на весь экран), а не смотреть в режиме предпросмотра (когда большая часть экрана это описание, комменты и тд), то марка канала перекрывает наложенную монтажёром дату.
Согласен "норманисткая теория" это не научная концепция, это политологический продукт птенцов гнезда Петрова:миллеров, шлецеров и баеров всяких, это так же смешно как вывадить все топонимы и гидронимы Севера Руси, как они делали, из гермонизмов:Холмогоры, это по их извращеному мнению холмгардия и тому подобный бред, то же самое и с норманисткой теорией.... Почему она процветала перед 2 й Мировой понятно, за неё немцы топили, им нужно было обосновать слабость и ущеербностб Русских перед тем как напасть на Россию. А почему сейчас за эту, давно опровергнутую теорию топят современные "учёные", тоже ясно за неё хорошо платят на Западе, по тем же причинам что и немцы, перед войной
*А почему сейчас за эту, давно опровергнутую теорию топят современные учёные* Потому что она доказана на стыке источниковедения, археологии, лингвистики и генетики. А "опровергатели", в основном, писатели, любители или "исследователи истории" вроде Цветкова, которые пишут то, что народ хочет слышать, ведь на таких книгах заработаешь гораздо больше. Вот и весь секрет.
@@normanism на стыках можно уехать далеко, а по отдельности всё говорит против норманисткой теории, о ней можно говорить как о примерно так же как о плоской Земле, которую тоже стыки подтверждают. Ну и её двинутые адепты, последователи Блаватской и любители измышленний ананербэ, псевдонаучного сборища как бы археологов, якобы генетиков и прочего люда
@@normanism ... Да ещё эта "теория норманизьму" нравиться представителям ЛГБТ (в России запрещенного) , неким душевным мазохистам, которым нравиться когда их унижают и представляют ничтожествами
Уважаемая ведущая, Вы оооочень часто разрываете мысли и тему приглашенного гостя. Смысл и диалог теряются. Сумбур, одним словом. Учитесь вести грамотные диалоги...
О Боже! Уберите ведущую! Постоянно перебивает, не даёт мысль закончить. Зачем вообще тут нужен ведущий? Часто так происходит, ведущие думают что интереснее слушать их мнение, их крупицы знаний, что они там читали/знают/не знают. Уберите ведущую в дальнейших выпусках!
Все славяне это словене. От слова "слово". Есть, дескать, мы, словене, с кем можно словом обмолвиться, а есть эти, немцы, которые немые, с кем нельзя поделиться словом. Славяне это поздняя трансформация под воздействием латинопишущих народов, которые привыкли из римских источников ещё, что это склавины какие-то.
Сейчас в власти старперы, которые не в войну не воевали, не страну не восстанавливали, и сейчас на фронт не попадут, зато такие же их поддерживают, бросая в топку молодые жизни, ради своего комплекса Величия, воюя всю жизнь перед телеком с Америкой, и сейчас у них события в телеке происходят, но внучков то припрятали. Всю жизнь живя в нужде и понукании. И хотят чтобы другие так жили.
@@igorviktorovich4828 На партсобраниях, Америку клеймили, потом за американскими джинсами бегали и западными товарами. И сейчас иномарки предпочитают. Одному такому сказал - вы же за суверенитет, почему на корейской (подпиндосники они по "урапатриотической" ненавистной терминологии) машине ездите, а не Российской? Да на х.. она нужна -пллучил я ответ. Кстати Турция страна НАТО, рашнурапатриоты тоже очень любят там отдыхать))) С логикой у них туго, или как обычно, думают одно, говорят другое, делают третье, типа как их вождь-" Пока я президент... "))))
9:28 "звались те варяги русь точно так же, как иные звались урмане( норвежцы), свет (шведы).. Каким надо быть"альтернативно одаренным, чтобы не уяснить, что варяги это скандинавы?!
В точку и пришли варяги на Русь не зная местного языка и давай править по законам Скандинавии , только вопрос на каком языке они общались с населением , их пришло же не пять воинов а сотни
@@bliznuk1 и пришли как завоеватели , порешили весь народ , вообще то их позвали т, есть новгородцы , а раз так не один народ не будет звать князя который не знает языка , а князь пришел со своей дружиной ,и которая должна соблюдать устои и правила поведения народа как дружина , а не как завоеватели
На древнегерманском языке слово Rus значит жужжать. Славянские языки жужат как пчела, польский язык тому яркий пример. Вероятно так скандинавы называли славян, дословно жужжащие.
@@EkaterinaKhazova Логичнее бы сначала о становлении Руси, принятие христианства, и потом этот ролик. Чтобы целое представление было о том времени и логика событий. И как так получилось, что в Москве тирания царей, а в Новгороде демократия, новгородское вече.
Свободный торговый город Великий Новгород таким обращением НАНИМАЛ на службу князя с дружиной, как гаранта исполнения законов, а "обращение за море" это обращение к князю жившему на ЛЕВОМ берегу реки, что и означало "за море" "Хождение за три моря" Афанасия Никитина действительно было, но морей в современном понятии на пути туда не было -он пересекал левые берега больших рек.
Мучительно смотреть на ведущую-юриста: все, что здесь звучит, она на первом курсе должна была изучать, причем значительно подробнее. Данный ролик для школьников, а не для увлеченных взрослых(((
Так называемые Скандинавы Первого тысячелетия Новой эры еще не были онемечены и говорили на балтославянских диалектах . Даже в начале 18 Века солдаты Русской армии свободно общались со шведскими крестьянами без переводчика. В то время , как шведская элита говорила на Латыни.
сколько же развелось историков! и я любя историю слушаю почти всех! но сколько же вранья и разобраться сложно! но можно!но меня другое удивляет иногда рассказывают историю как будто там были и все это слушали и видили! но это же не так ! послушала и этот историк из их числа!
Русские сказочники, когда говорят не приводить ни одного исторического документа или доказвтельства. Покажи хотя бы одного исторического оригинального документа назфванным русском правилом. 😂😂😂
*ТАК-ТА-АНО-ДА, НО...* совершенно дурацкая, *псевдоисторическая* карта 21:31, расчитанная на недоросля и дурака! С *замечательной* датировкой *в 300(!) лет.* И название какое *замечательное: **_"Киевская Русь в 9-м - начале 12-го века."_* При всём уважении, Екатерина, не допускайте к монтажу видео оных дураков, которым вааще до фонаря, что там на экране, по принципу: *"ЖРИ,ЧТО ДАЮТ!"* А конкретно: Балтийское море, Псков, Минск, Муром без муромы, северяне в нач.12века, эсты, Польша, Венгрия и пр. *Пруссы* к началу 12-го века были практически уничтожены путём геноцида, либо ассимилированы. Как впорчем и *ливы.*
@@ЕгорГрид Если у вас принято у вас ,как котиков и собачек вам клички раздавать ,то не переносите ваш позор на других.Не получиться..Сами в себе раболепствуйте потихоньку ...Вот так!!!!!
*Когда и откуда появились христианские миссионеры на Руси?* В Х веке, массовое распространение христианства началось после Крещения Руси. *Хазары это евреи?* Хазары тюрки, но их элита приняла иудаизм. *И зачем навязали еврейские имена русским и славянам?* Это не еврейские, а христианские, библейские или крестильные имена, которые есть у всех христианских народов. Среди них есть не только еврейские, но и греческие, и римские - в честь первых святых.
,,Норманская теория",у этого странного персонажа давно разгромлена уже оказывается!Да вот ведь беда,во всем остальном историко-научном мире,про это даже никто и не слышал!И ведь ссылается на ,,увесистые тома",с таким аргументом и не поспоришь!Клим Жуков будет в Москве пригласите его на ,,батл",с этим ,,херстоиком",он за пару бутылок хорошего вискаря,все ему пояснит за обе теории,исчерпывающе.
А что это за полу-блатной тон? Блатной-портной? Жуков обычный брехливый толстопуз, волею youtube сумевший залезть под кожу. Не за какие теории гражданин Жуков пояснить не может, кишка тонка.
Предполагаю, Фрейтак медиа приглашает спикеров с разными взглядами (как например вышло с вином, альтернативный эксперт и настоящий) и это интересно выходит. Человек интересующий историей, понимает, что данный спикер- альтернативный, возможно пригласят КлимСаныча или кого другого, научного специалиста. Екатерина супер ведущая, оч ироничная и обаятельная, на 50% смотрю из-за нее выпуски.
Следующий уровень канала, это дискуссия оппонентов, а ведущий модератор. А не гость по ушам ездит, а ведущий подыгрывает, или как Николай пытается возразить, а Стариков его своим "опытом" пытается задавить.
СТРАННО, что он говорит о ПЕРВЫХ законах Руси с 1 века, а как же нас календарь - Колы дар?! Где Петр 1 украл у нашего народа 5 ТЫСЯЧ 500 ЛЕТ нашей исТОРии- летописи?!
Разгромлена "норманская теория", это значит основана на домыслах, фальсификациях, не соответствует письменным источникам, логике и грешит множеством несостыковок и противоречий. Просто политический очередной заказ, согласно которому, скандинавы, позднее кстати пришедшие и к христианству, и к цивилизации и к государственному устройству, и строительству городов, чем Русь. Шведское централизованное королевство возникло при Эрике 4 ок 970-995гг, как же они свеи якобы облагодетельствовали новгородцев ведя суровую войну с данами? Как более примитивные скандинавские племена с родоплеменной аристократией и немногочисленной армией в основном это пиратские ватаги в несколько сотен бойцов, грабящие в основном европейское побережье Англии и Франции, могли противостоять многочисленному народу на его территориях , сплошь таёжных и заболоченных с мелкими реками, где нужно волоком часто перебираться, и принуждать их к подчинению? Даже при Невском шведы не более чем в Устье Невы смели высаживаться это 250 лет спустя!!! К тому же это уже эпоха Святослава1 945-72 гг с его разгромом Хазарского Каганата и походов на Ромейскую Империю. Что то мы не находим в летописях разгромных статей о поражениях Святослава 1 и Владимира 1 от Викингов. Но знаем, что они служат им за деньги. Никто не отрицает их роли как наемников по всей Европе. В том же Константинополе наряду с норманнами в наёмниках были и словены. Если они успешные завоеватели на востоке Европы, где их следы ДНК в русских потомках (свеи и норманны это Северогерманские племена с иной гаплогруппой) ? Новгород уже согласно Повести ВЛ, большой торговый Полис со своей вечевым управлением к появлению варягов на авансцене Руси. И князей новгородцы на роли военноначальников на случай ЧС держали и селили их с дружиной вне города. Вплоть до Ивана 3 не признавали они никого над собой. И наконец, кто вам сказал что викинги = варяги=свеи? Русский народ сложился из нескольких источников. Среди историков есть разные мнения. Когда то учёные и Землю считали круглой и плоской, стоящей на 4 слонах..
Не знает древней и реальной истории Руси . все у них вокруг Киева... А где Сибирская Русь, более древняя и великая согромным количеством городов ... Отсталые такие историки
@@СтаниславСтанислав-к6к Что тогда Байден не посадит Трампа, не зачистит политическое поле, не меняет Конституцию делая себя вечным правителем? Напомню, Путин идет на 5 срок. И кто в России оппозиция?
Есть две Руси, Киевская, и Новгородская. Киевскте вписались за кочевников, за Котяна, против монголов на Калке, а Новгородцы ближе к прибалтам, к ВКЛ. Поэтому Иван Грозный их вырезал.
@@vl2539 Все"антинорманисты", сразу замолкают, стоит им напомнить про археологический памятник-"Гнёздово", состоящий из нескольких тысяч погребальных курганов разных времён, самые ранние из которых относятся к времени, когда само понятие "славяне" не существовало в природе, и люди там похоронены в том числе и в соответствии со скандинавскими обрядами и обычаями, причём в могильниках находят вещи быта, оружие и украшения, древнеперсидского, греческого, индийского, египетского происхождения... Как после такого можно даже просто заикаться, про "древних славян", я просто не понимаю! Я сам русский, но извините, славянами в те времена на этой земле даже " Не воняло"!!!
Все учат историю однобоко по церковным чужим зарубежным летописям. Христианство приписывает себе все победы, альтернативных источников нет, т.к. все остатки были уничтожены в 17-19 веках. Всё Ваше интервью основано на ОДНОМ источнике, который достоверно не идентифицирован, "Имеются только сравнительно поздние списки в составе различных сборников и летописей. Чаще всего списки Русской Правды соседствуют с церковными правовыми текстами", Все списки написаны заинтересованными людьми позднее событий. Как ВЫ сами говорите ЭТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!!!. Историки, найдите пожалуйста не списки, не фантазии и сказки, а подлинные документы. А правоведы, прекратите верить в сказки без доказательств!!!
Есть подлинные документы -это берестяные грамоты, их более 1000. И ситуаций, решаемых в них на основе -Русской правды- -не один десяток. Каких еще документов вам надо?
Когда русская государственность появилась? Где ее границы бвли? Ведь тогда, в 1016 году были удельные княжества. При том как я понимаю, тогда Москвы не было.
Удельность, т.е., раздробленность - это чуть позже 1016 года. А границы у Киевской Руси были - конечно, не так, как сейчас, демаркированные, но как и у всех государств того времени - примерные
Азат, христианство на Руси не в один момент укоренилось. Вместе с Владимиром крещение приняли только его дружина и часть киевлян. И даже после того, как народ был почти весь внешне покрещен, он еще столетиями жил по вековым языческим правилам. Даже сейчас в нашей жизни вокруг полно этих пережитков или Вы скажите, что Дед Мороз и ёлка на Новый год - это библейский христианский обряд? 😊
Московской Руси не было !!! Русь ,это Киев и Чернигов до 1240 года !!! Туда же входила земля Брянщины ,Сумщины ,Полтавщины , Житомирщины ,частично бела - Руси .
Цветков , конечно , очень слабый историк , но послушать можно и лайк поставлю : на безрыбье - и рак рыба ! Как можно говорить о Гедеонове и не упомянуть при этом ни разу его критиков , в числе которых были , ни много ни мало , и Сахаров , будущий директор ИРИ РАН, и даже сам великий Гумилёв ??? О генеалогии князей Руси в сагах ничего не сказано , а о генеалогии Ролло , завоевателя севера Франции там много , что ли сказано ? А о генеалогии Отвилей , захвативших , на излёте викингского движения , юг Италии , много говорится в сагах ?Он даже не сказал об "ославяненных " русах , "ославяненные" кто ? Следов в культуре и в языке они не оставили ? А в северной Франции какие следы оставили ??? Вильгельм , захвативший Англию в 1066 г. воспринимался там исключительно , как француз и говорил только по франкски ! Что это за ПЛЕМЕНА , живущие одной войной на Рюгене и в Карпатах ? Если бы такое было , то о них бы только и говорили и писали бы в 9-11вв ! А писали не о племенах , а о массовом движении в Скандинавии - викингах , которые и у себя резко противопоставляли свои вики мирным поселениям "хевдингов" и были подобны чингисхановским "людям длинной воли" , либо же , нашенским истерико -фанатическим большевикам первой половины 20 го в. , остервенело противопоставлявшим себя всему остальному обществу. Что северные германцы своё язычество резко отстаивали от всего остального язычества - это явная выдумка , не имеющая подтверждений. В язычестве вообще нет резкого противостояния по вере : какие есть капища , теми и пользуются. Относительно самого призвания Рюрика , Синеуса и Труворда (тоже чисто славянское имя ?) ничего не сказал Цветков , всё муслявил Владимира и Ярослава. На Рюген из Ладоги и Новгорода посылать далеко , а в Карпаты - ещё дальше и дольше , ибо по суше. Слишком далёкие местности и приглашать оттуда войска для прекращения гражданской смуты ? Токаев к Эрдогану , разве, обратился за вводом войск в январе 22 г. ??? И это при нынешних средствах сообщения !
Ваня, не нужно раздуваться мнимой ученостью, как лягушка перед быком в известной басне. У вас ведь нет ни знаний, ни научной квалификации, ни научных трудов для того, чтобы выносить суждения. Ну, например, по поводу Роллона. В «Саге об оркнейцах» и сагах, записанных Снорри Стурлусоном, отцом Роллона назван ярл Мёра Рёгнвальд Эйстейнссон. А какова генеалогия правителей Руси в сагах? Её просто нет, первых русских князей они не знают вовсе, смутные русские реалии знакомы им только с середины X века. Всё, что вы понаписали, не стоит выеденнного яйца, это всё ваши "соображения". В исторической науке первенство имеют ИСТОЧНИКИ, Так вот вы не назовете ни один источник, где бы русы были названы скандинавами. Нет таких источников. А вот о связи руси со славянами есть. Ибн Хордадбех, автор рубежа 9-10 веков: "Если говорить о купцах ар-рус, то это одна из разновидностей славян". Наша летопись: "славянский и русский народ един". Славянские боги в договорах Руси с греками (а также отсутствие скандинавских текстов этих договоров). Антропологическое исследование 1939 года останков Ярослава Мудрого, которое показало, что в черепе князя нет ни одной германской черты, строение черепа полностью идентично черепам поморских и новгородских словен. И это главное в т.н. "норманнском вопросе": он ненаучен по существу, так как возник в качестве шведской политической фальсификации в начале 17 века и базируется только на филологических фокусах типа "руотси" и "рассуждениях".
Соглашусь, -историк- смешной. С остальным -сложнее. У Страбона есть эпизод, когда людей с разбившегося в галлии корабля ругов незамедлительно разместили на кольях -их род занятий не вызывал сомнений. Часть ругов в эпоху переселения народов переселилась на Дунай, где позже была Rusmark, неверно называемая -русской маркой-. В VII-VIIIв. они из-за гнета Авар вернулись на о. Рюген, принеся туда койнэ податного населения Аварского каганата -славянский язык. Если недоступный с суши остров -отличная база пиратов, то жить так в Тюрингии или Карпатах -невозможно. Ни каких связей Руси с Рюгеном не просматривается -ни по посуде, ни по оружию и украшениям заимствований нет, да и дирхемов на нем найдено мало. Генеалогии в сагах вообще мало -они не об этом. В Скандинавии не было четкой границы между крестьянином и викингом, все владели оружием, все умирали с оружием в руке. Зачастую собрав урожай шли в набег за добычей. Изолированная дружина -только в ранний период, и то частично. Северные германцы действительно были ярыми язычниками, до последнего сопротивлялись христианству. Но викинги запросто приносили в иных землях жертвы местным богам, считая что их боги правят в Скандинавии, а тут надо приносить жертвы местным. Весьма смешно предположение, что договора с Византией в летописях не редактированы, так, как в оригинале там не могло быть титула -князь-, даже на змеевике Мономаха стоит -RAHONU PUS- то есть -архонту- -старшему-, -вождю- и ни каких князей. Ни титул, ни название страны еще не устоялись. Ну и совсем смешно опираться на названия народов. Войско Святослава тогда надо считать скифами -так у греков, и других источников нет. Замечу , что -рус-/-рос- в германских языках значило -рыжий- и так звать могли просто пол Европы.
Есть сага об Одде ордварде/стреле/, где знатный норвержец Одд поплыл в Биармию и Гардарики, много совершил и награбил и женившись на дочери властителя Гардарики стал затем властителем сам. В старости он приехал повидать Родину и был укушен змеей из черепа его коня. При этом четверо норвержских королей из династии тюргвассонов /Олав I, Олав II, Гаральд Гардрада и Магнус I/потеряв трон бежали в Киев, где нашли приют и помощь для возврата на трон. Или князья Киева были больными, норвегофилами, или тюргвассоны были их близкими родственниками. Так что знание источников у вас весьма жиденькое. Слово -славяне- придумано в 1604г. и у Хордадбеха его нет и не может быть. Вы бездумно пользуетесь отвратительным переводом. Славянский и русский народ един для конца XIв., когда писалась ПВЛ, и метисизация женившихся на славянках русов уже полностью их растворила, а вовсе не для IX-Xвв. Русы арабских источников -явные скандинавы/германцы, набравшие часть восточных обычаев, что не диво. Не могли же они с Готланда по Волге торговать. На бедные лесные племена славян эти владельцы тысяч серебряных монет похожи как рак на мясо. Весьма смешно предположение, что договора с Византией в летописях не редактированы, так, как в оригинале там не могло быть титула -князь-, даже на змеевике Мономаха стоит -RAHONU PUS- то есть -архонту- -старшему-, -вождю- и ни каких князей. Ни титул, ни название страны еще не устоялись. Генетический анализ того, что выдавалось за останки Ярослава Мудрого показал, что это женский скелет XIIIв., а -реконструкция- Герасимова -чушь. Среди историков нет вопроса, были ли норманны, даже беглое знакомство с раскопками хотя бы Гнездова -800 скандинавских погребений этот вопрос снимают напрочь.@@СергейЦветков-м5и
Насчёт русин и славян в части кровной мести и виры интерпретация закона не верна. Русины были коренным населением балтского происхождения, а славяне пришлые. Русь. Ни норманисты ни антинорманисты не правы. Русь действительно была воинственной территорией и распространяла своё влияние не только на материк, но и на Скандинавию. Подтверждением тому являются генетические исследования указывающие на то, что в популяции шведов имеется значительная доля гаплогруппы R1a. Теперь обратим внимание на мнение Ломоносова: "Русы варяги одного поколения с прусами балтами и говорили на одном языке.". Под балтами Ломосов имел ввиду не только прусов, но и ливов, латгалов, литовцев (жмудины, аукштвйты), ятвягов, галинды... . Генетика опять же подтверждает наличие значительной части гаплогруппы R1a в популяции потомков этих племён. Что насчёт славян. А все просто. У поляков, белорусов, литовцев самая большая доля R1a в поппуляции коренных жителей. А теперь обратим внимание, что чем дальше от Польши, Беларуси, Литвы, Новгородской, Псковской, Ленинградской областей тем меньше доля гаплогруппы R1a. Чем дальше на юг к Балканам, тем доля R1a в поппуляциях становиться меньше. Т.е. там, где зародилась славянская письменность и культура доля R1a значительно уступает средиземноморским и ближневосточным гаплогруппам (греки. семиты). Если же от указанных ранее территорий двигаться в сторону северо-востока, востока к Уралу, то будет наблюдаться уменьшение доли гаплогруппы R1a и увеличение доли N1. Вот и напрашивается вывод: Русины - балтское племя, родственное прусам и ряду других балтских племен. Славяне сформировались путем слияния балтских гаплогрупп с аутохтонными кельтскими балканского типа и средиземноморских и ближневосточных. Изменение древнего Русинского языка с балтского на славянский это прежде всего экспансия религии с ее более удобной письменностью в отличии черт и рез.
@@FreytakMedia на территории современной Украины была Русь, ВКЛ,Речь Посполитая, всероссийская империя, УССР,на територии российской федерации было Московское государство ,в 1721 году Петр принял титул императора и назвал государство росийская империя,которое было разрушено в 1917 году
Очень интересный и познавательный выпуск. Получил удовольствие от просмотра и узнал что-то новое для себя, так как интересуюсь историей. Спасибо большое за передачу и труд ! 👍
Дрюня, не пизди! Рассказ этот построен на вранье и домыслах, а этот помоечный спец - никто и звать его никак!
УДОвольствие от женщины . Хотя вкусы у всех разные
Сергей Эдуардович, очень рада вашим лекциям в новом формате! Здоровья вам на долгие лета! Вы замечательный историк, смелый человек и плюс блестящий популяризатор! Собаки лают- караван идёт! Ура!
Спасибо Вам за лестный отзыв. Мы с Сергеем Эдуардовичем делаем полный цикл лекций по русской истории. Надеюсь, осилим весь путь до революции 1917 года, как и планируем.
@@FreytakMediaне сомневаемся осилите. Везде русские. Крымске татары это так. Левые. Поверьте, правда всё равно выйдет.
@@FreytakMediaа ва п... Бол пусть дальше сказки пишет
Типков,у меня была мама
Типкова,я первый раз за свою жизнь слышу эту фамилию,а мне уже 78лет,мне так приятно было услышать,моя мама была с
Тамбовской области.
Крепкого здоровья вам с удовольствием слушаю ваши лекции.,
С уважением
Влезкова-
Типкова..
Приятно слушать Сергея Цветкова и Катеньки Хазовой,они друг друга дополняют плюс прекрасные ножки ведущей-такой и должна быть историческая лекция-все удовлетворены!
В этом ролике вроде бы и ножек особо нет:)
Спасибо, очень информативно.
Пора, ой пора пересмотреть школьную программу....
Только не на основании этого бреда 😂
На украине уже пересмотрели😂
@@НинаЗадова-д7ьСерьёзно? А Вы откуда знаете? Не из 1 канала?
Спасибо, интересный выпуск
Большое спасибо за труд, буду ждать продолжение цикла.
Екатерина прекрасна!
Насчёт историко-научного мира: представляю как в каком ни будь историческом институте у академика защитившего пару докторских на норманской теории заводиться младший научный сотрудник выступающий против норманской теории, а как академик говорит ему - Молодец, ломай меня полностью, вырасти тоже в академика, я тебе помогу, и развали мои докторские, лиши меня звания (и доплат за них) а заодно и должности.
вы не знаете как функционирует наука в институтах
@@РиоРИ-х4ырасскажите
Школа "норманистов" сложилась в Петербурга, в то время как в Москве сложилась пожалуй даже более сильная школа "антинорманистов", так что историк любых взглядов на эту проблему найдёт научный коллектив, где его поймут.
Интересно и познавательно. Мне плевать на регалии, видно что человек серьезно изучил вопрос. Удивило такое количество неадекватов в комментариях. Впрочем, чему уж удивляться. Шли бы Жукова слушать 😉
Потому что всё, что на тему древней Руси, как магнитом притягивает фриков, поклоняющихся елде. Ладно бы были образованные язычники, ан нет, под каждым видосом тащат задорщину "хлеб от слова хлебать" и прочие безумства.
Интересная и информативная беседа по истории законов на Руси (Русской правды) получилась!
Слушать невозможно: бестолковка встревает с тупыми до неприличия вопросами. И дебильно хихикает ко всему🤮
Ваши лекции-кладезь информации.Очень интересно и очень необходимо!Спасибо❤
Прекрасно
Здравствуйте Николай. Несмотря на большое количество негативных отзывов после видео, я просто убеждён, что вы движетесь в абсолютно верном направлении. Ваш канал просто уникален. Призываю вас, ещё больше различных мнений, как в исторических вопросах, так и в вопросах алкоголя. P. S. Кстати, у вас немного не раскрыта тема пива, тоже было бы очень интересно. P. S. S. За развитие исторической темы на канале, отдельный, большой респект. Я так понимаю, вы и сам большой любитель истории?
Он большой любитель пива!!
Воистину нет ничего более странного, чем древняя русская история. Даже спустя тысячелетие она вызывает такой накал эмоций, такие конвульсии и битье головой о клавиатуру, что диву даешься. Изложил историк свое видение норманнского вопроса, вполне логичное, кстати. Другой историк скажет по-другому, третий еще как-то, на то она и наука, чтобы искать истину с разных сторон. Откуда же столько злости у комментаторов и безудержной фантазии по давно известным предметам. Особенно стараются две упертые стороны - польско-украинская и норманнисты. Убедить их невозможно ни в чем, потому что наука- не их цель. Их цель идеология.
Так и не объяснил наличие явно скандинавских имён в перечне послов от кн. Олега и от кн. Игоря в договорах с Византией. Которые были "мы от рода рускаго...". Как же можно это просто "вычеркнуть и не упоминать, и ничего не изменится", ежели оно там ЕСТЬ(!). ???🤔
У Кузьмина давно эти имена разобраны,там скандинавского не больше,чем кельтского и общегерманского.
Спасибо .я новенький здесь . интересно послушать .
Спасибо.
Благодарю. Все хорошо, но было бы лучше, если бы ведущим был мужчина и не перебивал гостей студии. Простите
На Руси жили по законам Божа-Руса ( князь Бож и князь Рус). Это были законы гражданского общества.
По указанию князя Владимира и его византийских советников уничтожали историю Руси, уничтожали законы Прави (нравственные законы), законы Божа-Руса.(законы гражданского общества, князь Бож и князь Рус).
Летописи в древней Руси писали волхвы. Азбуке тоже население обучали волхвы.
С осени 986 года волхвов начали уничтожать, а их библиотеки сожгли по приказу князя Владимира.
Через сотню лет пригласили ромеев, чтобы они написали летописи.
😂😂😂😂
Саурон тоже там был
Сколько всего слушала по истории др Руси, такой интерпретации полюдья ещё не встречала. Не дань мехами и рабами оказывается, а подарочки от всей души. Ну-ну
Спасибо огромное. Тема очень интересная. Вот только ведущая своими "вставками" невпопад нарушала строй повествования. Ну не интересно слушателю (мне), что она успела или не успела прочитать. Уважаемая ведущая, если читаете комментарии, то учтите в дальнейшем, скорректируйте свое поведение. Зачем прерываете историка? Вы ведь, как и слушатели, не совсем компетентны в этих вопросах. Историк из вежливости не делал вам замечания, хотя они напрашивались.
Гастарбайтеры - наемники на службе у Новгорода и князей и создатели "государства" - это все таки очень разные вещи.
Но тех имеет жгучее желание иметь корень на западе и происходить от скандинавов все равно не переубедить.
Сейчас те же стоны раздаются,
без западных технологий и гения западной демократии мы не выживем!!!
Но факты говорят об обратном...
*Гастарбайтеры - наемники*
Проблема этой версии в том, что ни в источниках, ни в археологии не видно "нанимателей". Не найдено ни замков знати, ни элитных захоронений, ни признаков наличия сословий или даже социального неравенства. Все восточнославянские захоронения однородны и лишены социальной стратификации. Таким образом, русы (кем бы вы их не считали) пришли в родоплеменное общество с вечевым управлением.
От славян перешёл на Русь так и не сказав почему Русь и что означает.
Истинние историки опираются на факти а фантазери фантазируют сказки сказивают
Интересные коменты,по-поводу ведущей.Она задает вопросы по делу,а поведение..Как еще должна себя вести молодая женщина?Все с ней норм.
Норманизм в нашей истории имеет сектанские корни, а с сектантами разговор бесполезен их просто нужно изолировать. Сейчас двадцать первый век иследования днк дает четкое понимание что в захоронениях тех веков на нашей территории скандинавы не обнаруженны, князь и его дружина обходились без переводчиков общаясь с местным населением, а значит знали и язык и культуру...
посмотрел пару выпусков, вроде чтото интересное.. а нет показалось)
Конечно интерес к истории поддерживает и напоминает о существовании альтернативной истории "рождения" государства. Совсем немного раздражает провинциальность Катеньки.
В процессе разговора монтажёр подставляет даты в правом нижнем углу. А если видео смотреть по человечески (развернуть на весь экран), а не смотреть в режиме предпросмотра (когда большая часть экрана это описание, комменты и тд), то марка канала перекрывает наложенную монтажёром дату.
В германский языках слово Rus также означает наёмую военную дружину.
Согласен "норманисткая теория" это не научная концепция, это политологический продукт птенцов гнезда Петрова:миллеров, шлецеров и баеров всяких, это так же смешно как вывадить все топонимы и гидронимы Севера Руси, как они делали, из гермонизмов:Холмогоры, это по их извращеному мнению холмгардия и тому подобный бред, то же самое и с норманисткой теорией.... Почему она процветала перед 2 й Мировой понятно, за неё немцы топили, им нужно было обосновать слабость и ущеербностб Русских перед тем как напасть на Россию. А почему сейчас за эту, давно опровергнутую теорию топят современные "учёные", тоже ясно за неё хорошо платят на Западе, по тем же причинам что и немцы, перед войной
@@ЕгорГрид да идолопоклонство перед прохиндеями западоидами
*А почему сейчас за эту, давно опровергнутую теорию топят современные учёные*
Потому что она доказана на стыке источниковедения, археологии, лингвистики и генетики.
А "опровергатели", в основном, писатели, любители или "исследователи истории" вроде Цветкова, которые пишут то, что народ хочет слышать, ведь на таких книгах заработаешь гораздо больше. Вот и весь секрет.
@@normanism на стыках можно уехать далеко, а по отдельности всё говорит против норманисткой теории, о ней можно говорить как о примерно так же как о плоской Земле, которую тоже стыки подтверждают. Ну и её двинутые адепты, последователи Блаватской и любители измышленний ананербэ, псевдонаучного сборища как бы археологов, якобы генетиков и прочего люда
@@normanism стыками много чего можно подтвердить, вплоть до плоской Земли
@@normanism ... Да ещё эта "теория норманизьму" нравиться представителям ЛГБТ (в России запрещенного) , неким душевным мазохистам, которым нравиться когда их унижают и представляют ничтожествами
Уважаемая ведущая, Вы оооочень часто разрываете мысли и тему приглашенного гостя. Смысл и диалог теряются. Сумбур, одним словом. Учитесь вести грамотные диалоги...
Ей пофиг,она сама собой любуется
К нашему недопонимаю, она только учится быть ведущей!❤
Главное, что говорит мужчина -Историк.
Ведущую наказать- выпороть по 5 _е число.. Исполнять будет, казак Бубенчиков (к/ф*Даурия")
Несогласен с Вами. Вопросы и междометия ведущей всегда к месту и помогают лучше раскрыть тему разговора.
О Боже! Уберите ведущую! Постоянно перебивает, не даёт мысль закончить. Зачем вообще тут нужен ведущий? Часто так происходит, ведущие думают что интереснее слушать их мнение, их крупицы знаний, что они там читали/знают/не знают. Уберите ведущую в дальнейших выпусках!
Слишком мало времени показываете карты и документы
Учтем в следующих выпусках
16:55 это не славяне а "словене". Скорее всего речь идет о ильменских словенах.
Словен с Дуная привел на озеро Илмер конунг Олег - Хелг- Одд- Феодор.
Все славяне это словене. От слова "слово". Есть, дескать, мы, словене, с кем можно словом обмолвиться, а есть эти, немцы, которые немые, с кем нельзя поделиться словом. Славяне это поздняя трансформация под воздействием латинопишущих народов, которые привыкли из римских источников ещё, что это склавины какие-то.
Я то ,глупая баба ,думала что мы живем в православной стране ичтим заветы наших предков.
Сейчас в власти старперы, которые не в войну не воевали, не страну не восстанавливали, и сейчас на фронт не попадут, зато такие же их поддерживают, бросая в топку молодые жизни, ради своего комплекса Величия, воюя всю жизнь перед телеком с Америкой, и сейчас у них события в телеке происходят, но внучков то припрятали. Всю жизнь живя в нужде и понукании. И хотят чтобы другие так жили.
🤷♂️
Во как😂
@@igorviktorovich4828
На партсобраниях, Америку клеймили, потом за американскими джинсами бегали и западными товарами. И сейчас иномарки предпочитают.
Одному такому сказал - вы же за суверенитет, почему на корейской (подпиндосники они по "урапатриотической" ненавистной терминологии) машине ездите, а не Российской? Да на х.. она нужна -пллучил я ответ.
Кстати Турция страна НАТО, рашнурапатриоты тоже очень любят там отдыхать)))
С логикой у них туго, или как обычно, думают одно, говорят другое, делают третье, типа как их вождь-" Пока я президент... "))))
@@igorviktorovich4828
Или например, Западу хотят "кузькину мать " показать, как Сев. Корея, а жить как на Западе, а не как в Сев Корее....
Откуда такое токсичное создание взялось. Зеленский не старпер на Ваш взгляд.....
..
Больше всего раздражает оператор.эти скачки ракурсов бесят и не дают сосредоточиться на теме.
он не историк, а писатель
9:28 "звались те варяги русь точно так же, как иные звались урмане( норвежцы), свет (шведы).. Каким надо быть"альтернативно одаренным, чтобы не уяснить, что варяги это скандинавы?!
В точку и пришли варяги на Русь не зная местного языка и давай править по законам Скандинавии , только вопрос на каком языке они общались с населением , их пришло же не пять воинов а сотни
@@ВладимирЗвягин-ж3у точно так же как и монголы правили и любые другие завоеватели. Чтобы завоевать кого-то не нужно знать язык.
@@bliznuk1 и пришли как завоеватели , порешили весь народ , вообще то их позвали т, есть новгородцы , а раз так не один народ не будет звать князя который не знает языка , а князь пришел со своей дружиной ,и которая должна соблюдать устои и правила поведения народа как дружина , а не как завоеватели
Про кровную месть: этот закон раскрывает кастовую систему общежития. Русы не пришли они всегда были....
На древнегерманском языке слово Rus значит жужжать. Славянские языки жужат как пчела, польский язык тому яркий пример. Вероятно так скандинавы называли славян, дословно жужжащие.
На итальянском russare означает храпеть Рус " храпун😂😂😢
Странно что не впомянули крещение Руси, 988 году, что систематизировало Русь под христианские законы.
Как я понял, разговор про норманнскую и славянскую теории возник вообще спонтанно.
Это тема одного из следующих выпусков.
@@EkaterinaKhazova
Логичнее бы сначала о становлении Руси, принятие христианства, и потом этот ролик.
Чтобы целое представление было о том времени и логика событий.
И как так получилось, что в Москве тирания царей, а в Новгороде демократия, новгородское вече.
@@АзатДаминов-ш2эили лечись, жертва дерьмократии
Киевляне всегда сдавались❤
Ага, за три дні))))) усіявши трупами московитів ліси Київщини
Свободный торговый город Великий Новгород таким обращением НАНИМАЛ на службу князя с дружиной, как гаранта исполнения законов, а "обращение за море" это обращение к князю жившему на ЛЕВОМ берегу реки, что и означало "за море"
"Хождение за три моря" Афанасия Никитина действительно было, но морей в современном понятии на пути туда не было -он пересекал левые берега больших рек.
Хождение за три моря. купца Афанасия. Никитина - написано. арабским. письмом. по русски !! Так. писали. только. в Тартарии. !! Несториане - занесли. на. Русь арабское. письмо !! В. Тартарии - применяли : руницу / арабское. письмо/ кириллицу / !!!
@@fredericchopin6114арабский алфавит уйгурский тюркский язык
Если профессор против нормандской теории, то и рюриковичи не рюриковичи, вообще, рюриковичи знали что они рюриковичи?
Мучительно смотреть на ведущую-юриста: все, что здесь звучит, она на первом курсе должна была изучать, причем значительно подробнее. Данный ролик для школьников, а не для увлеченных взрослых(((
Так называемые Скандинавы Первого тысячелетия Новой эры еще не были онемечены и говорили на балтославянских диалектах . Даже в начале 18 Века солдаты Русской армии свободно общались со шведскими крестьянами без переводчика. В то время , как шведская элита говорила на Латыни.
Может товарищ на ведущей поменьше беспонтово свой рот открывать? В целом очень интересный материал
Интересно, почему летописец русским по белому не написал: "...И послали к СЛАВЯНАМ- к Руси",- вот это был бы мощнейший удар по норманистам.
Русь- это венеды
славяне это народы ,говорящие на славянских языках,племени славяне не было
40 гривен это чего? Лошадей или Волов?
Уважаемая Ведущая не торопите интурвиируемого. Пожалуйста.
Ошибка в фамилии руководителя
Катя она идёт от хазар но только со своей хазой😢
Получается, что христианство и является причиной раскола Руси.
нет,появилась руськая земля,метрополия греческих попов
Почему конУнг, а не кОнунг?
Нравится так. Вопросы?
@@sunhorse9378 возможно, я задам их спустя четыре месяца. Сейчас недосуг.
сколько же развелось историков! и я любя историю слушаю почти всех! но сколько же вранья и разобраться сложно! но можно!но меня другое удивляет иногда рассказывают историю как будто там были и все это слушали и видили! но это же не так ! послушала и этот историк из их числа!
Русские сказочники, когда говорят не приводить ни одного исторического документа или доказвтельства. Покажи хотя бы одного исторического оригинального документа назфванным русском правилом. 😂😂😂
Ты ,как Кличко великий сказочник,что за слова у тебя такие-доказвтельства,назфванным!!!! Каким таким русском правилом научили тебя так писать?😀😀😀
Ты про законы русская Правда читал когда нибудь.
Как же он громко и звонко плямкает и чмокает. Невозможно слушать. 😢😢😢
И сколь же ээээээ ему ээээээ тяжко эээээ флрмулировать иысли.
*ТАК-ТА-АНО-ДА, НО...* совершенно дурацкая, *псевдоисторическая* карта 21:31, расчитанная на недоросля и дурака! С *замечательной* датировкой *в 300(!) лет.* И название какое *замечательное: **_"Киевская Русь в 9-м - начале 12-го века."_* При всём уважении, Екатерина, не допускайте к монтажу видео оных дураков, которым вааще до фонаря, что там на экране, по принципу: *"ЖРИ,ЧТО ДАЮТ!"* А конкретно: Балтийское море, Псков, Минск, Муром без муромы, северяне в нач.12века, эсты, Польша, Венгрия и пр. *Пруссы* к началу 12-го века были практически уничтожены путём геноцида, либо ассимилированы. Как впорчем и *ливы.*
Ю.Долгорукий два раза разорял Киев.
Два раза не разорял а два раза захватывал и становился Киевским князем. Сильно ему хотелось княжить в Киеве.
а термином изгой воспользовались евреи
16:15 где в статье написано " но если изгой или славянин" ? там все перечисляются, никого союза "но" там нет.
У нас все историки, по сути, писатели и читатели. Других и нет, не считая археологов, которые ещё и копатели…
Кто, Когда и откуда появились христианские миссионеры на Руси? Хазары это евреи? И зачем навязали еврейские имена русским и славянам?
@@ЕгорГрид Если у вас принято у вас ,как котиков и собачек вам клички раздавать ,то не переносите ваш позор на других.Не получиться..Сами в себе раболепствуйте потихоньку ...Вот так!!!!!
*Когда и откуда появились христианские миссионеры на Руси?*
В Х веке, массовое распространение христианства началось после Крещения Руси.
*Хазары это евреи?*
Хазары тюрки, но их элита приняла иудаизм.
*И зачем навязали еврейские имена русским и славянам?*
Это не еврейские, а христианские, библейские или крестильные имена, которые есть у всех христианских народов. Среди них есть не только еврейские, но и греческие, и римские - в честь первых святых.
,,Норманская теория",у этого странного персонажа давно разгромлена уже оказывается!Да вот ведь беда,во всем остальном историко-научном мире,про это даже никто и не слышал!И ведь ссылается на ,,увесистые тома",с таким аргументом и не поспоришь!Клим Жуков будет в Москве пригласите его на ,,батл",с этим ,,херстоиком",он за пару бутылок хорошего вискаря,все ему пояснит за обе теории,исчерпывающе.
А что это за полу-блатной тон? Блатной-портной? Жуков обычный брехливый толстопуз, волею youtube сумевший залезть под кожу. Не за какие теории гражданин Жуков пояснить не может, кишка тонка.
Предполагаю, Фрейтак медиа приглашает спикеров с разными взглядами (как например вышло с вином, альтернативный эксперт и настоящий) и это интересно выходит. Человек интересующий историей, понимает, что данный спикер- альтернативный, возможно пригласят КлимСаныча или кого другого, научного специалиста. Екатерина супер ведущая, оч ироничная и обаятельная, на 50% смотрю из-за нее выпуски.
@@Apostolische "Альтернативные", пусть выступают на каналах, посвящённых плоской земле, а не на этом.
@@ДежурныйПоЗвездам почему бы не послушать ?! хотя в формате дискуссии было бы гораздо интереснее...😏
@@Apostolische Зачёт, Апостол ✌🏻😊🥂
Следующий уровень канала, это дискуссия оппонентов, а ведущий модератор. А не гость по ушам ездит, а ведущий подыгрывает, или как Николай пытается возразить, а Стариков его своим "опытом" пытается задавить.
Возможно, когда-то дойдем до энтого 😮
Почти невозможно слушать из-за перебивок ведущей рассказчика. 😏😥
*изгой и славянин* возможно славянин это раб был?
Изгои и рабы это были в Египте евреи, или при Гитлере немцы
Это разные слова,ты изгой ,а славянин это славянин
СТРАННО, что он говорит о ПЕРВЫХ законах Руси с 1 века, а как же нас календарь - Колы дар?! Где Петр 1 украл у нашего народа 5 ТЫСЯЧ 500 ЛЕТ нашей исТОРии- летописи?!
Вот бы ещё ведущая не мешала гостю
Разгромлена "норманская теория", это значит основана на домыслах, фальсификациях,
не соответствует письменным источникам, логике и грешит множеством несостыковок и противоречий.
Просто политический очередной заказ, согласно которому, скандинавы, позднее кстати пришедшие и к христианству, и к цивилизации и к государственному устройству, и строительству городов, чем Русь.
Шведское централизованное королевство возникло при Эрике 4 ок 970-995гг, как же они свеи якобы облагодетельствовали новгородцев ведя суровую войну с данами?
Как более примитивные скандинавские племена с родоплеменной аристократией и немногочисленной армией в основном это пиратские ватаги в несколько сотен бойцов, грабящие в основном европейское побережье Англии и Франции, могли противостоять многочисленному народу на его территориях , сплошь таёжных и заболоченных с мелкими реками, где нужно волоком часто перебираться, и принуждать их к подчинению?
Даже при Невском шведы не более чем в Устье Невы смели высаживаться это 250 лет спустя!!!
К тому же это уже эпоха Святослава1
945-72 гг с его разгромом Хазарского Каганата и походов на
Ромейскую Империю.
Что то мы не находим в
летописях разгромных статей о поражениях Святослава 1 и Владимира 1 от Викингов.
Но знаем, что они служат им за деньги.
Никто не отрицает их роли как наемников по всей Европе.
В том же Константинополе наряду с норманнами в наёмниках были и словены.
Если они успешные завоеватели на востоке Европы, где их следы ДНК в русских потомках (свеи и норманны это Северогерманские племена с иной гаплогруппой) ?
Новгород уже согласно
Повести ВЛ, большой торговый Полис со своей вечевым управлением к появлению варягов на авансцене Руси.
И князей новгородцы на роли военноначальников на случай ЧС держали и селили их с дружиной вне города.
Вплоть до Ивана 3 не признавали они никого над собой.
И наконец, кто вам сказал что викинги = варяги=свеи?
Русский народ сложился из нескольких источников.
Среди историков есть разные мнения.
Когда то учёные и Землю считали круглой и плоской, стоящей на 4 слонах..
Не знает древней и реальной истории Руси . все у них вокруг Киева... А где Сибирская Русь, более древняя и великая согромным количеством городов ... Отсталые такие историки
Болтовня пустопорожняя😢😮
Не, ну правда слушать не возможно, ведущая всю лекцию испортила!
Как в России с правом, сейчас? С исполнения своей же Констииуции?
Азат, с этим все очень и очень плохо. Но передача не об этом
Так же,как и у вас
@@СтаниславСтанислав-к6к
Согласен. У нас в Татарстане с этим не очень
@@АзатДаминов-ш2э Это в любой стране так,даже в очень демократической в кавычках Америке и Европе
@@СтаниславСтанислав-к6к
Что тогда Байден не посадит Трампа, не зачистит политическое поле, не меняет Конституцию делая себя вечным правителем?
Напомню, Путин идет на 5 срок.
И кто в России оппозиция?
Есть две Руси, Киевская, и Новгородская.
Киевскте вписались за кочевников, за Котяна, против монголов на Калке, а Новгородцы ближе к прибалтам, к ВКЛ. Поэтому Иван Грозный их вырезал.
Иван Грозный сам был монголом
Кто этот непонятный ,,историк",косящий под покойного Эдичку Лимонова и говорящий разные несуразицы?!?
🤣🤣🤣
Сергей Цветков, писатель, историк.
Статья на Википедии подробнее расскажет
@@Звезда-л4в
Викерпердию--"Википедерсию"Я ДАВНО В КАЧЕСТВЕ КАКОГО-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ РАССМАТРИВАЮ.
Где именно несуразицы? - тоже хочу знать
@@vl2539 Все"антинорманисты", сразу замолкают, стоит им напомнить про археологический памятник-"Гнёздово", состоящий из нескольких тысяч погребальных курганов разных времён, самые ранние из которых относятся к времени, когда само понятие "славяне" не существовало в природе, и люди там похоронены в том числе и в соответствии со скандинавскими обрядами и обычаями, причём в могильниках находят вещи быта, оружие и украшения, древнеперсидского, греческого, индийского, египетского происхождения... Как после такого можно даже просто заикаться, про "древних славян", я просто не понимаю! Я сам русский, но извините, славянами в те времена на этой земле даже " Не воняло"!!!
Все учат историю однобоко по церковным чужим зарубежным летописям. Христианство приписывает себе все победы, альтернативных источников нет, т.к. все остатки были уничтожены в 17-19 веках. Всё Ваше интервью основано на ОДНОМ источнике, который достоверно не идентифицирован, "Имеются только сравнительно поздние списки в составе различных сборников и летописей. Чаще всего списки Русской Правды соседствуют с церковными правовыми текстами", Все списки написаны заинтересованными людьми позднее событий. Как ВЫ сами говорите ЭТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!!!. Историки, найдите пожалуйста не списки, не фантазии и сказки, а подлинные документы. А правоведы, прекратите верить в сказки без доказательств!!!
Есть подлинные документы -это берестяные грамоты, их более 1000. И ситуаций, решаемых в них на основе -Русской правды- -не один десяток. Каких еще документов вам надо?
такое нехорошее предчувствие,что следующим гостем будет Юрий Лоза)))
А у меня очень не хорошее предчувствие, что после очередной гадости от Вас в комментариях, мы отправим Вас в бан.
@@FreytakMedia а в чем тут гадость?
@@FreytakMedia в принципе я и сам могу отписаться,так как вроде начинали вы за здравие,а заканчиваете за упокой.
@@FreytakMedia я так понимаю-ответа не будет.
Сравнивать научную теорию антинорманизма с идеями, популяризируемыми Лозой - обидно
Сейчас конвульсии росимперии, надеюсь последние. И Россия заживет созидательной жизнью, как Швеция, Британия, Франция.
Ха-ха-ха. Это когда ребенок ОНО? Шли бы вы со своими мечтами в туалет.
@@marimari4316
Иди лесом со своими советами
@@АзатДаминов-ш2эвам дают правильный совет, хотя вам лучше пойти не в туалет, а на х....
@@user-yt4ng5lr9u
Ты уже с него тут кукарекаешь
@@АзатДаминов-ш2э с него ты кукурекаешь, и не только тут! Так что иди туда, дорогу ты знаешь!
Мужик Толи не знает мировую историю ,Толи сознательно занимается словоблудием.
..вся история-словоблудие и ..
Открой нам реальную историю!
Когда русская государственность появилась? Где ее границы бвли? Ведь тогда, в 1016 году были удельные княжества. При том как я понимаю, тогда Москвы не было.
Удельность, т.е., раздробленность - это чуть позже 1016 года.
А границы у Киевской Руси были - конечно, не так, как сейчас, демаркированные, но как и у всех государств того времени - примерные
@@FreytakMedia Какая Киевская русь ?
Где откопали этого фрика?
Генные дегроьанты😂
"Око за око"- это из Торы.
А Русь как бы, уже христианской была, в 1016 году, библейской -с заповедями " не убий", подставь вторую щеку...
Азат, христианство на Руси не в один момент укоренилось. Вместе с Владимиром крещение приняли только его дружина и часть киевлян.
И даже после того, как народ был почти весь внешне покрещен, он еще столетиями жил по вековым языческим правилам. Даже сейчас в нашей жизни вокруг полно этих пережитков или Вы скажите, что Дед Мороз и ёлка на Новый год - это библейский христианский обряд? 😊
До петровского времени,люди жили по закону божьему, который описан в книге левит.
А как Залесье, что вы все об украинской истории.
Московской Руси не было !!! Русь ,это Киев и Чернигов до 1240 года !!! Туда же входила земля Брянщины ,Сумщины ,Полтавщины , Житомирщины ,частично бела - Руси .
Ты глухой Владимиро Суздальское Княжество уничтожила Киев
Цветков , конечно , очень слабый историк , но послушать можно и лайк поставлю : на безрыбье - и рак рыба ! Как можно говорить о Гедеонове и не упомянуть при этом ни разу его критиков , в числе которых были , ни много ни мало , и Сахаров , будущий директор ИРИ РАН, и даже сам великий Гумилёв ??? О генеалогии князей Руси в сагах ничего не сказано , а о генеалогии Ролло , завоевателя севера Франции там много , что ли сказано ? А о генеалогии Отвилей , захвативших , на излёте викингского движения , юг Италии , много говорится в сагах ?Он даже не сказал об "ославяненных " русах , "ославяненные" кто ? Следов в культуре и в языке они не оставили ? А в северной Франции какие следы оставили ??? Вильгельм , захвативший Англию в 1066 г. воспринимался там исключительно , как француз и говорил только по франкски ! Что это за ПЛЕМЕНА , живущие одной войной на Рюгене и в Карпатах ? Если бы такое было , то о них бы только и говорили и писали бы в 9-11вв ! А писали не о племенах , а о массовом движении в Скандинавии - викингах , которые и у себя резко противопоставляли свои вики мирным поселениям "хевдингов" и были подобны чингисхановским "людям длинной воли" , либо же , нашенским истерико -фанатическим большевикам первой половины 20 го в. , остервенело противопоставлявшим себя всему остальному обществу. Что северные германцы своё язычество резко отстаивали от всего остального язычества - это явная выдумка , не имеющая подтверждений. В язычестве вообще нет резкого противостояния по вере : какие есть капища , теми и пользуются. Относительно самого призвания Рюрика , Синеуса и Труворда (тоже чисто славянское имя ?) ничего не сказал Цветков , всё муслявил Владимира и Ярослава. На Рюген из Ладоги и Новгорода посылать далеко , а в Карпаты - ещё дальше и дольше , ибо по суше. Слишком далёкие местности и приглашать оттуда войска для прекращения гражданской смуты ? Токаев к Эрдогану , разве, обратился за вводом войск в январе 22 г. ??? И это при нынешних средствах сообщения !
Мы сами Вам ответить не можем, но попросим Цветкова почитать комментарии и ответить.
Ваня, не нужно раздуваться мнимой ученостью, как лягушка перед быком в известной басне. У вас ведь нет ни знаний, ни научной квалификации, ни научных трудов для того, чтобы выносить суждения. Ну, например, по поводу Роллона. В «Саге об оркнейцах» и сагах, записанных Снорри Стурлусоном, отцом Роллона назван ярл Мёра Рёгнвальд Эйстейнссон. А какова генеалогия правителей Руси в сагах? Её просто нет, первых русских князей они не знают вовсе, смутные русские реалии знакомы им только с середины X века. Всё, что вы понаписали, не стоит выеденнного яйца, это всё ваши "соображения". В исторической науке первенство имеют ИСТОЧНИКИ, Так вот вы не назовете ни один источник, где бы русы были названы скандинавами. Нет таких источников. А вот о связи руси со славянами есть. Ибн Хордадбех, автор рубежа 9-10 веков: "Если говорить о купцах ар-рус, то это одна из разновидностей славян". Наша летопись: "славянский и русский народ един". Славянские боги в договорах Руси с греками (а также отсутствие скандинавских текстов этих договоров). Антропологическое исследование 1939 года останков Ярослава Мудрого, которое показало, что в черепе князя нет ни одной германской черты, строение черепа полностью идентично черепам поморских и новгородских словен. И это главное в т.н. "норманнском вопросе": он ненаучен по существу, так как возник в качестве шведской политической фальсификации в начале 17 века и базируется только на филологических фокусах типа "руотси" и "рассуждениях".
Соглашусь, -историк- смешной. С остальным -сложнее. У Страбона есть эпизод, когда людей с разбившегося в галлии корабля ругов незамедлительно разместили на кольях -их род занятий не вызывал сомнений. Часть ругов в эпоху переселения народов переселилась на Дунай, где позже была Rusmark, неверно называемая -русской маркой-.
В VII-VIIIв. они из-за гнета Авар вернулись на о. Рюген, принеся туда койнэ податного населения Аварского каганата -славянский язык. Если недоступный с суши остров -отличная база пиратов, то жить так в Тюрингии или Карпатах -невозможно.
Ни каких связей Руси с Рюгеном не просматривается -ни по посуде, ни по оружию и украшениям заимствований нет, да и дирхемов на нем найдено мало.
Генеалогии в сагах вообще мало -они не об этом.
В Скандинавии не было четкой границы между крестьянином и викингом, все владели оружием, все умирали с оружием в руке. Зачастую собрав урожай шли в набег за добычей. Изолированная дружина -только в ранний период, и то частично.
Северные германцы действительно были ярыми язычниками, до последнего сопротивлялись христианству. Но викинги запросто приносили в иных землях жертвы местным богам, считая что их боги правят в Скандинавии, а тут надо приносить жертвы местным.
Весьма смешно предположение, что договора с Византией в летописях не редактированы, так, как в оригинале там не могло быть титула -князь-, даже на змеевике Мономаха стоит -RAHONU PUS- то есть -архонту- -старшему-, -вождю- и ни каких князей. Ни титул, ни название страны еще не устоялись.
Ну и совсем смешно опираться на названия народов. Войско Святослава тогда надо считать скифами -так у греков, и других источников нет. Замечу , что -рус-/-рос- в германских языках значило -рыжий- и так звать могли просто пол Европы.
Есть сага об Одде ордварде/стреле/, где знатный норвержец Одд поплыл в Биармию и Гардарики, много совершил и награбил и женившись на дочери властителя Гардарики стал затем властителем сам. В старости он приехал повидать Родину и был укушен змеей из черепа его коня. При этом четверо норвержских королей из династии тюргвассонов /Олав I, Олав II, Гаральд Гардрада и Магнус I/потеряв трон бежали в Киев, где нашли приют и помощь для возврата на трон. Или князья Киева были больными, норвегофилами, или тюргвассоны были их близкими родственниками. Так что знание источников у вас весьма жиденькое.
Слово -славяне- придумано в 1604г. и у Хордадбеха его нет и не может быть.
Вы бездумно пользуетесь отвратительным переводом.
Славянский и русский народ един для конца XIв., когда писалась ПВЛ, и метисизация женившихся на славянках русов уже полностью их растворила, а вовсе не для IX-Xвв.
Русы арабских источников -явные скандинавы/германцы, набравшие часть восточных обычаев, что не диво. Не могли же они с Готланда по Волге торговать.
На бедные лесные племена славян эти владельцы тысяч серебряных монет похожи как рак на мясо.
Весьма смешно предположение, что договора с Византией в летописях не редактированы, так, как в оригинале там не могло быть титула -князь-, даже на змеевике Мономаха стоит -RAHONU PUS- то есть -архонту- -старшему-, -вождю- и ни каких князей. Ни титул, ни название страны еще не устоялись.
Генетический анализ того, что выдавалось за останки Ярослава Мудрого показал, что это женский скелет XIIIв., а -реконструкция- Герасимова -чушь.
Среди историков нет вопроса, были ли норманны, даже беглое знакомство с раскопками хотя бы Гнездова -800 скандинавских погребений этот вопрос снимают напрочь.@@СергейЦветков-м5и
Очередная попытка написать историю Руси. Проберитесь в хранилища Ватикана и перестаньте выдумывать.
без бухлишка???
По воскресеньям «без бухлишка» - так было всегда
Всему свое время:)
Насчёт русин и славян в части кровной мести и виры интерпретация закона не верна. Русины были коренным населением балтского происхождения, а славяне пришлые. Русь. Ни норманисты ни антинорманисты не правы. Русь действительно была воинственной территорией и распространяла своё влияние не только на материк, но и на Скандинавию. Подтверждением тому являются генетические исследования указывающие на то, что в популяции шведов имеется значительная доля гаплогруппы R1a. Теперь обратим внимание на мнение Ломоносова: "Русы варяги одного поколения с прусами балтами и говорили на одном языке.". Под балтами Ломосов имел ввиду не только прусов, но и ливов, латгалов, литовцев (жмудины, аукштвйты), ятвягов, галинды... . Генетика опять же подтверждает наличие значительной части гаплогруппы R1a в популяции потомков этих племён. Что насчёт славян. А все просто. У поляков, белорусов, литовцев самая большая доля R1a в поппуляции коренных жителей. А теперь обратим внимание, что чем дальше от Польши, Беларуси, Литвы, Новгородской, Псковской, Ленинградской областей тем меньше доля гаплогруппы R1a. Чем дальше на юг к Балканам, тем доля R1a в поппуляциях становиться меньше. Т.е. там, где зародилась славянская письменность и культура доля R1a значительно уступает средиземноморским и ближневосточным гаплогруппам (греки. семиты). Если же от указанных ранее территорий двигаться в сторону северо-востока, востока к Уралу, то будет наблюдаться уменьшение доли гаплогруппы R1a и увеличение доли N1. Вот и напрашивается вывод: Русины - балтское племя, родственное прусам и ряду других балтских племен. Славяне сформировались путем слияния балтских гаплогрупп с аутохтонными кельтскими балканского типа и средиземноморских и ближневосточных. Изменение древнего Русинского языка с балтского на славянский это прежде всего экспансия религии с ее более удобной письменностью в отличии черт и рез.
зачем росиянам история Украины?копайте у себя в залесской улуси
Такая страна разве была в то время, о котором мы говорим?
@@FreytakMedia Московии точно не было тем более российской империи,забыл про российскую федерацию,12 июня праздник независимости рф с 1990 года
Вообще мой вопрос был про Украину.
@@FreytakMedia на территории современной Украины была Русь, ВКЛ,Речь Посполитая, всероссийская империя, УССР,на територии российской федерации было Московское государство ,в 1721 году Петр принял титул императора и назвал государство росийская империя,которое было разрушено в 1917 году
Мифотворчество процветает. Бред не прерывается. Когда документов нет, а выдомок много.
Альтернативщина.
Действительно политический шведский миф "норманизм" это альтернативщина, фальсификация истории!!!
Византийсие источники.? Римскую империю ( ромейскую) почём называешь Византийской.? Лжеисторик?
Похоже Цветков получил жирный госзаказ
То законы были хазарские а не законы Русов, а потом Романовские, которые Гольдштейн Готорпские, которые из колена Данова
Он бред несет местами🤒