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非常喜歡兩個匣子的故事～特別是聽到原來井裡面的那些籬笆、貓咪、牛跟鳥，其實都是我們心裡面的某些念頭、某個情緒，不得不承認現實中的我就是那個懶惰粗魯的女兒，更像是貪婪的繼母。很多時候，為了快速得到其他人所擁有的成就（充滿金銀財寶的匣子），我會像繼母一樣不明究理的把自己推入一樣的井，以為只要讓自己做跟其他人一樣的選擇就能收穫一樣的成果。忽視其實那些成功的人在這過程裡也是付出了很多，承受了很多，但我們只看得到他們最後光鮮亮麗的成就，便以為這一切很容易自己可以輕易複製。當我們奔著自己期待的成果而去，而粗暴的面對這一路上自己心裡真實的感受，忽視自己其實還沒有能力面對這份挑戰，強行的想帶回自己期待的成果，最終只會導致自己面臨災難..... 但相反的，如果我們可以學習繼女，溫柔的對待眼前的一切經歷以及自己內在的感受，我們會幫助自己逐一的克服那些本以為無法越過的障礙，最終帶回來的匣子看起來其貌不揚，但我們很清楚知道那裡面裝載著我們豐盛的生命。
好棒的詮釋，看完你的留言讓我有更深刻的體會
沒有想過養一個孩子是重新面對父母自己心理問題的過程，謝謝老師跟這本書的觀點，這一集是對於是否要生孩子非常重要的思考方向
這題永遠是悖論就像真的笨的人永遠不會知道自己笨，要是他還能知道，代表他不夠笨，夠笨的人是不會知道的很不適合生養孩子的人都覺得自己超適合，不會質疑自己、有問題都是別人的問題，所以也不會聽這集而真的適合的人因為沒什麼很陰的內心角落，當他們的孩子是最幸運的，他們大部份也不會聽心理學的東西，早已經有渾然天成的自癒能力問題是處於中間的，還在懷疑其實就代表否就像你剛開始決定要不要跟一個人交往，或是決定要不要結婚，有遲疑就表示自己內心某部份知道自己不行、只是言語還說不清楚啊，回想一下自己的歷史，哪一次不是這樣結錯婚還可以離，但生了孩子才感到無力、才後悔，已經來不及 不能塞回去了而且後悔還會承認的人還算是誠實勇敢的（就算也不是100%後悔，世上很少有事情是100%），但後悔又沒勇氣對自己承認後悔的、反而更用力強調母愛的偉大，是把陰影再藏到更陰影處，是最多未爆彈的
當了好幾年的聽眾，我幾乎刷完了所有的對談前六年因為一段有毒關係一直處於一種自我厭惡的狀態，對什麼都提不起勁。是老師們的影片給了我力量，讓我重新恢復自信。老師們聲音都好好聽，好溫柔，有一種被看見和被陪伴的感覺。謝謝老師們，祝起點文化越來越好！
有感+1相同狀況+1
謝謝嘉玲老師的說書，謝謝凱宇老師的註解，感謝啟點文化的用心
身為一位適婚年齡的女性，我覺得今天的導讀對我很有幫助，會去找這本書來看的，謝謝啟點~
謝謝凱宇老師的溫柔註解，也謝謝嘉玲老師的推薦和分享，收穫滿滿。可以感受到你們兩位近年的微轉變，是讓人很舒服的❤
很喜歡這集 也讀完了電子書。嶄新的角度反思自己的母親身份也受益很多，謝謝推薦
好棒的內容分享，謝謝你們
今天這幾真的好棒，聽完感觸很多，謝謝啟點文化錄製這些節目讓我們能夠跟自己內在對話。我們真的是交織的命運。
很高興啟點文化介紹這本書,這本書在我當媽後真的給了我很多啟發，我覺得很適合像我一樣想很多，對人生有很多多感觸的新手媽媽看
人生需要下定決心面對現狀，這樣的一句話好像點醒了時常在逃避的我。
感謝兩位分享，對異性的心理成長歷程了解增加了不少
偷皮的故事太扎我心了
養女😂😂😂 我一開始也只用聽的 真的有誤會😂
「故事裡的每個角色都是一個人內心的一部份。」看了幾本榮格的書才看懂這件事。
布魯克雪德絲的例子讓我想到宮澤理惠，也是辛苦的女兒與控制狂母親
這本書我看了好一陣子，還沒閱讀完我很喜歡，不過可能某些自我揭露的部分會令我很想拖延去面對
凱宇最後結論段 散發著聖光 遙遠不可觸及 像上帝視角的畫外音因為發錯音 才有了人氣 降落回到地面 但我更喜歡接地氣的凱宇
最愛聽凱宇和嘉玲的有聲書評了！很想知道 故事中 繼女遇見的籬笆 烤爐和乳牛所代表的意義。
Step daughter, 繼女，沒有其他的翻譯了😂
補充另外的⋯匣子、閘（ㄓㄚˊ）子是指小盒子我用聽的一直沒辦法在腦裡建構ㄒㄧㄚˊㄗ˙是什麼，才特別去找
感謝老師最後一段的解釋有個問題，爸媽寶是否也是永恆少女？ 從我的人生經驗對遇過的爸媽寶貝女性，一生的生活就像她們父母的複製人。過着與他們父母期待的角色。 覺得她們很奇怪，明明有能力，有社交，又有足夠的金錢收入。 但在關係裏卻不斷在我身上拿利益。 真的從沒有在這些女性中看出有成為媽媽的能力，分手也是她們逃避的方法嗎？
感謝🎉
所以说男生在冒险里是克服对外界的恐惧，而女生就是克服对内在的恐惧。
聽著聽著就覺得很難過。。😢
最近看到一本書叫「心理安全感驅動的高參與教室」，上網查詢後，發現「心理安全感」也運用在企業之中。不知道啟點的老師們是否聽過呢？
一直很喜歡兩位老師分享的有聲書評，也收穫良多但最近的有聲書評，明顯感覺到兩位老師缺乏了過去的自然互動，如果不看畫面，會覺得只有一位老師一直在分享，也許另一位刻意不插話，可是真的太安靜了...過與不及都不好，希望兩位老師可以找到一個平衡的互動關係，對聽眾而言，不同的火花會有更多的學習與收獲 ~
我還是覺得 不是所有女人都適合當母親看到網路上那些潦倒的父母們我覺得 養孩子這純粹是人生另一個試煉 而不是甚麼 養兒防老的保險我也會不希望孩子未來要背負養父母的壓力那既然是試煉 那有些人真的就不會通過可憐的就是那些 無辜的孩子
成為母親是一種“”祝福“”……那對因此得了產後憂鬱症，嚴重到失去自己生命的女人也是種祝福？求解😢
其實這個作者是分享自己身為母親的一段旅程，但你說的問題是需要專業的人士來協助處理這些事。
真心鼓勵樓主再多聽幾次。所謂的祝福不是「很爽」的感受，所謂的祝福是成長，是意識到自己可以用有別於以往的姿態重新看待生命。然而成長的過程從來就是非常不舒服的....產後憂鬱症本身當然沒辦法讓人覺得是種祝福，但是因為產後憂鬱開始積極面對自己內心過去累積已久的缺憾，找到如何與這份缺憾共處、甚至圓滿這份缺憾的能力，使自己跳脫出原本只能被動承接外界一切看似命運的安排，而是找回自己的力量，感受到自己活在這個世界上的樂趣跟意義.... 在這個時候，我想憂鬱症或是對抗憂鬱症的過程的種種辛苦，對已經穿越這一切的人來說，或許真的可以稱得上是一種祝福吧～或許你也可以把「生小孩」這件事看作是書本裡面分享的《兩個匣子》裡的那口井，而產後憂鬱症就是像是井裡面的老婦人一樣，總是讓自己有很多要求，疲於奔命。同樣都已經掉進井裡，如果能夠像繼女那樣好好的面對自己眼前的一切種種，無論是好的感受或是不好的感受，你都溫柔對待，不批判；無論是面對自己感到多麼艱鉅的任務（像是產後憂鬱症），你都盡力去幫助自己，想方設法的讓自己可以再試一次，尋求各種支援，好好聆聽以及回應自己內心的感受。 那麼最後，生孩子面臨產後憂鬱、成為母親這些事，就有機會像是黑色匣子那樣帶給你豐沛源源不絕的美好。反之，如果你像懶惰的女兒那樣，只是想著大家都說生孩子可以得到什麼什麼，而忽視自己在這段路程裡的所有感受，面對產後憂鬱症要不就是想要找個人為自己負責，要不就是氣自己怎麼那麼沒用為什麼會得產後憂鬱，罵自己是一個很爛的媽媽沒辦法發自真心全然的愛小孩..... 將所有不滿發洩在自己或別人身上，粗魯的對待眼前的每一件事，包含自己的內在，那麼在面對養育子女的挑戰時，你就會像懶惰的女兒那樣總是對自己敷衍了事，而原先你期待藉由生育孩子所獲得的好處，最後也會像懶惰女兒帶回去的華麗匣子一樣，成為你人生的災難..... 那份災難或許是最終承受不住選擇結束自己的生命，又或許是讓自己的小孩活成自己最不想要的樣子。
請聽完全部的影片在思考一下
@@ImiHsieh 好🙏
@@AfraOntheway___ 好🙏
問什麼覺得每次背景顏色比例位置都有點不太一樣
❤
13:30
听了这一期我的第一反应就是 作为一个成年人 为什么会不知道当你孕育了一个生命你必将牺牲至少70%左右的时间精力金钱 呢 一定要生完了才能知道自己接受不了吗？生前不能想清楚吗？而且自我成长都有很大问题的人凭什么觉得自己能当好一个母亲呢？真的很离谱
如果有那麼多人能在人生中清醒，又哪來這麼多隔代教養、留守兒、孤兒……？看那數量就知道想不清楚是普遍、常態的情況
@@展開說說 所以对那些对自己的决定不负责任的大人就真的很无语 如果少点不负责任的大人 这个世界会少很多经受煎熬的人们
@@duoxiaoran這就像真正笨的人永遠不會知道自己笨，因爲如果他還能多少知道，代表他不是真的笨
@@ImiHsieh 你有空体贴这些离谱的成年人不如去体贴一下他们无辜的孩子吧 最好是假如你有这样不负责任的父母你还能如此圣母的说出我要好好体贴他们的不负责任😂
@@ImiHsieh 圣母降临我等凡人遥不可及 信不信的不重要 你要体谅谁是你的人生选择 与我无关 像我这样的凡人只能体谅无辜的孩子
非常喜歡兩個匣子的故事～
特別是聽到原來井裡面的那些籬笆、貓咪、牛跟鳥，其實都是我們心裡面的某些念頭、某個情緒，不得不承認現實中的我就是那個懶惰粗魯的女兒，更像是貪婪的繼母。
很多時候，為了快速得到其他人所擁有的成就（充滿金銀財寶的匣子），我會像繼母一樣不明究理的把自己推入一樣的井，以為只要讓自己做跟其他人一樣的選擇就能收穫一樣的成果。
忽視其實那些成功的人在這過程裡也是付出了很多，承受了很多，但我們只看得到他們最後光鮮亮麗的成就，便以為這一切很容易自己可以輕易複製。
當我們奔著自己期待的成果而去，而粗暴的面對這一路上自己心裡真實的感受，忽視自己其實還沒有能力面對這份挑戰，強行的想帶回自己期待的成果，最終只會導致自己面臨災難.....
但相反的，如果我們可以學習繼女，溫柔的對待眼前的一切經歷以及自己內在的感受，我們會幫助自己逐一的克服那些本以為無法越過的障礙，最終帶回來的匣子看起來其貌不揚，但我們很清楚知道那裡面裝載著我們豐盛的生命。
好棒的詮釋，看完你的留言讓我有更深刻的體會
沒有想過養一個孩子是重新面對父母自己心理問題的過程，謝謝老師跟這本書的觀點，這一集是對於是否要生孩子非常重要的思考方向
這題永遠是悖論
就像真的笨的人永遠不會知道自己笨，要是他還能知道，代表他不夠笨，夠笨的人是不會知道的
很不適合生養孩子的人都覺得自己超適合，不會質疑自己、有問題都是別人的問題，所以也不會聽這集
而真的適合的人因為沒什麼很陰的內心角落，當他們的孩子是最幸運的，他們大部份也不會聽心理學的東西，早已經有渾然天成的自癒能力
問題是處於中間的，還在懷疑其實就代表否
就像你剛開始決定要不要跟一個人交往，或是決定要不要結婚，有遲疑就表示自己內心某部份知道自己不行、只是言語還說不清楚啊，回想一下自己的歷史，哪一次不是這樣
結錯婚還可以離，但生了孩子才感到無力、才後悔，已經來不及 不能塞回去了
而且後悔還會承認的人還算是誠實勇敢的（就算也不是100%後悔，世上很少有事情是100%），但後悔又沒勇氣對自己承認後悔的、反而更用力強調母愛的偉大，是把陰影再藏到更陰影處，是最多未爆彈的
當了好幾年的聽眾，我幾乎刷完了所有的對談
前六年因為一段有毒關係一直處於一種自我厭惡的狀態，對什麼都提不起勁。是老師們的影片給了我力量，讓我重新恢復自信。老師們聲音都好好聽，好溫柔，有一種被看見和被陪伴的感覺。謝謝老師們，祝起點文化越來越好！
有感+1
相同狀況+1
謝謝嘉玲老師的說書，謝謝凱宇老師的註解，感謝啟點文化的用心
身為一位適婚年齡的女性，我覺得今天的導讀對我很有幫助，會去找這本書來看的，謝謝啟點~
謝謝凱宇老師的溫柔註解，也謝謝嘉玲老師的推薦和分享，收穫滿滿。可以感受到你們兩位近年的微轉變，是讓人很舒服的❤
很喜歡這集 也讀完了電子書。嶄新的角度反思自己的母親身份也受益很多，謝謝推薦
好棒的內容分享，謝謝你們
今天這幾真的好棒，聽完感觸很多，謝謝啟點文化錄製這些節目讓我們能夠跟自己內在對話。我們真的是交織的命運。
很高興啟點文化介紹這本書,這本書在我當媽後真的給了我很多啟發，我覺得很適合像我一樣想很多，對人生有很多多感觸的新手媽媽看
人生需要下定決心面對現狀，這樣的一句話好像點醒了時常在逃避的我。
感謝兩位分享，對異性的心理成長歷程了解增加了不少
偷皮的故事太扎我心了
養女😂😂😂 我一開始也只用聽的 真的有誤會😂
「故事裡的每個角色都是一個人內心的一部份。」看了幾本榮格的書才看懂這件事。
布魯克雪德絲的例子讓我想到宮澤理惠，也是辛苦的女兒與控制狂母親
這本書我看了好一陣子，還沒閱讀完
我很喜歡，不過可能某些自我揭露的部分會令我很想拖延去面對
凱宇最後結論段 散發著聖光 遙遠不可觸及 像上帝視角的畫外音
因為發錯音 才有了人氣 降落回到地面 但我更喜歡接地氣的凱宇
最愛聽凱宇和嘉玲的有聲書評了！很想知道 故事中 繼女遇見的籬笆 烤爐和乳牛所代表的意義。
Step daughter, 繼女，沒有其他的翻譯了😂
補充另外的⋯
匣子、閘（ㄓㄚˊ）子是指小盒子
我用聽的一直沒辦法在腦裡建構ㄒㄧㄚˊㄗ˙是什麼，才特別去找
感謝老師最後一段的解釋
有個問題，爸媽寶是否也是永恆少女？ 從我的人生經驗對遇過的爸媽寶貝女性，一生的生活就像她們父母的複製人。過着與他們父母期待的角色。 覺得她們很奇怪，明明有能力，有社交，又有足夠的金錢收入。 但在關係裏卻不斷在我身上拿利益。
真的從沒有在這些女性中看出有成為媽媽的能力，分手也是她們逃避的方法嗎？
感謝🎉
所以说男生在冒险里是克服对外界的恐惧，而女生就是克服对内在的恐惧。
聽著聽著就覺得很難過。。😢
最近看到一本書叫「心理安全感驅動的高參與教室」，上網查詢後，發現「心理安全感」也運用在企業之中。不知道啟點的老師們是否聽過呢？
一直很喜歡兩位老師分享的有聲書評，也收穫良多
但最近的有聲書評，明顯感覺到兩位老師缺乏了過去的自然互動，如果不看畫面，會覺得只有一位老師一直在分享，也許另一位刻意不插話，可是真的太安靜了...
過與不及都不好，希望兩位老師可以找到一個平衡的互動關係，對聽眾而言，不同的火花會有更多的學習與收獲 ~
我還是覺得 不是所有女人都適合當母親
看到網路上那些潦倒的父母們
我覺得 養孩子這純粹是人生另一個試煉
而不是甚麼 養兒防老的保險
我也會不希望孩子未來要背負養父母的壓力
那既然是試煉 那有些人真的就不會通過
可憐的就是那些 無辜的孩子
成為母親是一種“”祝福“”……
那對因此得了產後憂鬱症，
嚴重到失去自己生命的女人也是種祝福？
求解😢
其實這個作者是分享自己身為母親的一段旅程，但你說的問題是需要專業的人士來協助處理這些事。
真心鼓勵樓主再多聽幾次。
所謂的祝福不是「很爽」的感受，所謂的祝福是成長，是意識到自己可以用有別於以往的姿態重新看待生命。
然而成長的過程從來就是非常不舒服的....
產後憂鬱症本身當然沒辦法讓人覺得是種祝福，但是因為產後憂鬱開始積極面對自己內心過去累積已久的缺憾，找到如何與這份缺憾共處、甚至圓滿這份缺憾的能力，使自己跳脫出原本只能被動承接外界一切看似命運的安排，而是找回自己的力量，感受到自己活在這個世界上的樂趣跟意義.... 在這個時候，我想憂鬱症或是對抗憂鬱症的過程的種種辛苦，對已經穿越這一切的人來說，或許真的可以稱得上是一種祝福吧～
或許你也可以把「生小孩」這件事看作是書本裡面分享的《兩個匣子》裡的那口井，而產後憂鬱症就是像是井裡面的老婦人一樣，總是讓自己有很多要求，疲於奔命。
同樣都已經掉進井裡，如果能夠像繼女那樣好好的面對自己眼前的一切種種，無論是好的感受或是不好的感受，你都溫柔對待，不批判；無論是面對自己感到多麼艱鉅的任務（像是產後憂鬱症），你都盡力去幫助自己，想方設法的讓自己可以再試一次，尋求各種支援，好好聆聽以及回應自己內心的感受。 那麼最後，生孩子面臨產後憂鬱、成為母親這些事，就有機會像是黑色匣子那樣帶給你豐沛源源不絕的美好。
反之，如果你像懶惰的女兒那樣，只是想著大家都說生孩子可以得到什麼什麼，而忽視自己在這段路程裡的所有感受，面對產後憂鬱症要不就是想要找個人為自己負責，要不就是氣自己怎麼那麼沒用為什麼會得產後憂鬱，罵自己是一個很爛的媽媽沒辦法發自真心全然的愛小孩..... 將所有不滿發洩在自己或別人身上，粗魯的對待眼前的每一件事，包含自己的內在，那麼在面對養育子女的挑戰時，你就會像懶惰的女兒那樣總是對自己敷衍了事，而原先你期待藉由生育孩子所獲得的好處，最後也會像懶惰女兒帶回去的華麗匣子一樣，成為你人生的災難..... 那份災難或許是最終承受不住選擇結束自己的生命，又或許是讓自己的小孩活成自己最不想要的樣子。
請聽完全部的影片在思考一下
@@ImiHsieh 好🙏
@@AfraOntheway___ 好🙏
問什麼覺得每次背景顏色比例位置都有點不太一樣
❤
13:30
听了这一期我的第一反应就是 作为一个成年人 为什么会不知道当你孕育了一个生命你必将牺牲至少70%左右的时间精力金钱 呢 一定要生完了才能知道自己接受不了吗？生前不能想清楚吗？而且自我成长都有很大问题的人凭什么觉得自己能当好一个母亲呢？真的很离谱
如果有那麼多人能在人生中清醒，又哪來這麼多隔代教養、留守兒、孤兒……？看那數量就知道想不清楚是普遍、常態的情況
@@展開說說 所以对那些对自己的决定不负责任的大人就真的很无语 如果少点不负责任的大人 这个世界会少很多经受煎熬的人们
@@duoxiaoran這就像真正笨的人永遠不會知道自己笨，因爲如果他還能多少知道，代表他不是真的笨
@@ImiHsieh 你有空体贴这些离谱的成年人不如去体贴一下他们无辜的孩子吧 最好是假如你有这样不负责任的父母你还能如此圣母的说出我要好好体贴他们的不负责任😂
@@ImiHsieh 圣母降临我等凡人遥不可及 信不信的不重要 你要体谅谁是你的人生选择 与我无关 像我这样的凡人只能体谅无辜的孩子