PixInsight - Script NBRGB - Combinación lineal de banda estrecha + RGB
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- เผยแพร่เมื่อ 13 ก.ย. 2024
- Repasamos el script de combinación NBRGB de PixInsight para mezclar capturas a color realizadas usando filtros de banda estrecha con imágenes RGB (captadas sin filtros o con filtros de banda ancha). El resultado será un master lineal que combine lo mejor de los dos mundos (banda ancha/RGB + banda estrecha) al que posteriormente podremos aplicar nuestro flujo habitual de procesado de astrofotografía.
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Maravilloso un café para ti. Excelente explicación, buenísima calidad y edición de vídeos. Saludos desde chile y quedo atento a esta nueva saga.
Muchas gracias por ese café, Álvaro! 👍Me lo tomo a tu salud con mucho gusto! ☕Que tengas un gran día y noches despejadas. Un saludo para ti y para todos los amigos chilenos que siguen el canal🤗!
Perfectamente explicado y me va a venir bien para combinar que en eso aun estoy muy verde, gracias Sergio 👏👏👏👏
Mucha agracias Alex! 👍 Seguro, cualquier duda vamos comentando, que yo también estoy experimentando con las "mezclas". 😅🤗
Espectacular Sergio, Gracias por el Video... Recuerdo que te lo pedí hace un tiempo :)
Justo tengo la asi533
Gracias a ti, Pablo! 😀 Si, siempre intento (dentro de lo posible, claro) ir atendiendo vuestras peticiones. Me alegro de que te haya gustado! Con la 533 y algún filtro de banda estrecha, podrás obtener muy buenos resultados con esta técnica de combinación. Suerte y cielos despejados! 👍🤗
Wow a poner en practica, gracias por estos videos de verdad muy fácil de entender muy intuitivos, veo muchos otros canales y videos y en español el mejor sin duda, si pudieras hacer uno de autofocus con la versión más reciente de Nina te lo agradecería la mayoría de los videos son muy confusos, gracias amigo, saludos desde Dallas, Tx.
Muchas gracias Arturo! Me alegro mucho de que te hayan gustado los vídeos. 👍 Tomo nota de tu petición sobre el autofocus en NINA (intentaré preparar un tutorial de esa funcionalidad en cuanto pueda). Un saludo para ti y para todos los amigos de Texas que siguen el canal! 🤗👍
Muy interesante, Sergio, le da una preciosa sensación espacial, y muy fácil de usar, me ha gustado mucho. Muchas gracias por tu trabajo y por tu tiempo.
Un placer, José María! 😉 Muchas gracias a ti, por verlo, por comentar y por tu apoyo constante, que ya sabes que significa un montón para mi! Un abrazo y que tengas noches despejadas y grandes días!
Fantástico!! Un resultado impresionante. Gracias por tomarte todo ese tiempo en explicar tan detenidamente cada detalle, haces unos videos muy currados, espero que sigas enseñándonos a usar PS de ésta forma tan amena y didáctica.
Saludos!! Y cielos despejados
Muchas gracias a ti, Jorge, por verlo y por dejar tu comentario. Un placer saber que te están gustando los vídeos del canal. Un saludo y cielos despejados para ti también! 🤗👍
Como siempre una explicación perfectamente detallada. Gracias.
Muchas gracias a ti, José Luis! 👍 Me alegro de que te haya gustado! 😉
Muy bueno. Enhorabuena 👏👏👏
Muchas gracias!! 👍😃
Gracias, Sergio. Seguimos aprendiendo.
Gracias a ti, Luis! Me alegro de que te esten ayudando los videos! 😉👍
Pues pedazo de vídeo cómo siempre Sergio!
Gracias!
Muchas gracias a ti, David! 👍 Me alegra oír que te ha gustado! Saludos y noches despejadas! 😄
Profesor! que videazo! saludos!
Muchas gracias Cristian! 😅 Un placer saber que te ha gustado! 👍
Muy buen video !!! muchas gracias.
Gracias a ti, Diego! 👍 Me alegro de que te gustara! 🤗
¡Muy didáctico, como siempre!
Lo que me pregunto yo, inspirado por esta explicación, es si sería razonable hacer LRGB combinando dos filtros a la vez, uno contra la CL y los otros en los respectivos anchos de banda. Por ejemplo: hacer galaxias en entorno urbano con un UHC-S en la cámara (mono) y los filros LRGB en la rueda. Ignoro si alguien ha hecho eso, o si es una idea muy absurda.
Gracias Guillem! 👍Interesante tu propuesta! Normalmente los filtros de banda estrecha ya son bastante combativos contra la CL. Imagino que te refieres a utilizar filtros L,R,G y B de banda ancha + 1 filtro anti CL en la cámara mono. No lo he probado nunca de esa manera (yo trabajo con cámara a color OSC), pero a lo mejor alguno de los compañeros que trabajen con monocroma te puede decir si ha experimentado esa técnica en alguna ocasión. En cualquier caso, y si tienes la oportunidad, pruébalo tu mismo (puede ser un experimento interesante y entretenido). La única cosa que le veo que te puede causar algun problema es lo de poner 2 filtros delante de la cámara a un mismo tiempo. No se si podrá restar demasiada luminosidad, o provocar algún tipo de reflejo o excesivo viñeteo 🤔. Quizá se pueda combinar un anti CL en camara (ejemplo el UHC-S) junto con el filtro L en rueda, y dejar los R, G y B "solos" ... si tuviera equipo monocromo lo probaba... 😅
@@NeuralActivity Sí, sería interesante aprovechar para hacer pruebas alguna noche con demasiada luna. Ya ta diré.
buena Sergio. Un buen video saludos
Muchas gracias, Antonio! 👍Que tengas noches despejadas y un gran día! 😃
Hola Sergio. Enhorabuena por el video. Hace unos meses estoy dando vueltas precisamente a esto que cuentas aqui hoy... Me pregunto si no convendria hacer una reduccion de ruido a cada imagen antes de combinarlas... El resto de procesos pueden hacerse despues pero la reduccion de ruido quizas se puede "personalizar" mas a cada toma por ser tan distintas si se hace antes de combinar. No crees?
Hola Juan! 👍Buena y muy interesante pregunta! De echo en mis notas iniciales que usé a modo de guion del video, tenia precisamente una interrogante de si seria bueno aplicar la reducción de ruido antes de combinar con NBRGB. Al final lo descarté, con la idea de buscar una imagen combinada lo mas "lineal" posible, sin haber aplicado procesos adicionales hasta el momento del blending con NBRGB, y por no complicar conceptualmente el flujo hasta ese punto. No obstante, y como bien dices, el ruido de cada una de los dos masters puede requerir tratarse de forma diferenciada (diferentes tiempos de exposición, diferentes filtros, diferente SNR), y es posible (no lo tengo 100% seguro, pero lo probaré porque tengo la misma duda/intuición que comentas) que sea conveniente aplicar una reducción por separado antes de combinar ambas imágenes. Muchas gracias por verlo, por comentar y por tu fantástica sugerencia. 👌Saludos y noches despejadas! 🤗
Fantástico Sergio. Realmente gana mucha más riqueza en detalles🎉
Entiendo que a partir de la fusión ya seguiría la reducción de ruido y el estirado lineal. Por cierto, exquisita (a mi entender) la edición del video. Yo hago solo banda ancha pero no descarto en algún futuro añadir horas de datos con algún filtro dual band y así ampliar la info. Hoy por hoy me gusta más ese peoceso que nos muestras que no el tema de las paletas que se han puesto de moda. La pregunta del millón sería: ¿cómo saber cuantas horas de info son necesarias en banda ancha y dual band? ¿Más de la ancha que de la estrecha? ¿Al revés?
Un saludo 😊
Muchas gracias Daniel, y enhorabuena por el canal de Objetivo Universo que estas creando! 👏Sobre los tiempos: En mi opinion hay que trabajar con 2: El individual de cada light, y el total de integración (lo anterior multiplicado por el nº total de lights). Para la banda estrecha te vas a quedar con dos cosas: Las estrellas y el colorido. Para las estrellas no vas a necesitar demasiado tiempo (al revés, si las expones demasiado, se quemaran, por lo que tienes que controlarlo con el tiempo de exposición individual de cada light). Para los colores de la nebulosa o el objeto de espacio profundo es para lo que mas vas tiempo vas a necesitar. Aquí juega con el tiempo total de integración, sumando tantas horas como puedas para sacar todo el color posible. Necesitaras mas horas contra mas débil sea el objeto, para sacarle bien el colorido. Para la banda estrecha: Lo que buscas aquí es sacar el Ha y el OIII principalmente del objeto de espacio profundo, y como vas a usar filtros restrictivos, los tiempos individuales de light tendrán que ser altos (8,10, 15 min, lo que te permita tu autoguiado, no te preocupes mucho por quemar las estrellas, que con filtros de banda estrecha estarán mas controladas). El tiempo de integración total, todo el que te puedas permitir para obtener la mejor SNR posible en la nebulosa o galaxia que estés fotografiando. Como siempre en estos casos, no hay reglas exactas y cada objeto requerirá un poco de ensayo y error para cogerle el tiempo. La parte critica, en mi opinión, es el tiempo de exposición individual de cada light (ya que eso no tiene arreglo si llegas a sobrexponer). Controlado eso (tanto para estrellas, como para OEP), el tiempo de integración total, contra mas mejor y lo puedes ir aumentando a base de sumar mas y mas noches/sesiones. Un saludo y noches despejadas! 👍😉
Me encantan tus videos. Son sencillos y muy bien explicados. No tendrás alguno de edición en banda de estrecha nada mas como también de RGB?
Hola @MrVulpecula-yo6wp! Muchas gracias por ver y comentar, y me alegro de que te estén gustando los videos! De procesado exclusivo de banda estrecha me parece que no tengo ningún video dedicado (si te refieres a eso). No obstante, las imágenes que obtengas con una cámara color + un filtro de banda estrecha las puedes procesar/editar siguiendo los mismos flujos/técnicas que os comento en el canal (p.ej: en la serie de tutoriales de PixInsight).
Muy buen contenido en el canal y en éste vídeo en concreto, enhorabuena. Sabes si esta combinación se puede hacer en Astro Pixel Processor? Muchas gracias, y q vengan muchos vídeos más
Muchas gracias, Victor! 👍Me alegro de que te haya gustado el video. En Astro Pixel Processor creo que puedes hacer combinaciones de banda estrecha + RGB usando la herramienta Combine RGB. (No uso APP, y no te puedo dar mas detalles, pero entiendo que conceptualmente será muy parecido al NBRGB de PixInsight). Un saludo y gracias a ti por ver el video y por dejar tu comentario. 🤗😉
@@NeuralActivity muchas gracias, lo miraré detenidamente a ver si consigo sacar algo!! Un saludo
Nuevamente GRACIAS por tus tutoriales!!!!!!
Aprendo mucho con tus videos. Podrias profundizar con pixelMath?. Veo que es una herramienta poderoza pero no se encuentran muchas explicaciones en nuestro idioma.
Gracias profe!!!!!!!!.
Muchas gracias a ti, Ana! 👍Ok, me anoto en la agenda tu sugerencia para hacer alguna próxima píldora como esta sobre PixelMath. Un saludo y noches despejadas! 🤗
Muy buenas Neural, espectacular video. crees que será posible, en un mismo encuadre de M78 y B33, combinar bancha ancha sin filtro y con una reflex con banda estrecha usando L-Enhance? saldrá algo lindo, quizá light de 300 seg e ISO 1600, muchas gracias por tu generosidad
Muchas gracias, Alfredo! Claro que sería posible!... y seguro que sale algo muy bonito. Recuerda que para las tomas de banda ancha necesitaras menos exposición (tiempo/ISO) que para las de banda estrecha, para no quemar las zonas brillantes y/o los núcleos de las estrellas de forma que estas pierdan todo el color de alrededor del disco (es una de las cosas que te interesa recoger en las capturas de banda ancha). El L-Enhance no es tan restrictivo con el L-Extreme que he usado en el video, pero si puedes llegar a los 500s de exposición, mejor que con los 300s (para capturar la mayor cantidad de Ha posible). Un saludo, animo y mucha suerte con ese interesante proyecto! 😉👍
Muchas muchas gracias amigo de verdad, qué parámetros me aconsejas, 500 seg ISO 1600 para banda estrecha y 180 seg ISO 800 para banda ancha, en cielos casi sin contaminación. Algo así estaría ok?
Para la ISO aplica la misma en ambas exposiciones: 1600.... incluso podrías probar a 3200 (Va un poco en función del rendimiento de cada sensor de cámara, y no hay un numero "mágico" que sirva para todos los modelos/escenarios, pero que no te dé miedo que genere ruido por subir la ISO, que para eso están las tomas de calibración darks, bias, etc). En cuanto a tiempo de exposición, los 180s para banda ancha pueden estar bien (si quieres prueba con 300, a ver si no te quema demasiado los núcleos de estrellas y zonas brillantes). Para banda estrecha, mejor si puedes llegar hasta los 600s. Un saludo y suerte con las pruebas!
Muchas gracias Sergio, le he estado dando vueltas al tema de capturar el mismo objeto con el L-pro y el L-enhanced. Te cuento, quiero aprovechar de capturar estás noches desde mi casa (bortle 8/9) el objeto con el L-enhance y el próximo sábado (salida astronómica) capturar con el L-pro, dado que viajó a un lugar con bortle 4 aproximadamente. Mi duda es si valdrá la pena hacerlo así, acostumbro a capturar desde mi casa en la ciudad con el L-enhance con resultados descuentes y cuando salgo a terreno aplico L-pro que es más permisivo. Por cierto, el objeto que quiero capturar son los Dragones de Hará. Muchas gracias
Hola Cristian. Es cierto que un filtro de banda estrecha suele dar el mejor rendimiento en un cielo con mucha contaminación lumínica (nivel bortle alto), ya que es donde más se aprecia la diferencia entre usarlo y no usarlo, pero lo puedes usar en cualquier nivel de bortle sin problema, incluso en buenos cielos. No tienes porqué usar la banda estrecha solo en casa o cielos con bortle muy alto. Utilízalo siempre que tu objetivo sea una nebulosa de emisión y quieras sacar toda la señal posible en las longitudes de onda de Ha y OIII (siempre te parará alguna señal adicional no deseada, luz parasitaria, o incluso luz de luna en las noches en las que esta esté presente). El L-Pro, úsalo para cuando quieras fotografiar objetos de otro tipo en los que quieras obtener longitudes de onda (colores) adicionales (nebulosas de reflexión, galaxias, etc.), o incluso para fotografiar un mismo objeto tanto en banda estrecha, como en banda ancha y luego hacer composiciones de tipo HaRGB o NBRGB (p.ej: una nebulosa de emisión, o una mixta de emision/reflexion en la que obtengas todo el detalle posible de la parte de Ha y OIII con el filtro Enhance, y el colorido de las estrellas y el polvo/gas en zonas de reflexión con el filtro L-Pro... y luego combinar las dos cosas como os he mostrado en algún video del canal). Si tienes los dos tipos de filtros, esa ultima opción es mi recomendación para sacar todo el jugo posible en este tipo de objetos (detalle en banda estrecha + colores adicionales en banda ancha), aunque claro... implica invertir mas tiempo en las capturas, ya que tienes que duplicar el trabajo y las horas de exposición. Para todo lo que no sea un nebulosa de este tipo, entonces usa el L-Pro (incluso en cielos con bortle alto), ya que si no, perderás colores/partes del objeto que no sean zonas de Ha y/o OIII. Un saludo y suerte con esas capturas! 😉👍
@@NeuralActivity muchas gracias Sergio, me dejas más claro, igual la zona que quiero capturar tiene nebulosas oscuras y algo de reflexión, así que creo que haré el experimento, a ver qué sale. Un saludo y gracias
Buenas noches, esta noche quiero poner en practica lo que explicas en el video con una imagen hecha con el Antlia tribanda y otra con el L-enhance, pero no se que poner en el ancho de banda del L-Enhance...
Un saludo
Hola, los anchos de banda del eNhance son 10nm para el Ha y 24nm para el OIII+Hb. (Son pasos más anchos que los de 7nm del eXtreme, o los 3.5nm del Antlia)
@@NeuralActivity ayer procese poniendo 7nm en el L-enhance. Variará mucho el resultado si le pongo los correctos?
Yo creo que no vas a notar mucha diferencia, pero si quieres lo puedes probar.
Hola Sergio ! Se que este video es antiguo, pero quiero hacerte una consulta. Se podría utiluzar esta técnica con un filtro de banda estrecha como el Askar SII OIII + RGB ? Saludos.
Hola @ledex74!. Por supuesto, esta técnica la puedes aplicar para "fusionar" imágenes obtenidas con cualquier filtro de banda estrecha (sea del modelo/marca que sea), junto con imágenes "RGB" (Sin filtro... o hechas con un filtro de banda ancha). La banda estrecha, suele obtener la mayor cantidad de señal en la longitud de onda del Ha (los objetos de espacio profundo emiten mayormente en la longitud de onda del hidrogeno alfa), aunque por supuesto que puedes usarla con filtros para SII y/o OIII. Animo y suerte con las pruebas! 🖖😉
Muchas gracias maestro!@@NeuralActivity
Hola Sergio, acabo de descargar la versión de prueba de Pixi para poner en práctica esta buena lección que nos das. Tengo 27 horas de M31 RGB con filtro UV/IR y 14,5 horas con L-extreme que he apilado con Sirilic, las he apilado en el mismo proceso marcando OSC y Ha/Oiii, esto me da tres ficheros, un RGB de las 27 horas y un Ha y otro Oiii, supongo que deberé procesar estos dos últimos con PixelMath para llegar a la imagen procesada de banda estrecha, la que tu pones a la derecha, o tal vez debo procesar ambas como OSC?, Yo las he unido en PixelMatch R:Ha, B:Oiii y G: Ra*05 + Oiii*05, es esto correcto?.
Hola Fran. No me encaja lo que me comentas de que has apilado todos los lights en un mismo proceso con Siril. Tienes que apilar cada set de imágenes por separado y obtener 2 master lights (uno con los lights que tienes del filtro UV/IR) y otro con los lights que has obtenido usando el filtro L-Extreme (de este ultimo separarías por canales R,G y B para hacer luego la mezcla final). Los pasos para extraer el Ha y mezclarlo todo son los que os muestro en el video, usando el proceso NBRGB de PixIn. PixelMath es una herramienta muy potente y que puede hacer un montón de cosas por si sola, pero también es compleja y además, los modulos de PixelMath de Siril y PixInsight no son exactamente idénticos y no interpretan las funciones, variables y expresiones matemáticas de la misma manera, por lo que el "código" que te funcione bien en uno, te puede dar errores en el otro si no se adapta previamente. Si vas a probar PixIn, te recomiendo que uses de momento el proceso NBRGB que te simplifica enormemente el trabajo y de esa manera no tienes que complicarte la vida con formulas ni expresiones mateaáticas complejas. El equivalente de NBRGB en PixelMath seria algo mas complicado que una formula de blending simple como la que propones (y se escaparía a lo que da tiempo a explicar en un comentario de TH-cam como este). Si quieres profundizar mas por esa vía (NARGB con PixelMath) puedes echarle un ojo a este video del compañero de Astronomy Journey (en ingles): th-cam.com/video/IqCHgno55Bg/w-d-xo.html (y recuerda que no hay una manera única de hacerlo, y que puede haber distintas aproximaciones, formulas y algoritmos matemáticos para obtener diversos resultados de un mismo tipo de blending)...saludos y suerte!
Hola profesor! una consulta, Pixinsith es de pago único o tiene renovación? saludos.
Hola Cristian. La adquisición de la licencia es un pago único pero PARA LA VERSION 1 de Pixinsight (la versión actual). Esto te da derecho a todas las updates que saquen para dicha versión sin necesidad de renovar la licencia. Eso si, cuando saquen la versión 2 (aun no se sabe cuando la sacaran, ni lo tienen previsto), los propietarios de una licencia 1.x , tendrán que pagar un precio de actualización proporcional "al tiempo que haya usado la licencia 1.x" (literal). Tienes todo explicado (en ingles) en su web: pixinsight.com/faq/#2_Licensing
será válido esta técnica para tomas hechas con un filtro banda estrella + otro en rgb agregando un filtro de corte del tipo uv/cut ?, o es necesario que sea con banda ancha ?
Si, lo puedes aplicar así. La parte más importante es la banda estrecha. Para la parte RGB puedes usar capturas sin filtros, o filtros de banda ancha, o un combinación como la que comentas.