Q&A (#3) - Dlaczego Bóg w Starym Testamencie jest inny niż w Nowym?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ย. 2024
- Dom Rekolekcyjny "Oaza" w Suchej - jezuici - www.sucha.jezuici.pl
Prosimy o wsparcie finansowe (dobrowolną ofiarę) na potrzeby Domu Rekolekcyjnego
konto bankowe:
Dom Zakonny Towarzystwa Jezusowego
14 1020 1475 0000 8002 0089 1978
![Pogłębiarka #PODCAST [#17] Wola Boża cz.1 - o. Mieczysław Łusiak SJ.](http://i.ytimg.com/vi/4118fo0YG1k/mqdefault.jpg)
Nie było żadnej odpowiedzi, która by satysfakcjonowała!!!....ale dziękuję, że ojciec się starał starać!!! pozdrawiam!!!🥀
Miło jest słuchać mądrego o. Mieczysława ...niech Bóg ojca trzyma za rekę przez cały czas......
bardzo dobrze wytłumaczone tym bardziej że to nie jest takie łatwe do wytłumaczenia. też mam taki dylemat ale ważniejsze jest mysle przyjęcie miłości Zywego Boga w swoim życiu .pozdrawiam
Dzieki. Za podjecie Ciezkiego tematu 🕊️
Bardzo dziękuję za wyjaśnienie ✨💖✨ależ mi to było potrzebne ✨Bóg zapłać ✨
Jakże wielkim cudem jest przebaczenie grzechów przez Jezusa , jest ważniejsze ono niż zdrowie fizyczne , bo jeśli ducha mamy zdrowego , to i zdrowie przychodzi szybciej i na sercu lżej j"i rodzi się radość i pokój ' Bóg zapłać za to rozważanie to jest cud nad cudami uzdrowienie chorych...!!
Przykro mi proszę Ojca ale ja też nie zrozumiałam tej odpowiedzi a ciągle zmagam się z tym pytaniem
Jak Bóg mógł kazać zabijać tysiące bezbronnych ludzi także kobiety i dzieci w Starym Testamencie. Nie wierzę, że to prawda. Bóg jakiego znamy z Nowego Testamentu nigdy by tak nie postąpił, a Bóg jest niezmienny.
Proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam
"Nie wierze, ze to prawda".
Dlaczego nie wierzysz? Wystarczy przeczytac Stary Testament i masz tam napisane czarno na bialym jakie zbrodnie dokonywal Bog Jahwe. Jesli tak jest napisane w pismie swietym to znaczy, ze tak bylo. Koniec kropka. Jesli jest napisane, ze Bog kazal zabic, to znaczy ze Bog kazal zabic.
W ST jest mowa o tym, jak ówcześni ludzie pojmowali Boga, a nie jaki Bóg jest. Jeśli mordowali, to myśleli, że Bóg tak chce, a nie dlatego, że Bóg tak chce. Nie mieli pełnego poznania Boga. A dlaczego Bóg im nie objawił się bardziej? Nie powiedział, że nie chce mordów w Jego imię? No cóż. Słyszałam, że grzech pierworodny sprawił, że utraciliśmy bliski kontakt z Bogiem. I na linii kontaktu z Nim pojawiło się wiele przeszkód. Przestaliśmy Go dobrze widzieć i słyszeć. Może ówcześni ludzie nie byli w stanie przyjąć tak miłosiernego Boga? Może baliby się, że stracą własną państwowość i nie chcieli takiego Boga? Może przyczyną jest grzeszność ludzi i ich wolna wola. Przecież kilkaset lat później, gdy już Izraelici mieli większe pojęcie o miłosierdziu Boga, to i tak odrzucili Jezusa, bo widzieli w nim zagrożenie. Nam jest o wiele łatwiej - myślimy z perspektywy 2 tysięcy lat istnienia kościoła. Kochamy s.Faustynę i Jezusa Miłosiernego.
Uważam tak smo.. Bóg jest miłością..
Bóg zapłać
Muszę się tutaj niezgodzić, jak pisze konstytucja dogmatyczna o objawieniu Bożym "Do sporządzenia Ksiąg świętych wybrał Bóg ludzi, którymi jako używającymi własnych zdolności i sił posłużył się , aby przy Jego działaniu w nich i przez nich , jako prawdziwi autorowie przekazali na piśmie to wszystko i tylko to, co On chciał" i "Należy zatem uznawać, że Księgi biblijne w sposób pewny, wiernie i bez błędu uczą prawdy, jaka z woli Bożej miała być przez Pismo św. utrwalona dla naszego zbawienia", więc jeżeli w piśmie świętym napisane jest że Bóg chce żeby zabijać ludzi którzy nie przestrzegają szabatu to Bóg dokładnie tego chce. W takim razie Jezus w pełni zasługiwał na śmierć według praw Boga które sam ustanowił. Nawet jeśli Bóg jeśli prawo ustanowione przez Boga w tym momencie już nie działa to cały czas Bóg skrzywdził wiele osób na przestrzeni wieków.
Jezus mówi o prawie Mojżesza. Że ze względu na zatwardziałość serca dał np.prawo rozwodu. Ale jak dodaje nie było tak od początku. Czyli wyjaśnia zasadę. Bóg jest inny i inne są zasady. Ale w tamtym czasie nie byli ludzie gotowi. Poza tym jest jeszcze forma podania. Czyli metafory i hiperbole. Więc wiemy że nie zabijano. Że tylko ruchy okresowo podobne do faryzeuszy starały się być dosłowne. Raczej o wiele za mało ludzie stosowali przepisy a nie widać by zbyt często dokładnie to czynili.
Biblijny "jahwe"-władca upadłego świata materii,zła i przemijania(Łk,4,1-13,1J,5,19)-to nie "bóg" tylko demiurg=szatan...z którym Jezus Chrystus-Wysłannik prawdziwego Boga,Miłości,Wieczności i Ducha-nie ma nic wspólnego(J,14,30)
Zazwyczaj najprostrze rozwiązania są prawdziwe : wyrażnie widać że Bóg ST i Bóg NT to dwie różne osoby. Wiem jak to wygląda ale taka jest prawda.
Dziękujemy.
Czy jest mozliwe ze ludzkkie serce na przestrzeni dziejow bylo powoli przygotowywane na przyjscia Pana Jezusa poprzez oswajanie ludzi z idea ze 'że warto, aby jeden człowiek zginął za naród' ? Czy ten zbierajacy, moze niewinny czlowiek, umierajac niewinnie przygotowywal lud na przyszle przyjscie Pana Jezusa?
Czy Mojżesz będąc pośrednikiem między Bogiem a Żydami nigdy się nie mylił ?
I czasami źle odczytywał wolę Boga ?
Pan Jezus wspomina o tym w sprawie rozwodu.
" Odparli Mu: «Czemu więc Mojżesz polecił dać jej list rozwodowy i odprawić ją?»
Odpowiedział im: «Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych pozwolił wam Mojżesz
oddalać wasze żony; lecz od początku tak nie było. A powiadam wam: Kto oddala swoją żonę
- chyba w wypadku nierządu - a bierze inną, popełnia cudzołóstwo.
I kto oddaloną bierze za żonę, popełnia cudzołóstwo». "
Dziękuję za udzielenie odpowiedzi. Proszę o odniesienie się do drugiego pytania z maila dotyczącego odkupienia.
Stary Testament natchniony przez ducha swietego nie rozumiem
Stary testament to nie jest żadne święte pismo . To jest opis wszelkich łajdactw , mordercy na czele z
Czyli bog okrutnik xd
Bóg zapłać!!!
Ty chyba sam w to nie wierzysz.
"Bóg" ze starego testamentu nie ma nic wspólnego z prawdziwym Bogiem.
Był on zwykłym mordercą, zazdrosnym, gniewnym i chytrym chamem.
Przejrzyjcie ludzie na oczy.
Jezus i jego Ojciec to już inna historia.
hmm....ludzie nie byli przygotowani na nową wersję Boga?, nie rozumiem tego argumentu, co w takim razie ich przygotowało?
jeśli chodzi o Kaina, to w tej przypowieści nie ma żadnych przesłanek dlaczego ofiara Kaina nie podobała się Bogu- żadnych!
Kain był rolnikiem, znał się na rolnictwie i przyniósł najlepsze płody, nie ma żadnej wzmianki na temat Boskich wymogów co do rodzaju ofiary oraz żadnej wzmianki o "złych intencjach" Kaina, dorabianie filozoficznych interpretacji nie zda się tu na wiele, Bóg poróżnił obu braci i nie wyjaśnił Kainowi jego przewinienia. Kain poczuł się odrzucony i poniżony, został w ten sposób wzbudzony gniew w Kainowym sercu.... a kiedy ludzie są pozbawieni zdrowego rozsądku? ....no właśnie bardzo często jeśli dotyka ich jawna niesprawiedliwość.... następnie Bóg jest "miłosierny" i chroni Kaina.... z takiej przypowieści nie wynika żadna mądrość ani sensowne pouczenie, to starotestamentowy Bóg zachowuje się niepoprawnie i prowokacyjnie, jest rozkapryszony i niekonsekwentny we własnych założeniach! Jeśli rodzice zmieniają zasady postępowania i najpiewierw zmuszają do karania kolegów z klasy i mordowania ich a po jakimś czasie każą miłować i nadstawiać drugi policzek, to wyhodują niestety bandziorów z syndromem " rozdwojonej jaźni", każda pedagogiczna książka mówi o jasnych zasadach i sprawiedliwych konsekwencjach niezbędnych w wychowywaniu zdrowych psychicznie dzieci.
Jaki kochający Ojciec, mimo, że jest wszechmocny, tworzy ułomne dzieci (podatne na grzech), wrzuca je do raju... i do towarzystwa posyła im największego kłamcę, zwodziciela, najbardziej zabójcze stworzenie we wszechświecie... które (UWAGA!) sam stworzył!
Sorry ale Ksiądz opowiada dyrdymały , rozmydla zagadnienie.
Jest miłością ale morduje ludzi zapewne aby ich wcześniej odzyskać?
Zabija, ale to co siedzi niedobrego w człowieku , żeby nastąpiła zmiana w człowieku .
🥰
8:49 Jak się to ma do egzorcyzmu Anelliese Michael gdzie jednym z demonów był właśnie Kain przebywający w piekle?
1. szatan jest kłamcą. Nie należy nigdy wierzyć w słowa szatana, nawet jeśli teoretycznie mówi prawdę. Jezus nigdy nie pozwalał szatanowi mówić (raz tylko spytał go o imię).
2. jest sporo wątpliwości co do tego, czy Annelise Michel była rzeczywiście opętana. Egzorcyzmy nad nią odprawiane były nieskuteczne. Jej historia zawiera fakty, które stoją w sprzeczności z tym, co wiemy o opętaniu, np. będąc "opętaną" jednocześnie była bardzo pobożną, rozmodloną osobą.
Czy ja dobrze zrozumiałem że Bóg obawiał się braku zrozumienia przez ówczesnych że sam nakazywał ludziom grzeszyć (np morderstwami, czystkami etnicznymi, okaleczaniem ludzi etc)? A potem zmienił zdanie i stał się miłosierny? Dla mnie to stawanie na głowie i mentalne wygibasy by uzasadnić ewidentne sprzeczności między ST a NT. Dla mnie to dwaj różni Bogowie, z dodatkowo później dopchniętym kolanem do Trójcy Duchem Świętym którego istoty nikt ze znanych mi ludzi nie rozumie.
Bardzo podobnie wytłumaczył to Pan Jezus św siostrze Faustynie w dzienniczku, a także Elisabecie Ravasio Bóg Ojciec mowi do swoich dzieci, a także u Alicji Lenczewskiej w Słowie pouczeniach, że Pan dostosowuje środki do czasów i ludzi, teraz jest czas Miłosierdzia to dla tych którzy mogą mieć wątpliwości że ksiądz źle mówi😉także, Katechizm, świeci i mistycy mają taką samą opinie, Bóg zapłać. Niech księdza Bóg błogosławi.
Za czasów Jezusa też ludzie byli prymitywni, też kobieta miała do powiedzenia tyle co nic, też się mordowali, kamienowalu itp, a jednak Jezus nie dostosowywał swojej nauki do ówczesnych ludzi, a właściwie wszystko zmienił. Izraelici mieli 613 praw, które ustanowił Bóg i które ściśle przestrzegali.
Kto czyta i zna dobrze Stary Testament, ten wie, że starożytni Izraelici wcale nie byli jakimiś głąbami i zrozumieliby, gdyby Bog im powiedział, np; że kobieta to nie rzecz, że ma prawo decydować za kogo chce wyjść, albo że nie wolno bić niewolników, czy mordować kobiet i dzieci w wojnie itd.
CHRYSTUS znal tylko Stary Testament Hebrajski !!! Bo nic innego wtedy nie bylo ! I z jego proroków nauczal. To jedyna gwarancja i pewna nauka. Logika to mówi .
A nie powiedział Jezus, że Ci w Siloe zginęli bo byli grzesznikami, i jeśli nie zmienią/ nie nawrócą się Ci do których teraz to mówi, to zginą jak tamci?
Dlaczego nie odpowiedział Pan na konkretne pytanie? Pańskie wywody były mało konkretne, wręcz mętne i nie na temat.
Ja bym tłumaczył obraz Boga dostosowaniem do otaczającym w czasie tłumem wtedy ludzie byli dzikie a nic do takiego człowieka nie przemawia tak jak guma
Bóg w starym testamencie nie był okrutny i sprawiedliwy ale był zwyrodnialcem i sadystą
@@Stannerman jest jeszcze argument inny stary testament jest wzięty od żydów oni mają torę mówioną co uzgodnią tak piszą pismo święte mogło być częściowo zmienione chiba dekalogu nie ruszali, Jezus opiera się o stare pismo a jego nauka o ojcu jest inna On jest dobry
@@Stannerman u nich zbierają się gromada nie wiem jak te zgromadzenia się nazywają inny pogląd co do kościoła inny jak modlitwa
Najwyrazniej ofiary musialy byc poniesione dla wiekszego dobra...?
Ofiary ze swoich dzieci, to składali poganie.
Takie usprawiedliwianie złego boga
Masło maślane nikt nic nie wie albo wierzysz albo nie Pan Jezus na końcu ma szatę całą w krwi
Ło matko! Ależ bieda! Tak to jest jak się Biblii nie czyta a słucha papieży.Właściwie to brak odpowiedzi na zadane pytanie. Tak sie kończy czytanie litery i brak znajomości Słowa i Boga samego. Gdyby nie posty na dole to nawet bym sie nie domyślił, że to zakonnik. Bóg jest, był i będzie taki sam na wieki. Nigdy się nie zmienia. Wszystko jest opisane w Biblii! Sabat lub Szabas znaczy dosłownie - ODPOCZNIENIE, odpoczynek!!! Bóg ma swój wybrany naród- Izrael i o niego dbał przede wszystkim. Cały Stary Testament objawia Jezusa Chrystusa. Zakon został ustanowiony by pokazać naturę świętą Boga i to, że sam człowiek nie spełni standardów. Dopiero Jezus Chrystus, Bóg Ojciec wcielony w Synu zbawił człowieka od wiecznego starania się by mu sie przypodobać. Dopiero w Jezusie mamy odpocznienie. Mamy usilnie starać się w ejść do owego odpocznienia.
Tak? a czy prosił się Pan na świat? Czy sam Pan wybrał sobie grzeszną naturę? Czy gdyby mógł Pan zaprogramować/stworzyć swoje Dzieci, to byłyby doskonałe i asertywne? Czy wrzuciłby je Pan do raju i wpuścił tam najbardziej zabójczą bestię? Przecież to nie od naszych starań/uczynków zależy Zbawienie - wszystko w rękach Boga.
@@nickjuzzajetyDziwna twa mowa i trudno mi ją pojąć.
Zaczyna sie atakiem(?), jakaś tezą, po czym potwierdzasz to co napisałem.
Poczytaj spokojnie.
Przeciez napisałem o tym samym.
Zbawienie tylko w Jezusie.
A bez Biblii jako podstawy rozważań, nie mamy tak za wiele do powiedzenia poza ludzką filozofią i opiniami.
Izaj 29:16: "O, jak przewrotni jesteście! Tak jak gdyby można garncarza stawiać na równi z gliną! Jak gdyby dzieło mogło mówić o swoim twórcy: Nie on mnie stworzył, a garnek mówił o garncarzu: On nic nie umie!"
Rzym 9:21: "Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?"
1 Kor 2:16: "Bo któż poznał myśl Pana? Któż może go pouczać? Ale my jesteśmy myśli Chrystusowej."
1 Kor 3:20: "I znowu: Pan zna myśli mędrców, że są marne."
@@tlumaczy1507 Przepraszam, nie Ciebie chciałem zaatakować tylko po prostu ST i NT mi się nie dodają i szukam odpowiedzi. Dziękuję za ciekawe i trafne fragmenty. Pozdrawiam
@@nickjuzzajety A w jaki sposób mają się "dodawać", skoro stanowią całość?
Właśnie problem ma taki ksiądz tak na to patrząc.
Jeśli z założenia ma coś się " dodać" i stabowić całość, to tak też patrz na 1/2 Biblii i na kolejną 1/2gą Biblii.
Pierwsza zapowiada Chrystusa, Chrystus przychodzi i jest " potem" czyli "teraz".
Jedna Biblia.
Jeden Bóg. Teza o dwóch jest pogańską tezą. Bóg sie nie zmienia, a księża brną w swej niewiedzy paplajac głupoty i cytując biskupów ( kto to?) Zamiast pisma...
Jak Żydzi cytujacy innych Żydów.
Żałosne...
Pozdrawiam.
P.S. nie czułem się zaatakowany. Tak tylko odczytałem coś. Jednak nie biorę tak wszystkiego personalnie
o, to jest dobre wyjaśnienie
Dzisiaj lepiej nie iść na wschód XD
Bez obrazy ale pan nie odpowiedział na pytanie które panu zadał ten chłopak, jeżeli pan nie potrafi odpowiedzieć, to niech pan nie nagrywa.
Kto z tych prymitywnych ludzi zważał na Boga gdyby był łagodny
... a teraz niby wykształceni, oczytani, a dalej świętują szabat nie w ten dzień i jeszcze przeinaczają Przykazania... no bo co to za Przykazanie: "ani żadnej rzeczy, która jego jest"?! :D
@@nickjuzzajety i nie wiem czy 4 do tego wogóle to oni nie mają miłosierdzia u nich oko za oko
Co on pierdzieli...kompletnie nie xna się na tym co mówi!