Подбор профессии под ваши типы, типирование по современной соционике, книги и описания 16/24 типов archetype-center.ru/ 📺 Записи онлайн-семинаров / очередь знаменитостей boosty.to/timur 🗒 Телеграм t.me/protskiy ✅ Все семинары за 3 года по темам тут clck.ru/h3GTz
Тимур , Катя из вашего выступления у меня сложились некоторые выводы 1. для черной этики обязательно нужно как минимум два человека, так как черная этика - это всегда воздействие, посыл, а для эмоции может быть и один человек. 2 черная этика больше воздействует на внешние проявления человека и даже где-то больше на бессознательное поведение. так ли это?
О соционике я узнала в школе еще до того, как мы проходили произведения Максима Горького. Беглое знакомство с описанием социотипа создало у меня неприятное впечатление строго хмурого "инспектора", не приемлющего фантазии, живущего, как машина, ему чисто по типу подходит бумажная работа, что за ужасный тип. Но знакомство с произведениями писателя меня впечатлило. Особенно "Песня о Буревестнике", "Песня о Соколе", "Старуха Изергиль". Я восхищении и ликовании, и мне близки бури, и мне близко "горящее сердце", такие яркие образы и сравнения, такая захватывающая атмосфера, страсть, жизненная сила, и я не понимала, почему этого писателя определили в "логико-сенсорного интроверта".
Когда узнала про ТИМ ЭИЭ, сразу поняла, что это и есть я. Были сомнения по поводу ЭИЭ. Хотя типировали в СЭИ вообще, типировщик был по его мнению ЛИЭ. 1Ф это у меня стопроцентно. + рас-во личности. ПРЛ. Это настоящая проблема. Внешние факторы уязвимости. Из-за диффузии личности видела себя во всех ТИМах, собрала абсолютно все варианты. За исключением Дельтийских логиков-сенсориков. И даже их на худой конец решила рассмотреть как вариант возможный. Благодарю вас, вы ответили на многие мои вопросы. Все по полочкам в голове разложилось. То, что описано в модели А, описания из интернетика, и то, что вещаете вы тут - ничего более подробно описывающее меня так хорошо не видела. Это очень радует. Мне кажется, только моя ЧЭ мне и помогла выжить ахах. Если б я была еще и логиком....😂 Изменено: мой любимый автор - Максим Горький. Наиболее понятный для меня. Просто потрясающий писатель. Я думаю, это о многом говорит 😅
Почему я не могу сконцентрироваться на содержании и смотрю на задний план? Там вон картина интересная, какието зеленые шиучки и магниты цвета флага Украины...
Я логик с высокой эмоцией - 2э. Миражник знал о моем отношении к нему, но не мог насытиться проявлением этого отношения. Я транслирую это по деловому каналу, оно шло ему на ограничительную, а не на суггестивную. Ещк и моя творческая замкнулась и не шла ему на активационную.Финал был очень болезненным.
У М.Горького было потрясающее воображение, он мог вживаться в образы и проживать жизнь своих героев. Однажды он даже поссорился со своим вымышленным героем, подрался с ним, и герой всадил М.Горькому нож в сердце, после чего писатель упал без сознания. Когда М.Горький очнулся на коже у сердца была красная отметина, так сильно он прочувствовал ссору. Поддерживаю версию ТИМа с сильной ценностной БИ для М.Горького.
И при этом она одномерная. Весьма странно: человек всё пишет о суггестивной (да ещё так, что она никак на слабую не похожа) и почти ничего о своей базовой, которая гораздо мощнее и привычнее.
Ну цитат из произведений М.Горького можно разных надергать. ----------------- "Коренастый, в розовой ситцевой рубахе, он ходил, засунув руки в карманы широких суконных штанов, заправленных в блестящие сапоги с мелким набором. В карманах у него всегда побрякивали деньги. Его круглая голова уже начинала лысеть со лба, но на ней ещё много было кудрявых русых волос, и он молодецки встряхивал ими. Илья не любил его и раньше, но теперь это чувство возросло у мальчика. Он знал, что Петруха не любит деда Еремея, и слышал, как буфетчик однажды учил дядю Терентия: - Ты, Терёха, надзирай за ним! Он - скаред!.. У него в подушке-то, поди, накоплено немало. Не зевай! Ему, старому кроту, веку немного осталось; ты с ним в дружбе, а у него - ни души родной!.. Сообрази, красавец!.. -------- М. Горький. "Трое".
Вопрос в том, базовая ли эта ЧЭ и 1Ф таки под вопросом, но спорить не буду. Тимур, вы ведь наверняка читали произведение "Трое"? Или "Мои университеты"? ЭИЭ так не напишет, даже если сильно захочет, потому что везде в произведениях красной нитью идет отчаянный поиск идеологии, потребность найти смысл, наблюдение за людьми. Конечно, каждая из соционических школ типирует кто как считает нужным, но... Если Алексей Пешков виктим, или герой произведения "Трое" Илья Лунев, или Клим Самгин, то... То Архетип, наверное, делает революцию)))
Предполагаем у Горького расклад ЭФЛВ. "ЭИЭ так не напишет, даже если сильно захочет" - учитывая, что этих самых ЭИЭ мы видели, мягко говоря, не так уж много, сложно утверждать, что они могут делать или не могут делать, напишут они чего-то или не напишут - это будут наши субъективные представления, и не более того) А что до Горького, то всё предельно просто: макроаспект этики у него торчит изо всех щелей, и этика эта таки не белая, ЧС+БИ ценностные, и прочая, и прочая. А при изучении биографии нехило так вырисовывается этик-экстраверт.
БИ творческой там котик наплакал, это же так видно, ну очень-очень видно. А ЧС не заметить сложно. Субъективные представления... - тогда любое типирование получается субъективным по своей сути, что снижает ценность соционики в принципе( Тут я не оригинальна в этих печальках. "Мои университеты" - это как раз АВТОбиографическое произведение. А биографию можно написать с позиции разных ТИМов, тот же Быков, Семенов - какой у них информационный метаболизм, функции психософские? Впрочем, это уже с моей стороны спор получается, а изначально цель была дать обратную связь. . Полезной ли, нужной ли она окажется, или просто комментом под видео - решать, разумеется, вам.
"А биографию можно написать с позиции разных ТИМов" - с позиции сильной этики вполне убедительно и глубоко можно описать различных персонажей, этики по жизни очень наблюдательны и проницательны к людям, не случайно потом у этиков-писателей получаются очень глубокие и проработанные персонажи.
Ребята, Вы хоть одну монографию о Горьком читали? Нельзя вести обучение, подходя к типированию известных людей столь дилетантски. Максим Горький- 100%-ный ЛСИ. Просто классический. Нельзя при типировании ориентироваться на тематику литературных произведений. Иначе О.-де-Бальзак получится сразу всеми 16 ТИМами. Ибо описал гораздо больше этических взаимоотношений, чем Горький, Дюма, Гюго, Лондон и Драйзер вместе взятые.
При типировании какого-либо человека надо изучать непосредственно его материалы, а не материалы "о нём", иначе мы типируем того, кто написал монографию. У Горького в произведениях СЛИШКОМ жирная этическая составляющая, что для базового БЛ практически нонсенс. У Бальзака с ЧЛ всё в порядке, кстати, там логический полюс ярко прослеживается.
Подписываюсь под комментарием. Оставьте вы Горького на своем месте. Если Аушра записала его сюда, значит были основания. А наши с вами доводы - с высокой степенью вероятности могут быть результатом неполного владения информацией и выглядеть как делитантизм. Таких "я щетаю" В интернете пруд пруди. А я "щетаю", что наполеон - СЛЭ, а Дюма - СЭЭ и т.д. и т.п. Вот вы говорите, что жирная черная этика, у него в произведениях. У него там еще и "жирная" белая интуиция кстати. Но это совсем не противоречит тому, что эти функции у него в ценностях и то что его произведения так изобилуют ими, говорит о большой заинтересованность и наблюдательности, например. Докажите, что в его произведениях отсутствует белая логика, например, чс. И произведения - это фантазия, вымысел, альтер эго, а не человек сам. Надо читать биографию и сопоставлять. А так, что-то из него такой Гамлет как , я не знаю...
А я белый БЭ, но мне частенько нужны дозы ЧЭ и ЧС. Это заставляет меня бороться,чувствовать себя сильнее. Пребывание только в БЭ для меня слишком уныло.Интересно, с чем это связано? Только лишь с нашим менталитетом? Что у нас он якобы бетанский. Я постоянно увлекаюсь Бета-личностями, хотя сама я из Дельты
А будет ли типирование Эрнеста Хэмингуэя? Его принято считать Габеном. Что если Максим Горький (ЭИЭ) и Эрнест Хэмингуэй (предположительно СЛИ) одновременно два твоих любимейших писателя? 😥😐
Так может ты Габен?) Габен подревизный у Гюго, вот она и критикует тебя) А Максим Гюго полудуал, да и Максы подчёркнуто вежливы по ролевой, а вот габены реально хмурые жлобы, без обид)) Если что я Гамлет, поэтому габенов недолюбливаю)
@@РусланДжурабаев-ь5ч да не, как Гексли скажу что Габены душки. Они за любой кипиш кроме голодовки. И накормят и согреют и защитят....солнышки мои. А Гамлетов в окружении у меня много...это невростениеи. С ними весело только если у Гамлета есть чувство юмора, а если нет, то пипец....нервы тебе своими эмоциями потреплют....а потом как ни в чем не бывало придут и спросят, а что случилось, тебя кто то обидел???
У меня был Максим, очень похож на судью или прокурора, так радел за порядок любой ценой, даже был готов поругаться в пух и прах из-за этого. Ну и скуп(простите, экономичен и бережлив). Так
И что один человек не может примерно чувствовать, что за человек перед ним, его внутренний мир и в то же время хорошо читать человека в ситуации, что он чувствует и пр? Вы просто так поделили, что интроверт про внутреннее расскажет , а экстраверт про то, что человек в данной ситуации чувствует и думает примерно?? А если человек и то и то понимает...
Да, с марта мы с Катериной с КЦС не сотрудничаем, вслед за нами ушла бОльшая часть сотрудников и консультантов. Что произошло: vk.com/wall11864775_7897Почему так случилось: vk.com/wall11864775_7897?reply=7955
Новый канал, но даже тут больше обновлений, чем у современного "Гамлета" Александра за 5 лет. Сьемка,как в 2000х.Вы меня извините,но правда,камеры хорошие купить,петличку нацепить и сделать привлекательные превью не так сложно.Это ведь ютуб канал,а не простое общение в центре.
Примерно так же, сильные функции работают в паре. Зависит от конкретного наполнения функций у конкретного человека. У ИЭИ, в теории, БИ посильнее и её должно быть побольше. Пока маловато наблюдений за представителями ИЭИ, чтобы точнее сказать.
Почему такого же не может быть с любым другим базовым аспектом? Почему человек должен обязательно реагировать на всё эмоционально вследствие того, что хорошо чувствует людей? Почему бы Робеспьеру не восхищаться научными или философскими теориями, а джеку не смеяться с шуток по ЧЛ?
![ปฏิเสธไม่ไหว (Crush on you) - LIPTA feat. No One Else [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/NBw1jF342vw/mqdefault.jpg)
Подбор профессии под ваши типы, типирование по современной соционике, книги и описания 16/24 типов archetype-center.ru/
📺 Записи онлайн-семинаров / очередь знаменитостей boosty.to/timur
🗒 Телеграм t.me/protskiy
✅ Все семинары за 3 года по темам тут clck.ru/h3GTz
Тимур , Катя из вашего выступления у меня сложились некоторые выводы
1. для черной этики обязательно нужно как минимум два человека, так как черная этика - это всегда воздействие, посыл, а для эмоции может быть и один человек.
2 черная этика больше воздействует на внешние проявления человека и даже где-то больше на бессознательное поведение.
так ли это?
Ставьте тайм коды под таким видео, будет удобнее смотреть. Находить тот вопрос, которым задавался.
О соционике я узнала в школе еще до того, как мы проходили произведения Максима Горького. Беглое знакомство с описанием социотипа создало у меня неприятное впечатление строго хмурого "инспектора", не приемлющего фантазии, живущего, как машина, ему чисто по типу подходит бумажная работа, что за ужасный тип. Но знакомство с произведениями писателя меня впечатлило. Особенно "Песня о Буревестнике", "Песня о Соколе", "Старуха Изергиль". Я восхищении и ликовании, и мне близки бури, и мне близко "горящее сердце", такие яркие образы и сравнения, такая захватывающая атмосфера, страсть, жизненная сила, и я не понимала, почему этого писателя определили в "логико-сенсорного интроверта".
Когда узнала про ТИМ ЭИЭ, сразу поняла, что это и есть я. Были сомнения по поводу ЭИЭ. Хотя типировали в СЭИ вообще, типировщик был по его мнению ЛИЭ. 1Ф это у меня стопроцентно.
+ рас-во личности. ПРЛ. Это настоящая проблема. Внешние факторы уязвимости. Из-за диффузии личности видела себя во всех ТИМах, собрала абсолютно все варианты. За исключением Дельтийских логиков-сенсориков. И даже их на худой конец решила рассмотреть как вариант возможный.
Благодарю вас, вы ответили на многие мои вопросы. Все по полочкам в голове разложилось.
То, что описано в модели А, описания из интернетика, и то, что вещаете вы тут - ничего более подробно описывающее меня так хорошо не видела. Это очень радует. Мне кажется, только моя ЧЭ мне и помогла выжить ахах. Если б я была еще и логиком....😂
Изменено: мой любимый автор - Максим Горький. Наиболее понятный для меня. Просто потрясающий писатель. Я думаю, это о многом говорит 😅
Почему я не могу сконцентрироваться на содержании и смотрю на задний план? Там вон картина интересная, какието зеленые шиучки и магниты цвета флага Украины...
Я логик с высокой эмоцией - 2э. Миражник знал о моем отношении к нему, но не мог насытиться проявлением этого отношения. Я транслирую это по деловому каналу, оно шло ему на ограничительную, а не на суггестивную. Ещк и моя творческая замкнулась и не шла ему на активационную.Финал был очень болезненным.
Много лет считала себя черным этиком, у меня в речи столько эмоциональных слов!))))))
Есть фоновая и базовая.
У М.Горького было потрясающее воображение, он мог вживаться в образы и проживать жизнь своих героев. Однажды он даже поссорился со своим вымышленным героем, подрался с ним, и герой всадил М.Горькому нож в сердце, после чего писатель упал без сознания. Когда М.Горький очнулся на коже у сердца была красная отметина, так сильно он прочувствовал ссору. Поддерживаю версию ТИМа с сильной ценностной БИ для М.Горького.
Не в сердце, все же, а в живот. Иначе писатель просто умер бы. Настолько мог вживаться в образ. Похожий случай был с Пикулем. Правда без ранений
Как интересно!
Катя перекрасилась!) Очень идет ей новый цвет
Так ЧЭ у Максимов в ценностях, осознанная функция, почему нет? Вполне "ложиться" на Горького
И при этом она одномерная. Весьма странно: человек всё пишет о суггестивной (да ещё так, что она никак на слабую не похожа) и почти ничего о своей базовой, которая гораздо мощнее и привычнее.
как раз таки неосознанная)
А что это у вас за лампа на заднем фоне? Она ярко в темноте светит? На сколько метров распространяется свечение?
Интересный материал - спасибо!)
Какой Горький Гамлет? Там ни грамм интуитности нету в книгах, сенсорика и приземленность
Ну цитат из произведений М.Горького можно разных надергать.
-----------------
"Коренастый, в розовой ситцевой рубахе, он ходил, засунув руки в карманы широких суконных штанов, заправленных в блестящие сапоги с мелким набором. В карманах у него всегда побрякивали деньги. Его круглая голова уже начинала лысеть со лба, но на ней ещё много было кудрявых русых волос, и он молодецки встряхивал ими. Илья не любил его и раньше, но теперь это чувство возросло у мальчика. Он знал, что Петруха не любит деда Еремея, и слышал, как буфетчик однажды учил дядю Терентия:
- Ты, Терёха, надзирай за ним! Он - скаред!.. У него в подушке-то, поди, накоплено немало. Не зевай! Ему, старому кроту, веку немного осталось; ты с ним в дружбе, а у него - ни души родной!.. Сообрази, красавец!..
--------
М. Горький. "Трое".
В приведённой вами цитате тоже этика (в основном ЧЭ) + высокая Физика.
Вопрос в том, базовая ли эта ЧЭ и 1Ф таки под вопросом, но спорить не буду.
Тимур, вы ведь наверняка читали произведение "Трое"? Или "Мои университеты"? ЭИЭ так не напишет, даже если сильно захочет, потому что везде в произведениях красной нитью идет отчаянный поиск идеологии, потребность найти смысл, наблюдение за людьми. Конечно, каждая из соционических школ типирует кто как считает нужным, но...
Если Алексей Пешков виктим, или герой произведения "Трое" Илья Лунев, или Клим Самгин, то...
То Архетип, наверное, делает революцию)))
Предполагаем у Горького расклад ЭФЛВ.
"ЭИЭ так не напишет, даже если сильно захочет" - учитывая, что этих самых ЭИЭ мы видели, мягко говоря, не так уж много, сложно утверждать, что они могут делать или не могут делать, напишут они чего-то или не напишут - это будут наши субъективные представления, и не более того)
А что до Горького, то всё предельно просто: макроаспект этики у него торчит изо всех щелей, и этика эта таки не белая, ЧС+БИ ценностные, и прочая, и прочая. А при изучении биографии нехило так вырисовывается этик-экстраверт.
БИ творческой там котик наплакал, это же так видно, ну очень-очень видно. А ЧС не заметить сложно.
Субъективные представления... - тогда любое типирование получается субъективным по своей сути, что снижает ценность соционики в принципе( Тут я не оригинальна в этих печальках.
"Мои университеты" - это как раз АВТОбиографическое произведение. А биографию можно написать с позиции разных ТИМов, тот же Быков, Семенов - какой у них информационный метаболизм, функции психософские?
Впрочем, это уже с моей стороны спор получается, а изначально цель была дать обратную связь. . Полезной ли, нужной ли она окажется, или просто комментом под видео - решать, разумеется, вам.
"А биографию можно написать с позиции разных ТИМов" - с позиции сильной этики вполне убедительно и глубоко можно описать различных персонажей, этики по жизни очень наблюдательны и проницательны к людям, не случайно потом у этиков-писателей получаются очень глубокие и проработанные персонажи.
Ребята, Вы хоть одну монографию о Горьком читали? Нельзя вести обучение, подходя к типированию известных людей столь дилетантски. Максим Горький- 100%-ный ЛСИ. Просто классический. Нельзя при типировании ориентироваться на тематику литературных произведений. Иначе О.-де-Бальзак получится сразу всеми 16 ТИМами. Ибо описал гораздо больше этических взаимоотношений, чем Горький, Дюма, Гюго, Лондон и Драйзер вместе взятые.
При типировании какого-либо человека надо изучать непосредственно его материалы, а не материалы "о нём", иначе мы типируем того, кто написал монографию. У Горького в произведениях СЛИШКОМ жирная этическая составляющая, что для базового БЛ практически нонсенс.
У Бальзака с ЧЛ всё в порядке, кстати, там логический полюс ярко прослеживается.
А ничё что Горький только про людей и писал?
Подписываюсь под комментарием. Оставьте вы Горького на своем месте. Если Аушра записала его сюда, значит были основания. А наши с вами доводы - с высокой степенью вероятности могут быть результатом неполного владения информацией и выглядеть как делитантизм. Таких "я щетаю" В интернете пруд пруди. А я "щетаю", что наполеон - СЛЭ, а Дюма - СЭЭ и т.д. и т.п. Вот вы говорите, что жирная черная этика, у него в произведениях. У него там еще и "жирная" белая интуиция кстати. Но это совсем не противоречит тому, что эти функции у него в ценностях и то что его произведения так изобилуют ими, говорит о большой заинтересованность и наблюдательности, например. Докажите, что в его произведениях отсутствует белая логика, например, чс. И произведения - это фантазия, вымысел, альтер эго, а не человек сам. Надо читать биографию и сопоставлять. А так, что-то из него такой Гамлет как , я не знаю...
У Марка Твена ещё помимо БЭ и ЧЛ, лично я немного ЧИ услышал.
А я белый БЭ, но мне частенько нужны дозы ЧЭ и ЧС. Это заставляет меня бороться,чувствовать себя сильнее. Пребывание только в БЭ для меня слишком уныло.Интересно, с чем это связано? Только лишь с нашим менталитетом? Что у нас он якобы бетанский. Я постоянно увлекаюсь Бета-личностями, хотя сама я из Дельты
я достоевский, у меня та же тема. Бета меня привлекает силой, которая мне необходима как защита.
Я Роб, но людей вижу и чувствую очень хорошо. Раньше из-за этого думал, что я Дост. Это ЧИ работает? Или высокая Эмоция?
Самооценочная БЭ, возможно, ЧИ, да.
Значет вы не Роб, либо что-то недопонимаете про этику
@@user-ets Я вроде не употреблял слова "этика", чтобы сказать про меня, что я её "недопонимаю".
@@noitaukkokronk доста и роба отличает именно этика
А будет ли типирование Эрнеста Хэмингуэя? Его принято считать Габеном. Что если Максим Горький (ЭИЭ) и Эрнест Хэмингуэй (предположительно СЛИ) одновременно два твоих любимейших писателя? 😥😐
Я Максим Горький. А моя сестра Гюго называет меня хмурым жлобом и жандармом... )) хотя, мне это не приятно.
Так может ты Габен?) Габен подревизный у Гюго, вот она и критикует тебя) А Максим Гюго полудуал, да и Максы подчёркнуто вежливы по ролевой, а вот габены реально хмурые жлобы, без обид)) Если что я Гамлет, поэтому габенов недолюбливаю)
@@РусланДжурабаев-ь5ч да не, как Гексли скажу что Габены душки. Они за любой кипиш кроме голодовки. И накормят и согреют и защитят....солнышки мои. А Гамлетов в окружении у меня много...это невростениеи. С ними весело только если у Гамлета есть чувство юмора, а если нет, то пипец....нервы тебе своими эмоциями потреплют....а потом как ни в чем не бывало придут и спросят, а что случилось, тебя кто то обидел???
Может у тебя 4 эмоция
У меня был Максим, очень похож на судью или прокурора, так радел за порядок любой ценой, даже был готов поругаться в пух и прах из-за этого. Ну и скуп(простите, экономичен и бережлив). Так
Чак Паланик черной этикой блещет?)
Денис Лисогор Я ставлю Вам лайк, потому что очень люблю Паланика
@@marialyuboslavskaya Но я не он))
И что один человек не может примерно чувствовать, что за человек перед ним, его внутренний мир и в то же время хорошо читать человека в ситуации, что он чувствует и пр?
Вы просто так поделили, что интроверт про внутреннее расскажет , а экстраверт про то, что человек в данной ситуации чувствует и думает примерно?? А если человек и то и то понимает...
не поняла, вы что, с Александром Поповым вместе больше не работаете?
я всё пропустила
Да, с марта мы с Катериной с КЦС не сотрудничаем, вслед за нами ушла бОльшая часть сотрудников и консультантов.
Что произошло: vk.com/wall11864775_7897Почему так случилось: vk.com/wall11864775_7897?reply=7955
спасибо
Новый канал, но даже тут больше обновлений, чем у современного "Гамлета" Александра за 5 лет. Сьемка,как в 2000х.Вы меня извините,но правда,камеры хорошие купить,петличку нацепить и сделать привлекательные превью не так сложно.Это ведь ютуб канал,а не простое общение в центре.
А это что не все люди считывают( реакции на других людей, то что испытывает человек , настроение, невербалику и пр.)?
некоторые лучше
Если базовая ЧЭ считывает поведенческие реакции, настроения и прочее, а как тогда ведёт себя творческая? у Есенина, например
Примерно так же, сильные функции работают в паре. Зависит от конкретного наполнения функций у конкретного человека. У ИЭИ, в теории, БИ посильнее и её должно быть побольше. Пока маловато наблюдений за представителями ИЭИ, чтобы точнее сказать.
Неинтересно. У Божко все понятно
потому что у него пустота, полегче будет
King Crimson
эмоциональность следствие мировосприятия через ЧЭ
Почему такого же не может быть с любым другим базовым аспектом?
Почему человек должен обязательно реагировать на всё эмоционально вследствие того, что хорошо чувствует людей? Почему бы Робеспьеру не восхищаться научными или философскими теориями, а джеку не смеяться с шуток по ЧЛ?
Ребят, а Ольга Бузова же Гамлет?)
Надеемся, что нет
Она Гюго 100%
Мне она казалась этиком из Альфы. ФЭВЛ, возможно
10.30 истину глаголешь!!!