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李善長「そこまで漢の高祖を見習わなくていいから……」
今日の動画の中で、朱元璋が他の家臣と膝を突き合わせて話し合いをしている挿絵がありましたが、恐らく天下取りまでは家臣達と一緒に考え、また個性豊かな人々達の心を引きつけるとてつもなく懐の深い人物だったのだろうと思わされました。少なくとも大粛清までは…
サモ・ハン・キンポー主演で「デブゴンの太閤記」（臭頭小子）なんてコメディー映画もありました。カンフー技が坊主にちなむものばっかりで、今見ると笑えます。
なんか秀吉と被りますね
”劉邦たれ”と説いた相手の朱元璋は、その言葉通りに”劉邦・ザ・セカンド”となった。しかし、説いた本人の李善長は蕭何になれなかった（もちろんその最期が）とは皮肉という他はない。後編に期待する。
逆に朱元璋に仕えていたのが蕭何だったとしても最後は粛清されてそう。洪武帝陛下「蕭何が賄賂をせびり、商人と結託して土地を買い漁っている…？あやつまで…あやつまで貪官汚吏に堕したというのか…（プルプル）」
朱元璋がザ・セカンドなら毛沢東がザ・サードでしょう。文化大革命とは粛清ですから。
これだけ功臣が粛正されるのはなかなか世界史でも見られないよな。しかも二代に渡って行使されるのも凄まじい。人間関係豊富な人物ほど晩年は精神的に追い詰められるらしいが、それを思い出した。
ここまででも有能な家臣が多いしその関わりも様々だし、やはり一身に英雄・聖賢・盗賊を兼ね備えたとされる人物は奥が深い。後半も楽しみにしております。
朱元璋草
陳舜臣さんの「中国の歴史」を20年前に読んだ時、唐の李世民、宋の趙匡胤ときて(間にモンゴル帝国を挟んで)「次はどんな英雄が登場するんだ！」と思いながら朱元璋の時代を読み、背筋が凍り付いた記憶があります💦「良いにしろ悪いにしろ中国は凄い！」と思わせてくれた人物でしたね。この頃から日本史から中国史に興味が移りました（笑）
中国ドラマの朱元璋は面白かったなあ。でも朱元璋役の人は、度量のあるリーダーでありながら猜疑心も強いという強烈なキャラクターを演じるのが、すごく難しかったとコメントしてたの覚えてる。
儀礼で家臣をまとめるためにとりあえず儒教を取り入れた劉邦と違って本気で儒教的な聖天子たらんと一度は志した朱元璋だからこそ、後半生はぶっ壊れて狂気の大粛清に走ってしまったんだろうか。
この動画とは関係ないけど朱元璋の血を明最後の皇帝崇禎帝が最も色濃く継いでいるのは興味深いなそして彼の配下ももれなくろくな目に合っていないんだなあ
2:52の洪武帝陛下の御真顔クインテットと最後のドアップ心臓に悪すぎんよ～5:08の絵は本人の特徴を残しつつ程よく美化してていいですね劉邦の周りの肉屋やら反物屋やら葬儀屋やら小役人やらが天下国家の器なのチートすぎとはよく言われますが、朱元璋の幼馴染周りも大概ですね特に徐達は盧綰の軍才が韓信並みでした（しかも人格面もパーフェクト）といった感じで凄まじいですねしかし苦楽を共にした幼馴染やら可愛い甥っ子ですら不穏な最期を遂げ、蕭何に準えられる創業の大功臣ですら粛清されるのが恐ろし過ぎる、沐英の早逝も怪しいと勘ぐってしまうレベル湯和は粛清から逃れましたが、逆に言うと再起不能レベルの状態にならなければ粛清から逃れられなかったとも取れますねただやはり折角粛清を逃れたのに永楽帝に対峙せざるを得ないポジションにいたばかりに結局族滅されてしまった耿炳文が悲惨すぎますね闇の深さで言うと洪武帝に及びもつきませんですが、所業に加えて愛嬌や人情を感じさせる逸話が少ない分、酷薄さは永楽帝が遥かに上のように感じます。
いうて朱元璋家臣団、神奈川県警以上に不正と賄賂の温床だったわけで、理由はいくらでも列挙できたというのもあるんだよね。
安っぽいブラウザゲームにありそうなタイトル好き
人の命がやっすいですから(白目
人生という名のクソゲー（）
結局明は260年位続いたってことは、朱元璋のやったことは間違ってなかったってことなのかな...
25:47 これが幸せな最期に見えてしまうヤバい時代。
粛清される側もする側も哀れだなぁ······。粛清に踏み切った理由は様々にあるだろうけど、一緒に戦った者達を死なせるのは朱元璋も辛かっただろう。というか、そうであったと思いたいです。
トドメを刺したのが、農民出身の豊臣秀吉と言うのが歴史の皮肉ですね。
唐宋明清宦官の数の変遷最盛期に唐は5000人、宋は250人、明は10万人、清は2000人の宦官がいたと言われています。
夏以前秦王朝
宋や清朝は宦官で滅ぼなかったのは相応の理由が…まあ宦官がいなくても大抵は内憂外患だねえ両国はその傾向が特に強い
幼馴染、甥っ子でも平気で殺してしまう、そんな皇帝はどれだけ孤独だったのだろう
有能さに加えてサバイバル能力まで必要とされるなんて朱元璋の家臣になるのに求められるハードル高すぎない？
天下統一まではそこまでハードじゃない天下統一後は超絶ハードモードに
今でも露王朝のプーちゃんがそうなりそうだけど、今まで仲が良好で信頼関係があったかつての上司が暴走して、本気で消されそうになる部下の気持ちって相当に怖いよね・・・。
独裁や王政の欠陥ですね。すぐれた君主だったものが老齢化とともに失政を繰り返したり暴君になる。
@@KOME1990 康煕帝はそういう面でも偉大ですな〜
プーチン朝ロシア建国者ウラジーミル1世
洪武帝の肖像画、見るたびにカシューナッツみたいだなと思う。
凄まじい粛清の嵐😱ある程度は歴史の必然かも知れんが酷いな…漫画でとんでもない悪女に描かれていた『萬貴妃』が本当はどんな人だったかやってほしいです。エライ年齢差でも愛され続けた彼女がただの悪女ではないでしょうし。
家臣団 「♪生き残りたい 生き残りたい まだ生きてたくーなるー」
誘い水(意味深)を飲んだ胸が痛い
「良かったのかホイホイついてきて・・・俺は、無実だって構わないで粛正っちまう人間なんだぜ？」
明の洪武帝家臣団の動画、ありがとうございます。前編だけでお腹一杯…。名臣成分も、粛清成分もたっぷり採れますね…。後編も胸焼け覚悟、胃薬準備して待ってます。
7:27 藤和エリオちゃんすき
12:07 そうなんだよな・・・この時代は何とか洪武期を乗り切っても瓜蔓抄が控えてるんだよな・・・
劉邦を見習えってそういう事じゃねえから！って粛清期には李善長も思ってそう
武力・政治・知力に加えて生存点となると……天寿・病死・配流地で死亡・次代で粛清に遭うなどでまた変わりそうですね……
朱元璋、日本征伐考えてたんですね。。。雲南も満洲もチベットも制圧するし、強すぎます。。。
17:02 77歳という高齢で自害させられるというのは長生きするものではないと思わせるような人生だなと思いました。
動画開始から早速BGM怖い😨でも開朝の功臣はやっぱり面白い色んな王朝の開朝功臣シリーズ見たいぜ徐達も単独での動画行けるんじゃない👼
面白い。明の時代はまったく知らないので本当に勉強になります。朱元璋の大粛清はいろいろな要因があったでしょうから評価は難しいですね。馬皇后の動画を見ると朱元璋の評価が一変するから歴史は多方面から評価しないと難しいだなぁと思ってしまいます。これからも頑張ってください。
耿炳文、始皇帝のときで言うとオキニの李信と蒙恬枠ですね。たまーにこの有能かつオキニ枠な人いますよね。しかし、唐と明の初期に名将、能吏の多いこと多いこと。朱元璋は、范蠡の越王勾践を評した言葉、苦難をともにできても歓楽は共にできないタイプそのものですね。
洪武帝と光武帝。日本語の読みは同じなのに部下に対する接し方に差がありすぎて草。
きれいな「こうぶ」とやべー方の「こうぶ」
洪武帝→Hong wu di光武帝→Guang wu di
まあ、中国語だったら光武帝→グァンウディ、洪武帝→フンウディ
後漢の光武帝は、元々皇族の血筋の豪族で、育ちが良いのが人柄に出ている気がする。明の洪武帝、前漢の高祖劉邦、ついでに日本の豊臣秀吉、下の階層から身一つで出世した人物は、守りに入っちゃうとこうなっちゃうのかなあ、と思った。
@@蜀パン あえて統一仕切らず有能な二代目に引き継げたらバランス取れる……のかも
朱元璋回！ このチャンネルで知った中で最推しの皇帝なので嬉しい
朱元璋や永楽帝の粛正で生きのびられるスーパーアイテムが実は存在する！そのアイテムとは・・・・『鉄券』これは鉄でできたプレートで『この者が罪を犯した場合も許す！』というような内容の言葉が記されていた。靖難の変で敗退した建文帝側の臣下（たしか李景隆だったか？）が鉄券所持を理由に処刑されずに済んだとか・・・・
元末明初は英雄揃いだし、朱元璋の粛清がなければもっと人気ある時代になってたのかねぇ…？
本拠地、応天府で迎えた粛清裁判功臣王弼に大量讒言、弁明も勢いを見せず凌遅三千刀、滅九族だった処刑場にに響く人々の慟哭、どこからか聞こえる「今年は１万人だな」の声無言で帰り始める家臣達の中、明王朝の始祖朱元璋は独り玉座で泣いていた。鄱陽湖の戦いで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる家臣達・・・それを今の明で得ることは殆ど不可能と言ってよかった「どうすりゃいいんだ・・・」朱元璋は悔し涙を流し続けたどれくらい経ったろうか、朱元璋ははっと目覚めたどうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい玉座の感覚が現実に引き戻した「やれやれ、帰って朝廷にでなくちゃな」朱元璋は苦笑しながら呟いた立ち上がって伸びをした時、朱元璋はふと気付いた「あれ・・・？ここは船の上・・・？」飛び出した朱元璋が目にしたのは、鄱陽湖を埋めつくさんばかりの船団だった千切れそうなほどに軍旗が振られ、地鳴りのように鬨の声、銅鑼の音が響いていたどういうことか分からずに呆然とする朱元璋の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた「殿、軍議の時間です、早く参りましょう」声の方に振り返った朱元璋は目を疑った「じ・・・徐達？」 「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか？」「り・・・李善長？お前は自害させたはずじゃ・・・」 「なんだ朱元璋、かってに李善長を殺しやがって」「劉基さん・・・」 朱元璋は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた１番：徐達２番：馮勝３番：常遇春４番：朱元璋５番：兪通海６番：傅友徳７番：廖永忠８番：趙庸９番：劉基暫時、唖然としていた朱元璋だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった「信頼できる・・・信頼できるんだ！」馬皇后から焼餅を受け取り、戦場へ全力疾走する朱元璋、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
朱元璋の粛清の対象にならなかったことで有名www
こうして見ると朱元璋が明を打ち立てられたのって、馬皇后の優しさとか包容力が絶対関係あるよね。内助の功で助けてくれる良い嫁さんが居なかったら、元を完全に追い出す前に暴走してヤバい事になってそう。
秀吉と同じで晩年はおかしくなったね🤔
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朱元璋を尊敬し、また朱元璋も部下達を信頼し、共に天下取りという大事業を成し遂げたのに、その最後は…後編も楽しみです！
功臣を始末して、皇族の力を強くしたら呉楚七国の乱や八王の乱みたいになるし、皇族を重用せず功臣を重用しても、結局は邪魔になって、六鎮の乱や三藩の乱みたいになる…王朝を立てても、維持するのが難しすぎる!
そうして考えると粛清をせずに長期王朝を築けた趙匡胤は見事と言えますが、文官優位の弊害が出て武力が弱まり、金に河北と中原を、後には元に江南までをも奪われました。まこと、王朝の維持とは難しい。
朱元璋の英雄誕生篇と建国と殺戮篇を見てから今回見ましたが朱元璋、、怖すぎ！ドキドキしながら見てます続きも楽しみです
陳舜臣も明代は文字とは裏腹に暗い時代だった！と言ってたからね
国母になっても変わらなかった皇后と変わらず煙たがれるレベルに剛直な劉基と比較して、堕落した他の功臣達が許せなかったんだと思います。
或官僚「陛下への上奏文、使えない文字が有って大変です。しかも勤務中は、一瞬たりとも気が抜けません…どうしてでしょうね…」
今日たまたま馬皇后のエピソード動画をみていました。馬皇后の存在はかなり重要だったとかなり感じます
劉邦の粛清とはまた違った印象だな。劉邦は何とか逃げ切れる。朱元璋は99%逃げ切れん。
劉邦はまだ説得・弁明が出来る感がある。……まあ、奥さんに駄目だし出される可能性があるけどw
とても面白かったです。朱元璋の粛清の面だけでなく、トウワへのお見舞いの話しなど、人物の多面的な面を紹介する鳥人間先生の動画には、多くの気付けを頂いています。後半も楽しみです(^^)/
常遇春は王朝創立前に反乱を起こして手を下されたとはいえ、朱元璋はなんとか処刑せずに許そうとして、最終的に処刑した際も涙を流して惜しんだぐらいだからある意味では運があったのかもしれませんね…。徐達の様に増長せずとも毒○粛清疑惑が晴れない最期になってしまうし、少しでも疑われる口実を作れば藍玉の様に大功績が有っても悲惨な最期になりますから。
湯和さん豪傑やったんや。昔見た漫画だと晩年(といっても五体満足でぴんぴんしている。)のじいさんのシーンしか出てこなかったからそこまでの大人物とは思わなかった。
徐達や李善長は個人で紹介してほしいです。
粛清するところまで劉邦を真似ていくスタイル
そこについては劉邦よりも上手なんだよなぁ。あちらは女房との二人三脚で朱元璋はほぼ独力だし。
旗揚げ前からの付き合いだった樊噲も粛清されかけた所もそっくり。
2:26キャッチ・マイ・ハート！
沐英は朱標の死で何が引き起こされるかを悟り、逃げ切りを計って成功した……ように見えなくもない
沐英は孤児となった自分を助け育ててくれた馬皇后を本当に愛していたんだろうなぁ。そして同じく助けてくれた朱元璋への恩を返すべき皇太子もなくなった時の哀しみを思うと…😭あと湯和は症状から脳疾患を患ったのかな？
大学の授業で一年間かけて明史本紀の原文を朱元璋の出生から鄱陽湖の戦いあたりまで読んだのだが、後にこんなことになっていたとは…世界史の知識で粛清したのは知ってたが、ここまでとは…
「光天之下、天生聖人、為世作則。光天の下、天は聖人を生じ、世の為に則を作す。」という文書に洪武帝（朱元璋）は激怒したんですよね。私は凄く良い文章だと思うんですが…。（笑）弁解の余地が無い事が恐ろしい。動画面白かったです。
髪の毛の多い人間には薄い人間の気持ちはわからんのですよw
洪武帝「…💢、誰かある！この無礼千万な文書を書いた奴は、即刻死罪だ❗」家臣「陛下、お待ち下さい！何故ですか？」洪武帝「この文書に有る『光』と『聖』は朕が昔、乞食坊主だった事を当てこすっている。更に『則』は『盗』と音が同じ、つまり朕を盗賊と見做している、だから無礼だと言うことだ」家臣「真に畏れ多くも、その者は陛下を愚弄しているのではなく、天下を統一し夷狄を北方へ退けた陛下の威徳を、称賛する文書だったと思うのですが…」洪武帝「何だと、貴様も朕を愚弄するのか？」家臣「いえ、滅相もないです…」洪武帝「下手に庇い立てするなら、分かっているだろうな？」家臣「ヒィィ！お許しください！」
李善長すら生き残れないのか…やっぱ蕭何すげぇな…
粛清を殆どしなかったのは後漢の光武帝ですけど、これはそれだけ本人の権力が絶大だったからそれが可能だっただけで、もし力関係が違えば光武帝も朱元璋よろしく粛清を断行したのではないかと思います。嫌な事をやるのもリーダーの仕事ですからね。
究極の選択、劉邦と朱元璋、どちらかを選んで仕えろと言われたら、あなたならどちらを選ぶ？私は劉邦だな（どきっぱり）
朱元璋と馬皇后はここの動画で好きになった
冒頭の評価点をつけない理由から大草原だった、いや笑い事ではないのは理解してるんですけど。
大粛清で前後編作れちゃう朱元璋の大きさがよく分かる(分かりたくなかったw)
陳平って本当に異質の傑物だな。（魔理沙のバックに陣取る朱元璋がスタンドのようだった）創業者が粛清したり、２代目３代目あたりで後継者争いが起きたりすると、王朝が長く続くという不思議
タイトルにユーモアを見出したときから楽しみにしていた。感謝したい。
6:59荀彧のエピソードを思い出しますね。曹操から空の器を贈られ、「お前はもう用済み」と解釈して自〇した、と。
優しい政治を目標として必死に努力したけど人の悪意を抑えきれず闇堕ちしてしまった朱元璋
ありがとうございます！
いつもご支援ありがとうございます……!!ご厚意、まことに痛み入りまして候……!!
のっけから不穏なBGMで全てを悟った😱
けざわひがし「粛清しすぎじゃない？」 ジョージアの筆ひげ「粛清ノルマが足りないと思う最低5000万人は粛清しないと」 ポル・ポト「てぬるすぎる、アジア的やさしさで国民の1/3は粛清しないと あと字が読めるやつ、眼鏡かけてる奴は粛清ね」 ボヘミアの伍長「大丈夫？明朝に絶滅収容所足りてる？」
たまに暗い妄想で挙がる「もしも劉備が天下を取って関羽張飛諸葛亮などを粛清したら」を地で行くような人ですね(>_
朱元璋の粛清をかい潜った耿炳文、まさか元璋死後、処刑されるとは思っても見なかったでしょうね。鳥人間様、建国の功臣ジュニア世代と靖難の変、期待しております！
晩年の明の太祖程仕えたくない人もいないでしょう、ですがそれでいて善政を行い国力を高め民を幸せにしている。二面性あり過ぎですね。
後漢を造った光武帝と明を造った洪武帝は有能な家臣がたくさん居たが、光武帝は粛清をしなかったが洪武帝は粛清をしまくり、同じ皇帝でも何故も違うのだろうか？
世界史の授業で聞いたけど万単位で粛清したらしいな🤔
過去最高に次回が気になる
家の貧困度と粛清レベルでグラフ出来そう()
この肖像画を描いた絵師は、粛清を逃れることができたのだろうかといつも思ってしまう。
早速また洪武帝編を見に行って来ましたが、この人の粛正は正義！朱元璋主義者から見たらこの人は聖帝そのもの
朱元璋時代って中国史で一番興味ある。
王翦や賈詡、陳平ならどう乗り越えるのだろうか…
魔理沙ちゃんオープニングから瞳孔が開いてる…
国家の重鎮がなんだかよくわからない理由で処刑！というのがひどいな
恐ろしい、恐ろしいです…！馬皇后がもっと長生きしていたら…😭
朱元璋の大粛清は、三国志の呉の皇帝孫晧にとてもよく似ています。一生懸命使えてきたのに、自分の身勝手な理由で処刑されるなんて可哀想だし、理不尽です。
朱元璋「李善長の言いつけ通り高祖をまねました^ ^」劉邦「けたが3つは違うやんけ(´･ω･`)」
秀吉も甥の秀次始末してるし身内こそがって事なんやろね
天下取った後は、粛清の手が伸びる前に病死で勝ち逃げしておくのがいいという……（;=´人｀=）
朱元璋おじさん何もかもが桁違いの人物だよなぁ
確かに、どうしてこうなった？！って結末ばかりですね。朱元璋家臣団の次は、李世民家臣団、劉秀家臣団と枚挙にいとまがないですね。
粛正がなければ、永楽帝は生まれなかった気がする
うおおおおｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!朱元璋家臣団は史上最強クラスですな😊
だんだん近づいてくる朱元璋こっわｗ
最後の朱元璋きっとくるスタイル笑
朱棣「全く…孫の味方を悉く減らしていってるんだ、親父様も大したもんだよな…w」※アカン
インフェルノモードの人生を送った人たち（没年で何となく察することが出来てしまう悲しさよ）
ご支援ありがとうございます！生没年載せるのはネタバレになるので迷いました……(笑)
明代男性の髪型はどうなっているのですか？「長髪を髷にして網巾（ヘアネット）で固定してから幞頭を冠っておる。」面倒くさい。辮髪のほうが楽だ！
まあ、それが元々の漢民族のスタイルだからね、辮髪は満州族が今までの征服王朝が全部漢民族に同化されてるから漢民族の衣冠を無理くり禁止し300年余り辮髪になってたからね、そのことにより今韓国が俺らが中国人の始祖だと言うとんでもないことが起こっているわけだが
9:42の殷墟は隠居ですか？
最後まで立っていた者の勝ちだ。勝ちなのだ・・・・・・。
李善長「そこまで漢の高祖を見習わなくていいから……」
今日の動画の中で、朱元璋が他の家臣と膝を突き合わせて話し合いをしている挿絵がありましたが、
恐らく天下取りまでは家臣達と一緒に考え、また個性豊かな人々達の心を引きつけるとてつもなく懐の深い人物だったのだろうと思わされました。
少なくとも大粛清までは…
サモ・ハン・キンポー主演で「デブゴンの太閤記」（臭頭小子）なんてコメディー映画もありました。カンフー技が坊主にちなむものばっかりで、今見ると笑えます。
なんか秀吉と被りますね
”劉邦たれ”と説いた相手の朱元璋は、その言葉通りに”劉邦・ザ・セカンド”となった。しかし、説いた本人の李善長は蕭何になれなかった（もちろんその最期が）とは皮肉という他はない。後編に期待する。
逆に朱元璋に仕えていたのが蕭何だったとしても最後は粛清されてそう。
洪武帝陛下「蕭何が賄賂をせびり、商人と結託して土地を買い漁っている…？あやつまで…あやつまで貪官汚吏に堕したというのか…（プルプル）」
朱元璋がザ・セカンドなら毛沢東がザ・サードでしょう。文化大革命とは粛清ですから。
これだけ功臣が粛正されるのはなかなか世界史でも見られないよな。しかも二代に渡って行使されるのも凄まじい。人間関係豊富な人物ほど晩年は精神的に追い詰められるらしいが、それを思い出した。
ここまででも有能な家臣が多いしその関わりも様々だし、やはり一身に英雄・聖賢・盗賊を兼ね備えたとされる人物は奥が深い。
後半も楽しみにしております。
朱元璋草
陳舜臣さんの「中国の歴史」を20年前に読んだ時、唐の李世民、宋の趙匡胤ときて(間にモンゴル帝国を挟んで)「次はどんな英雄が登場するんだ！」と思いながら朱元璋の時代を読み、背筋が凍り付いた記憶があります💦
「良いにしろ悪いにしろ中国は凄い！」
と思わせてくれた人物でしたね。
この頃から日本史から中国史に興味が移りました（笑）
中国ドラマの朱元璋は面白かったなあ。でも朱元璋役の人は、度量のあるリーダーでありながら猜疑心も強いという強烈なキャラクターを演じるのが、すごく難しかったとコメントしてたの覚えてる。
儀礼で家臣をまとめるためにとりあえず儒教を取り入れた劉邦と違って本気で儒教的な聖天子たらんと一度は志した朱元璋だからこそ、後半生はぶっ壊れて狂気の大粛清に走ってしまったんだろうか。
この動画とは関係ないけど朱元璋の血を明最後の皇帝崇禎帝が最も色濃く継いでいるのは興味深いな
そして彼の配下ももれなくろくな目に合っていないんだなあ
2:52の洪武帝陛下の御真顔クインテットと最後のドアップ心臓に悪すぎんよ～
5:08の絵は本人の特徴を残しつつ程よく美化してていいですね
劉邦の周りの肉屋やら反物屋やら葬儀屋やら小役人やらが天下国家の器なのチートすぎとは
よく言われますが、朱元璋の幼馴染周りも大概ですね
特に徐達は盧綰の軍才が韓信並みでした（しかも人格面もパーフェクト）といった感じで凄まじいですね
しかし苦楽を共にした幼馴染やら可愛い甥っ子ですら不穏な最期を遂げ、
蕭何に準えられる創業の大功臣ですら粛清されるのが恐ろし過ぎる、沐英の早逝も怪しいと勘ぐってしまうレベル
湯和は粛清から逃れましたが、逆に言うと再起不能レベルの状態にならなければ粛清から逃れられなかったとも取れますね
ただやはり折角粛清を逃れたのに永楽帝に対峙せざるを得ないポジションにいたばかりに結局族滅されてしまった耿炳文が悲惨すぎますね
闇の深さで言うと洪武帝に及びもつきませんですが、所業に加えて愛嬌や人情を感じさせる逸話が少ない分、
酷薄さは永楽帝が遥かに上のように感じます。
いうて朱元璋家臣団、神奈川県警以上に不正と賄賂の温床だったわけで、理由はいくらでも列挙できたというのもあるんだよね。
安っぽいブラウザゲームにありそうなタイトル好き
人の命がやっすいですから(白目
人生という名のクソゲー（）
結局明は260年位続いたってことは、朱元璋のやったことは間違ってなかったってことなのかな...
25:47 これが幸せな最期に見えてしまうヤバい時代。
粛清される側もする側も哀れだなぁ······。粛清に踏み切った理由は様々にあるだろうけど、一緒に戦った者達を死なせるのは朱元璋も辛かっただろう。というか、そうであったと思いたいです。
トドメを刺したのが、農民出身の豊臣秀吉と言うのが歴史の皮肉ですね。
唐
宋
明
清
宦官の数の変遷
最盛期に唐は5000人、宋は250人、明は10万人、清は2000人の宦官がいたと言われています。
夏以前
秦
王朝
宋や清朝は宦官で滅ぼなかったのは相応の理由が…
まあ宦官がいなくても大抵は内憂外患だねえ両国はその傾向が特に強い
幼馴染、甥っ子でも平気で殺してしまう、そんな皇帝はどれだけ孤独だったのだろう
有能さに加えてサバイバル能力まで必要とされるなんて朱元璋の家臣になるのに求められるハードル高すぎない？
天下統一まではそこまでハードじゃない
天下統一後は超絶ハードモードに
今でも露王朝のプーちゃんがそうなりそうだけど、今まで仲が良好で信頼関係が
あったかつての上司が暴走して、本気で消されそうになる部下の気持ちって相当に怖いよね・・・。
独裁や王政の欠陥ですね。すぐれた君主だったものが老齢化とともに失政を繰り返したり暴君になる。
@@KOME1990 康煕帝はそういう面でも偉大ですな〜
プーチン朝ロシア建国者
ウラジーミル1世
洪武帝の肖像画、見るたびにカシューナッツみたいだなと思う。
凄まじい粛清の嵐😱
ある程度は歴史の必然かも知れんが酷いな…
漫画でとんでもない悪女に描かれていた『萬貴妃』が本当はどんな人だったかやってほしいです。
エライ年齢差でも愛され続けた彼女がただの悪女ではないでしょうし。
家臣団
「♪生き残りたい 生き残りたい まだ生きてたくーなるー」
誘い水(意味深)を飲んだ胸が痛い
「良かったのかホイホイついてきて・・・俺は、無実だって構わないで粛正っちまう人間なんだぜ？」
明の洪武帝家臣団の動画、ありがとうございます。
前編だけでお腹一杯…。
名臣成分も、粛清成分もたっぷり採れますね…。
後編も胸焼け覚悟、胃薬準備して待ってます。
7:27 藤和エリオちゃんすき
12:07 そうなんだよな・・・この時代は何とか洪武期を乗り切っても瓜蔓抄が控えてるんだよな・・・
劉邦を見習えってそういう事じゃねえから！って粛清期には李善長も思ってそう
武力・政治・知力に加えて生存点となると……
天寿・病死・配流地で死亡・次代で粛清に遭うなどでまた変わりそうですね……
朱元璋、日本征伐考えてたんですね。。。雲南も満洲もチベットも制圧するし、強すぎます。。。
17:02 77歳という高齢で自害させられるというのは長生きするものではないと思わせるような人生だなと思いました。
動画開始から早速BGM怖い😨
でも開朝の功臣はやっぱり面白い
色んな王朝の開朝功臣シリーズ見たいぜ
徐達も単独での動画行けるんじゃない👼
面白い。
明の時代はまったく知らないので本当に勉強になります。
朱元璋の大粛清はいろいろな要因があったでしょうから評価は難しいですね。
馬皇后の動画を見ると朱元璋の評価が一変するから歴史は多方面から評価しないと難しいだなぁと思ってしまいます。
これからも頑張ってください。
耿炳文、始皇帝のときで言うとオキニの李信と蒙恬枠ですね。
たまーにこの有能かつオキニ枠な人いますよね。
しかし、唐と明の初期に名将、能吏の多いこと多いこと。
朱元璋は、范蠡の越王勾践を評した言葉、苦難をともにできても歓楽は共にできないタイプそのものですね。
洪武帝と光武帝。日本語の読みは同じなのに部下に対する接し方に差がありすぎて草。
きれいな「こうぶ」とやべー方の「こうぶ」
洪武帝→Hong wu di
光武帝→Guang wu di
まあ、中国語だったら光武帝→グァンウディ、洪武帝→フンウディ
後漢の光武帝は、元々皇族の血筋の豪族で、育ちが良いのが人柄に出ている気がする。
明の洪武帝、前漢の高祖劉邦、ついでに日本の豊臣秀吉、下の階層から身一つで出世した人物は、守りに入っちゃうとこうなっちゃうのかなあ、と思った。
@@蜀パン あえて統一仕切らず有能な二代目に引き継げたらバランス取れる……のかも
朱元璋回！ このチャンネルで知った中で最推しの皇帝なので嬉しい
朱元璋や永楽帝の粛正で生きのびられるスーパーアイテムが実は存在する！
そのアイテムとは・・・・『鉄券』
これは鉄でできたプレートで『この者が罪を犯した場合も許す！』というような内容の言葉が記されていた。
靖難の変で敗退した建文帝側の臣下（たしか李景隆だったか？）が鉄券所持を理由に処刑されずに済んだとか・・・・
元末明初は英雄揃いだし、朱元璋の粛清がなければもっと人気ある時代になってたのかねぇ…？
本拠地、応天府で迎えた粛清裁判
功臣王弼に大量讒言、弁明も勢いを見せず凌遅三千刀、滅九族だった
処刑場にに響く人々の慟哭、どこからか聞こえる「今年は１万人だな」の声
無言で帰り始める家臣達の中、明王朝の始祖朱元璋は独り玉座で泣いていた。
鄱陽湖の戦いで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる家臣達・・・
それを今の明で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」朱元璋は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、朱元璋ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい玉座の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って朝廷にでなくちゃな」朱元璋は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、朱元璋はふと気付いた
「あれ・・・？ここは船の上・・・？」
飛び出した朱元璋が目にしたのは、鄱陽湖を埋めつくさんばかりの船団だった
千切れそうなほどに軍旗が振られ、地鳴りのように鬨の声、銅鑼の音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする朱元璋の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「殿、軍議の時間です、早く参りましょう」声の方に振り返った朱元璋は目を疑った
「じ・・・徐達？」 「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか？」
「り・・・李善長？お前は自害させたはずじゃ・・・」 「なんだ朱元璋、かってに李善長を殺しやがって」
「劉基さん・・・」 朱元璋は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
１番：徐達２番：馮勝３番：常遇春４番：朱元璋５番：兪通海６番：傅友徳７番：廖永忠８番：趙庸９番：劉基
暫時、唖然としていた朱元璋だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「信頼できる・・・信頼できるんだ！」
馬皇后から焼餅を受け取り、戦場へ全力疾走する朱元璋、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
朱元璋の粛清の対象にならなかったことで有名www
こうして見ると朱元璋が明を打ち立てられたのって、馬皇后の優しさとか
包容力が絶対関係あるよね。
内助の功で助けてくれる良い嫁さんが居なかったら、元を完全に追い出す前に
暴走してヤバい事になってそう。
秀吉と同じで晩年はおかしくなったね🤔
@@heiho_ita ０p
朱元璋を尊敬し、また朱元璋も部下達を信頼し、共に天下取りという大事業を成し遂げたのに、その最後は…
後編も楽しみです！
功臣を始末して、皇族の力を強くしたら
呉楚七国の乱や八王の乱みたいになるし、皇族を重用せず功臣を重用しても、結局は邪魔になって、六鎮の乱や三藩の乱みたいになる…王朝を立てても、維持するのが難しすぎる!
そうして考えると粛清をせずに長期王朝を築けた趙匡胤は見事と言えますが、文官優位の弊害が出て武力が弱まり、金に河北と中原を、後には元に江南までをも奪われました。まこと、王朝の維持とは難しい。
朱元璋の英雄誕生篇と建国と殺戮篇を見てから今回見ましたが
朱元璋、、怖すぎ！ドキドキしながら見てます
続きも楽しみです
陳舜臣も明代は文字とは裏腹に暗い時代だった！と言ってたからね
国母になっても変わらなかった皇后と変わらず煙たがれるレベルに剛直な劉基と比較して、堕落した他の功臣達が許せなかったんだと思います。
或官僚「陛下への上奏文、使えない文字が有って大変です。
しかも勤務中は、一瞬たりとも気が抜けません…どうしてでしょうね…」
今日たまたま馬皇后のエピソード動画をみていました。馬皇后の存在はかなり重要だったとかなり感じます
劉邦の粛清とはまた違った印象だな。
劉邦は何とか逃げ切れる。朱元璋は99%逃げ切れん。
劉邦はまだ説得・弁明が出来る感がある。
……まあ、奥さんに駄目だし出される可能性があるけどw
とても面白かったです。
朱元璋の粛清の面だけでなく、トウワへのお見舞いの話しなど、人物の多面的な面を紹介する鳥人間先生の動画には、多くの気付けを頂いています。
後半も楽しみです(^^)/
常遇春は王朝創立前に反乱を起こして手を下されたとはいえ、朱元璋はなんとか処刑せずに許そうとして、最終的に処刑した際も涙を流して惜しんだぐらいだからある意味では運があったのかもしれませんね…。
徐達の様に増長せずとも毒○粛清疑惑が晴れない最期になってしまうし、少しでも疑われる口実を作れば藍玉の様に大功績が有っても悲惨な最期になりますから。
湯和さん豪傑やったんや。
昔見た漫画だと晩年(といっても五体満足でぴんぴんしている。)のじいさんのシーンしか出てこなかったからそこまでの大人物とは思わなかった。
徐達や李善長は個人で紹介してほしいです。
粛清するところまで劉邦を真似ていくスタイル
そこについては劉邦よりも上手なんだよなぁ。
あちらは女房との二人三脚で朱元璋はほぼ独力だし。
旗揚げ前からの付き合いだった樊噲も粛清されかけた所もそっくり。
2:26
キャッチ・マイ・ハート！
沐英は朱標の死で何が引き起こされるかを悟り、逃げ切りを計って成功した……ように見えなくもない
沐英は孤児となった自分を助け育ててくれた馬皇后を本当に愛していたんだろうなぁ。そして同じく助けてくれた朱元璋への恩を返すべき皇太子もなくなった時の哀しみを思うと…😭
あと湯和は症状から脳疾患を患ったのかな？
大学の授業で一年間かけて明史本紀の原文を朱元璋の出生から鄱陽湖の戦いあたりまで読んだのだが、後にこんなことになっていたとは…世界史の知識で粛清したのは知ってたが、ここまでとは…
「光天之下、天生聖人、為世作則。光天の下、天は聖人を生じ、世の為に則を作す。」という文書に洪武帝（朱元璋）は激怒したんですよね。私は凄く良い文章だと思うんですが…。（笑）弁解の余地が無い事が恐ろしい。動画面白かったです。
髪の毛の多い人間には薄い人間の気持ちはわからんのですよw
洪武帝「…💢、誰かある！
この無礼千万な文書を書いた奴は、即刻死罪だ❗」
家臣「陛下、お待ち下さい！
何故ですか？」
洪武帝「この文書に有る『光』と『聖』は朕が昔、乞食坊主だった事を当てこすっている。
更に『則』は『盗』と音が同じ、つまり朕を盗賊と見做している、だから無礼だと言うことだ」
家臣「真に畏れ多くも、その者は陛下を愚弄しているのではなく、天下を統一し夷狄を北方へ退けた陛下の威徳を、称賛する文書だったと思うのですが…」
洪武帝「何だと、貴様も朕を愚弄するのか？」
家臣「いえ、滅相もないです…」
洪武帝「下手に庇い立てするなら、分かっているだろうな？」
家臣「ヒィィ！お許しください！」
李善長すら生き残れないのか…やっぱ蕭何すげぇな…
粛清を殆どしなかったのは後漢の光武帝ですけど、これはそれだけ本人の権力が絶大だったからそれが可能だっただけで、もし力関係が違えば光武帝も朱元璋よろしく粛清を断行したのではないかと思います。
嫌な事をやるのもリーダーの仕事ですからね。
究極の選択、劉邦と朱元璋、どちらかを選んで仕えろと言われたら、あなたならどちらを選ぶ？
私は劉邦だな（どきっぱり）
朱元璋と馬皇后はここの動画で好きになった
冒頭の評価点をつけない理由から大草原だった、いや笑い事ではないのは理解してるんですけど。
大粛清で前後編作れちゃう朱元璋の大きさがよく分かる(分かりたくなかったw)
陳平って本当に異質の傑物だな。（魔理沙のバックに陣取る朱元璋がスタンドのようだった）
創業者が粛清したり、２代目３代目あたりで後継者争いが起きたりすると、王朝が長く続くという不思議
タイトルにユーモアを見出したときから楽しみにしていた。感謝したい。
6:59
荀彧のエピソードを思い出しますね。
曹操から空の器を贈られ、
「お前はもう用済み」と解釈して自〇した、と。
優しい政治を目標として必死に努力したけど人の悪意を抑えきれず闇堕ちしてしまった朱元璋
ありがとうございます！
いつもご支援ありがとうございます……!!
ご厚意、まことに痛み入りまして候……!!
のっけから不穏なBGMで全てを悟った😱
けざわひがし「粛清しすぎじゃない？」 ジョージアの筆ひげ「粛清ノルマが足りないと思う最低5000万人は粛清しないと」 ポル・ポト「てぬるすぎる、アジア的やさしさで国民の1/3は粛清しないと あと字が読めるやつ、眼鏡かけてる奴は粛清ね」 ボヘミアの伍長「大丈夫？明朝に絶滅収容所足りてる？」
たまに暗い妄想で挙がる
「もしも劉備が天下を取って関羽張飛諸葛亮などを粛清したら」を地で行くような人ですね(>_
朱元璋の粛清をかい潜った耿炳文、まさか元璋死後、処刑されるとは思っても見なかったでしょうね。
鳥人間様、建国の功臣ジュニア世代と靖難の変、期待しております！
晩年の明の太祖程仕えたくない人もいないでしょう、ですがそれでいて善政を行い国力を高め民を幸せにしている。二面性あり過ぎですね。
後漢を造った光武帝と明を造った洪武帝は有能な家臣がたくさん居たが、光武帝は粛清をしなかったが洪武帝は粛清をしまくり、同じ皇帝でも何故も違うのだろうか？
世界史の授業で聞いたけど万単位で粛清したらしいな🤔
過去最高に次回が気になる
家の貧困度と粛清レベルでグラフ出来そう()
この肖像画を描いた絵師は、粛清を逃れることができたのだろうかといつも思ってしまう。
早速また洪武帝編を見に行って
来ましたが、この人の粛正は
正義！朱元璋主義者から見たら
この人は聖帝そのもの
朱元璋時代って中国史で一番興味ある。
王翦や賈詡、陳平ならどう乗り越えるのだろうか…
魔理沙ちゃんオープニングから瞳孔が開いてる…
国家の重鎮がなんだかよくわからない理由で処刑！というのがひどいな
恐ろしい、恐ろしいです…！
馬皇后がもっと長生きしていたら…😭
朱元璋の大粛清は、三国志の呉の皇帝孫晧にとてもよく似ています。一生懸命使えてきたのに、自分の身勝手な理由で処刑されるなんて可哀想だし、理不尽です。
朱元璋「李善長の言いつけ通り高祖をまねました^ ^」
劉邦「けたが3つは違うやんけ(´･ω･`)」
秀吉も甥の秀次始末してるし身内こそがって事なんやろね
天下取った後は、粛清の手が伸びる前に病死で勝ち逃げしておくのがいいという……
（;=´人｀=）
朱元璋おじさん何もかもが桁違いの人物だよなぁ
確かに、どうしてこうなった？！って結末ばかりですね。
朱元璋家臣団の次は、李世民家臣団、劉秀家臣団と枚挙にいとまがないですね。
粛正がなければ、永楽帝は生まれなかった気がする
うおおおおｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
朱元璋家臣団は史上最強クラスですな😊
だんだん近づいてくる朱元璋こっわｗ
最後の朱元璋きっとくるスタイル笑
朱棣「全く…孫の味方を悉く減らしていってるんだ、親父様も大したもんだよな…w」
※アカン
インフェルノモードの人生を送った人たち（没年で何となく察することが出来てしまう悲しさよ）
ご支援ありがとうございます！
生没年載せるのはネタバレになるので迷いました……(笑)
明代男性の髪型はどうなっているのですか？
「長髪を髷にして網巾（ヘアネット）で固定してから幞頭を冠っておる。」
面倒くさい。辮髪のほうが楽だ！
まあ、それが元々の漢民族のスタイルだからね、辮髪は満州族が今までの征服王朝が全部漢民族に同化されてるから漢民族の衣冠を無理くり禁止し300年余り辮髪になってたからね、そのことにより今韓国が俺らが中国人の始祖だと言うとんでもないことが起こっているわけだが
9:42の殷墟は隠居ですか？
最後まで立っていた者の勝ちだ。勝ちなのだ・・・・・・。