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メディアが、俗称である「天守閣」は使うべきでは有りません。正しくは、「天守」です。「天守閣」という言い方は、明治時代に建てられた高層建築物を「〇〇閣」と呼んだ事から「天守」の事を「天守閣」と呼ぶ様になったのです。
@@健司高濱 高層か高層じゃないかは何か決まりがあるの?
天守閣よりも御殿を再建すべき。松の廊下、大奥と有名なものばかり。
造ろう!
“アホなの?”世界最長の歴史を継続して居る天皇家の皇居で十分以上に価値を有して居る。(近代技術&近代資材で模倣城&模倣天守閣の構築を押し付ける事は単に成金趣味の押し付けですよね。)「維持&補修費の金額を考えれば“日本全国の歴史的文化遺産の維持&補修費に充当させるべき”ですよね?」
東京は浅草寺みたいに一見和風に見える近代建築を街全体に取り入れるようにもっていくべきだと思う。東京中で和風建築の需要が高まれば耐性のあるチタン瓦なども量産できて全国中に安く提供出来るようになるし
江戸城なんかよりも凌雲閣を再建して欲しい吉原遊廓もつわものどもが夢の跡や
精神障害の生きやすい福祉がまだ日本に足りてないそういう目に見えない人たちの新しい福祉を考えろよ
俺は明治時代にあったような東京駅みたいなモダン建築を増やして帝都東京を復活させてほしい
@@萩原-b7tそんなもん金の無駄だろ
@@vita786なにそれロマンの塊すぎるだろ
あんなビル群の中に天守閣あるの考えるとカッコ良すぎる
ほんとそれ大阪城とかめっちゃかっこいい
マジで!!!!令和になって江戸城天守閣再建議論が出てるなんてロマン
たった600億円で日本を代表する観光資源ができるなら安いもん。絶対に作るべき
作るなら秀吉大坂城か、安土城で良いかな別に江戸城は、いらない
@@武藤盛彦-i3i大阪城は既に鉄筋コンクリートだけど天守閣あるし安土城なんて立地的に人集まらんやろ
俺も作るのは賛成だけど600億円で済むはずがないとは思ってる
@@toujousenでも万博と違って使い捨ての金ではなく、100年以上は観光収入に寄与できるで
江戸城天守閣ホテルだったらいいね
琵琶湖畔に安土城を再建して、新たな観光地を作って欲しい。
皇室と関係ない分話は進みやすいだろうな都内の開発は何でも揉めるし
図面が残ってればいいのですが・・明治6年の廃城令で破壊したので。。資料が残っているのならいいのですが・・私の故郷にも丸亀城があるのですが、天守閣も廃城令に従い破壊して資料も全て燃やして、今は一枚の不鮮明な写真が残っているのみです。
安土城なら伊勢忍者キングダムにあるけどね。幻の安土城復元プロジェクトとか滋賀県がやっているけど、せいぜいVRどまり。ちな、滋賀県には空港がないのでインバウンド観光地として安土はちと遠い。交通の便的に京都とセットで大津エリアまで。国民向け観光地は長浜城、彦根城とひこにゃんで我慢してくれ。
そもそも現在の大阪城も、豊富時代でも徳川時代でもない、デザイン面に関してはなんちゃって大阪城だからね結局、シンボルとして長年愛されれば本物になれるわけで
@@airapple8三重県民だけど草
ロマンに興奮する男性陣、どう考えても必要性を感じない女性陣で完全に別れてて笑う
まるで新車に買い替えたい夫と買わせたくない妻の喧嘩のようだ😂
@user-xq9lw6go1u なんでスタジオの男女だけ見て全国民に当て嵌めるのかイミフw
日本がこれだけ伝統文化が残ってるのは男社会のおかげ女社会になってたら日本に文化的歴史的建造物は残ってない
@user-xq9lw6go1u 民間資金だから、税金はかからないよ。
男だがない方がロマン感じるよ
これを600億とかで建設できるなら安い。ただ水陸両用機で侵入できるようにするって危険すぎるだろ。
天守台のある西の丸は誰でも入れますよ
@@下村さん そうなんですね、以前行ったとき入れなかったのでツアーのみ?と勘違いしました。修正しますありがとうございます。
@@下村さん 天守台があるのは本丸です。皇居は西の丸です。本丸、二の丸は。皇宮警察の敷地です。
大正時代の建物と街の雰囲気めちゃくちゃ好きなんだけどな全然残ってないのが残念耐火木造高層ビルとか可能になってきて建築基準法もクリアできるだろうし大正浪漫テイストの建物が今後増えることを期待してる
>全然残ってないのが残念震災と空襲ですからね。
耐火木造高層ビルといっても五十階以上というものではないだろう。大正時代の建物をそのまま再建するというのは非現実的だと思う。ドイツでも空襲があった。旧市街を再建したという。参考にすればいい。
ああ、そのテイストで居酒屋作るか。
東京駅はいい例だよね
トルコの地震被害を見れば分かるとおりレンガ造の建築は揺れにめっちゃ弱い。なので現行法では3階建て以上は禁止になっとるわけで
大阪城や名古屋城も再建だし、普通にビジネスとして成立すると思うし作って欲しいよな
あれは城風博物館みたいな
木造じゃ焼けちゃうんじゃない?
フっ 税金もったいないね
皇居を観光地と一緒にしてはいけない。
大政奉還の意義。。。
江戸城も名古屋城も 設計図あるのだから 両方とも再建して欲しいなぁ
よろしい、増税だ!
@@山田花子-v7j話聞いてた?民営で作るって言ってたやん
@@山田花子-v7j 名古屋城にある本丸御殿は 市民や観光客の寄付金150億を貯めて再建しました。寄付された方々の名前 本丸御殿にかけてあります。名古屋城も寄付金を集めています。江戸城も再建されるなら 寄付金を集めるじゃないんですかね。
@@人-o9k だからどうした 増税しない理由にはならない
@@山田花子-v7j???
今俺たちに足りないのがなんなのかよく分かってなかったけど、この回を見て「もしかしたらロマンが足りないのか」と思った金がどうとか、住民がどうとかって問題はいっぱいあるけど、現実と同じくらい夢とロマンは見ないといけないかもしれない
そのロマンを馬鹿なおっさん達が追求した結果が東京五輪と万博の惨状なんですけどね
そもそも千代田区は7万ぐらいしか住んでないんだから住民の問題はあってないようなもんだろ
夢を見すぎたら近眼になるが、現実を見すぎたら失明する
【4:32】⚡⚡⚡【9:04】「一度焼失した城(建造物)を再建することは歴史の改ざんであるから再建は必要ない」という意見に対して日本にある多くの城郭も再建されたものが多いと思います。 例として、沖縄県の那覇市にあった首里城は太平洋戦争によって焼失した首里城正殿を1992年にを復元して以来、沖縄観光の目玉になり沖縄経済に多大の貢献をしています。 2019年10月30日の首里城焼失に際しても、いち早く再建運動が起こり、現在2026年を目標に再建計画が進んでいます。このように考えた場合、江戸城天守閣の再建は文化面・観光面を含めて、東京に多大な経済的貢献をすることと思います。 長い目で見たら江戸城天守閣再建によって、東京に多大の観光収入をもたらす事業になると思うので、私は江戸城天守閣の再建に賛成です。🌷☺🌷
出雲大社も造ってほしい。。
出雲大社の本殿ですか?本殿である場合、絶対に行わないと思います。
久々に見てて楽しい議論だった😃
今の万博の感じからするとここで言ってる予算の5倍はかかるから最終的に税金投入される
太田道灌の作った江戸城と徳川将軍が作った江戸城では規模も作りも全然違くて完全に別物だろうに
山崎さんの我の強い自己中心的な発言がちゃんとカットされててすごく見やすくなってる。
カットされてたんだ。歴史好きなのに何で口出さないんだろうって思ってた。
山崎は気に入らない話題の時は態度と声に棘がありすぎて見てられん気に入る話題の時は前に出すぎて自分の話したいことしか話さないMC変えてほしいわ
山崎何でも反対すんなよ!😮観光資源作ろうと言ってるだけ!税金の無駄じゃない使い方ってなんなん?
これでもけっこう強いなと思った…
我が強いというか反対意見を言うことでしか存在感だせないからだよ。
トラディショナルな風景を取り戻すのは大賛成です!!!!!
370年前から存在せず、実在期間50年に過ぎない風景のどこがトラディショナルなんだよ。笑わせんなよww
トラディショナルな東京の風景は湿地帯だよ。
>トラディショナル伝統的であることや、古くからの慣習・文化を受け継いでいることを指す英単語である。だそうですが、
なら大阪城なんてもっといらないだろ。日本のシンボルとしてちょうどいいだろ
1600年代までは田舎漁村の東京笑笑
東御苑に外国人観光客沢山来てるけど、確かに見る物は無いよな、尚蔵館も拡張されるし、やってもええと思う、オリンピックよりよっぽど・・・
オリンピックでインバウンド回復が早かった事実を受け入れよう
東京に見るものなかったら日本の観光地ほとんどダメやん
@@aha8829実際日本の観光地なんてほとんど「ハリボテ」だろ。統一感を持って観光地になってるの、京都くらいじゃないか?
これからの日本建築の維持のためには必要なプロジェクトだとは思うでも、そんなこと興味ない人には無駄金にしか思えないんだろうし、その人達を納得させるの無理だろうなぁ
入場料とれば余裕で元取れる。だから税金の無駄遣いと言ってる人はかなり将来性がない。
長い目で見ればプラスにはなりそうだよね。こういうの好きな外国の方も多そうだし。
何もしなくても人が集まる東京には不要でしょう寧ろ地方で忠実な復元が可能なお城にこそ注力するべきだと思う
東京タワーとかスカイツリーと同じ感じで景色に城があるのは良いよねー
是非とも江戸城再建してほしいな。
この議論するのに歴史学者と建築史学者が参加しないのは片手落ちではないか?東京駅の再建だって外面は良いけど建物そのものに歴史的・建造的価値を認めてる人がどれだけいるんだろう?観光の為というなら外国人から見た東京の価値とはの視点も入れてほしかった。
城郭建築においてはおそらく第一人者の三浦先生肝入りの計画ですから建築史分野に関しては問題ないでしょう。歴史分野に関しては詳しくないのでわかりませんが。
何ども言いますが歴史的建造物をそのまま再建するのって意味ないと思います。現実的でもないです。建物って手段で目的ではないはず。昔の設計図と工法を最大に活かした上で、現代の建築基準法を完全にクリアしたものを作るべきでしょう。言わば「令和の江戸城天守閣」を作るべきでしょう。ヨーロッパやエジプトでも現代人が見た古代遺跡という視点です。なくなった遺跡を再建したという話はあまりききません。イラク戦争で永久に破壊されてしまったメソポタミア文明遺跡。残念無念です。でも仕方がないです。この際鉄筋コンクリート城でもある程度仕方ないないかも🥲 それより首里城を再建しましょう。
東京駅の再建👈最高💝によかった。建設された往時を彷彿とさせるだけでも意味があった。他の人もいってたけど明治文明開化や大正デモクラシーで作られた建物は美しいものが多い。再建してみてもいいかも。
@@GeorgeWalker-jt3pq 残念ですがあなたの意見は間違っています。天守という建造物にいたっては戦国時代始まる時に「イデオロギー」目的に立てられていて実用性などなかったんです。天守とは「天下布武」のモニュメント。長く続いた戦国時代を終わらせた地域から立てられていったわけです。
@@イナバユウスケ-b7l なるほど。すると安土城などがその代表ですね。でも天守閣を確かに戦闘用に建てた事例(広島 福山城など)もありますよ🤗
江戸城再建は歴史の継承と宮大工の育成、宮大工候補の増加にも繋がると思う。宮大工という仕事を少ない人も多いし、学生の遠足できた子達に再建の時の宮大工の活躍の話を出せば「宮大工になりたい!」って思う人も増えるかも……🤔💭
だったら先に谷中の五重塔を先に再建すべき。
江戸城についてはそんなものより民の生活を優先した保科正之の思いを考えるとむしろないことが江戸400年の反映の象徴なんだけどなぁと歴オタは思います
金があれば当時の保科正之でも建てたでしょうから、当時再建を願った人の悲願を達成するという意味ではこれもまたロマンある話だと思いますね。
これは作って欲しい!!!!!
箱物が好きな国だよな
久しぶりに夢のある話を聞いた。
山﨑さんは何となく歴史好きの中でも厄介オタクとかって言われるタイプな気がした
空気と化してて見てられなかった
大賛成です!頑張ってください!
予算500億なら実費1000億くらいか
まず法改正から始めないと完全再建は無理なので10年スパンの計画となれば1000億円はみておいたほうが良いと思います。
大阪城は公園内入ってからも結構坂を登って高い位置にあるから周辺道路からは遠くに見上げるように見えるんだけど江戸城の天守台はフラットな位置にあるからロケーションいまいちな気がするんだよなあ
「残されていない」と言うのも歴史なんだと思う。
名言、いただきました。
「何もない」があるみたいに言うなよ
@@zazenboys316そんなんじゃ無いだろ
そんな程度ってことw 江戸時代は大した時代じゃないしw お殿様ははぁーって文化でしょw
@@田中良子-h5k時代に優劣をつける1番ナンセンスで痛い奴
平石さんめちゃくちゃ乗り気でおもろい
山崎怜奈の「歴史好き」が、実は「歴史に詳しい」だけなのが伝わる回。クイズ対策で覚えた知識をインテリぶって話しています。海外の観光客目線で考えると『東京駅から見える木造で復元されたサムライの城』は魅力的ですね。
東京駅から皇居までの行幸通りは100m以上の高層ビルだらけだし、石垣含めて60mの江戸城天守はどうやっても見えなくて草。人のこと言えねーぞ笑
こういう議論には、是に対して否の立場も必要。番組のスタンス上、そういう立ち回りをしてるということだとは思いますけどね。
インテリぶって再建を批判しかしないの痛いなSFCに一芸で入学してるのに日本史が〜ってがそもそも変
@@ゆりはろ慶應のゴミ捨て場で草
誰も言わないけど、皇居は広場は素晴らしいんだけど行きたくなるランドマーク的なシンボルがないから味気ない。江戸城復活は支持したいわ
条件付きで賛成!それは現存されている設計図通りの復元が望ましいのが第一。間違ってもバリアフリーに配慮した作り、たとえばコンクリで固めた外観、エレベーター、エスカレーターやアルミサッシ窓、盲人タイル付きなら辞めて欲しい。歴史の遺産として後世に残すに相応しくない!大阪城の二の舞にならぬように、
大阪城は大阪を代表するモダン建築であれはあれで良いのよ
@@7_TAKETAKE_7ただのモダン建築なら跡地に作らなくてもいいよねって思ってしまう。雰囲気を楽しみたいだけなら全然関係ないところに建ててそっちで鉄筋コンクリート製にするなりバリアフリーにするなりすれば良いと思う。
@@7_TAKETAKE_7戦前のコンクリート建築という意味で価値あるのは分かるけど、豊臣を踏みつけて立つキメラ天守はやっぱり受け入れがたい。
名古屋城も本丸御殿に続いて天守の復元計画が進んでいますがエレベーターの設置でかなりもめていました名古屋城は戦前まで現存したため設計図どころか内部のこまかな写真も大量に残っておりかなり正確な復元が可能ですエレベーターに関しては目立たない工夫で設置しても良いのかなとは思いますローマのコロッセオやギリシャの神殿等もエレベーターを設置されそこは現代においては避けて通れない部分かなと思います
その大阪城も今や登録有形文化財ですが?
子や孫やその先の子孫のためにクラウドファンディングに参加して「あれは我々の世代が造ったんだ」と生きた痕跡を残せることは良いことなのでは・・・。
江戸城を再建したら観光客増えると思う❤
皇室の持ち物になるなら宮内庁もまだ納得しそう
なにゆえ武家の象徴を朕の御所に建てるのじゃ?
@@NeSmaPho裕仁陛下なぜ故にここに
かっこいいこれに尽きる世界中からお客さん来る日本復活の象徴ともなろう
たしかにワクワク感させるものがある
まあでも現存天守の姫路や松本に比べたら復元は味気ないからなあ。コンクリートとかで作られた城なんて見たく無いし、時代とはいえバリアフリー化された城とかになりそうだし何かなあ…
「単なる展望台だから」っていう理由でたしか土井利勝だったかが大火のあと再建案を却下したと記憶してますが、やはり江戸の復興を優先させたんでしょうね。もともとは松永久秀の多聞山城の四層櫓を移築したか、あるいは参考にしたかで信長の安土(平安楽土の略)の城の7階の塔「天主」が作られている。これが天守という名称に変わり、象徴的意味合いに転じていったことからある意味、「そこにあると安心するもの」のような気がします。だから今の日本にあってもいいような気がします。いま再建しても権力の象徴っていう重々しい意味は有しませんし。
「江戸城」じゃなくて「皇城」として再建するなら管轄者の宮内庁も容認しそう。江戸城の屋根や瓦にあった葵の紋章を全て菊の御紋に変えている程の徹底ぶりだからね。
それは思った。皇族の所有物として建ててしまえば問題ない気がする。どのみち徳川幕府はもう存在しないし。
この際象徴天皇制度も見直してみてはいかがか?天皇家を守るなら妾制度を復活させるべき。それがダメ🙅♀️なら国家公務員としての代理母制度を設けるべきだ。生きた人間を制度の中に組み込むのは無理が生じる。昭和天皇に対する戦争責任も中途半端に終わってるし。
でも東京には歴史的でしかも外国人観光客も多く訪れる浅草 浅草寺があるじゃん!!!
和洋折衷な都市にしてほしい、海外のイメージす東京みたいな世界観すごい好きだしいい観光資源になるから絶対再建してほしい!!
太田家って続いてるんや!すげーしかも資の字は代々付けてるんやね
すげーて思える貴方の心の豊かさに高評価!
別にいらんと思っていたが、皇居に迷惑かけないなら作って良いと思う。成田近くとかに日光江戸村みたいのとか漫画、アニメミュージアムとか作っちゃえば
皇居周辺の高層ビルはすべて禁止すべきだと思う。皇居を見下ろして不敬とかよりもテロ活動に使えてしまう。
それは過去に丸の内マンハッタン計画が出た時に反対されまくったけど、結局丸ビルができた時から増えまっくていまにいたる
@@トマトは芸術昭和の人間ってほんとバカだよな
なお、皇居東京駅周辺は東京の中でも治安が良い模様。
@@saku39ren 皇居に公安がマークしてる中国人が侵入してるね
東京は、今でも十分すぎるほど人が多い。首都機能の分散や東京からの移転とか、そこら辺を解決した後でないと、オーバーツーリズムで国の機能が麻痺しました、は洒落にならないと思う。再建そのものには反対しないけど、今ではない気がする。
麻痺とかまでは行かなそうだけど、住んでる人が嫌な思いすること増えそうではある。
日本最初の皇居はどこにあるか知っている日本人は非常に少ないでしょうね。京都? 奈良市?大和朝廷があった奈良県橿原市?どれも違います。日本の歴史書の古事記、日本書紀に日本建国、天皇誕生地と書かれた宮崎市にあります。古墳だけでも1000基以上と、驚異的な数がある日本最大の古代遺跡都市の宮崎市にあります。 宮崎市は天皇の頂点に立つ皇祖天照大神から7世代子孫のヤマト(神武天皇)までの偉人が生まれた場所。天皇、皇族方が九州で唯一参拝するのが宮崎神宮(神武天皇宮)。奈良県橿原市で大和朝廷を開いたのがヤマト(神武天皇)。大和民族の祖です。宮崎神宮のすぐ近くにある皇宮神社が日本最初の皇居です。地元では古くから皇居屋=こぐや=と呼ばれます。 社殿は、三重県の伊勢神宮の式年遷宮で使われた社殿を移築した歴史的建造物。 天皇の軍隊「皇軍発祥之地」の大きな碑があります。ここが国が比定したヤマト(神武天皇が奈良への東征前に皇居としていた歴史的場所です。
インバウンドが目的ならゴールデンルートの東京や京都等には観光資源が数多くありオーバーツーリズムが問題になっているので、極端に言えば過疎地に江戸城でもなんでも構わないから観光資源を作った方が移動に伴う消費が促進され良いのでは?ニュース等で見るインバウンド客の多くは「東京だけでも2週間でも足らないくらい見るところがある」と言ってるくらいなので地方に作るべきかと。あるいは歴史的な遺産だから復元が必要と言うなら、皇居も立派な歴史的遺産。東京の中心部にあれだけの自然が残っているのは天皇陛下のお住まいだから、そして災害時には避難場所として。一度開発(江戸城再建)を許してしまうと、アクセス道路や鉄道も必要になり歴史的価値のない城と東京の他の場所と変わらない街並みになるんでは?明治神宮の件も同様かな?
過疎地に観光目的で城を建てるなら株式会社時代村。宮大工うんぬんの話はなくなりそうだし、儲かってなさそうだけどね。
地方に作ったら意味ない
地方活性化のためなら刑務所とかの刑事施設をつくるべきです。江戸城天守を地方に作っても意味ない。廃城令1860年によって破壊された城も少なくない。ここで一気に消えたお城再興ブームが起きていいかも。お城は地方経済の象徴にもなる。
@@GeorgeWalker-jt3pq 個人的には平城京を訪れれば想像図は描かれていますが、現代建築でも構わないので実際の街並みを体験したいと思っています。建物ではなく街並みの再現であれば現代建築でもすんなり受け入れられると思います。それに戦国・江戸時代に建てられた城は復元したものもありますが数多く残っており、他の時代のものを復元した方がロマンがありそうに思っています。
@@donmaya7636 テーマパークなら結構繁盛しそう。スペイン村も個人的には好きだけど、もっと日本の歴史をテーマにした方が海外からの観光客をよべるとおもう。
この手のやつでちゃんと太田道灌の名前出るの珍しいな
鉄筋コンクリートのような無機材料構造物は、理論上半永久的に維持できるが、それも修復ありき。コンクリートの炭酸化や中性化が問題となっていることもあり、どうせ作るなら木造でお願いしたい。てか名古屋城もはよ頑張れ
鉄筋コンクリート造は実用60年程度です。コンクリートは砂に戻っていきますし完全に脱塩できない上に鉄骨鉄筋をさびさせます。どこかのタイミングで解体撤去が必要になります。木造建築の場合部分修理が可能なんです。
経済的にもプラスになりそうだし、何より日本人が日本人の気持ちを取り戻す一助になってほしい。
権威主義に縋る哀れな日本人ビジネスマンの典型的なコメントですね。経済のくだりからは商人の卑しい根性が滲み出てて噴飯もの😂
皇居があるから十分です
江戸幕府ですら城下町復興を優先して天守閣を再建しなかったのに、国民の生活や経済が焼け野原状態になってる令和の時代に貴重な税金使って江戸城天守閣再建なんて本来ありえない選択肢だと思う。
話聞いてた?税金は投入しないんだって。入場料と有志の寄付金で再建するんだよ。
@@mitonodaisyoya 政府に推進派がいる以上、それも信用できないけどね。リニアの時も自分は同じ批判をして、あなたと同じ反論を受けた。今どうなっている?
@@RedHairDemon1995 何でリニアと同列にするの?リニアは国家プロジェクトでしょ。国鉄の時代から受け継がれてんだよ。江戸城再建と全く次元が違う。じゃぁ江戸城再建にどのような人達が税金投入しようとしているのか具体的にいってみてよ。
@@mitonodaisyoya 菅前首相が再建に言及していることが何よりの証左ですね。リニアの時もJR東海の自費でやるという話がいつの間にか血税投入になった。江戸城再建も今は世論の支持を集めるため有志の寄付でも、いつの間にか税金使う流れになることは明白ですよ。利権だから、万博同様、気付けば費用が予想を超えて足が出た分は税金で賄うとかね。まあ、そうならないことを祈ってます。
ていうかまず建たない、ここにいる連中も口だけでそんな金ださんし
江戸城ってより江戸城があったところに作った新しい名前もない城って感じがするなぁとも思うし、こんな感じだったのかぁって想いを馳せる人もいるだろうしどっちでもいいかなぁ!現存する城は赤字でも遺産って感じするから守っていきたいけど、観光スポットとして新しい城作るって考えで金のために作るなら維持費とかで赤字なら意味ないしその考え方が美しくない。
太田道灌の子孫とやらが出演しているが、その時代には天守閣なんてないじゃん。
太田道灌の時は天守閣すらないのになぜに今更こいつがでしゃばってるんだよ江戸城再築城は賛成
金儲けのために皇居に土足で踏み込んで荒らすような人々に辟易する。インバウンドは今、地方に流れている。外国人は作りものには興味がないんだよ。インバウンドの振興を図るのであれば、地方でもスムーズに観光ができるように環境整備を行うとか、神社仏閣への修繕基金の整備を行うとか地道な努力が必要。
昭和にハリボテで鉄筋コンクリートで作った大阪城、名古屋城は観光客数1位だけど。そもそも天守台がある本丸は誰でも入れる
天守台のある西の丸は現在も一般公開されてるし土足で踏み荒らすという表現は全く違うと思いますあと、外国人は作り物に興味ないっていうのも違いますね。再建されている大阪城、名古屋城、金閣寺も外国人でごった返してますよ
ちなみにハワイも作りもんですよ
うーん…観光地になるとか雇用が増えるとか言ってる人いるけど、江戸城がなくても東京は観光地として世界からすごく人気だし人手不足の今そこにリソースを割く意味はあまりないと思う。もっと必要なところに人材を回すべき
太田道灌の時代には天守はなかった。静勝軒という楼閣が北条氏の時代まであり、それを復元する方がいいと思う。
凄い計画ですね!物凄い観光名所になりそうですね👍👍👍
予算は?どこから。ふるさと納税とかで支払いたい人が払って、ふるさと納税した人は入城無料券もらえるとかにすればいい。
個人的に宮大工の技術継承の為に必要と言うのが一番刺さった!
観光する場所は増やした方がいいですよね🤔
運河を使った都市観光ってヨーロッパとかで盛んですが、東京のテーマパーク化は是非実現して欲しいですね❤
江戸城は天守が、今の天守台に建っていたことが無いのに再建と云うのは違和感がある。新築そこは名古屋城と違う。
山崎の歴史好きがビジネス大好きであることがバレた回
江戸城は明暦の大火で天守閣がなくなったけどさ割と廃城令がなければ各地の城廻として観光スポット化出来たんじゃないかと思ってしまう。まぁ廃城令は必要だったと思うけど
名古屋城とか和歌山城、広島城は1945年まで現存天守だったからもし空襲で焼けてなかったら残ってたかもね。別にそれで米軍とか日本軍に恨みは持たないけど一種のロマンとして考えたいw
江戸城より江戸の町の再建を優先させた素晴らしい政治の象徴として再建しないのが良いと私は思います
同感。不景気の上に増税に国民が喘いでいるこの時によりにもよって江戸城の再建に金を注ぎ込もうなどと正気の沙汰とは思えない。
お前ら話聞いてた?民間出資による資金供給て言うてるやん。しかもこういう大規模プロジェクトだと大企業から零細まで仕事が発生するから経済循環の観点からも良いだろう。もちろん零細への低賃金での無理な注文がないように調整する必要はあるが。ちゃんと全部内容見てからしゃべろうや。
現代風の建物は古臭くなるってのは近い未来しか見てない意見じゃないか?城だって古民家だってただ古臭いだけの時期を超えてクラシックになったわけで、現代風の建物も数百年後にはクラシックになってんじゃないかと思う。実際昭和丸出しのビルは既にレトロ感あっていい感じだし
東京人では無いけど賛成ですね。
勝海舟と西郷隆盛が話し合って無血開城からの大政奉還。その象徴が江戸城を無くして天皇に来てもらうってことから考えると、また江戸城再建はなかな難しそう笑天皇を京都に戻ってもらって、徳川の末裔を住まわせるのかね。。。
民間だけで作ると言っているけれど、仮に再建したとして、はじめは民間の資金だけでとやっていたのが、やがて税金を投入とか、のちのち言い出す可能性もゼロではない。そして、インバウンドというけれど、今後、東京へのインバウンドがいつまで続くか?見通しが立ちづらい。加えて、メンテナンス料が、どれくらいの割合で、いくら費用が掛かる見通しなのか?同規模のお城に、現在、いくらの費用が掛かっているのか?具体的な金額を出してほしい。再建しろとも再建するなとも言わないけれど、結局、最後は、東京都民の税金や日本国民の税金が使用される可能性も否定できないから、過去の同規模のお城の維持や建設費にかかった費用を算出して、開示して欲しいですね。そして、そもそも、インバウンドなるものの金額は、実は、GDPの1%にも満たないと言われていると聞いています。加えて、宮大工の技術継承や働き口確保というけれど、現時点で、姫路城、熊本城などのお城もあり、大阪城があり、法隆寺も存在して、お城や神社仏閣は、日本中至る所に存在している。宮大工の方々の技術継承は、勿論大切に維持していって欲しいけれど、だからといって、それが、江戸城再建という話に直結するか否か?は、重々考える必要があるのではないでしょうか?無理に、江戸城を再建しなくても、いまやCGやAIなどがあり、PC上で江戸城再建のデーターは、しっかりと残すことも手段として、可能でもある。江戸城再建の議論は、日本人全員で考えて、メリットとデメリットを、列挙して、誰でもが確認することが出来る視覚化することで、具体的な金額を公表した上で、決めるべきではないでしょうか?日本の象徴である天皇様もいらっしゃる敷地という面も持ち合わせている。不敬になるなることであるなら、よくよく熟慮すべき点もあるかも知れませんね。
賛成ですね
安土城を造ってくれ。頼んます。
東京にこれ以上の観光場所いるのかな?江戸城にはならないけど九州や北海道に一夜城とか欲しいなと思う。札幌に住んでいるけど見るべき場所やイベントが少ない。人口の少なさがあるから仕方無いけど
大坂城の天守も江戸城天守とほぼ同時期(1665年)に落雷で焼失、江戸時代中に再建される事は無かった。現在残る大阪城天守閣は昭和6年(1931)に地元市民の寄付によって作られたもので、今年で93年になる。今では国の登録文化財にもなっている。「今更建てても歴史的価値は無い」と思う意見はわかる。私は名古屋城の復元本丸御殿を見て何のロマンも感じなかった。だったら江戸時代から残る二条城二の丸御殿の方が余っ程良い。しかし、上述した大阪城天守閣みたく、新しい江戸城の歴史をこれから始めると思えばロマンはある。今生きている人の大半は「歴史的ロマン」を感じる事は無いが、100年後の子孫に「歴史的ロマン」を届ける為にと思えばやる価値はある。
夢を語る政治家には好感持てました。楽しそうでしたね。
皇居だから無理だと思うよやるなら首都遷都して日本国首都を移設、天皇陛下の皇居も確保して東京をイチ地方都市に格下げしてからの、旧皇居、江戸城跡を復活させるルートしか無い
京都にうつして京都に首都になって貰う
一番問題の皇居を見下ろしてしまう疑いが動画上議論されてないのが残念…絵に描いた餅だよ。
丸の内のビル街全て皇居見下ろしてますよ
私丸の内勤務ですが毎日皇居の全敷地窓から見えますよ。大手町とか桜田門あたりのビルでも皇居内丸見えです。
再建自体ほぼ不可能です。イデオロギー的に無理です。天守台のある本丸地区は皇位継承儀式の大嘗祭が行われる場所です。静謐を保てる適地は東京にも京都にも他に無いことが調査済みです。徳川の権威の象徴たる江戸城天守が見下ろす前で皇位継承儀式を行うという屈辱的な光景を、宮内庁と保守政党が認めるわけがないので、天守再建が許可されることは無いでしょう。
確か丸の内のビルを建てる際も、そういう議論があったんだよな結局、皇居内でもないから建設されたけど
一番の問題は石垣の学術的、文化的な価値が軽視されていることですよ。戦争犯罪人の一族を見下ろすか見下ろさないかなんてのは問題にすらならない。 10点ってとこかな。やり直し。
これ、夢があってとても良いアイデアだと思います。インバウンドだけではなく、多くの日本人も寄ると思います。東京駅から徒歩で行ける場所ですし。逆に、なぜ今まで無かったのか不思議なくらいです。せっかく立派な石垣が残っているのだから再建しましょう。今の日本には、こういった夢のある取り組みが必要だと思います。
天守だけではなく、御殿も図面がのこっとるのだから復元したほうがよいのだ。
本丸御殿かっこよすぎるよな
江戸城再建されたら死んでも見に行く
めっちゃ明るい議論w再建したら行きたいな
円安でインバウンドどんどんなので江戸城再建して非居住者(旅行者)からは1万円の入場料とったらいいんです。海外からの裕福な旅行者は余裕で払いますよ。日本の住民は500円くらいの入場料で。
五輪、万博のえげつない中抜き見せられた後じゃ、反対以外の意見上げる奴いないだろ。
むしろ中抜きがあるから賛成なんだろ。
徳川幕府が石垣までは組んで、やはり再建しないとした決定を今の時代に覆してどうすると。どうしても再建するなら数少ない御殿建築として江戸城本丸御殿か、皇居の明治宮殿にしてほしい。
天皇陛下に武家の造りは似合わないのよなぁ。江戸城建て直すなら、陛下には御所にお戻りいただきたい...。
いいや、天守閣から民衆に挨拶する陛下を拝みたい
大政奉還されたから、城も天皇のものだ
江戸城は天守閣が無い方がカッコいい。あの真っ平らな緑がクール😎周りにこれからドンドン超高層ビルが建つからそれらとの対比が良いと思う。
皇居のまわりに人が集まるということは、セキュリティの問題を考えないといけないし、皇居に住んでる人たちの気持ちが休まらなくなるのではないかと心配。
元々皇居の周りは人が集まります。ジョギングしてる人ばっかです。外国人も多いです。
既に観光地だから問題ない
皇居なんか気にすんなあいつら金だけ取ってほとんど利益返ってこんやろ
@@乙骨-g9d中学生かな?
@@乙骨-g9d あなた自身のことですかw
再建されなかった江戸城天守にあまり価値はないと思う。再建すべきは本丸御殿でしょう。特に松の廊下や大奥など見どころが山盛り、入場料数千円払ってでも観光客が来ると思う。ただのシンボルで物語性の薄い天守を再建したところで一過性のもの。
城好きの人間として、とりあえず天守を再建しようみたいな考え方が好きじゃない観光客目的だけの為に、史実とは違う位置や外見の鉄筋コンクリート製の粗悪品が乱立していた昭和の天守再建ブームから学んでほしい
私は木造なら大賛成ですね。それに心配なさらなくとも文化庁はきちんと過去の過ちを反省してますから相当忠実なものでないと再建の許可は降りませんよ。
金沢が木造で忠実に門や櫓を再建してます。訪れる度に何かしら増えてます笑 次は御殿だとか。江戸城と同様に早々に焼失した天守を再建する話は、忠実な再現が不可能という理由で無くなったそうです。江戸後期の状態を一貫して忠実に再現する気概が素晴らしいです。
東大寺も金閣寺も何度も焼けて建て直してるんだよな
万博よりも幾分マシって思った天皇の皇居はしっかり守って欲しいなー
江戸時代から皇居至近に住む人間です当初再建の会に参加しましたがすぐに退会しました、理由は太田資長の子孫と言う人物と取り巻きの意識が少しズレてます正直金儲けがメインです明暦大火後に天守閣の再建を娘婿に命じたのが保科正之で反対派の松平信綱に説得されて断念した のが史実です宮大工の技術継承は大事な事なのですが入場料収入でペイさせるのは危険です再建の会は当初寄付で400億集めて作るとの説明でしたがいつの間にか民間企業からのと入場料の利権を発生させたい思惑が今でもかなりの観光地になっているので今のままでいいと思いますこの議論に参加している人の中に普段東御苑に入る人がいるか疑問東御苑では昼休みにはサラリーマンがお弁当食べてますよ知らない人が議論してもねコロナが収束して今は週5日開放してますが外国人観光客の数はすごいですおまけに皇居には半島や大陸の観光客は来ないのでいい雰囲気です東京駅、日本橋で充分ですね衰退が激しいお台場は
東京はいいから京都に法勝寺八角九重塔を再建してくれ
話題性に欠ける
ご視聴ありがとうございます。
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メディアが、俗称である「天守閣」は使うべきでは有りません。
正しくは、「天守」です。
「天守閣」という言い方は、明治時代に建てられた高層建築物を「〇〇閣」と呼んだ事から「天守」の事を「天守閣」と呼ぶ様になったのです。
@@健司高濱 高層か高層じゃないかは何か決まりがあるの?
天守閣よりも御殿を再建すべき。松の廊下、大奥と有名なものばかり。
造ろう!
“アホなの?”
世界最長の歴史を継続して居る天皇家の皇居で十分以上に価値を有して居る。
(近代技術&近代資材で模倣城&模倣天守閣の
構築を押し付ける事は単に成金趣味の押し付けですよね。)
「維持&補修費の金額を考えれば
“日本全国の歴史的文化遺産の維持&補修費に充当させるべき”ですよね?」
東京は浅草寺みたいに一見和風に見える近代建築を街全体に取り入れるようにもっていくべきだと思う。東京中で和風建築の需要が高まれば耐性のあるチタン瓦なども量産できて全国中に安く提供出来るようになるし
江戸城なんかよりも凌雲閣を再建して欲しい
吉原遊廓もつわものどもが夢の跡や
精神障害の生きやすい福祉がまだ日本に足りてないそういう目に見えない人たちの新しい福祉を考えろよ
俺は明治時代にあったような東京駅みたいなモダン建築を増やして
帝都東京を復活させてほしい
@@萩原-b7tそんなもん金の無駄だろ
@@vita786なにそれロマンの塊すぎるだろ
あんなビル群の中に天守閣あるの考えるとカッコ良すぎる
ほんとそれ
大阪城とかめっちゃかっこいい
マジで!!!!令和になって江戸城天守閣再建議論が出てるなんて
ロマン
たった600億円で日本を代表する観光資源ができるなら安いもん。絶対に作るべき
作るなら秀吉大坂城か、安土城で良いかな
別に江戸城は、いらない
@@武藤盛彦-i3i大阪城は既に鉄筋コンクリートだけど天守閣あるし安土城なんて立地的に人集まらんやろ
俺も作るのは賛成だけど
600億円で済むはずがないとは思ってる
@@toujousenでも万博と違って使い捨ての金ではなく、100年以上は観光収入に寄与できるで
江戸城天守閣ホテルだったらいいね
琵琶湖畔に安土城を再建して、新たな観光地を作って欲しい。
皇室と関係ない分話は進みやすいだろうな
都内の開発は何でも揉めるし
図面が残ってればいいのですが・・明治6年の廃城令で破壊したので。。資料が残っているのならいいのですが・・
私の故郷にも丸亀城があるのですが、天守閣も廃城令に従い破壊して資料も全て燃やして、今は一枚の不鮮明な写真が残っているのみです。
安土城なら伊勢忍者キングダムにあるけどね。
幻の安土城復元プロジェクトとか滋賀県がやっているけど、せいぜいVRどまり。
ちな、滋賀県には空港がないのでインバウンド観光地として安土はちと遠い。交通の便的に京都とセットで大津エリアまで。
国民向け観光地は長浜城、彦根城とひこにゃんで我慢してくれ。
そもそも現在の大阪城も、豊富時代でも徳川時代でもない、デザイン面に関してはなんちゃって大阪城だからね
結局、シンボルとして長年愛されれば本物になれるわけで
@@airapple8三重県民だけど草
ロマンに興奮する男性陣、どう考えても必要性を感じない女性陣で完全に別れてて笑う
まるで新車に買い替えたい夫と買わせたくない妻の喧嘩のようだ😂
@user-xq9lw6go1u なんでスタジオの男女だけ見て全国民に当て嵌めるのかイミフw
日本がこれだけ伝統文化が残ってるのは男社会のおかげ
女社会になってたら日本に文化的歴史的建造物は残ってない
@user-xq9lw6go1u 民間資金だから、税金はかからないよ。
男だがない方がロマン感じるよ
これを600億とかで建設できるなら安い。ただ水陸両用機で侵入できるようにするって危険すぎるだろ。
天守台のある西の丸は誰でも入れますよ
@@下村さん そうなんですね、以前行ったとき入れなかったのでツアーのみ?と勘違いしました。修正しますありがとうございます。
@@下村さん 天守台があるのは本丸です。皇居は西の丸です。本丸、二の丸は。皇宮警察の敷地です。
大正時代の建物と街の雰囲気めちゃくちゃ好きなんだけどな
全然残ってないのが残念
耐火木造高層ビルとか可能になってきて建築基準法もクリアできるだろうし大正浪漫テイストの建物が今後増えることを期待してる
>全然残ってないのが残念
震災と空襲ですからね。
耐火木造高層ビルといっても五十階以上というものではないだろう。大正時代の建物をそのまま再建するというのは非現実的だと思う。ドイツでも空襲があった。旧市街を再建したという。参考にすればいい。
ああ、そのテイストで居酒屋作るか。
東京駅はいい例だよね
トルコの地震被害を見れば分かるとおりレンガ造の建築は揺れにめっちゃ弱い。なので現行法では3階建て以上は禁止になっとるわけで
大阪城や名古屋城も再建だし、普通にビジネスとして成立すると思うし作って欲しいよな
あれは城風博物館みたいな
木造じゃ焼けちゃうんじゃない?
フっ 税金もったいないね
皇居を観光地と一緒にしてはいけない。
大政奉還の意義。。。
江戸城も名古屋城も 設計図あるのだから 両方とも再建して欲しいなぁ
よろしい、増税だ!
@@山田花子-v7j話聞いてた?民営で作るって言ってたやん
@@山田花子-v7j 名古屋城にある本丸御殿は 市民や観光客の寄付金150億を貯めて再建しました。寄付された方々の名前 本丸御殿にかけてあります。
名古屋城も寄付金を集めています。
江戸城も再建されるなら 寄付金を集めるじゃないんですかね。
@@人-o9k
だからどうした 増税しない理由にはならない
@@山田花子-v7j???
今俺たちに足りないのがなんなのかよく分かってなかったけど、この回を見て「もしかしたらロマンが足りないのか」と思った
金がどうとか、住民がどうとかって問題はいっぱいあるけど、現実と同じくらい夢とロマンは見ないといけないかもしれない
そのロマンを馬鹿なおっさん達が追求した結果が東京五輪と万博の惨状なんですけどね
そもそも千代田区は7万ぐらいしか住んでないんだから住民の問題はあってないようなもんだろ
夢を見すぎたら近眼になるが、現実を見すぎたら失明する
【4:32】⚡⚡⚡【9:04】「一度焼失した城(建造物)を再建することは歴史の改ざんであるから再建は必要ない」という意見に対して
日本にある多くの城郭も再建されたものが多いと思います。 例として、沖縄県の那覇市にあった首里城は太平洋戦争によって焼失した首里城正殿を1992年にを復元して以来、沖縄観光の目玉になり沖縄経済に多大の貢献をしています。 2019年10月30日の首里城焼失に際しても、いち早く再建運動が起こり、現在2026年を目標に再建計画が進んでいます。
このように考えた場合、江戸城天守閣の再建は文化面・観光面を含めて、東京に多大な経済的貢献をすることと思います。 長い目で見たら江戸城天守閣再建によって、東京に多大の観光収入をもたらす事業になると思うので、私は江戸城天守閣の再建に賛成です。🌷☺🌷
出雲大社も造ってほしい。。
出雲大社の本殿ですか?本殿である場合、絶対に行わないと思います。
久々に見てて楽しい議論だった😃
今の万博の感じからするとここで言ってる予算の5倍はかかるから最終的に税金投入される
太田道灌の作った江戸城と徳川将軍が作った江戸城では規模も作りも全然違くて完全に別物だろうに
山崎さんの我の強い自己中心的な発言がちゃんとカットされててすごく見やすくなってる。
カットされてたんだ。歴史好きなのに何で口出さないんだろうって思ってた。
山崎は気に入らない話題の時は態度と声に棘がありすぎて見てられん
気に入る話題の時は前に出すぎて自分の話したいことしか話さない
MC変えてほしいわ
山崎何でも反対すんなよ!😮観光資源作ろうと言ってるだけ!税金の無駄じゃない使い方ってなんなん?
これでもけっこう強いなと思った…
我が強いというか反対意見を言うことでしか存在感だせないからだよ。
トラディショナルな風景を取り戻すのは大賛成です!!!!!
370年前から存在せず、実在期間50年に過ぎない風景のどこがトラディショナルなんだよ。笑わせんなよww
トラディショナルな東京の風景は湿地帯だよ。
>トラディショナル
伝統的であることや、古くからの慣習・文化を受け継いでいることを指す英単語である。
だそうですが、
なら大阪城なんてもっといらないだろ。日本のシンボルとしてちょうどいいだろ
1600年代までは田舎漁村の東京笑笑
東御苑に外国人観光客沢山来てるけど、確かに見る物は無いよな、尚蔵館も拡張されるし、やってもええと思う、オリンピックよりよっぽど・・・
オリンピックでインバウンド回復が早かった事実を受け入れよう
東京に見るものなかったら日本の観光地ほとんどダメやん
@@aha8829実際日本の観光地なんてほとんど「ハリボテ」だろ。統一感を持って観光地になってるの、京都くらいじゃないか?
これからの日本建築の維持のためには必要なプロジェクトだとは思う
でも、そんなこと興味ない人には無駄金にしか思えないんだろうし、その人達を納得させるの無理だろうなぁ
入場料とれば余裕で元取れる。だから税金の無駄遣いと言ってる人はかなり将来性がない。
長い目で見ればプラスにはなりそうだよね。こういうの好きな外国の方も多そうだし。
何もしなくても人が集まる東京には不要でしょう
寧ろ地方で忠実な復元が可能なお城にこそ注力するべきだと思う
東京タワーとかスカイツリーと同じ感じで景色に城があるのは良いよねー
是非とも江戸城再建してほしいな。
この議論するのに歴史学者と建築史学者が参加しないのは片手落ちではないか?
東京駅の再建だって外面は良いけど建物そのものに歴史的・建造的価値を認めてる人がどれだけいるんだろう?
観光の為というなら外国人から見た東京の価値とはの視点も入れてほしかった。
城郭建築においてはおそらく第一人者の三浦先生肝入りの計画ですから建築史分野に関しては問題ないでしょう。歴史分野に関しては詳しくないのでわかりませんが。
何ども言いますが歴史的建造物をそのまま再建するのって意味ないと思います。現実的でもないです。建物って手段で目的ではないはず。昔の設計図と工法を最大に活かした上で、現代の建築基準法を完全にクリアしたものを作るべきでしょう。言わば「令和の江戸城天守閣」を作るべきでしょう。ヨーロッパやエジプトでも現代人が見た古代遺跡という視点です。なくなった遺跡を再建したという話はあまりききません。イラク戦争で永久に破壊されてしまったメソポタミア文明遺跡。残念無念です。でも仕方がないです。この際鉄筋コンクリート城でもある程度仕方ないないかも🥲 それより首里城を再建しましょう。
東京駅の再建👈最高💝によかった。建設された往時を彷彿とさせるだけでも意味があった。他の人もいってたけど明治文明開化や大正デモクラシーで作られた建物は美しいものが多い。再建してみてもいいかも。
@@GeorgeWalker-jt3pq 残念ですがあなたの意見は間違っています。天守という建造物にいたっては戦国時代始まる時に「イデオロギー」目的に立てられていて実用性などなかったんです。天守とは「天下布武」のモニュメント。長く続いた戦国時代を終わらせた地域から立てられていったわけです。
@@イナバユウスケ-b7l なるほど。すると安土城などがその代表ですね。でも天守閣を確かに戦闘用に建てた事例(広島 福山城など)もありますよ🤗
江戸城再建は歴史の継承と宮大工の育成、宮大工候補の増加にも繋がると思う。宮大工という仕事を少ない人も多いし、学生の遠足できた子達に再建の時の宮大工の活躍の話を出せば「宮大工になりたい!」って思う人も増えるかも……🤔💭
だったら先に谷中の五重塔を先に再建すべき。
江戸城についてはそんなものより民の生活を優先した保科正之の思いを考えるとむしろないことが江戸400年の反映の象徴なんだけどなぁと歴オタは思います
金があれば当時の保科正之でも建てたでしょうから、当時再建を願った人の悲願を達成するという意味ではこれもまたロマンある話だと思いますね。
これは作って欲しい!!!!!
箱物が好きな国だよな
久しぶりに夢のある話を聞いた。
山﨑さんは何となく歴史好きの中でも厄介オタクとかって言われるタイプな気がした
空気と化してて見てられなかった
大賛成です!
頑張ってください!
予算500億なら実費1000億くらいか
まず法改正から始めないと完全再建は無理なので10年スパンの計画となれば1000億円はみておいたほうが良いと思います。
大阪城は公園内入ってからも結構坂を登って高い位置にあるから周辺道路からは遠くに見上げるように見えるんだけど江戸城の天守台はフラットな位置にあるからロケーションいまいちな気がするんだよなあ
「残されていない」と言うのも歴史なんだと思う。
名言、いただきました。
「何もない」がある
みたいに言うなよ
@@zazenboys316そんなんじゃ無いだろ
そんな程度ってことw 江戸時代は大した時代じゃないしw お殿様ははぁーって文化でしょw
@@田中良子-h5k時代に優劣をつける1番ナンセンスで痛い奴
平石さんめちゃくちゃ乗り気でおもろい
山崎怜奈の「歴史好き」が、実は「歴史に詳しい」だけなのが伝わる回。
クイズ対策で覚えた知識をインテリぶって話しています。
海外の観光客目線で考えると『東京駅から見える木造で復元されたサムライの城』は魅力的ですね。
東京駅から皇居までの行幸通りは100m以上の高層ビルだらけだし、石垣含めて60mの江戸城天守はどうやっても見えなくて草。人のこと言えねーぞ笑
こういう議論には、是に対して否の立場も必要。
番組のスタンス上、そういう立ち回りをしてるということだとは思いますけどね。
インテリぶって再建を批判しかしないの痛いな
SFCに一芸で入学してるのに日本史が〜ってがそもそも変
@@ゆりはろ
慶應のゴミ捨て場で草
誰も言わないけど、皇居は広場は素晴らしいんだけど行きたくなるランドマーク的なシンボルがないから味気ない。江戸城復活は支持したいわ
条件付きで賛成!それは現存されている設計図通りの復元が望ましいのが第一。間違ってもバリアフリーに配慮した作り、たとえばコンクリで固めた外観、エレベーター、エスカレーターやアルミサッシ窓、盲人タイル付きなら辞めて欲しい。歴史の遺産として後世に残すに相応しくない!大阪城の二の舞にならぬように、
大阪城は大阪を代表するモダン建築であれはあれで良いのよ
@@7_TAKETAKE_7
ただのモダン建築なら跡地に作らなくてもいいよねって思ってしまう。
雰囲気を楽しみたいだけなら全然関係ないところに建ててそっちで鉄筋コンクリート製にするなりバリアフリーにするなりすれば良いと思う。
@@7_TAKETAKE_7戦前のコンクリート建築という意味で価値あるのは分かるけど、豊臣を踏みつけて立つキメラ天守はやっぱり受け入れがたい。
名古屋城も本丸御殿に続いて天守の復元計画が進んでいますがエレベーターの設置でかなりもめていました
名古屋城は戦前まで現存したため設計図どころか内部のこまかな写真も大量に残っており
かなり正確な復元が可能です
エレベーターに関しては目立たない工夫で設置しても良いのかなとは思います
ローマのコロッセオやギリシャの神殿等もエレベーターを設置されそこは現代においては避けて通れない部分かなと思います
その大阪城も今や登録有形文化財ですが?
子や孫やその先の子孫のためにクラウドファンディングに参加して「あれは我々の世代が造ったんだ」と生きた痕跡を残せることは良いことなのでは・・・。
江戸城を再建したら観光客増えると思う❤
皇室の持ち物になるなら
宮内庁もまだ納得しそう
なにゆえ武家の象徴を朕の御所に建てるのじゃ?
@@NeSmaPho裕仁陛下なぜ故にここに
かっこいい
これに尽きる
世界中からお客さん来る
日本復活の象徴ともなろう
たしかにワクワク感させるものがある
まあでも現存天守の姫路や松本に比べたら復元は味気ないからなあ。コンクリートとかで作られた城なんて見たく無いし、時代とはいえバリアフリー化された城とかになりそうだし何かなあ…
「単なる展望台だから」っていう理由でたしか土井利勝だったかが大火のあと再建案を却下したと記憶してますが、やはり江戸の復興を優先させたんでしょうね。もともとは松永久秀の多聞山城の四層櫓を移築したか、あるいは参考にしたかで信長の安土(平安楽土の略)の城の7階の塔「天主」が作られている。これが天守という名称に変わり、象徴的意味合いに転じていったことからある意味、「そこにあると安心するもの」のような気がします。だから今の日本にあってもいいような気がします。いま再建しても権力の象徴っていう重々しい意味は有しませんし。
「江戸城」じゃなくて「皇城」として再建するなら管轄者の宮内庁も容認しそう。江戸城の屋根や瓦にあった葵の紋章を全て菊の御紋に変えている程の徹底ぶりだからね。
それは思った。皇族の所有物として建ててしまえば問題ない気がする。
どのみち徳川幕府はもう存在しないし。
この際象徴天皇制度も見直してみてはいかがか?天皇家を守るなら妾制度を復活させるべき。それがダメ🙅♀️なら国家公務員としての代理母制度を設けるべきだ。生きた人間を制度の中に組み込むのは無理が生じる。昭和天皇に対する戦争責任も中途半端に終わってるし。
でも東京には歴史的でしかも外国人観光客も多く訪れる浅草 浅草寺があるじゃん!!!
和洋折衷な都市にしてほしい、海外のイメージす東京みたいな世界観すごい好きだしいい観光資源になるから絶対再建してほしい!!
太田家って続いてるんや!
すげー
しかも資の字は代々付けてるんやね
すげーて思える貴方の心の豊かさに高評価!
別にいらんと思っていたが、皇居に迷惑かけないなら作って良いと思う。成田近くとかに日光江戸村みたいのとか漫画、アニメミュージアムとか作っちゃえば
皇居周辺の高層ビルはすべて禁止すべきだと思う。皇居を見下ろして不敬とかよりもテロ活動に使えてしまう。
それは過去に丸の内マンハッタン計画が出た時に反対されまくったけど、結局丸ビルができた時から増えまっくていまにいたる
@@トマトは芸術昭和の人間ってほんとバカだよな
なお、皇居東京駅周辺は東京の中でも治安が良い模様。
@@saku39ren 皇居に公安がマークしてる中国人が侵入してるね
東京は、今でも十分すぎるほど人が多い。首都機能の分散や東京からの移転とか、そこら辺を解決した後でないと、オーバーツーリズムで国の機能が麻痺しました、は洒落にならないと思う。再建そのものには反対しないけど、今ではない気がする。
麻痺とかまでは行かなそうだけど、住んでる人が嫌な思いすること増えそうではある。
日本最初の皇居はどこにあるか知っている日本人は非常に少ないでしょうね。
京都? 奈良市?
大和朝廷があった奈良県橿原市?
どれも違います。
日本の歴史書の古事記、日本書紀に日本建国、天皇誕生地と書かれた宮崎市にあります。古墳だけでも1000基以上と、驚異的な数がある日本最大の古代遺跡都市の宮崎市にあります。
宮崎市は天皇の頂点に立つ皇祖天照大神から7世代子孫のヤマト(神武天皇)までの偉人が生まれた場所。
天皇、皇族方が九州で唯一参拝するのが宮崎神宮(神武天皇宮)。
奈良県橿原市で大和朝廷を開いたのがヤマト(神武天皇)。大和民族の祖です。
宮崎神宮のすぐ近くにある皇宮神社が日本最初の皇居です。地元では古くから皇居屋=こぐや=と呼ばれます。
社殿は、三重県の伊勢神宮の式年遷宮で使われた社殿を移築した歴史的建造物。
天皇の軍隊「皇軍発祥之地」の大きな碑があります。ここが国が比定したヤマト(神武天皇が奈良への東征前に皇居としていた歴史的場所です。
インバウンドが目的ならゴールデンルートの東京や京都等には観光資源が数多くありオーバーツーリズムが問題になっているので、極端に言えば過疎地に江戸城でもなんでも構わないから観光資源を作った方が移動に伴う消費が促進され良いのでは?
ニュース等で見るインバウンド客の多くは「東京だけでも2週間でも足らないくらい見るところがある」と言ってるくらいなので地方に作るべきかと。
あるいは歴史的な遺産だから復元が必要と言うなら、皇居も立派な歴史的遺産。
東京の中心部にあれだけの自然が残っているのは天皇陛下のお住まいだから、そして災害時には避難場所として。
一度開発(江戸城再建)を許してしまうと、アクセス道路や鉄道も必要になり歴史的価値のない城と東京の他の場所と変わらない街並みになるんでは?
明治神宮の件も同様かな?
過疎地に観光目的で城を建てるなら株式会社時代村。
宮大工うんぬんの話はなくなりそうだし、儲かってなさそうだけどね。
地方に作ったら意味ない
地方活性化のためなら刑務所とかの刑事施設をつくるべきです。江戸城天守を地方に作っても意味ない。廃城令1860年によって破壊された城も少なくない。ここで一気に消えたお城再興ブームが起きていいかも。お城は地方経済の象徴にもなる。
@@GeorgeWalker-jt3pq
個人的には平城京を訪れれば想像図は描かれていますが、現代建築でも構わないので実際の街並みを体験したいと思っています。
建物ではなく街並みの再現であれば現代建築でもすんなり受け入れられると思います。
それに戦国・江戸時代に建てられた城は復元したものもありますが数多く残っており、他の時代のものを復元した方がロマンがありそうに思っています。
@@donmaya7636 テーマパークなら結構繁盛しそう。スペイン村も個人的には好きだけど、もっと日本の歴史をテーマにした方が海外からの観光客をよべるとおもう。
この手のやつでちゃんと太田道灌の名前出るの珍しいな
鉄筋コンクリートのような無機材料構造物は、理論上半永久的に維持できるが、それも修復ありき。コンクリートの炭酸化や中性化が問題となっていることもあり、どうせ作るなら木造でお願いしたい。てか名古屋城もはよ頑張れ
鉄筋コンクリート造は実用60年程度です。コンクリートは砂に戻っていきますし完全に脱塩できない上に鉄骨鉄筋をさびさせます。どこかのタイミングで解体撤去が必要になります。木造建築の場合部分修理が可能なんです。
経済的にもプラスになりそうだし、何より日本人が日本人の気持ちを取り戻す一助になってほしい。
権威主義に縋る哀れな日本人ビジネスマンの典型的なコメントですね。経済のくだりからは商人の卑しい根性が滲み出てて噴飯もの😂
皇居があるから十分です
江戸幕府ですら城下町復興を優先して天守閣を再建しなかったのに、国民の生活や経済が焼け野原状態になってる令和の時代に貴重な税金使って江戸城天守閣再建なんて本来ありえない選択肢だと思う。
話聞いてた?
税金は投入しないんだって。
入場料と有志の寄付金で再建するんだよ。
@@mitonodaisyoya 政府に推進派がいる以上、それも信用できないけどね。リニアの時も自分は同じ批判をして、あなたと同じ反論を受けた。今どうなっている?
@@RedHairDemon1995
何でリニアと同列にするの?リニアは国家プロジェクトでしょ。国鉄の時代から受け継がれてんだよ。江戸城再建と全く次元が違う。
じゃぁ江戸城再建にどのような人達が税金投入しようとしているのか具体的にいってみてよ。
@@mitonodaisyoya 菅前首相が再建に言及していることが何よりの証左ですね。リニアの時もJR東海の自費でやるという話がいつの間にか血税投入になった。江戸城再建も今は世論の支持を集めるため有志の寄付でも、いつの間にか税金使う流れになることは明白ですよ。利権だから、万博同様、気付けば費用が予想を超えて足が出た分は税金で賄うとかね。まあ、そうならないことを祈ってます。
ていうかまず建たない、ここにいる連中も口だけでそんな金ださんし
江戸城ってより江戸城があったところに作った新しい名前もない城って感じがするなぁとも思うし、こんな感じだったのかぁって想いを馳せる人もいるだろうしどっちでもいいかなぁ!
現存する城は赤字でも遺産って感じするから守っていきたいけど、観光スポットとして新しい城作るって考えで金のために作るなら維持費とかで赤字なら意味ないしその考え方が美しくない。
太田道灌の子孫とやらが出演しているが、その時代には天守閣なんてないじゃん。
太田道灌の時は天守閣すらないのに
なぜに今更こいつがでしゃばってるんだよ
江戸城再築城は賛成
金儲けのために皇居に土足で踏み込んで荒らすような人々に辟易する。インバウンドは今、地方に流れている。外国人は作りものには興味がないんだよ。インバウンドの振興を図るのであれば、地方でもスムーズに観光ができるように環境整備を行うとか、神社仏閣への修繕基金の整備を行うとか地道な努力が必要。
昭和にハリボテで鉄筋コンクリートで作った大阪城、名古屋城は観光客数1位だけど。そもそも天守台がある本丸は誰でも入れる
天守台のある西の丸は現在も一般公開されてるし土足で踏み荒らすという表現は全く違うと思います
あと、外国人は作り物に興味ないっていうのも違いますね。再建されている大阪城、名古屋城、金閣寺も外国人でごった返してますよ
ちなみにハワイも作りもんですよ
うーん…観光地になるとか雇用が増えるとか言ってる人いるけど、江戸城がなくても東京は観光地として世界からすごく人気だし人手不足の今そこにリソースを割く意味はあまりないと思う。もっと必要なところに人材を回すべき
太田道灌の時代には天守はなかった。静勝軒という楼閣が北条氏の時代まであり、それを復元する方がいいと思う。
凄い計画ですね!物凄い観光名所になりそうですね👍👍👍
予算は?どこから。ふるさと納税とかで支払いたい人が払って、ふるさと納税した人は入城無料券もらえるとかにすればいい。
個人的に宮大工の技術継承の為に必要と言うのが一番刺さった!
観光する場所は増やした方がいいですよね🤔
運河を使った都市観光ってヨーロッパとかで盛んですが、東京のテーマパーク化は是非実現して欲しいですね❤
江戸城は天守が、今の天守台に建っていたことが無いのに再建と云うのは違和感がある。新築
そこは名古屋城と違う。
山崎の歴史好きがビジネス大好きであることがバレた回
江戸城は明暦の大火で天守閣がなくなったけどさ割と廃城令がなければ各地の城廻として観光スポット化
出来たんじゃないかと思ってしまう。まぁ廃城令は必要だったと思うけど
名古屋城とか和歌山城、広島城は1945年まで現存天守だったからもし空襲で焼けてなかったら残ってたかもね。別にそれで米軍とか日本軍に恨みは持たないけど一種のロマンとして考えたいw
江戸城より江戸の町の再建を優先させた素晴らしい政治の象徴として再建しないのが良いと私は思います
同感。不景気の上に増税に国民が喘いでいるこの時によりにもよって江戸城の再建に金を注ぎ込もうなどと正気の沙汰とは思えない。
お前ら話聞いてた?民間出資による資金供給て言うてるやん。
しかもこういう大規模プロジェクトだと大企業から零細まで仕事が発生するから経済循環の観点からも良いだろう。
もちろん零細への低賃金での無理な注文がないように調整する必要はあるが。
ちゃんと全部内容見てからしゃべろうや。
現代風の建物は古臭くなるってのは近い未来しか見てない意見じゃないか?
城だって古民家だってただ古臭いだけの時期を超えてクラシックになったわけで、現代風の建物も数百年後にはクラシックになってんじゃないかと思う。
実際昭和丸出しのビルは既にレトロ感あっていい感じだし
東京人では無いけど賛成ですね。
勝海舟と西郷隆盛が話し合って無血開城からの大政奉還。その象徴が江戸城を無くして天皇に来てもらうってことから考えると、また江戸城再建はなかな難しそう笑
天皇を京都に戻ってもらって、徳川の末裔を住まわせるのかね。。。
民間だけで作ると言っているけれど、仮に再建したとして、はじめは民間の資金だけでとやっていたのが、やがて税金を投入とか、のちのち言い出す可能性もゼロではない。
そして、インバウンドというけれど、今後、東京へのインバウンドがいつまで続くか?見通しが立ちづらい。
加えて、メンテナンス料が、どれくらいの割合で、いくら費用が掛かる見通しなのか?
同規模のお城に、現在、いくらの費用が掛かっているのか?具体的な金額を出してほしい。
再建しろとも再建するなとも言わないけれど、結局、最後は、東京都民の税金や日本国民の税金が使用される可能性も否定できないから、過去の同規模のお城の維持や建設費にかかった費用を算出して、開示して欲しいですね。
そして、そもそも、インバウンドなるものの金額は、実は、GDPの1%にも満たないと言われていると聞いています。
加えて、宮大工の技術継承や働き口確保というけれど、現時点で、姫路城、熊本城などのお城もあり、大阪城があり、法隆寺も存在して、お城や神社仏閣は、日本中至る所に存在している。
宮大工の方々の技術継承は、勿論大切に維持していって欲しいけれど、だからといって、それが、江戸城再建という話に直結するか否か?は、重々考える必要があるのではないでしょうか?
無理に、江戸城を再建しなくても、いまやCGやAIなどがあり、PC上で江戸城再建のデーターは、しっかりと残すことも手段として、可能でもある。
江戸城再建の議論は、日本人全員で考えて、メリットとデメリットを、列挙して、誰でもが確認することが出来る視覚化することで、具体的な金額を公表した上で、決めるべきではないでしょうか?
日本の象徴である天皇様もいらっしゃる敷地という面も持ち合わせている。
不敬になるなることであるなら、よくよく熟慮すべき点もあるかも知れませんね。
賛成ですね
安土城を造ってくれ。頼んます。
東京にこれ以上の観光場所いるのかな?江戸城にはならないけど九州や北海道に一夜城とか欲しいなと思う。札幌に住んでいるけど見るべき場所やイベントが少ない。人口の少なさがあるから仕方無いけど
大坂城の天守も江戸城天守とほぼ同時期(1665年)に落雷で焼失、江戸時代中に再建される事は無かった。
現在残る大阪城天守閣は昭和6年(1931)に地元市民の寄付によって作られたもので、今年で93年になる。今では国の登録文化財にもなっている。
「今更建てても歴史的価値は無い」と思う意見はわかる。私は名古屋城の復元本丸御殿を見て何のロマンも感じなかった。だったら江戸時代から残る二条城二の丸御殿の方が余っ程良い。
しかし、上述した大阪城天守閣みたく、新しい江戸城の歴史をこれから始めると思えばロマンはある。今生きている人の大半は「歴史的ロマン」を感じる事は無いが、100年後の子孫に「歴史的ロマン」を届ける為にと思えばやる価値はある。
夢を語る政治家には好感持てました。楽しそうでしたね。
皇居だから無理だと思うよ
やるなら首都遷都して日本国首都を移設、天皇陛下の皇居も確保して
東京をイチ地方都市に格下げしてからの、旧皇居、江戸城跡を復活させるルートしか無い
京都にうつして京都に首都になって貰う
一番問題の皇居を見下ろしてしまう疑いが動画上議論されてないのが残念…絵に描いた餅だよ。
丸の内のビル街全て皇居見下ろしてますよ
私丸の内勤務ですが毎日皇居の全敷地窓から見えますよ。大手町とか桜田門あたりのビルでも皇居内丸見えです。
再建自体ほぼ不可能です。イデオロギー的に無理です。天守台のある本丸地区は皇位継承儀式の大嘗祭が行われる場所です。静謐を保てる適地は東京にも京都にも他に無いことが調査済みです。徳川の権威の象徴たる江戸城天守が見下ろす前で皇位継承儀式を行うという屈辱的な光景を、宮内庁と保守政党が認めるわけがないので、天守再建が許可されることは無いでしょう。
確か丸の内のビルを建てる際も、そういう議論があったんだよな
結局、皇居内でもないから建設されたけど
一番の問題は石垣の学術的、文化的な価値が軽視されていることですよ。戦争犯罪人の一族を見下ろすか見下ろさないかなんてのは問題にすらならない。 10点ってとこかな。やり直し。
これ、夢があってとても良いアイデアだと思います。
インバウンドだけではなく、多くの日本人も寄ると思います。東京駅から徒歩で行ける場所ですし。
逆に、なぜ今まで無かったのか不思議なくらいです。せっかく立派な石垣が残っているのだから再建しましょう。
今の日本には、こういった夢のある取り組みが必要だと思います。
天守だけではなく、御殿も図面がのこっとるのだから復元したほうがよいのだ。
本丸御殿かっこよすぎるよな
江戸城再建されたら死んでも見に行く
めっちゃ明るい議論w
再建したら行きたいな
円安でインバウンドどんどんなので江戸城再建して非居住者(旅行者)からは1万円の入場料とったらいいんです。海外からの裕福な旅行者は余裕で払いますよ。日本の住民は500円くらいの入場料で。
五輪、万博のえげつない中抜き見せられた後じゃ、反対以外の意見上げる奴いないだろ。
むしろ中抜きがあるから賛成なんだろ。
徳川幕府が石垣までは組んで、やはり再建しないとした決定を今の時代に覆してどうすると。どうしても再建するなら数少ない御殿建築として江戸城本丸御殿か、皇居の明治宮殿にしてほしい。
天皇陛下に武家の造りは似合わないのよなぁ。
江戸城建て直すなら、陛下には御所にお戻りいただきたい...。
いいや、天守閣から民衆に挨拶する陛下を拝みたい
大政奉還されたから、城も天皇のものだ
江戸城は天守閣が無い方がカッコいい。あの真っ平らな緑がクール😎周りにこれからドンドン超高層ビルが建つからそれらとの対比が良いと思う。
皇居のまわりに人が集まるということは、セキュリティの問題を考えないといけないし、皇居に住んでる人たちの気持ちが休まらなくなるのではないかと心配。
元々皇居の周りは人が集まります。
ジョギングしてる人ばっかです。
外国人も多いです。
既に観光地だから問題ない
皇居なんか気にすんな
あいつら金だけ取ってほとんど利益返ってこんやろ
@@乙骨-g9d中学生かな?
@@乙骨-g9d あなた自身のことですかw
再建されなかった江戸城天守にあまり価値はないと思う。
再建すべきは本丸御殿でしょう。特に松の廊下や大奥など見どころが山盛り、入場料数千円払ってでも観光客が来ると思う。ただのシンボルで物語性の薄い天守を再建したところで一過性のもの。
城好きの人間として、とりあえず天守を再建しようみたいな考え方が好きじゃない
観光客目的だけの為に、史実とは違う位置や外見の鉄筋コンクリート製の粗悪品が乱立していた昭和の天守再建ブームから学んでほしい
私は木造なら大賛成ですね。それに心配なさらなくとも文化庁はきちんと過去の過ちを反省してますから相当忠実なものでないと再建の許可は降りませんよ。
金沢が木造で忠実に門や櫓を再建してます。訪れる度に何かしら増えてます笑 次は御殿だとか。
江戸城と同様に早々に焼失した天守を再建する話は、忠実な再現が不可能という理由で無くなったそうです。江戸後期の状態を一貫して忠実に再現する気概が素晴らしいです。
東大寺も金閣寺も何度も焼けて建て直してるんだよな
万博よりも幾分マシって思った
天皇の皇居はしっかり守って欲しいなー
江戸時代から皇居至近に住む人間です
当初再建の会に参加しましたがすぐに退会しました、理由は太田資長の子孫と言う人物と取り巻きの意識が少しズレてます
正直金儲けがメインです
明暦大火後に天守閣の再建を娘婿に命じたのが保科正之で反対派の松平信綱に説得されて断念した のが史実です
宮大工の技術継承は大事な事なのですが入場料収入でペイさせるのは危険です
再建の会は当初寄付で400億集めて作るとの説明でしたがいつの間にか民間企業からのと入場料の利権を発生させたい思惑が
今でもかなりの観光地になっているので今のままでいいと思います
この議論に参加している人の中に普段東御苑に入る人がいるか疑問
東御苑では昼休みにはサラリーマンがお弁当食べてますよ
知らない人が議論してもね
コロナが収束して今は週5日開放してますが外国人観光客の数はすごいです
おまけに皇居には半島や大陸の観光客は来ないのでいい雰囲気です
東京駅、日本橋で充分ですね
衰退が激しいお台場は
東京はいいから京都に法勝寺八角九重塔を再建してくれ
話題性に欠ける