【江戸城】皇居で再建計画が?インバウンドに有効?後世に残すべき東京の風格とは?築城した太田道灌の末裔と考える|アベプラ

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    MC:山崎怜奈
    太田資暁(「江戸城天守を再建する会」会長 戦国時代に築城した太田道灌の末裔)
    松沢成文(参院議員)
    池澤あやか(タレント)
    夏野剛(近畿大学 情報学研究所 所長)
    若新雄純(プロデューサー)
    和田明日香(料理家/食育インストラクター)
    司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
    ナレーター:篠田みなみ
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    #アベプラ #江戸城 #天守閣 #アベマ #ニュース
     
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ความคิดเห็น • 1.9K

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  6 หลายเดือนก่อน +21

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    • @user-fe6uj9go4d
      @user-fe6uj9go4d 6 หลายเดือนก่อน +3

      メディアが、俗称である「天守閣」は使うべきでは有りません。
      正しくは、「天守」です。
      「天守閣」という言い方は、明治時代に建てられた高層建築物を「〇〇閣」と呼んだ事から「天守」の事を「天守閣」と呼ぶ様になったのです。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 6 หลายเดือนก่อน

      @@user-fe6uj9go4d 高層か高層じゃないかは何か決まりがあるの?

    • @user-dc9xf2hi6d
      @user-dc9xf2hi6d 6 หลายเดือนก่อน +4

      天守閣よりも御殿を再建すべき。松の廊下、大奥と有名なものばかり。

    • @INFP-T50
      @INFP-T50 6 หลายเดือนก่อน +3

      造ろう!

    • @user-zg4hn5lp3s
      @user-zg4hn5lp3s 5 หลายเดือนก่อน

      “アホなの?”
      世界最長の歴史を継続して居る天皇家の皇居で十分以上に価値を有して居る。
      (近代技術&近代資材で模倣城&模倣天守閣の
      構築を押し付ける事は単に成金趣味の押し付けですよね。)
      「維持&補修費の金額を考えれば
      “日本全国の歴史的文化遺産の維持&補修費に充当させるべき”ですよね?」

  • @TheMovieWalker
    @TheMovieWalker 6 หลายเดือนก่อน +405

    東京は浅草寺みたいに一見和風に見える近代建築を街全体に取り入れるようにもっていくべきだと思う。東京中で和風建築の需要が高まれば耐性のあるチタン瓦なども量産できて全国中に安く提供出来るようになるし

    • @user-hy5xw9ff1p
      @user-hy5xw9ff1p 6 หลายเดือนก่อน +45

      江戸城なんかよりも凌雲閣を再建して欲しい
      吉原遊廓もつわものどもが夢の跡や

    • @shinxx0055
      @shinxx0055 6 หลายเดือนก่อน

      精神障害の生きやすい福祉がまだ日本に足りてないそういう目に見えない人たちの新しい福祉を考えろよ

    • @vita786
      @vita786 6 หลายเดือนก่อน +125

      俺は明治時代にあったような東京駅みたいなモダン建築を増やして
      帝都東京を復活させてほしい

    • @天使の鼓動
      @天使の鼓動 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-hy5xw9ff1pそんなもん金の無駄だろ

    • @7_TAKETAKE_7
      @7_TAKETAKE_7 6 หลายเดือนก่อน +33

      @@vita786なにそれロマンの塊すぎるだろ

  • @user-xf9cv8kh6k
    @user-xf9cv8kh6k หลายเดือนก่อน +35

    あんなビル群の中に天守閣あるの考えるとカッコ良すぎる

  • @yakizakek2995
    @yakizakek2995 6 หลายเดือนก่อน +53

    マジで!!!!令和になって江戸城天守閣再建議論が出てるなんて
    ロマン

  • @user-fg6um7pg5e
    @user-fg6um7pg5e 5 หลายเดือนก่อน +369

    たった600億円で日本を代表する観光資源ができるなら安いもん。絶対に作るべき

    • @user-pm1tl9lb9h
      @user-pm1tl9lb9h 2 หลายเดือนก่อน +25

      作るなら秀吉大坂城か、安土城で良いかな
      別に江戸城は、いらない

    • @user-my5dx3jf7p
      @user-my5dx3jf7p 2 หลายเดือนก่อน +42

      @@user-pm1tl9lb9h大阪城は既に鉄筋コンクリートだけど天守閣あるし安土城なんて立地的に人集まらんやろ

    • @toujousen
      @toujousen 2 หลายเดือนก่อน +44

      俺も作るのは賛成だけど
      600億円で済むはずがないとは思ってる

    • @umakara55
      @umakara55 หลายเดือนก่อน +41

      @@toujousenでも万博と違って使い捨ての金ではなく、100年以上は観光収入に寄与できるで

    • @miwastar
      @miwastar หลายเดือนก่อน +6

      江戸城天守閣ホテルだったらいいね

  • @user-qw3li5qf7k
    @user-qw3li5qf7k 6 หลายเดือนก่อน +75

    これを600億とかで建設できるなら安い。ただ水陸両用機で侵入できるようにするって危険すぎるだろ。

    • @user-eu9vn8ly9w
      @user-eu9vn8ly9w 6 หลายเดือนก่อน +3

      天守台のある西の丸は誰でも入れますよ

    • @user-qw3li5qf7k
      @user-qw3li5qf7k 6 หลายเดือนก่อน +2

      @@user-eu9vn8ly9w そうなんですね、以前行ったとき入れなかったのでツアーのみ?と勘違いしました。修正しますありがとうございます。

    • @user-jv1so5hh6o
      @user-jv1so5hh6o หลายเดือนก่อน +1

      @@user-eu9vn8ly9w 天守台があるのは本丸です。皇居は西の丸です。本丸、二の丸は。皇宮警察の敷地です。

  • @anhel2621
    @anhel2621 6 หลายเดือนก่อน +198

    ロマンに興奮する男性陣、どう考えても必要性を感じない女性陣で完全に別れてて笑う

    • @user-fp4mk9bb6j
      @user-fp4mk9bb6j 6 หลายเดือนก่อน +63

      まるで新車に買い替えたい夫と買わせたくない妻の喧嘩のようだ😂

    • @user-xq9lw6go1u
      @user-xq9lw6go1u หลายเดือนก่อน +1

      😅じゃ男性だけに増税して、江戸城を造ればいいのに

    • @heath2121
      @heath2121 หลายเดือนก่อน +25

      @@user-xq9lw6go1u なんでスタジオの男女だけ見て全国民に当て嵌めるのかイミフw

    • @yonsoo7832
      @yonsoo7832 หลายเดือนก่อน

      日本がこれだけ伝統文化が残ってるのは男社会のおかげ
      女社会になってたら日本に文化的歴史的建造物は残ってない

    • @morgan2650
      @morgan2650 หลายเดือนก่อน

      @@user-xq9lw6go1u 民間資金だから、税金はかからないよ。

  • @akiosakata-cl4pu
    @akiosakata-cl4pu 5 หลายเดือนก่อน +36

    太田道灌の作った江戸城と徳川将軍が作った江戸城では規模も作りも全然違くて完全に別物だろうに

  • @en_zalla
    @en_zalla 6 หลายเดือนก่อน +121

    今俺たちに足りないのがなんなのかよく分かってなかったけど、この回を見て「もしかしたらロマンが足りないのか」と思った
    金がどうとか、住民がどうとかって問題はいっぱいあるけど、現実と同じくらい夢とロマンは見ないといけないかもしれない

    • @user-cd3wc8ej3o
      @user-cd3wc8ej3o 5 หลายเดือนก่อน

      そのロマンを馬鹿なおっさん達が追求した結果が東京五輪と万博の惨状なんですけどね

    • @user-gu2ct1jc7y
      @user-gu2ct1jc7y หลายเดือนก่อน +3

      そもそも千代田区は7万ぐらいしか住んでないんだから住民の問題はあってないようなもんだろ

  • @user-hw5zm5tk1t
    @user-hw5zm5tk1t 6 หลายเดือนก่อน +342

    琵琶湖畔に安土城を再建して、新たな観光地を作って欲しい。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 6 หลายเดือนก่อน +60

      皇室と関係ない分話は進みやすいだろうな
      都内の開発は何でも揉めるし

    • @sadachan2008
      @sadachan2008 6 หลายเดือนก่อน +29

      図面が残ってればいいのですが・・明治6年の廃城令で破壊したので。。資料が残っているのならいいのですが・・
      私の故郷にも丸亀城があるのですが、天守閣も廃城令に従い破壊して資料も全て燃やして、今は一枚の不鮮明な写真が残っているのみです。

    • @airapple8
      @airapple8 6 หลายเดือนก่อน +23

      安土城なら伊勢忍者キングダムにあるけどね。
      幻の安土城復元プロジェクトとか滋賀県がやっているけど、せいぜいVRどまり。
      ちな、滋賀県には空港がないのでインバウンド観光地として安土はちと遠い。交通の便的に京都とセットで大津エリアまで。
      国民向け観光地は長浜城、彦根城とひこにゃんで我慢してくれ。

    • @24Torrio_chiki
      @24Torrio_chiki 6 หลายเดือนก่อน +28

      そもそも現在の大阪城も、豊富時代でも徳川時代でもない、デザイン面に関してはなんちゃって大阪城だからね
      結局、シンボルとして長年愛されれば本物になれるわけで

    • @mie406
      @mie406 6 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@airapple8三重県民だけど草

  • @user-eb7co3us7x
    @user-eb7co3us7x 6 หลายเดือนก่อน +259

    江戸城も名古屋城も 設計図あるのだから 両方とも再建して欲しいなぁ

    • @user-jz5jg3id5e
      @user-jz5jg3id5e 6 หลายเดือนก่อน +6

      よろしい、増税だ!

    • @user-ho6sj7xs8j
      @user-ho6sj7xs8j 6 หลายเดือนก่อน +81

      @@user-jz5jg3id5e話聞いてた?民営で作るって言ってたやん

    • @user-eb7co3us7x
      @user-eb7co3us7x 6 หลายเดือนก่อน

      @@user-jz5jg3id5e 名古屋城にある本丸御殿は 市民や観光客の寄付金150億を貯めて再建しました。寄付された方々の名前 本丸御殿にかけてあります。
      名古屋城も寄付金を集めています。
      江戸城も再建されるなら 寄付金を集めるじゃないんですかね。

    • @user-jz5jg3id5e
      @user-jz5jg3id5e 6 หลายเดือนก่อน +12

      @@user-ho6sj7xs8j
      だからどうした 増税しない理由にはならない

    • @inarizusi25
      @inarizusi25 6 หลายเดือนก่อน

      @@user-jz5jg3id5e???

  • @yoyokuyo-zx4zo
    @yoyokuyo-zx4zo 6 หลายเดือนก่อน +162

    大正時代の建物と街の雰囲気めちゃくちゃ好きなんだけどな
    全然残ってないのが残念
    耐火木造高層ビルとか可能になってきて建築基準法もクリアできるだろうし大正浪漫テイストの建物が今後増えることを期待してる

    • @user-tb6zy7jk2y
      @user-tb6zy7jk2y 6 หลายเดือนก่อน +18

      >全然残ってないのが残念
      震災と空襲ですからね。

    • @GeorgeWalker-jt3pq
      @GeorgeWalker-jt3pq 6 หลายเดือนก่อน +5

      耐火木造高層ビルといっても五十階以上というものではないだろう。大正時代の建物をそのまま再建するというのは非現実的だと思う。ドイツでも空襲があった。旧市街を再建したという。参考にすればいい。

    • @kukri_knife
      @kukri_knife 5 หลายเดือนก่อน +3

      ああ、そのテイストで居酒屋作るか。

    • @user-eu7oo8sm3e
      @user-eu7oo8sm3e 5 หลายเดือนก่อน +7

      東京駅はいい例だよね

    • @umakara55
      @umakara55 หลายเดือนก่อน +4

      トルコの地震被害を見れば分かるとおりレンガ造の建築は揺れにめっちゃ弱い。なので現行法では3階建て以上は禁止になっとるわけで

  • @user-zy6nz3nl2q
    @user-zy6nz3nl2q 6 หลายเดือนก่อน +33

    今の万博の感じからするとここで言ってる予算の5倍はかかるから最終的に税金投入される

  • @user-lz9ew8zo8y
    @user-lz9ew8zo8y 6 หลายเดือนก่อน +472

    大阪城や名古屋城も再建だし、普通にビジネスとして成立すると思うし作って欲しいよな

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 6 หลายเดือนก่อน +36

      あれは城風博物館みたいな

    • @user-oe4hj4zt3q
      @user-oe4hj4zt3q 6 หลายเดือนก่อน +7

      木造じゃ焼けちゃうんじゃない?

    • @user-vb1ns8yd6s
      @user-vb1ns8yd6s 6 หลายเดือนก่อน +19

      フっ 税金もったいないね

    • @maplefreak64
      @maplefreak64 6 หลายเดือนก่อน +66

      皇居を観光地と一緒にしてはいけない。

    • @akoz69
      @akoz69 6 หลายเดือนก่อน +11

      大政奉還の意義。。。

  • @haromuha
    @haromuha 6 หลายเดือนก่อน +31

    出雲大社も造ってほしい。。

  • @user-ek5fo2zb8m
    @user-ek5fo2zb8m หลายเดือนก่อน +6

    久々に見てて楽しい議論だった😃

  • @mtaku1220
    @mtaku1220 6 หลายเดือนก่อน +10

    これは作って欲しい!!!!!

  • @user-wx4xr9fb9t
    @user-wx4xr9fb9t 5 หลายเดือนก่อน +33

    江戸城再建は歴史の継承と宮大工の育成、宮大工候補の増加にも繋がると思う。宮大工という仕事を少ない人も多いし、学生の遠足できた子達に再建の時の宮大工の活躍の話を出せば「宮大工になりたい!」って思う人も増えるかも……🤔💭

  • @masarukun5526
    @masarukun5526 6 หลายเดือนก่อน +12

    久しぶりに夢のある話を聞いた。

  • @supika_hyogo
    @supika_hyogo หลายเดือนก่อน +10

    皇室の持ち物になるなら
    宮内庁もまだ納得しそう

    • @NeSmaPho
      @NeSmaPho 23 วันที่ผ่านมา

      なにゆえ武家の象徴を朕の御所に建てるのじゃ?

  • @yamadatanaka639
    @yamadatanaka639 6 หลายเดือนก่อน +169

    山崎さんの我の強い自己中心的な発言がちゃんとカットされててすごく見やすくなってる。

    • @user-vx3xb2dm3q
      @user-vx3xb2dm3q 6 หลายเดือนก่อน +12

      カットされてたんだ。歴史好きなのに何で口出さないんだろうって思ってた。

    • @user-pu6yl2fd5s
      @user-pu6yl2fd5s 6 หลายเดือนก่อน +78

      山崎は気に入らない話題の時は態度と声に棘がありすぎて見てられん
      気に入る話題の時は前に出すぎて自分の話したいことしか話さない
      MC変えてほしいわ

    • @katusikatarou
      @katusikatarou 6 หลายเดือนก่อน +34

      山崎何でも反対すんなよ!😮観光資源作ろうと言ってるだけ!税金の無駄じゃない使い方ってなんなん?

    • @user-cj3fu8uj9k
      @user-cj3fu8uj9k 6 หลายเดือนก่อน +17

      これでもけっこう強いなと思った…

    • @user-xy2ci2qm5b
      @user-xy2ci2qm5b 6 หลายเดือนก่อน +31

      我が強いというか反対意見を言うことでしか存在感だせないからだよ。

  • @sirigaru1932
    @sirigaru1932 6 หลายเดือนก่อน +33

    東京タワーとかスカイツリーと同じ感じで景色に城があるのは良いよねー

  • @dauny08
    @dauny08 6 หลายเดือนก่อน +10

    太田道灌の子孫とか関係ないだろ、太田道灌が作った時に天守閣なんぞ無いんだから。

  • @user-ut3tq7ww6y
    @user-ut3tq7ww6y 6 หลายเดือนก่อน +7

    平石さんめちゃくちゃ乗り気でおもろい

  • @Tkiv-sy7fp
    @Tkiv-sy7fp 6 หลายเดือนก่อน +18

    箱物が好きな国だよな

  • @tailpanda5959
    @tailpanda5959 6 หลายเดือนก่อน +6

    子や孫やその先の子孫のためにクラウドファンディングに参加して「あれは我々の世代が造ったんだ」と生きた痕跡を残せることは良いことなのでは・・・。

  • @tkita391
    @tkita391 6 หลายเดือนก่อน +6

    山﨑さんは何となく歴史好きの中でも厄介オタクとかって言われるタイプな気がした

    • @user-ee3xb6nk7b
      @user-ee3xb6nk7b 6 หลายเดือนก่อน

      空気と化してて見てられなかった

  • @memeh
    @memeh 6 หลายเดือนก่อน +157

    「残されていない」と言うのも歴史なんだと思う。

    • @user-tb6zy7jk2y
      @user-tb6zy7jk2y 6 หลายเดือนก่อน +13

      名言、いただきました。

    • @zazenboys316
      @zazenboys316 6 หลายเดือนก่อน +26

      「何もない」がある
      みたいに言うなよ

    • @worldgov
      @worldgov 6 หลายเดือนก่อน +12

      @@zazenboys316そんなんじゃ無いだろ

    • @user-po6ds3vn3g
      @user-po6ds3vn3g 6 หลายเดือนก่อน +1

      そんな程度ってことw 江戸時代は大した時代じゃないしw お殿様ははぁーって文化でしょw

    • @user-hk4no7lk5k
      @user-hk4no7lk5k 6 หลายเดือนก่อน +41

      @@user-po6ds3vn3g時代に優劣をつける1番ナンセンスで痛い奴

  • @norihiro01
    @norihiro01 6 หลายเดือนก่อน +5

    たしかにワクワク感させるものがある

  • @user-es7yj3fk1i
    @user-es7yj3fk1i 6 หลายเดือนก่อน +14

    予算500億なら実費1000億くらいか

    • @mayday1811
      @mayday1811 6 หลายเดือนก่อน +1

      まず法改正から始めないと完全再建は無理なので10年スパンの計画となれば1000億円はみておいたほうが良いと思います。

  • @24Torrio_chiki
    @24Torrio_chiki 6 หลายเดือนก่อน +45

    これからの日本建築の維持のためには必要なプロジェクトだとは思う
    でも、そんなこと興味ない人には無駄金にしか思えないんだろうし、その人達を納得させるの無理だろうなぁ

    • @arab7708
      @arab7708 6 หลายเดือนก่อน +15

      入場料とれば余裕で元取れる。だから税金の無駄遣いと言ってる人はかなり将来性がない。

    • @karimori0041
      @karimori0041 5 หลายเดือนก่อน +3

      長い目で見ればプラスにはなりそうだよね。こういうの好きな外国の方も多そうだし。

    • @sonamugi
      @sonamugi หลายเดือนก่อน +1

      何もしなくても人が集まる東京には不要でしょう
      寧ろ地方で忠実な復元が可能なお城にこそ注力するべきだと思う

  • @pokemon204
    @pokemon204 6 หลายเดือนก่อน +6

    江戸城見てみたいなぁ...

  • @junichioo1206
    @junichioo1206 6 หลายเดือนก่อน +44

    東御苑に外国人観光客沢山来てるけど、確かに見る物は無いよな、尚蔵館も拡張されるし、やってもええと思う、オリンピックよりよっぽど・・・

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 6 หลายเดือนก่อน +5

      オリンピックでインバウンド回復が早かった事実を受け入れよう

    • @aha8829
      @aha8829 หลายเดือนก่อน

      東京に見るものなかったら日本の観光地ほとんどダメやん

    • @your-name.
      @your-name. หลายเดือนก่อน

      ​@@aha8829実際日本の観光地なんてほとんど「ハリボテ」だろ。統一感を持って観光地になってるの、京都くらいじゃないか?

  • @etcetcfe
    @etcetcfe 6 หลายเดือนก่อน +46

    別にいらんと思っていたが、皇居に迷惑かけないなら作って良いと思う。成田近くとかに日光江戸村みたいのとか漫画、アニメミュージアムとか作っちゃえば

  • @yoshidont_mind
    @yoshidont_mind 6 หลายเดือนก่อน +1

    わくわくするね、ぜひやってほしい

  • @clockwork12345
    @clockwork12345 6 หลายเดือนก่อน +160

    トラディショナルな風景を取り戻すのは大賛成です!!!!!

    • @ivashka6509
      @ivashka6509 6 หลายเดือนก่อน +32

      370年前から存在せず、実在期間50年に過ぎない風景のどこがトラディショナルなんだよ。笑わせんなよww

    • @TMN7Nemuro
      @TMN7Nemuro 6 หลายเดือนก่อน +17

      トラディショナルな東京の風景は湿地帯だよ。

    • @user-tb6zy7jk2y
      @user-tb6zy7jk2y 6 หลายเดือนก่อน +7

      >トラディショナル
      伝統的であることや、古くからの慣習・文化を受け継いでいることを指す英単語である。
      だそうですが、

    • @user-tr1nk4xb8p
      @user-tr1nk4xb8p 6 หลายเดือนก่อน +1

      なら大阪城なんてもっといらないだろ。日本のシンボルとしてちょうどいいだろ

    • @user-ux9kb6li3l
      @user-ux9kb6li3l 6 หลายเดือนก่อน +5

      1600年代までは田舎漁村の東京笑笑

  • @andre8342
    @andre8342 6 หลายเดือนก่อน +40

    この議論するのに歴史学者と建築史学者が参加しないのは片手落ちではないか?
    東京駅の再建だって外面は良いけど建物そのものに歴史的・建造的価値を認めてる人がどれだけいるんだろう?
    観光の為というなら外国人から見た東京の価値とはの視点も入れてほしかった。

    • @arab7708
      @arab7708 6 หลายเดือนก่อน +5

      城郭建築においてはおそらく第一人者の三浦先生肝入りの計画ですから建築史分野に関しては問題ないでしょう。歴史分野に関しては詳しくないのでわかりませんが。

    • @GeorgeWalker-jt3pq
      @GeorgeWalker-jt3pq 6 หลายเดือนก่อน +1

      何ども言いますが歴史的建造物をそのまま再建するのって意味ないと思います。現実的でもないです。建物って手段で目的ではないはず。昔の設計図と工法を最大に活かした上で、現代の建築基準法を完全にクリアしたものを作るべきでしょう。言わば「令和の江戸城天守閣」を作るべきでしょう。ヨーロッパやエジプトでも現代人が見た古代遺跡という視点です。なくなった遺跡を再建したという話はあまりききません。イラク戦争で永久に破壊されてしまったメソポタミア文明遺跡。残念無念です。でも仕方がないです。この際鉄筋コンクリート城でもある程度仕方ないないかも🥲 それより首里城を再建しましょう。

    • @GeorgeWalker-jt3pq
      @GeorgeWalker-jt3pq 6 หลายเดือนก่อน +3

      東京駅の再建👈最高💝によかった。建設された往時を彷彿とさせるだけでも意味があった。他の人もいってたけど明治文明開化や大正デモクラシーで作られた建物は美しいものが多い。再建してみてもいいかも。

    • @user-jv1so5hh6o
      @user-jv1so5hh6o หลายเดือนก่อน

      @@GeorgeWalker-jt3pq 残念ですがあなたの意見は間違っています。天守という建造物にいたっては戦国時代始まる時に「イデオロギー」目的に立てられていて実用性などなかったんです。天守とは「天下布武」のモニュメント。長く続いた戦国時代を終わらせた地域から立てられていったわけです。

    • @GeorgeWalker-jt3pq
      @GeorgeWalker-jt3pq หลายเดือนก่อน

      @@user-jv1so5hh6o なるほど。すると安土城などがその代表ですね。でも天守閣を確かに戦闘用に建てた事例(広島 福山城など)もありますよ🤗

  • @takk1725
    @takk1725 6 หลายเดือนก่อน +39

    めっちゃ面白い議論だった。ロマンがある、作って欲しい

  • @jyc7699
    @jyc7699 6 หลายเดือนก่อน +15

    運河を使った都市観光ってヨーロッパとかで盛んですが、東京のテーマパーク化は是非実現して欲しいですね❤

  • @user-yc3ws7yl6l
    @user-yc3ws7yl6l 5 หลายเดือนก่อน +8

    大阪城は公園内入ってからも結構坂を登って高い位置にあるから周辺道路からは遠くに見上げるように見えるんだけど江戸城の天守台はフラットな位置にあるからロケーションいまいちな気がするんだよなあ

  • @hitouno982
    @hitouno982 6 หลายเดือนก่อน +98

    万博より圧倒的に価値が出るのはわかる。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 6 หลายเดือนก่อน +3

      万博は6ヶ月だから当たり前

    • @SuperTakashi1192
      @SuperTakashi1192 6 หลายเดือนก่อน +6

      @@katsuo-iwasi
       半年しか開催されない開催後には全部更地に戻すイベントに多額の税金掛ける方が無駄なんだよなぁ
       しかも木のリングに350憶も使うなんてもっと無駄なんだわw

  • @chiginari4903
    @chiginari4903 6 หลายเดือนก่อน +8

    鉄筋コンクリートのような無機材料構造物は、理論上半永久的に維持できるが、それも修復ありき。コンクリートの炭酸化や中性化が問題となっていることもあり、どうせ作るなら木造でお願いしたい。てか名古屋城もはよ頑張れ

    • @user-jv1so5hh6o
      @user-jv1so5hh6o หลายเดือนก่อน +2

      鉄筋コンクリート造は実用60年程度です。コンクリートは砂に戻っていきますし完全に脱塩できない上に鉄骨鉄筋をさびさせます。どこかのタイミングで解体撤去が必要になります。木造建築の場合部分修理が可能なんです。

  • @user-kv3rz7wd1k
    @user-kv3rz7wd1k 6 หลายเดือนก่อน +8

    秀吉が作ったという大坂城を再現したら面白いと思う。

  • @lkappsa6575
    @lkappsa6575 6 หลายเดือนก่อน +2

    天守もいいけど、それ以外の御殿の部分がどんな感じだったのか興味あるんだけど。
    高さのない建物は観光のシンボルとして分かりにくいからダメなのかな。

  • @minmin-7888umas
    @minmin-7888umas 5 หลายเดือนก่อน +20

    是非とも江戸城再建してほしいな。

  • @user-nm2fe4ct4x
    @user-nm2fe4ct4x 6 หลายเดือนก่อน +4

    太田道灌の時代には天守はなかった。静勝軒という楼閣が北条氏の時代まであり、それを復元する方がいいと思う。

  • @user-id7pn8ss4p
    @user-id7pn8ss4p หลายเดือนก่อน

    素晴らしい考え🏯

  • @YAJU_senpai810
    @YAJU_senpai810 5 หลายเดือนก่อน +3

    この手のやつでちゃんと太田道灌の名前出るの珍しいな

  • @pseudotatsuya
    @pseudotatsuya 6 หลายเดือนก่อน +17

    皇居周辺の高層ビルはすべて禁止すべきだと思う。皇居を見下ろして不敬とかよりもテロ活動に使えてしまう。

  • @user-tc1gm8fs7t
    @user-tc1gm8fs7t 6 หลายเดือนก่อน +30

    大賛成です!
    頑張ってください!

  • @nobunavi9566
    @nobunavi9566 6 หลายเดือนก่อน +10

    僕は江戸城の天守閣は再建しなくて良いと思います。

  • @alkali3939
    @alkali3939 6 หลายเดือนก่อน +9

    かっこいい
    これに尽きる
    世界中からお客さん来る
    日本復活の象徴ともなろう

  • @nile521
    @nile521 6 หลายเดือนก่อน +182

    宮内庁(天守台の所有者)「皇居内に武家の象徴を建てるのは難しい」
    文化庁(城復元の認可者)「今の石垣との整合性を考えると難しい」
    政府見解(2017年)「皇室用財産であるため、現状以外の供用は考えていない」
    断言を避けがちの国会答弁でここまで言われてるのに、勝手に盛り上がってるのマジでウケるわ。

    • @Okadatoshiosann
      @Okadatoshiosann 6 หลายเดือนก่อน +42

      議論は大事だと思うけど

    • @KaiserNeon
      @KaiserNeon 6 หลายเดือนก่อน +10

      断言を避けてる姿勢に変わりは無い
      完全否定ではなく、無難な答弁してるだけ

    • @maplefreak64
      @maplefreak64 6 หลายเดือนก่อน +24

      @@Okadatoshiosann 他人の財産を議論するって強盗の計画みたいだよ

    • @Okadatoshiosann
      @Okadatoshiosann 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@maplefreak64 皇居は国のものです。嘘はやめていただけますか?それとも純粋な知識不足かな?w

    • @daikibb5978
      @daikibb5978 6 หลายเดือนก่อน +23

      @@maplefreak64もし建てるとなると勿論宮内庁側とも議論するんだから強盗やないやろ

  • @user-qx3bp4ey4r
    @user-qx3bp4ey4r 6 หลายเดือนก่อน +41

    歴史好きの僕ちんの意見からすると、明暦の大火で天守閣が消失して町の復興を優先させるために天守台だけになった。こんな素晴らしい歴史ストーリーがあるのに。天守を再建するの?って思ってしまった。民衆を優先した政治の象徴が天守閣がない江戸城。江戸城は天守閣がないことに意義がある城だと思う。

    • @user-uo8nt6uv9p
      @user-uo8nt6uv9p 6 หลายเดือนก่อน +6

      動画観てなくて草

    • @user-qx3bp4ey4r
      @user-qx3bp4ey4r 4 หลายเดือนก่อน

      @@user-uo8nt6uv9p 江戸城の表面的な視点でしか見てない人が支持してるんだなってコメントで草

  • @user-pd7in8qt9x
    @user-pd7in8qt9x 6 หลายเดือนก่อน +26

    凄い計画ですね!物凄い観光名所になりそうですね👍👍👍

  • @HANZO-ef6js
    @HANZO-ef6js 6 หลายเดือนก่อน +45

    江戸城についてはそんなものより民の生活を優先した保科正之の思いを考えるとむしろないことが江戸400年の反映の象徴なんだけどなぁと歴オタは思います

    • @arab7708
      @arab7708 6 หลายเดือนก่อน +9

      金があれば当時の保科正之でも建てたでしょうから、当時再建を願った人の悲願を達成するという意味ではこれもまたロマンある話だと思いますね。

  • @kenichiota897
    @kenichiota897 5 หลายเดือนก่อน +23

    江戸城を再建したら観光客増えると思う❤

  • @lupin402
    @lupin402 5 หลายเดือนก่อน +2

    もう皇居なんだから、江戸城の名残はいいだろう。 もし江戸城を復活させたいなら、天皇を京都に返してくれ。

  • @tr-dc4no
    @tr-dc4no 6 หลายเดือนก่อน +2

    観光する場所は増やした方がいいですよね🤔

  • @user-hv1cu7gr8q
    @user-hv1cu7gr8q หลายเดือนก่อน +1

    和洋折衷な都市にしてほしい、海外のイメージす東京みたいな世界観すごい好きだしいい観光資源になるから絶対再建してほしい!!

  • @fledadmiral8826
    @fledadmiral8826 6 หลายเดือนก่อน +56

    無駄だと吐き捨てる人もいるかもしれないけれどこういう楽しい「無駄」なものを作らない社会はつまらない。

    • @gorogori
      @gorogori 6 หลายเดือนก่อน +13

      分かる和無駄なのが便利なんよな

    • @user-dx5fr6kl1d
      @user-dx5fr6kl1d 6 หลายเดือนก่อน +17

      経済効果考えたら全然無駄じゃない。

    • @user-ji3vj2tk7n
      @user-ji3vj2tk7n 6 หลายเดือนก่อน +2

      東京でなくて、少し田舎に作って欲しいね。

    • @matsudai_akita
      @matsudai_akita 6 หลายเดือนก่อน +2

      『無駄』って、意味のないものの他に、有意義なものという意味もあると思っています
      余裕やゆとりです。こういった『無駄』なものが、人々を豊かにするんじゃないかと思います

    • @furateburannka
      @furateburannka 6 หลายเดือนก่อน +3

      これから失われた30年を取り戻そうって時に歴史的建造物の再建すら躊躇する国に未来なんてないからね

  • @toshi4251
    @toshi4251 หลายเดือนก่อน +3

    万博よりも幾分マシって思った
    天皇の皇居はしっかり守って欲しいなー

  • @kaius3351
    @kaius3351 6 หลายเดือนก่อน +9

    4:32】⚡⚡⚡【9:04】「一度焼失した城(建造物)を再建することは歴史の改ざんであるから再建は必要ない」という意見に対して
    日本にある多くの城郭も再建されたものが多いと思います。 例として、沖縄県の那覇市にあった首里城は太平洋戦争によって焼失した首里城正殿を1992年にを復元して以来、沖縄観光の目玉になり沖縄経済に多大の貢献をしています。 2019年10月30日の首里城焼失に際しても、いち早く再建運動が起こり、現在2026年を目標に再建計画が進んでいます。
    このように考えた場合、江戸城天守閣の再建は文化面・観光面を含めて、東京に多大な経済的貢献をすることと思います。 長い目で見たら江戸城天守閣再建によって、東京に多大の観光収入をもたらす事業になると思うので、私は江戸城天守閣の再建に賛成です。🌷☺🌷

  • @kouichif348
    @kouichif348 6 หลายเดือนก่อน +61

    山崎怜奈の「歴史好き」が、実は「歴史に詳しい」だけなのが伝わる回。
    クイズ対策で覚えた知識をインテリぶって話しています。
    海外の観光客目線で考えると『東京駅から見える木造で復元されたサムライの城』は魅力的ですね。

    • @ivashka6509
      @ivashka6509 6 หลายเดือนก่อน +18

      東京駅から皇居までの行幸通りは100m以上の高層ビルだらけだし、石垣含めて60mの江戸城天守はどうやっても見えなくて草。人のこと言えねーぞ笑

    • @gaji4460
      @gaji4460 6 หลายเดือนก่อน +6

      こういう議論には、是に対して否の立場も必要。
      番組のスタンス上、そういう立ち回りをしてるということだとは思いますけどね。

    • @user-bz2ib8dr6y
      @user-bz2ib8dr6y 5 หลายเดือนก่อน +7

      インテリぶって再建を批判しかしないの痛いな
      SFCに一芸で入学してるのに日本史が〜ってがそもそも変

    • @mrs.cleanapple7838
      @mrs.cleanapple7838 5 หลายเดือนก่อน

      @@user-bz2ib8dr6y
      慶應のゴミ捨て場で草

  • @user-vq9jz9om7c
    @user-vq9jz9om7c 6 หลายเดือนก่อน +5

    江戸城ってより江戸城があったところに作った新しい名前もない城って感じがするなぁとも思うし、こんな感じだったのかぁって想いを馳せる人もいるだろうしどっちでもいいかなぁ!
    現存する城は赤字でも遺産って感じするから守っていきたいけど、観光スポットとして新しい城作るって考えで金のために作るなら維持費とかで赤字なら意味ないしその考え方が美しくない。

  • @user-cr3pn7rk2v
    @user-cr3pn7rk2v 5 หลายเดือนก่อน +3

    外国人ですけど、第二次世界大戦に焼けた明治的なイメージの建物を再建した方がいいと思います。

  • @showta5523
    @showta5523 29 วันที่ผ่านมา +1

    個人的に宮大工の技術継承の為に必要と言うのが一番刺さった!

  • @nekogogo353
    @nekogogo353 หลายเดือนก่อน

    松沢さんの夢の様な構想って聞いてるだけで楽しい

  • @user-sz4gv7en6f
    @user-sz4gv7en6f 6 หลายเดือนก่อน +25

    太田道灌の子孫とやらが出演しているが、その時代には天守閣なんてないじゃん。

  • @akoz69
    @akoz69 6 หลายเดือนก่อน +5

    勝海舟と西郷隆盛が話し合って無血開城からの大政奉還。その象徴が江戸城を無くして天皇に来てもらうってことから考えると、また江戸城再建はなかな難しそう笑
    天皇を京都に戻ってもらって、徳川の末裔を住まわせるのかね。。。

  • @user-tv9zd5mk7j
    @user-tv9zd5mk7j 6 หลายเดือนก่อน +16

    太田家って続いてるんや!
    すげー
    しかも資の字は代々付けてるんやね

    • @user-zr8ds6uh6u
      @user-zr8ds6uh6u 6 หลายเดือนก่อน +7

      すげーて思える貴方の心の豊かさに高評価!

  • @user-pb2hk9iv7j
    @user-pb2hk9iv7j 6 หลายเดือนก่อน +6

    天皇陛下に武家の造りは似合わないのよなぁ。
    江戸城建て直すなら、陛下には御所にお戻りいただきたい...。

    • @user-fp4mk9bb6j
      @user-fp4mk9bb6j 6 หลายเดือนก่อน +2

      いいや、天守閣から民衆に挨拶する陛下を拝みたい

  • @user-ze3zr1qb6e
    @user-ze3zr1qb6e 4 หลายเดือนก่อน +20

    天守だけではなく、御殿も図面がのこっとるのだから復元したほうがよいのだ。

    • @MrHagehage
      @MrHagehage 2 หลายเดือนก่อน +2

      本丸御殿はロマンがありすぎてヤバい

  • @willdamy9168
    @willdamy9168 6 หลายเดือนก่อน +73

    わかしんさんの言う、昔ながらの日本の良さの追求は共感しました。
    たしかに今建ててるこぎれいなビルや施設といつか古臭さを感じるようになる。
    それが昭和などのレトロ感として残るなら価値はあるだろうけど、今の中途半端なデザインは価値が出ないだろうなあ。

    • @tama-np5gg
      @tama-np5gg 6 หลายเดือนก่อน +1

      わかしんさんの言う、昔ながらの日本の良さの追求は共感しました

  • @Wet-Day
    @Wet-Day 6 หลายเดือนก่อน +1

    マジで作って欲しい。

  • @user-iy1cb6uu5p
    @user-iy1cb6uu5p 5 หลายเดือนก่อน +1

    是非とも再建して頂きたい!

  • @marukin0331
    @marukin0331 6 หลายเดือนก่อน +5

    夢を語る政治家には好感持てました。楽しそうでしたね。

  • @JackDonsonfromyourdream
    @JackDonsonfromyourdream 5 หลายเดือนก่อน +6

    でも東京には歴史的でしかも外国人観光客も多く訪れる浅草 浅草寺があるじゃん!!!

  • @たかちゃん-123
    @たかちゃん-123 6 หลายเดือนก่อน +2

    まずは門や多聞、櫓から再建して、効果を見てからで良いんじゃないかな。

  • @user-gg5pd7hg3k
    @user-gg5pd7hg3k 6 หลายเดือนก่อน +5

    現存の天守台に実際に天守が建てられたことはなく。この上に天守を再建?そいつは歴的意義の全くない単なるモノでしかない。木造再建された白石城も白河小峰城も大洲城も、ちゃんと図面や絵図・写真に乗っ取った復元再建がされているから価値があるのだ。掛川城は木造再建されているけど、外観については完全にはよく解ってないから、建築由来にのっとって高知城に外観を似させて再建されたけど、あれだって厳密にいえばファンタジー。名古屋城も木造再建計画があるけど、あれもちゃんとした歴史的検証に乗っ取った再建になるだろうから、期待してる。もし江戸城を再建したいのなら。現存天守台はその物自体に歴史的価値があるので。どうしても天守を再建したいなら。新たに寛永度天守を正確な位置に天守台ごと再建するのならば、それは歴史的価値があるから、賛成するけど。徳川期天守台に豊臣風天守が建てられている大阪城も、本当はキライなんよ。でも、当時は歴史的考察なんて二の次だった。昭和時代も日本全国に実にいい加減な天守がたくさん建てられた。だけどそれは我が町のお城を戦後復興のシンボルにするという意義があったから仕方のないこと。だけど今は違う。歴史的に無意味なものを建てて欲しくない。

  • @user-gs2ds1wu6v
    @user-gs2ds1wu6v 6 หลายเดือนก่อน +5

    そんなの造る暇があるなら我々の生活水準を上げる方に力を注いでくれよな。

  • @chibifu
    @chibifu 6 หลายเดือนก่อน +5

    皇居内だとハードル高いから都心近辺に建てればいいのでは?

    • @leonkasper97
      @leonkasper97 6 หลายเดือนก่อน +1

      皇居がある旧江戸城西の丸は立ち入り禁止ですが、天守閣があった江戸城本丸は皇居とは堀で隔てられた別な地区で現在でも観光客が自由に出入り出来る庭園です。また、西の丸と同じ堀で囲まれた地区内には北の丸がありますが、こちらは武道館やら美術館、公務員住宅が建っており、既に皇居と同じ地区内にはたくさん建物の建ってますよ。

    • @ivashka6509
      @ivashka6509 6 หลายเดือนก่อน +1

      @@leonkasper97 本丸は宮中行事に支障のない限り公開されているに過ぎません。そもそも宮内庁書陵部・学部の庁舎、皇室関連施設の桃華楽堂があります。なにより本丸は、皇位継承儀式の大嘗祭が行われる場所という重要な供用目的があります。したがって、その地に徳川の象徴を復元することには、他の建物とは別格の高いハードルがあるのです。

    • @leonkasper97
      @leonkasper97 6 หลายเดือนก่อน

      @@ivashka6509 あなたの感想なんてどうでも良いです。そもそも天皇は徳川の象徴たる江戸城に住んでます。皇居の象徴として良くテレビに映される二重橋の奥には、これもあなたが言う徳川の象徴たる江戸城の伏見櫓が映ってます。徳川が出て行き天皇に引き継がれた時点で江戸城は天皇家のものです。徳川家の象徴たる名古屋城も天守を含めて戦前は名古屋離宮として皇室のものでした。あなたが勝手に気にしてるだけです。ちなみに宮内庁は本丸休憩所に自ら江戸城天守閣の復元模型を作って展示してますよ。あたかも復元に賛成だと言わんばかりに。

  • @user-qc8wq3pm7n
    @user-qc8wq3pm7n หลายเดือนก่อน

    作って欲しい!

  • @user-mk3oy7db5o
    @user-mk3oy7db5o หลายเดือนก่อน

    ネジをあんま使わず昔の技法で作れたら激アツ

  • @soedadaisuke
    @soedadaisuke 6 หลายเดือนก่อน +13

    江戸城は明暦の大火で天守閣がなくなったけどさ割と廃城令がなければ各地の城廻として観光スポット化
    出来たんじゃないかと思ってしまう。まぁ廃城令は必要だったと思うけど

    • @user-xi9ri3oy2i
      @user-xi9ri3oy2i 6 หลายเดือนก่อน +1

      名古屋城とか和歌山城、広島城は1945年まで現存天守だったからもし空襲で焼けてなかったら残ってたかもね。別にそれで米軍とか日本軍に恨みは持たないけど一種のロマンとして考えたいw

  • @user-sy9eu8tz3d
    @user-sy9eu8tz3d 6 หลายเดือนก่อน +4

    江戸城再建されたら死んでも見に行く

  • @shun701
    @shun701 6 หลายเดือนก่อน +1

    天守より本丸御殿建ててほしい

  • @chanshin7273
    @chanshin7273 5 หลายเดือนก่อน +2

    是非再建してもらいたいね。

  • @user-nx7me8vp6s
    @user-nx7me8vp6s 6 หลายเดือนก่อน +3

    現代風の建物は古臭くなるってのは近い未来しか見てない意見じゃないか?
    城だって古民家だってただ古臭いだけの時期を超えてクラシックになったわけで、現代風の建物も数百年後にはクラシックになってんじゃないかと思う。
    実際昭和丸出しのビルは既にレトロ感あっていい感じだし

  • @GG-ny4me
    @GG-ny4me 6 หลายเดือนก่อน +13

    安土城を造ってくれ。頼んます。

  • @HageTaka-
    @HageTaka- 5 หลายเดือนก่อน

    現代建築であっても歴史的建造物が可視化されてる事に価値を感じる人が世界的に長期的に数多く見込めるなら賛成
    現状そう言う人達は多い気がするからもし建てるのなら経済状況に関わらず早ければ早いほど良い結果になりそう

  • @type64f48
    @type64f48 6 หลายเดือนก่อน

    昨今、苦しい議題ばかりだけど今回は夢がある議題で良かった
    万博とは別で多くの日本人にとって有益な気がする

  • @user-cl1hi2ph1k
    @user-cl1hi2ph1k 6 หลายเดือนก่อน +37

    条件付きで賛成!それは現存されている設計図通りの復元が望ましいのが第一。間違ってもバリアフリーに配慮した作り、たとえばコンクリで固めた外観、エレベーター、エスカレーターやアルミサッシ窓、盲人タイル付きなら辞めて欲しい。歴史の遺産として後世に残すに相応しくない!大阪城の二の舞にならぬように、

    • @7_TAKETAKE_7
      @7_TAKETAKE_7 6 หลายเดือนก่อน +5

      大阪城は大阪を代表するモダン建築であれはあれで良いのよ

    • @junmura9488
      @junmura9488 6 หลายเดือนก่อน +7

      @@7_TAKETAKE_7
      ただのモダン建築なら跡地に作らなくてもいいよねって思ってしまう。
      雰囲気を楽しみたいだけなら全然関係ないところに建ててそっちで鉄筋コンクリート製にするなりバリアフリーにするなりすれば良いと思う。

    • @yamatoakizuki4734
      @yamatoakizuki4734 5 หลายเดือนก่อน +4

      ​@@7_TAKETAKE_7戦前のコンクリート建築という意味で価値あるのは分かるけど、豊臣を踏みつけて立つキメラ天守はやっぱり受け入れがたい。

    • @motochin
      @motochin 5 หลายเดือนก่อน +2

      名古屋城も本丸御殿に続いて天守の復元計画が進んでいますがエレベーターの設置でかなりもめていました
      名古屋城は戦前まで現存したため設計図どころか内部のこまかな写真も大量に残っており
      かなり正確な復元が可能です
      エレベーターに関しては目立たない工夫で設置しても良いのかなとは思います
      ローマのコロッセオやギリシャの神殿等もエレベーターを設置されそこは現代においては避けて通れない部分かなと思います

  • @lastdreamer00
    @lastdreamer00 6 หลายเดือนก่อน +13

    これまじでいいなぁ

  • @sidebeeinyoutube-gv8xu
    @sidebeeinyoutube-gv8xu 5 หลายเดือนก่อน +2

    「単なる展望台だから」っていう理由でたしか土井利勝だったかが大火のあと再建案を却下したと記憶してますが、やはり江戸の復興を優先させたんでしょうね。もともとは松永久秀の多聞山城の四層櫓を移築したか、あるいは参考にしたかで信長の安土(平安楽土の略)の城の7階の塔「天主」が作られている。これが天守という名称に変わり、象徴的意味合いに転じていったことからある意味、「そこにあると安心するもの」のような気がします。だから今の日本にあってもいいような気がします。いま再建しても権力の象徴っていう重々しい意味は有しませんし。

  • @user-yq8qf9yx8t
    @user-yq8qf9yx8t 6 หลายเดือนก่อน +2

    インバウンドって消費税還付金で利益出てるのかねえ(海外からの買い物は出国時消費税分を払い戻しする制度があるため)

  • @tarnished2560
    @tarnished2560 หลายเดือนก่อน +3

    なんでも東京って欲張らないで君主のいない熱海城と新しくなった秘宝館に誘導しよう

  • @user-nr9oz3tp3e
    @user-nr9oz3tp3e 6 หลายเดือนก่อน +14

    五輪、万博のえげつない中抜き見せられた後じゃ、反対以外の意見上げる奴いないだろ。

    • @user-ij9rc5pk6c
      @user-ij9rc5pk6c 6 หลายเดือนก่อน

      むしろ中抜きがあるから賛成なんだろ。

  • @honda10102004
    @honda10102004 หลายเดือนก่อน +1

    江戸時代から皇居至近に住む人間です
    当初再建の会に参加しましたがすぐに退会しました、理由は太田資長の子孫と言う人物と取り巻きの意識が少しズレてます
    正直金儲けがメインです
    明暦大火後に天守閣の再建を娘婿に命じたのが保科正之で反対派の松平信綱に説得されて断念した のが史実です
    宮大工の技術継承は大事な事なのですが入場料収入でペイさせるのは危険です
    再建の会は当初寄付で400億集めて作るとの説明でしたがいつの間にか民間企業からのと入場料の利権を発生させたい思惑が
    今でもかなりの観光地になっているので今のままでいいと思います
    この議論に参加している人の中に普段東御苑に入る人がいるか疑問
    東御苑では昼休みにはサラリーマンがお弁当食べてますよ
    知らない人が議論してもね
    コロナが収束して今は週5日開放してますが外国人観光客の数はすごいです
    おまけに皇居には半島や大陸の観光客は来ないのでいい雰囲気です
    東京駅、日本橋で充分ですね
    衰退が激しいお台場は

  • @user-sx2sy8nb9p
    @user-sx2sy8nb9p หลายเดือนก่อน +2

    今上天皇陛下、皇后陛下が不愉快に思われるだろう。否両陛下のご裁可が出ないでしょう。😢