Точность КВАРЦА: Seiko vs Citizen vs Casio vs УМНЫЕ ЧАСЫ!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- Вы постоянно спрашиваете, что там с точностью кварцевых часов. Отвечаю, на примере Seiko Solar (V157), Citizen Eco-Drive (Citizen E168), Casio Tough Solar (ProTrek module 3444) и для фана добавим умные часы Samsung! Так же в ролике тест прошли Casio G-Shock 5600, Casio MTP1183 и Junkers bauhaus на Ronda 5030D.
===============
Поддержать канал:
►argument600.ru/...
---
Я в:
►VK: argument600
►Fb: / argument600
►Инстаграм: / argument600
►Чат в Telegram: t.me/argument600_chat
►Группа в Telegram: t.me/argument600
---
(с) ARGUMENT600 / argument_600
Я со своими скмеи за 1000руб которые за месяц уходят на +5 минут: не понял)
Мои 1220 скмеи уходят на пол минуты в год..
Мои скмеи на 18 сек в месяц
Тоже это дерьмо покупал, и даже менял в них кварцевый генератор, добился около +15с.
Интересно а с телефоном в авиа режиме сколько будет, всё х.... Михайлыч давай по новой
Он живой!))
Дай Бог ему здоровья!
Уже полгода прошло с момента выхода qualcomm snapdragon 888! Когда будет тест?)
Наверное когда появится смарт на данном процессоре на руках. Он ведь не может просто взять и купить. Это не окупится. Так что ждать, если кто то зашлет. Стас например.
После обзора на 865 жду очень необычный обзор на 888 :)
ну так дай на обзор 888
@@bakdauletbahbergen6323 у меня только sd865 (
Спустя две недели свершилось
Вообще, насколько я помню в умных часах, смартфонах и прочей умной технике нет отдельного кварцевого резонатора для времени, используется тот что задает опорную частоту для процессора. Ну и у разных кварцевых генераторов разная устойчивость к изменению внешних условий, частота может меняться, а время там считается грубо говоря просто прибавлением некоторого количества миллисекунд на каждый импульс генератора, отсюда и неточности. И как было сказано в ролике, умным устройствам в виду наличия интернета или другого способа получения точного времени, незачем иметь прецизионные кварцевые генераторы, которые стоят много дороже.
Есть. И в компьютере. И в телефонах/смартфонах. Короче везде). 32768 наше фсьо))
это невозможно, процессор потребляет много и никакой батареи не хватит если часы будут тикать с частотой процессора)
Точность кварцевых часов сильно зависит от процесса изготовления вилки. Заявленное поле погрешности - обычное поле допуска на производстве. Потому, покупая часы с характеристиками ±15сек/месяц, будь готов к этим +15 или -15, но есть шанс что будут ходить и около 0 (лежа в одном положении и при стабильной температуре). Если часы не укладываются в допуск - это гарантийный случай.
А вот тест смартчасов действительно интересный, так как бо этом, казалось бы, главном параметре в спецификациях ни слова.
Спасибо!
В последнее время думаю о покупке аудиоплеера и это видео добавило пищи для размышлений
В кварцевых часах нет вилки, там шаговый электродвигатель двигает стрелки. На точность влияет температура окружающей среды, чем теплее тем точнее. Чем холоднее, тем больше часы спешат.
У меня только один вопрос: ТЕМПЕРАТУРА!? 🤦♂️
26!
42!!! 😉
@@argument600, это в этом эксперименте температура воздуха была +26 градусов Цельсия. А зимой, в реальных условиях, она может колебаться от +X до -Y градусов Цельсия. Стабильность кварцевого резонатора при этом мягко говоря не очень. Именно поэтому по настоящему стабильные кварцевые резонаторы снабжены системой контроля температуры (обычно поддерживают стабильную температуру выше гипотетически возможной температуры окружающей среды, т.е. 50 градусов Цельсия).
@@АндрійФранжі предлагаешь менять температурные параметры для замеров точности?
Кстати да. Зимой купил часы, сначала отставали где-то на 3-4 сек в месяц, а сейчас вперёд идут на 10 сек в месяц. Поэтому и указывается +- 15 сек в месяц.
Есть кварцевые механизмы с точность до 5 секунд в год, но они как бы тоже уже умные, там микросхема стоит которая в зависимости от температуры вносит дельту для устранения погрешности.
Давно были "Электроника" если не ошибаюсь, Белоруссия, там была возможность корректировать время на которое они убегают или отстают. Интересно, почему данный функционал сейчас никто не применяет?
главное в кварцевых часах, чтобы они были Casio 😇
Вообще-то родитель кварцевых наручных часов Seiko
@@olokljh6310 хоть правнук. За касио и двор.. ну ты понял
5:02 Лично мне это говорит только о том, что конкретно данный экземпляр имеет такую точность. Допустим у каких-нибудь ультрадешёвых часов точность может быть ±1 час в месяц. Но это не означает, что они будут либо на час спешить, либо на час отставать. Погрешность может быть любой в данном двухчасовом диапозоне. Может повезти и они будут показывать идеально точное время. А какие-нибудь дорогие часики могут иметь погрешность ±15 сек в месяц, но может не повезти и ты получишь те самые +15 сек.
Но это же не повод говорить, что дешёвые часы лучше дорогих. Кому-то может не повезти и придётся каждый день настраивать часы, а дорогие гарантированно не будут иметь погрешность не более 15 сек в месяц.
Так то да, но в паспорт они попадать обязаны. Иначе это брак. Но как видно, большинство без проблем укладывается.
У меня касио про трек 270 за год убежал, наверное, на минуту с копейками относительно GPS. При этом пару месяцев лежал на полке. А потом месяца за три, лёжа на полке, уже на полминуты. Очень сильно зависит от внешних условий и рандома
Не хватает мейнстримных фитнес-трекеров Xiaomi Mi band. У меня старые за 3 месяца без коннекта убежали на пару минут)
У меня за один цикл - 14-20 дней - band3 уходят на ±минуту.
Спасибо за информацию)
10-й год юзаю Orient из серии Light Powered 4000. На тот момент уже собирались в Китае. Аккумулятор ещё не менял, убегают примерно на 3 секунды в год...
ну заинтриговал ппц, теперь хочу измерить эплвотчи се - ушел искать лонгриды по способам)
Да вроде для такого теста ничего сложного - выставить время согласно точному времени в интернете (до секунды), перевести часы в режим полета и через 15 дней снова сравнить с точным временем в интернете, умножить разность на два.
@@spymanHD спасибо, как раз на момент поездки на Алтай так сделаю)
@@Mirthless_D они 15 даже в Авиарежиме не протянут!😉😆 А на Алтай надо Seiko alpinist брать👍
Здоров камрад)))
@@garin2913 ну привет, хз 3 дня живут и им достался старый повербанк на 10кмачей))) Кстати не мерил в режиме полета ещё, как советуют выше)
Где ролик про защиту информации?
спасибо за напоминание
Спасибо, очень интересно. Если подскажете еще по какому сайту точного времени синхронизировали свои часы перед проверкой, буду премного благодарен. Просто захотелось свои кварцы проверить).
В любом смартфоне или компьютере с интернетом самое точное время. Оно синхронизируется.
Спасибо большое, это очень интересно. Раньше тоже часами увлекался
Ахиллесова пята кварцевых часов - уход частоты кварца от в зависимости от температуры. Поэтому на руке они могут идти иначе чем на тумбочке, а зимой в мороз совсем иначе.
У Кварца, по крайней мере бюджетно-среднебюджетного, точность скорее везение с конкретным механизмом
Ест Q&Q за косарь, по крайней мере за месяц идут секунда в секунду. Casio collection в 10 раз дороже идут +-6 сек. Правда и у тех, и у тех механизм по-сути одного уровня стоит, только у вторых с календарём ещё.
Интересно было посмотреть. Лайк
Ура! Мы скучали по твоим видео!) Спасибо за интересную тему)
Точность дорогих швейцарских часов Ролекс -/+2 секунды в сутки. Точность ряда моделей Джишок от Касио, Касио Океанус, некоторых моделей от Ситизен и Сейко не больше 1 секунды за 3,7 млрд. лет! Такие высокоточные часы из Японии сегодня по цене стартуют от 150 долларов. Надёжность таких кварцевых часов из Японии также на порядки выше любой механики из Швейцарии. Японский Джишок за 150 долларов в миллиарды (!) раз точнее самого дорого Ролекса и на порядки надёжнее. Вот и вся математика о Японских и Швейцарских часах. Швейцария давно не то что в луже сидит, а на дне самой глубокой скважины на Земле прикопанная находится.
С возвращением камрад🖐️
Ronda очень хорошие механизмы делает. У меня часы на Z50. Точность хода зависит от свежести батарейки. На новой уходят вперёд на +7 секунд в год! Через полтора два года начинают наоборот отставать. К концу жизни батарейки, а она живёт в этом механизме около 4-х лет, отстают на 10 секунд в год. Т.е. я могу 1 раз после замены батарейки их выставить и дальше до следующей замены вообще не париться.
Спасибо за видео! Интересно! Но что за обращение такое в начале "Камрады"! Не актуально теперь ;)
Очень важен такой фактор как свежесть батарейки
0:35 говорим про кварц, показываем виброморчик, +100500 к достоверности...
Увидел в рекомендациях Ютуба видео про тест мобильных процессоров, а у автора такие же немецкие часы как, у меня. Brofist 🤜🤛
Видео классное, но эксперимент не объективный.
1. Где китайские "офицерские" часы за 100 рублей?
2. Точность часов одной и той же модели может отличаться. В идеале нужно по 10 часов одной и той же модели и выводить среднее арифметическое отклонение и дисперсию(чем она больше тем хуже). На основе этих данных можно давать комплексную оценку каждой модели в "попугаях". Если углубляться то надо и условия эксперимента приблизить к реальным условиям эксплуатации смена температур, положения в пространстве, в том числе динамическое воздействие(тряска). Рискну предположить что результаты бы сильно изменились в пользу электронных вариантов.
И хотя 2 пункт можно простить(это все же не научный эксперимент), но 1 пункт это реальное упущение!
Отличаться может, поэтому для каждого механизма и есть допуск, тестировать 10 часов для этого не нужно за тебя это сделали производители механизма и написали в паспорте.
Здесь все очень просто. Обычно кварцевые часы всегда спешат, а электронные отстают. С кварцем есть объяснение, он стареет и поэтому часы начинают спешить. Именно спешить, я не видел ни одни часы с кварцем, чтобы они отставали. Надо весь месяц ждать и тогда будет полная картина погрешности, умножать на два некорректно. За первый день уже спешат на секунду, но потом все не так стабильно. Сейчас у Сейко Астрон синхронизация по спутникам, так что точность здесь не так важна, потому что они не успеют убежать и умный механизм сам все выставит в ноль.
А как ты расчитал погрешность часов с точностью до десятой секунды?
Он проводил тест не 15 дней, а два месяца и результат поделил пополам. Иначе никак :)
Если серьёзно, то Аргумент по образованию гуманитарий, он может быть не знаком с культурой измерений, или было лень.
mtp 1183 - это просто лучшие часы)) У меня у самого они несколько лет. Их до сих пор продают в офлайн магазинах и алиэкспрессе.
Я тоже купил 1183, нравятся, но при мытье рук запотевают , за такую цену могли бы сделать по герметичней
Очень интересно, спасибо!
Помню, что ты ранее недоумевал по поводу ношения смарт-часов. Что поменялось в итоге?
Ничего не поменялось. До сих пор недоумеваю.
Разница умных часов с кварцевыми часами, в том что в кварцевых часах стоит кварц на 32.768 кГц, а в смартчасах там скорее всего кварц на 8-16мгц или большое, и там по-любому будет большое отклонение .
в смартчасах измерение вообще может быть привязано к тактам процессора. а там и частота небольшая(хоть наверное и больше 32мгц), и точность будет ужасная.
Часы с кварцем разные бывают есть например Булова с частотой 262кГц
А есть термокомпенсированый кварц. Там точность может доходить до 2 сек в год.
@@mr.dmitrievskiy8419 Термо компенсированный тоже имеет коридор в котором обеспечивает заданную точность или я не прав?
@@olokljh6310 Да, но он обычно весьма широкий на пример для кварцевого генератора DS32kHz в диапазоне от 0 до +40 заявлено до +-1 минуты в год, а в случае превышения этого диапазона уже заявлено до 4х минут в год
В умных часах не кварц рулит, а тактовый генератор на RC контуре, так называемый cmos модуль, частота которого сильно варьируется в зависимости от питающего напряжения.
Пару недель назад купил такие же Citizen Pro Master Eco drive, только в чёрном цвете , за две недели погрешность 2 сек. !!!!
давно заметил, еще по ми бэнд 3 с аналогично выключенными всеми функциями кроме часов, неточность. Но, они напротив отстают за пару месяцев на минуту примерно)
А вот Edifice EF - 547D примерно на 5 -7 секунд в месяц спешат.
Ну тут бы неплохо было понимать так сказать "теорию". Почему именно кварц? - Потому, что он обладает хорошо выраженным обратным пьезо эффектом. Сам по себе кристалл имеет размеры. И от них зависит резонансная частота кристалла (32768Герц). Но есть так сказать "моменты". А именно. При нагревании (часы на руке) материал (и кварц внезапно тоже) расширяется. -> меняются его размеры -> меняется (уменьшается) резонансная частота. А при остывании (часы лежат в прохладном месте) происходит обратное и частота немного увеличивается. Именно по этой "причине" все испытуемые ушли вперед. Также интересно знать, что сегодня, как правило, используется так называемый "косой срез" кристалла. И частота при этом становится более стабильной в зависимости от температуры. И вполне логично, что в "обычных" часах используется кварц с косым срезом ибо корректироваться они сами по себе не могут из этих ваших интернетов. Отсюда выше точность. А в "умных" часах пофигу. Все равно же они почти всегда в сети. И по этой причине на лицо явное место экономии 0,0001 доллара на 1 часах🤣. Спасибо за контент)
Не всё так просто через 2 месяца, как хотелось бы
Не все так точно*
Вообще указанная точность в +-15 секунд в месяц вероятно лишь означает что кристаллы, которые вышли за эти границы - отбраковывают.
А так, в реальном использовании точность ещё зависит от температуры, вибраций, ударов, да ещё и возраста самого кварца.
Теоретически всё это можно компенсировать.
Интересно было бы узнать, кто, что и как компенсирует эти факторы.
Если самсунг реально использует для часов высокочастотный кварц от основного чипа, то они ещё неплохо держались.
Интересно, а если заменить источник питания в часах на новый, как сильно повлияет это на результат?
Смарт часы Самсунг стояли на зарядке все время, возможно поэтому и убежали вперёд (просто предположение).
UPD: Плюс температура влияет на кварц, как подсказываю комрады в коментах.
в кварцевых часах чем сильней разряжена батарея, тем больше они спешат.
На заметку👍👍👍
"Junkers bauhaus на Ronda 5030D" дешевые часы за 25 + - к. рублей) Сам ношу CASIO MTP-1221A-2A. Покупал за 3650. Два года и батарейку ни разу еще не менял. О том на сколько они спешат или напротив отстают знать не знаю) Есть часы на смарте, но ведь гораздо удобнее на руке быстро взглядом узнать. Покупал ми банд вторые. Проносил пару недель. Достало, что нужно их либо нажимать для просмотра времени, либо поворачивать запястья, что случалось не с первого раза для включения дисплея.
Я чисами не пользовался полноценно. Ну не носил на постоянку. А переодически.
Хотел бы увидеть тесты 732g и 780g если будет такая возможность
:>
Спасибо за видос)
сюда бы ещё добавить Grand Seiko
спасибо за крутой ролик))
Спасибо!
Привет Argument600!
Можешь дать краткий ответ на вопрос - почему M1 сделал такой прорыв а Intel не может?
Или я ошибаюсь и вообще не прав?
Жаль, что старый кварц помирает :-(
В смысле Junkers не очень дорогие? Это вполне себе не дешёвые часы, с историей.
Новодел это.
Здравствуйте. Догадка была про «умные» Часы, но что бы так… Мои Восток идут точнее. А остальные из шкатулки тоже интересно посмотреть и по слушать что да как.
Ты скажи что восток механика ещё.🤣
Интересный видос 😉👍
Мой проТрек тоже +8 сек в месяц дает. А по Джишоку, у тебя там батарея старая, если новую поставить, будет в районе +2,+5сек.
Аргумент делай пожалуйста обзоры телефонов , например ты рассказываешь про процессоры но есть такие телефоны где мощные процессоры с плохим теплоотводом было бы интересно смотреть обзоры телефонов с технической точки зрения изнутри , я бы при выборе телефона у тебя бы смотрел
Вначале я подумал, эй погодь, в моём холодильнике нет кварца. А потом подумал ещё, если дверку не закрыть играет музыка, значит есть таймер, память, цап, и всё это должно управляться каким-то вычислителем.
А как замеры происходили или я пропустил?) С компьютером?
Ношу Boccia titanium. Цокают относительно громко, но подстраиваю раз в год при замене батарейки))
Да вообще то современные простые часы ходят года 3 на одной батарее... А что, время переводить не приходилось в течении года ни разу? Или "час туда, час сюда - "мелочь"?
Сейкоша: фирма веников не вяжет!
😆
Ох, увидел Юнкерсы и сразу захотел! Вот я не любитель классических часов, а эти прям выглядят класс, да еще и цена небольшая) сделаю себе подарок как нибудь)
Было бы не плохо обзорчик на них..))
junkers стоит 300$ кстати.
О-о , живой ! А то пропал где-то....
Автор тебе подогнать на время для тестов Снап 888?
Я думаю еще от конкретного экземпляра зависит. У меня простые часы casio спешат на 5 секунд в месяц.
Кварц штука довольно интерессная, и меня много разных часов , и дешевых и дорогих. В основном погрешность */- 15 сек. Но у дочери Skmei за 9 баксов, а у меня Casio Edifice EFR 547 - идут с точностью - 3 сек/месяц. Три секунды в месяц, Карл!!!! А разница примерно в 20 раз!
Точность дешёвых кварцевых генераторов рондомная, повезло просто.
иньересно было бы посмотреть на точность apple watch, ведь в них нет привычного нам кварца, вместо него стоит микромеханичский резонатор (МЭМС). Который кста можно остановить гелием
Что за бред. Никакой процессор не будет работать без кварца.
@@Akira-sn3fh прочитайте мое сообщение внимательно, спасибо
стрелочные мб лучше в точности, чем электронные?
сам ношу galaxy watch 3 41mm было такое что и на пару часов ошибались)но в современном мире,увы аналоговые часы теряют свою актуальность,ещё плюс смарт часов их не подделать,про Самсунг качество исполнения на высшем уровне,по крайней мере не единой царапины спустя пол года,смена циферблатов!по настроению поставил любой и все)))ну и цена самые топовые смарт часы стоят не Болле 30.т.₽ а за такую сумму только будут средне бюджетные часы(аналоговые) единственный их минус это автономность,и нет режима например только часы с красивым циферблатом)
На счет смартбоаслета от самса, все вполне логично, экономия на калибровке кварца, ибо "анахуя", на самом деле это огорчает, на моем мибенд 2 помоему еще адовее, там вроде была погрешность в минутах на неделю, но мог просто не обратить на чтото внимание, или попутать с se liveview, ибо было это очень давно, но через месяц мибенд потестирую.
То есть, самсунг обсудил.. А ЭППЛ ВОТЧ как же ? Их надо одновременно сравнивать, иначе тест - неполноценный и дискримационный в сторону яблочного производителя !!
Нашел бирку от них. Casio AE-1000W-1AVDF кому интересно. Ещё в квадратике на часах и бирке 3198.
Не представляю , как вы живёте по точным часам ? Оооо , блть , у меня часы спешат на 5 сек ... в месяц , или в год.... :(. Это случайно не очередное психическое заболевание ? У меня , например , все часы намеренно спешат на 5 мин . И чувствую себя великолепно !
Интересно, насколько зависит точность часов от температуры?
Их точность настраивают на определенный диапазон температур, за пределами этого диапазона могут врать уже очень прилично.
@@olokljh6310 у часов может быть термостабильный кварцевый резонатор
У меня Casio AE-1000W. Такого я не замечал. Чтоби время отличалось. Хоть я поставил их так чтоби чуть спешили в перед.
Я все проверил. Я вроде поставил на перед время на 5 минут вроде. Я не помню. С 2016 года время не переводил и било 5 минут +. А щас 8 минут. Это значит что ли с 2016 по 2021 3 минути добавилось? Это возможно?
А скока подписчиков на канале, чёт не показывает, последний раз когда видно было, было 78,8К??🤔
Ну кроме как точности самого кварца, в механике, может влиять точность исполнения различных шестерней. Ведь в виду их размера нужна колоссальная точность даже ниже соток, по понятным причинам. По этому в теории, кварцевые часы с экраном на одинаковом кварце могут быть точнее.
Имхо естественно.
А вообще, самые точные часы, это сферический конь в вакууме.
Механика не имеет значение, лишь бы шестерни не проскакивали. Импульс с кварца через микросхему с транзисторами переводится в энергию питающих приводные моторчик, а там хоть башенными часами управлять. А шестерёнки уже как несколько веков геометрически рассчитаны верно.
Удивительно! У меня Seiko Titanium. Я замерял их точность. Оказалось, что за 1/2 года они ушли на 2 сек и я думал это "удовлетворительно". А получается у меня хронометр? Наверное повезло!
Хронометр это когда не более 10сек в СУТКИ!!!
4:17 не понимаю вообще откуда такая погрешность?
мелодия 55Б с ЦНХ (цифровая настройка хода) дают погрешность в 7 сек за пол года
th-cam.com/video/fN1tUCBPNXo/w-d-xo.html
сделай тот же тест, но со смартфонами!
Наверное все таки зависит от точности кварца, подозреваю их закупают у стороннего производителя.
бомба! часова)
На кухне висят обычные дешевые часы. Ни разу не подводил. Только когда садится батарейка. А это раз в несколько лет. Служат более16 лет.
Помнится, ты не фанател от смарт-часов. Решил таки попробовать на собственном опыте?
Они у меня уже 2 года валяются пылятся на полке
Ещё хотелось бы увидеть в сравнении Apple Watch, так как Apple называет их "самыми точными часами в мире"
Эппл и трубки свои собранные из отходящих поколений комплектующих Самсунга, Сони и Асус называют "лучшими"))) "Не обманешь не продашь"
Argument, ты сам сказал, что любишь обычные часы, в одном из роликов. Какие вопросы? Человечков интересует, что у тебя есть сказать в этом плане.
У меня было видео "Почему часы, а не смарт-часы"
@@argument600 ага, именно по этому=)
Дешёвые Q&Q +3сек.в месяц
Электроника 53 1989г.в. +3сек в месяц с учётом коррекции цнх. Есть и более точные экземпляры, но тут рандом. Из всей коллекции только одни часы идут с точностью +1сек, остальные с разными показателями, правда с учётом того что часам 30-40 лет, это можно списать на возраст и устаревшие технологии.
а как проверить его при разном давление с завода и покупателя. тест без этого не имеет смысла. и да замеры очень хорошие(НЕТ)
Сделай пожалуйста обзор на тему оптимизации умных телефонов. Почему, например, один телефон запускает игру 45 к/с и не подлагивает в интерфейсе, а второй с этим же кристалом запускает эту же игру но уже 30 к/с и лагает в интерфейсе.
Скорее всего, там разный охлад, вот и всё. Ничего с этим не поделать
Есть 5600 bb, убегают +9 в мес
Всё логично - все часы укладываются в свои стандарты + 15. Касио на батарейке обычно имеют стандарт +20... Старые Касио делали получше и они шли оч. точно - т.е. тоже объяснимо. У меня 37 летние Касио идут с маленькой погрешностью. Самсунг как БЭ вообще не часы - умный браслет - игрушка... Идут соответственно. А вот Е 168 у меня идут точнее - от 3 сек (если лежат) до 7 в месяц, при перепадах температур и других стрессах...
Эт чо, все часы ушли вперёд?
да, кварц так обычно и ходит
😁😁😁громко тихает капец сказал.
Отличный НЕ формат для канала, с удовольствием посмотрел
Как затерялось ?
Если 1.5 сек в мес , то за пол месяца 0.75
На глаз 0.75 с?
конечно. Это не так сложно 0.25/0.5/0.75 отмерить. Особенно если хотя бы неделю музыкой занимался.
У меня Джи шоки самые простые 7900 и ga100 идут +1сек в 3 месяца!А вот 5600 бегут на 6 сек в месяц.