Vaya maravilla de Contra Historia, lo veo 3 años tarde, pero la información es valida hoy y siempre; me encanta como echan al traste todas las ideas comunes y prejuicios que se tienen sobre las fundaciones de las ciudades en América, sobre todo el punto de que son la mayor evidencia de lo bien que se vivia en estos lares en comparación a lo que se tenia acostumbrado en el siglo XVI y XVII en toda Europa. Soy arquitecto panameño y es cierto todo lo que dicen de los manuales sobre el tema, se parte de supuestas inspiraciones renacentistas y luego en las ordenanzas de Felipe II, por esa mala costumbre de la historiografia actual de buscar antecedentes en donde no las hay, cuando lo cierto es que el modelo de urbes realizadas acá es nueva y sin parangón, con algunas ideas inspieadas en tratados de su tiempo, pero que no son copias a rajatabla como se cree. Lo que les puedo aportar de conocimiento sobre las dos ciudades que hablan de mi país, es que Panamá la Vieja (1519) se construye con manzanas irregulares pero bastante amplias, con calles de un tamaño similar a lo que s eve en antigua, con una plaza mayor que es emplazada en uno de los lados por la forma del terreno costero, con casas de dos plantas (principalmente de madera), edificios institucionales de piedra y no tenia ningun tipo de muralla (aunque tenia ub pequeño fortin en el puente que iba en dirección hacia dónde se construye la nueva ciudad y la zona de las casas reales, que tenian una empalizada de madera); actualmente solo se puede observar 21 hectáreas de las 50 que llego a tener. Por otro lado, la ciudad de San Felipe (que es el actual Casco Antiguo de la nueva Panamá, trasladada en 1673), al construirse habiendo pasado prácticamente un siglo desde las Ordenanzas de Felipe II, se hizo con la forma en damero tan reconocible y con toda la experiencia acumulada del siglo anterior: originalmente solo habia una plaza mayor en el medio de la lengua de tierra en donde se emplaza (las demas plazas son más tardías), con la catedral y el cabildo, mantenian casas de dos plantas de madera y piedra, con calles no tan anchas como en la ciudad vieja, pero comodas, varias iglesias bien distribuidas y el resto de edificios importantes cerca de la puerta de mar; la principal diferencia a la anterior ademas de que era más pequeña que la origial, es que esta fue creada como una ciudadela fortificada, con un frente de tierra de un baluarte y dos medio baluartes, foso, además de un trazado de muro irregular en el mar. Otra diferencia a la ciudades anterior, es que despues del foso y la explanada se construyo un arrabal al mismo tiempo que la ciudad, pero esta si crecio de manera más desordenada, con un trazado irregular; la coudad estuvo dividida por los muros hasta el siglo XIX, cuando se derribo el muro del frente de tierra (para nuestra desgracia) y se construyo varias manzanas en el espacio existente.
Esa faceta de "deconstrucción" de la historia, para volver a "construirla", del profesor Garín, es más que sugerente. Y, además, se apasiona cuando lo hace. Contagia ganas de aprender. Gracias.
Fernando permíteme la corrección: la ciudad mas antiguamente fundada y que sigue existiendo em territorio argentino es la ciudad de Santiago del Estero en 1553, veinte años antes que Córdoba. Eso sim contar la primera fundación de Buenos Aires (1527) o del fuerte de Sancti Spiritu
Me encanta tener 51 y aprender cada día... Y gracias al "esmarfon" además de la lectura tengo un medio por el que multiplico el saber sobre cualquier materia. ;-)
Me parece que en los colegios se centran más en las cuestiones políticas y ,como los planes escolares tienen aprox. 10 meses, entonces, priorizan las ya te digo lo político a la urbanización.
No sé por qué te sorprendes. El punto es muy claro, la historia hispanoamericana se cuenta desde los procesos de independencia. Antes que eso, no había absolutamente nada. Eso sí nuestros proceres son unos grandes héroes que sacrificaron parte de sus vidas por liberarnos de esos malvados europeos.
Como de costumbre, excelente programa por parte de Fernando y el señor Garin. El contenido de este y otros programas de Fernando debería ser divulgado en las escuelas de Hispanoamérica que tan ideologizadas están. Felicidades a ambos.
Muchas gracias como siempre Fernando y Alberto por compartir con nosotros tantas historias maravillosa y perfectamente contadas! El tema de ciudades en America es apasionante. Les recomiendo ver imágenes de Villa de Leyva (1572) y Santa Fe de Antioquia (1541) en Colombia, dos municipios encantadores que mantienen sus trazados coloniales y edificaciones intactas! Un abrazo!
Los ingleses también se dedicaron a destruirlas, como pasó con Panamá en 1671, por Henry Morgan. Pero se pudo reconstruir con toda su majestuosidad a las faldas del Cerro Ancón.
@@rodrigoadames3122 Eso lo sé. Pero me refiero a la misma destrucción hecha por piratas al dejar desprotegidas fortaleza y robo de los principales tesoros de la ciudad, lo que impediría su futuro desarrollo.
Madre mía lo que hace el café, yo igual, hasta que no me tomo un café no soy persona, si Alberto va revolucionado, con lo tranquilito que es...genial contra historia.
Como Siempre muy bueno Garin y FDV, una pequeña corrección el fuerte de la navidad que dejo Colon en la hispanioala no lo destruyen los caribes, sino los tainos que eran el principal grupo étnico en la zona. Los caribes estaban mas al este de la isla.
Hola q tal yo vivo en Zacatecas México y fue fundada en 1545 por conquistadores vascos y esta ciudad no es de cuadras mas bien esta llena de callejones (bueno la ciudad antigua si), se construyó a faldas de un cerro el de la Bufa porque encontraron vetas de plata. Pero si es verdad acá en México la mayoría de las ciudades estan cuadriculadas.
Disfruto enormidades los programas que entre ambos realizan, al grado de considerarlos unos entrañables amigos míos cuyas conversaciones disfruto por las noches. Sin embargo, como mexicano a carta cabal que soy, considero un punto de honor el invitarles a bebernos fraternalmente una botella de tequila para después batirnos en encarnizado duelo a muerte, hasta sacarnos mutuamente las tripas, dada la malsana predilección que manifiestan por nuestros queridos hermanos guatemaltecos y su maravilloso país (la cual, por supuesto me mueve a negra envidia). Elijan sus armas, caballeros... Ahora bien: salvo ese insignificante detalle, reciban mi admiración, agradecimiento y afecto, así como una calurosa felicitación por tan excelentes contenidos.
Qué puntazo lo que dice Garín sobre por y para qué se construían murallas :O Sin ayuda externa, no se contemplaban esos muros. Me pregunto si ocurre igual para urbes o castillos altos?
Como siempre muy interesante. Como dato curioso, comentar que los buques españoles, en su viaje a América, iban lastrados con adoquines con los que se adoquinaron calles de las nuevas ciudades como Caracas. Muchos de esos adoquines salieron del los viejos volcanes del campo de Calatrava, como las canteras de basalto de Aldea del Rey.
Leí alguna vez que a la vuelta se lastraban con maderas pesadas y ahora nobles, que se descargaban para subir el Guadalquivir hasta Sevilla y que promovió una carpintería muy especial en Sanlúcar de Barrameda.
Buenos días Fernando. Considerarías un programa analizando la situación política y económica actual en Cuba? Sin combustible venezolano y sin turismo, cómo se las están apañando?
Hola, estoy probando mi suerte en ver si contestas mi comentario. Quería saber si conoces un podcast en el que Fernando menciona que en Guayaquil se encuentran los restos de un conquistador español. No doy con el nombre de ese podcast, no sé si fue en una contra historia u otro tipo de programa. Si lo conoces sería de mucha ayuda.
Yo recuerdo haber leído en una revista que hablaba de la fundación de Buenos Aires, que el sistema de fundación de ciudades en hispanoamérica seguía más o menos el mismo patrón para hacer más fácil la repartición de tierras, que primero de todo se daba entre los adelantados, que descubrían tierras y su tripulación. Entonces, los solares que estaban en frente a la plaza principal eran para el capitán y según seguía el rango se le iban otorgando los solares. Después, yo soy muy dada a generar hipótesis para explicar algunas cosas, pienso que algunas ciudades tuvieron murallas, porque las podían construir. Me explico, hay que ver cómo era el entorno y no me refiero solamente a si los indios eran más o menos belicosos, los adelantados y su tripulación no conocían bien la fauna ni la flora y aunque parezca una tontera no lo es tal. Imagínense estar concentados en que construir una muralla y que no se les venga abajo, cuando de repente se les aparecía un puma o un jaguareté y ahí "el lindo gatito" se daba un banquete. Tampoco habría abundancia de mano de obra como en Europa, que si no hay suficientes trabajadores en España, bueno, reclutaremos gente de Portugal, Francia o Italia. Y la comida?
Si lees a María Rosa te explica que bs as tenía algo parecido a "muralla" que era un simple paredon de madera chiquito de dos metros donde efectivamente perdían caballos a manos de yaguaretes que habitaban lo que hoy sería flores, floresta(muy loco)...
Hay que tener en cuenta que la mayoría de españoles que viajaban a América eran tipos jóvenes y hombres, básicamente gente que tenía su vida entera por hacer. Es obvio que la mayoría serían hombres.
A lo mejor con el detalle del color, que la imagen de la Antigua Guatemala se ve muy colorida, mientras que creo recordar que en términos generales, Arequipa es más blanca, con menos colores tan vivos y variados, pero en general sí, podría intercambiarse la percepción de un lugar por el otro. Buenísima observación.
Fernando felicidades por tu programa , me gusta mucho escuchar la contra. Una vez en Toledo (España) se me ocurrió pedir orientación a una persona en la calle y le pregunté aproximadamente cuantas cuadras tenía que caminar, me quedó mirando y me dijo: ? Qué son cuadras?. Saludos de Chile
No es una palabra habitual en España, mucha gente no va a saber a qué te refieres. A lo mejor por lo que han dicho aquí, los cascos antiguos tienen calles muy diferentes entre si, muchas estrechas, algunas ni siquiera rectas, y desde luego ningún trazo en cuadrados. Saludos.
Lugares que se hablan español: España (Europa), (español, catalán, gallego, euskera o vasco) Gibraltar (Europa), (inglés y español) Andorra (Europa), (catalán, francés, español y portugués) hispanoamérica, (idiomas nativos o originarios y español) Estados Unidos (América), (inglés y español) el rif marroquí (África), (árabe y español) sahara occidental (África), (árabe y español) Guinea Ecuatorial (África), ( idiomas nativos o originarios, portugués, francés y español) Filipinas (Asia), (filipino, inglés y español) Guam (Oceanía), ( chamorro, inglés y español) Islas Marianas del Norte (Oceanía), ( chamorro, inglés y español) Estados Federados de la Micronesia (Oceanía), ( idiomas nativos o originarios, inglés y español) Palaos (Oceanía) (palauano, japonés, inglés y español) y las Islas Marshall (Oceanía) (marshalés, inglés y español).
Alberto: No son ciudades, son urbes. Fernando: Okay, son urbes. Bueno, como les iba diciendo, llegando a América los colonizadores encuentran ciudades que... Alberto: o_o
Respecto a Colombia, te equivocas, la ciudad de Bogotá se asienta sobre una pequeña "urbe" muisca y esta ciudad perdida en la sierra nevada de Santa Marta que es equiparable en tamaño a machu pichu en el Perú
En el primer tercio del siglo XX, era el café venezolano más conocido en el mundo, y tenido como exquisito. Debido a los ingresos petroleros, se redujo la producción de café, y ante la demanda se optó por introducir el café colombiano, que suponían debía tener una calidad similar por la cercanía, de tal forma que el café colombiano utilizó las vías y zonas comerciales del café venezolano, y hoy en día tiene una fama mundial. Saludos.
Cuando van a hacer una contra de la reconquista rusa (en momentos similar a la acontecida en la peninsula) de las invasiones mongolas. (O no manejan temas extra-occidentales 🤔?
Como patrono que escucha todas tus contras, y como originario de Santa Fe Granada (pionono), antes de que comentases mi pueblo, pensaba comentarte sobre mi pueblo.
Importante eso que recalcan que fueron los antepasados de los actuales Guatemaltecos o Mexicanos los que construyeron aquello, como todo lo que pasó por allí.
@@albertomartin9338 Hay algo más. Vivo entre Buenos Aires y Montevideo. En ambas ciudades los gorriones, sumamente abundantes, DESAPARECIERON en 10 años en barrios limpios y en barrios sucios. Leo que lo mismo está pasando en ciudades europeas como Praga, París y Londres. También en los Estados Unidos. También en ciudades españolas. En todo el mundo y en los últimos 15 años en forma abrupta, sin que nos diéramos cuenta. Basta preguntar y preguntarse cuando fue la última vez que se vio un gorrión.
@@albertomartin9338 Dela India me informan lo siguiente: Sparrows are going extinct world over. Are almost disappearing in many countries. WHY..?The reasons for the decline of the sparrow population are loss of habitat due to rapid urbanisation, diminishing ecological resources for sustenance, high levels of pollution and emissions from microwave towers. More importantly, we humans have not taken any care of them. Creo que lo único nuevo son las emisiones de ondas para los móviles. Lo demás ya existía hace 20 años-
Me sorprende para mal que estos dos caballeros con amplios conocimientos en diversos temas hayan olvidado hablar del Club América, odiame mas papa, porque cuando se habla de América se esta obligado a hablar de este gran club.
@@massabeelviejo9948 me da pena su comentario, pero no era necesario que usted muestre sus complejos... bueno uno se topa con todo tipo de personas... saludos y por favor no conteste
Buenas, solo queria saber por que hablais de los españoles como si fuesen los mas malos del mundo, ademas los españoles de hoy no tenienen la culpa de lo que paso hace siglos. Un saludo y si vivo en España.
De esta contra historia se saca que los americanos vivian demasiado bien y claro con el tiempo se ahuevaron, esperi que esto no le pase a la especie en general
Vaya maravilla de Contra Historia, lo veo 3 años tarde, pero la información es valida hoy y siempre; me encanta como echan al traste todas las ideas comunes y prejuicios que se tienen sobre las fundaciones de las ciudades en América, sobre todo el punto de que son la mayor evidencia de lo bien que se vivia en estos lares en comparación a lo que se tenia acostumbrado en el siglo XVI y XVII en toda Europa. Soy arquitecto panameño y es cierto todo lo que dicen de los manuales sobre el tema, se parte de supuestas inspiraciones renacentistas y luego en las ordenanzas de Felipe II, por esa mala costumbre de la historiografia actual de buscar antecedentes en donde no las hay, cuando lo cierto es que el modelo de urbes realizadas acá es nueva y sin parangón, con algunas ideas inspieadas en tratados de su tiempo, pero que no son copias a rajatabla como se cree.
Lo que les puedo aportar de conocimiento sobre las dos ciudades que hablan de mi país, es que Panamá la Vieja (1519) se construye con manzanas irregulares pero bastante amplias, con calles de un tamaño similar a lo que s eve en antigua, con una plaza mayor que es emplazada en uno de los lados por la forma del terreno costero, con casas de dos plantas (principalmente de madera), edificios institucionales de piedra y no tenia ningun tipo de muralla (aunque tenia ub pequeño fortin en el puente que iba en dirección hacia dónde se construye la nueva ciudad y la zona de las casas reales, que tenian una empalizada de madera); actualmente solo se puede observar 21 hectáreas de las 50 que llego a tener. Por otro lado, la ciudad de San Felipe (que es el actual Casco Antiguo de la nueva Panamá, trasladada en 1673), al construirse habiendo pasado prácticamente un siglo desde las Ordenanzas de Felipe II, se hizo con la forma en damero tan reconocible y con toda la experiencia acumulada del siglo anterior: originalmente solo habia una plaza mayor en el medio de la lengua de tierra en donde se emplaza (las demas plazas son más tardías), con la catedral y el cabildo, mantenian casas de dos plantas de madera y piedra, con calles no tan anchas como en la ciudad vieja, pero comodas, varias iglesias bien distribuidas y el resto de edificios importantes cerca de la puerta de mar; la principal diferencia a la anterior ademas de que era más pequeña que la origial, es que esta fue creada como una ciudadela fortificada, con un frente de tierra de un baluarte y dos medio baluartes, foso, además de un trazado de muro irregular en el mar. Otra diferencia a la ciudades anterior, es que despues del foso y la explanada se construyo un arrabal al mismo tiempo que la ciudad, pero esta si crecio de manera más desordenada, con un trazado irregular; la coudad estuvo dividida por los muros hasta el siglo XIX, cuando se derribo el muro del frente de tierra (para nuestra desgracia) y se construyo varias manzanas en el espacio existente.
Esa faceta de "deconstrucción" de la historia, para volver a "construirla", del profesor Garín, es más que sugerente. Y, además, se apasiona cuando lo hace. Contagia ganas de aprender. Gracias.
Fernando permíteme la corrección: la ciudad mas antiguamente fundada y que sigue existiendo em territorio argentino es la ciudad de Santiago del Estero en 1553, veinte años antes que Córdoba. Eso sim contar la primera fundación de Buenos Aires (1527) o del fuerte de Sancti Spiritu
Me encanta tener 51 y aprender cada día... Y gracias al "esmarfon" además de la lectura tengo un medio por el que multiplico el saber sobre cualquier materia. ;-)
VIVA LA HISPANIDAD!!! Qué gran civilización tenemos, hermanos hispanos
Por lo demás,siempre me sorprende todo lo que pueden saber estos dos Ilustres sobre hispanoamérica y lo poco que nos llegan a enseñar en los colegios
Me parece que en los colegios se centran más en las cuestiones políticas y ,como los planes escolares tienen aprox. 10 meses, entonces, priorizan las ya te digo lo político a la urbanización.
No sé por qué te sorprendes. El punto es muy claro, la historia hispanoamericana se cuenta desde los procesos de independencia. Antes que eso, no había absolutamente nada. Eso sí nuestros proceres son unos grandes héroes que sacrificaron parte de sus vidas por liberarnos de esos malvados europeos.
Santa Ana de Coro (1527) en Venezuela también está casi detenida en el tiempo, es una maravilla.
Mi concepción de América ha cambiado, gracias a vosotros. Muy clarificador
Ya sé. Literalmente, q bajo hemos caído 500 años después... Jajajaja 🤣🤣
Todo un placer para el intelecto y los oídos escuchar, mientras desayuno las voces de Fernando y Alberto Garin.
Interesantísima Contrahistoria sobre el origen y desarrollo de las ciudades de América.
Fernando tienes una cultura extraordinaria! Es un placer escuchar tus programas!
Que lujo poder escucharos a los dos juntos! Sois geniales!! 👏🏻👏🏻👏🏻
Excelente y enriquecedor programa. Mi reconocimiento!!
Comento, doy a "Me gusta" y escucho a estos dos grandes divulgadores.
Dale a la campanita
Como de costumbre, excelente programa por parte de Fernando y el señor Garin. El contenido de este y otros programas de Fernando debería ser divulgado en las escuelas de Hispanoamérica que tan ideologizadas están. Felicidades a ambos.
Lástima que faltaron reseñas de otras ciudades hermosas de Suramérica.
No me canso de agradecer la transmisión de conocimiento con rigor e inteligencia que esta INMENSA PAREJA realiza 👏👏👏👏👏👏👏👏
Los romanos también decían que la ciudad son sus aguas. Hasta no tener una fuente de agua pura, no se hacía una ciudad.
Muchas gracias como siempre Fernando y Alberto por compartir con nosotros tantas historias maravillosa y perfectamente contadas! El tema de ciudades en America es apasionante. Les recomiendo ver imágenes de Villa de Leyva (1572) y Santa Fe de Antioquia (1541) en Colombia, dos municipios encantadores que mantienen sus trazados coloniales y edificaciones intactas! Un abrazo!
Los ingleses también se dedicaron a destruirlas, como pasó con Panamá en 1671, por Henry Morgan. Pero se pudo reconstruir con toda su majestuosidad a las faldas del Cerro Ancón.
¿Y donde no fueron los piratas de su Magestic?
Fue en 1671 cuando Morgan saqueó la ciudad de Panamá, pero fue incendiada por orden del gobernador, Juan Pérez de Guzmán...
@@rodrigoadames3122 Eso lo sé. Pero me refiero a la misma destrucción hecha por piratas al dejar desprotegidas fortaleza y robo de los principales tesoros de la ciudad, lo que impediría su futuro desarrollo.
¡Excelente programa, una vez más!
Maravilloso audio. Tu y garín hacéis un trabajo espectacular.
Madre mía lo que hace el café, yo igual, hasta que no me tomo un café no soy persona, si Alberto va revolucionado, con lo tranquilito que es...genial contra historia.
Muy interesantes estos "callejones de la historia". Y con café, mejor
Las contra historias son geniales cuando invitas a Garín.
Garín, eres un sabio, y además, aunque no te conozco, estoy convencido de que también una gran persona. Una maravilla escuchar tus contrahistorias
Como Siempre muy bueno Garin y FDV, una pequeña corrección el fuerte de la navidad que dejo Colon en la hispanioala no lo destruyen los caribes, sino los tainos que eran el principal grupo étnico en la zona. Los caribes estaban mas al este de la isla.
Me quedo enganchado, con estos capítulos tan excepcionales!
Hacéis un DUO EXCEPCIONAL. MAGNIFICO trabajo éste, como siempre acostumbrais. Saludos desde San Sebastián para todo el mundo ♥️
Muy interesante contra historia! Enhorabuena a los dos. Sois el dream team de la historia.
Me encantó éste episodio.
Hola q tal yo vivo en Zacatecas México y fue fundada en 1545 por conquistadores vascos y esta ciudad no es de cuadras mas bien esta llena de callejones (bueno la ciudad antigua si), se construyó a faldas de un cerro el de la Bufa porque encontraron vetas de plata. Pero si es verdad acá en México la mayoría de las ciudades estan cuadriculadas.
Disfruto enormidades los programas que entre ambos realizan, al grado de considerarlos unos entrañables amigos míos cuyas conversaciones disfruto por las noches. Sin embargo, como mexicano a carta cabal que soy, considero un punto de honor el invitarles a bebernos fraternalmente una botella de tequila para después batirnos en encarnizado duelo a muerte, hasta sacarnos mutuamente las tripas, dada la malsana predilección que manifiestan por nuestros queridos hermanos guatemaltecos y su maravilloso país (la cual, por supuesto me mueve a negra envidia). Elijan sus armas, caballeros... Ahora bien: salvo ese insignificante detalle, reciban mi admiración, agradecimiento y afecto, así como una calurosa felicitación por tan excelentes contenidos.
Qué puntazo lo que dice Garín sobre por y para qué se construían murallas :O Sin ayuda externa, no se contemplaban esos muros. Me pregunto si ocurre igual para urbes o castillos altos?
Con Alberto Garín siempre aprendo algo, muchas gracias.
MAGNIFICO PROGRAMA!!!
Como siempre muy interesante. Como dato curioso, comentar que los buques españoles, en su viaje a América, iban lastrados con adoquines con los que se adoquinaron calles de las nuevas ciudades como Caracas. Muchos de esos adoquines salieron del los viejos volcanes del campo de Calatrava, como las canteras de basalto de Aldea del Rey.
Leí alguna vez que a la vuelta se lastraban con maderas pesadas y ahora nobles, que se descargaban para subir el Guadalquivir hasta Sevilla y que promovió una carpintería muy especial en Sanlúcar de Barrameda.
mañana no me pierdo esto, que hoy es algo tarde ya.
Fantástico el programa, felicitaciones ... !!!
Buenos días Fernando. Considerarías un programa analizando la situación política y económica actual en Cuba? Sin combustible venezolano y sin turismo, cómo se las están apañando?
Asunción, madre de ciudades!! Incluyendo la segunda fundación de Buenos Aires🙊🙊🙊
Gran señor alberto garín, buen podcast
Tienen que conocer Quito, es una señora ciudad que me encantó muchísimo
Hola, estoy probando mi suerte en ver si contestas mi comentario. Quería saber si conoces un podcast en el que Fernando menciona que en Guayaquil se encuentran los restos de un conquistador español. No doy con el nombre de ese podcast, no sé si fue en una contra historia u otro tipo de programa. Si lo conoces sería de mucha ayuda.
Yo recuerdo haber leído en una revista que hablaba de la fundación de Buenos Aires, que el sistema de fundación de ciudades en hispanoamérica seguía más o menos el mismo patrón para hacer más fácil la repartición de tierras, que primero de todo se daba entre los adelantados, que descubrían tierras y su tripulación. Entonces, los solares que estaban en frente a la plaza principal eran para el capitán y según seguía el rango se le iban otorgando los solares.
Después, yo soy muy dada a generar hipótesis para explicar algunas cosas, pienso que algunas ciudades tuvieron murallas, porque las podían construir. Me explico, hay que ver cómo era el entorno y no me refiero solamente a si los indios eran más o menos belicosos, los adelantados y su tripulación no conocían bien la fauna ni la flora y aunque parezca una tontera no lo es tal. Imagínense estar concentados en que construir una muralla y que no se les venga abajo, cuando de repente se les aparecía un puma o un jaguareté y ahí "el lindo gatito" se daba un banquete. Tampoco habría abundancia de mano de obra como en Europa, que si no hay suficientes trabajadores en España, bueno, reclutaremos gente de Portugal, Francia o Italia. Y la comida?
Si lees a María Rosa te explica que bs as tenía algo parecido a "muralla" que era un simple paredon de madera chiquito de dos metros donde efectivamente perdían caballos a manos de yaguaretes que habitaban lo que hoy sería flores, floresta(muy loco)...
El Gran Alberto Garin ¡Que delicia escucharle!
Me ha encantado y parecido muy interesante.
Yo había escuchado que el casco antiguo mas importante de hispanoamerica era el de Quito.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de españoles que viajaban a América eran tipos jóvenes y hombres, básicamente gente que tenía su vida entera por hacer. Es obvio que la mayoría serían hombres.
la imagen de Guatemala, podría pasar perfectamente también por ser una calle de Arequipa con el Misti al fondo. salU2
A lo mejor con el detalle del color, que la imagen de la Antigua Guatemala se ve muy colorida, mientras que creo recordar que en términos generales, Arequipa es más blanca, con menos colores tan vivos y variados, pero en general sí, podría intercambiarse la percepción de un lugar por el otro. Buenísima observación.
Fernando felicidades por tu programa , me gusta mucho escuchar la contra. Una vez en Toledo (España) se me ocurrió pedir orientación a una persona en la calle y le pregunté aproximadamente cuantas cuadras tenía que caminar, me quedó mirando y me dijo: ? Qué son cuadras?. Saludos de Chile
No es una palabra habitual en España, mucha gente no va a saber a qué te refieres. A lo mejor por lo que han dicho aquí, los cascos antiguos tienen calles muy diferentes entre si, muchas estrechas, algunas ni siquiera rectas, y desde luego ningún trazo en cuadrados.
Saludos.
@@ccbaster Si después de caminar por la ciudad esta me quedó muy claro que allí no habían cuadras.
Exelente programa.
Bravo, que esto sea parte de la letra pequeña de la Historia en vez de de la grande es un poco frustrante.
Que bonito capitulo, todo un viaje
Excelente excelente video
Fernando habla del palacio de cibeles
Qué libro sobre la conquista de América me recomiendan?
La conquista de America para escepticos de Juan Eslava
10:59 población prehispánica en América. Gran tema, Garín.
Por favor una contra historia de San Martín 👍 esperando con ansias
Gracias!
Lugares que se hablan español:
España (Europa), (español, catalán, gallego, euskera o vasco) Gibraltar (Europa), (inglés y español) Andorra (Europa), (catalán, francés, español y portugués) hispanoamérica, (idiomas nativos o originarios y español) Estados Unidos (América), (inglés y español) el rif marroquí (África), (árabe y español) sahara occidental (África), (árabe y español) Guinea Ecuatorial (África), ( idiomas nativos o originarios, portugués, francés y español) Filipinas (Asia), (filipino, inglés y español) Guam (Oceanía), ( chamorro, inglés y español) Islas Marianas del Norte (Oceanía), ( chamorro, inglés y español) Estados Federados de la Micronesia (Oceanía), ( idiomas nativos o originarios, inglés y español) Palaos (Oceanía) (palauano, japonés, inglés y español) y las Islas Marshall (Oceanía) (marshalés, inglés y español).
5:41 pronunciar la "C" latina como una "k".
Ahora, si, me siento acompañado de verdaderos hombres de cultura que saben hablar latin.
Qué gusto cuando participa a Garín!
Alberto: No son ciudades, son urbes.
Fernando: Okay, son urbes. Bueno, como les iba diciendo, llegando a América los colonizadores encuentran ciudades que...
Alberto: o_o
A contraescuchar!!!
Respecto a Colombia, te equivocas, la ciudad de Bogotá se asienta sobre una pequeña "urbe" muisca y esta ciudad perdida en la sierra nevada de Santa Marta que es equiparable en tamaño a machu pichu en el Perú
Sublime, como de costumbre
Popayán
En el primer tercio del siglo XX, era el café venezolano más conocido en el mundo, y tenido como exquisito. Debido a los ingresos petroleros, se redujo la producción de café, y ante la demanda se optó por introducir el café colombiano, que suponían debía tener una calidad similar por la cercanía, de tal forma que el café colombiano utilizó las vías y zonas comerciales del café venezolano, y hoy en día tiene una fama mundial. Saludos.
Fascinante.
¿No había normativa urbanística en las Leyes de Indias de los Reyes Católicos?
Preciosa Antigua Guatemala
Cuando van a hacer una contra de la reconquista rusa (en momentos similar a la acontecida en la peninsula) de las invasiones mongolas. (O no manejan temas extra-occidentales 🤔?
Muy interesante
Este comentario es para tu algoritmo de TH-cam.
Como patrono que escucha todas tus contras, y como originario de Santa Fe Granada (pionono), antes de que comentases mi pueblo, pensaba comentarte sobre mi pueblo.
Buenas noches queridos 😘
Buenas noches querida
Ayer no vi tan bonitas palabras
Estaba poniéndole los cuernos a Fernando con Iker Jiménez🤭
@@mariajosemarin8165 jajaja.Bueno mientras que no dejes de decirnos buenas noches queridos.Suena tan sensual .
gracias
Ya habían unas cuantas ciudades por aquí.
Apasionante contra historia.
Cafe sin azucar, eso es un salvajismo!
Bien.
Saludos
Me gusta
Me encanta escuchar vuestras historias de la historia y entran ganas de visitar Latino América, una gran desconocida para muchos españoles
La primera ciudad en Suramérica fue Nueva Cádiz en 1500 - Cubagua - Venezuela. Destruida en 1541 por un maremoto
Importante eso que recalcan que fueron los antepasados de los actuales Guatemaltecos o Mexicanos los que construyeron aquello, como todo lo que pasó por allí.
¿Por qué se extingue el gorrión común en Europa y en América tan súbita y rápidamente?
Falta de alimento por las calles ultralimpias ,y sobre todo falta de agujeros-huecos en arboles y edificios para anidar
@@albertomartin9338 Hay algo más. Vivo entre Buenos Aires y Montevideo. En ambas ciudades los gorriones, sumamente abundantes, DESAPARECIERON en 10 años en barrios limpios y en barrios sucios. Leo que lo mismo está pasando en ciudades europeas como Praga, París y Londres. También en los Estados Unidos. También en ciudades españolas. En todo el mundo y en los últimos 15 años en forma abrupta, sin que nos diéramos cuenta. Basta preguntar y preguntarse cuando fue la última vez que se vio un gorrión.
@@albertomartin9338 Dela India me informan lo siguiente:
Sparrows are going extinct world over. Are almost disappearing in many countries. WHY..?The reasons for the decline of the sparrow population are loss of habitat due to rapid urbanisation, diminishing ecological resources for sustenance, high levels of pollution and emissions from microwave towers. More importantly, we humans have not taken any care of them.
Creo que lo único nuevo son las emisiones de ondas para los móviles. Lo demás ya existía hace 20 años-
0 visualizaciones al entrar......
👌🏻
Asunción del Paraguay
Que puede haber mejor que escuchar a Alberto Garin 1 hora?
Sinceramente, nada.
En cuba hay calles iguales a las de Antigua
Y en toda Hispanoamerica!!!....pero posteriores a Antigua...
Parece mentira, lo poquito que los políticos de hoy saben de esto.
Innegable
Mi pueblo está trazado en damero
comenrario
La ciudad española más hermosa de América es la capital de Bolivia, Sucre.
E
Me sorprende para mal que estos dos caballeros con amplios conocimientos en diversos temas hayan olvidado hablar del Club América, odiame mas papa, porque cuando se habla de América se esta obligado a hablar de este gran club.
Café el Hondureño.. el mejor
Si lo fuera, lo estarían exportando y no viniendo en manadas a invadir a México donde no son bienvenidos.
@@massabeelviejo9948 me da pena su comentario, pero no era necesario que usted muestre sus complejos... bueno uno se topa con todo tipo de personas... saludos y por favor no conteste
Buenas, solo queria saber por que hablais de los españoles como si fuesen los mas malos del mundo, ademas los españoles de hoy no tenienen la culpa de lo que paso hace siglos. Un saludo y si vivo en España.
De esta contra historia se saca que los americanos vivian demasiado bien y claro con el tiempo se ahuevaron, esperi que esto no le pase a la especie en general
Se ve que no conocen cartagena de indias