【ゆっくり解説】渚カヲルと綾波レイの目的について
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- เผยแพร่เมื่อ 20 มี.ค. 2021
- 今回の解説はれいです
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ごめん綾波持ってたぬいぐるみトウジの娘だったわ、黒波しか知らないはずなのになんで知ってたんだろ
え、なんでだろう。
恐らく魂の本質が一緒だったから記憶共有できたとか？
惣流と式波が一体化してプラスー破れたアスカになったみたいに綾波と別レイが一体化したという説があるね。
シンジが別レイの名前を結局綾波としたのがその伏線となってる。
今調べてきました。
綾波が抱いていたのはツバメと書かれた人形らしく、ツバメはトウジの娘で黒波が可愛がっていたらしいです。恐らく、精神世界なので、シンジの考えている事が作用されていると思います。シンジは劇中で「綾波は綾波だ」と言っていたので、黒波も綾波も一緒の綾波という認識なので黒波が抱いていたはずのツバメは綾波が抱いている事になったのだと思います。
式波と惣流が一緒になっていたと同様、黒波とポカ波は同じ存在に結合していたと考えると自然かもですね。全ての登場人物の意識はあの空間にあるモノが本質であり、テレビ版、新劇場版、漫画版などのそれぞれの世界はあくまでもそこから枝分かれしたものとすれば、ヤマト作戦前にシンジに告白した事を旧劇版っぽいアスカが覚えていたことも、ポカ波がツバメの人形を抱えていたのも合致しそうです。
カオル君とシンジが砂浜？みたいなとこで喋ってるとこの「君を幸せにしたかったんだ」ってちょっと泣きそうな声でカオル君が言ってたのが本当に心に響いた
カヲル君はシンで≒ゲンドウってのが解りやすく示されてたから結局この2人はそのまんま母性愛と父性愛。なので第1にシンジあっての幸せだったんだと思う。
考察と言うかこの2人ゲンドウを2で割った様な2人だと思った。
映画内でゲンドウが「知識(本)」と「ピアノ」が好きって言ってたけどレイは本をカヲルくんはピアノを好んでた所を思い出して、この2人はゲンドウをシンジくんと同い年にしてそれを男女2つの性別の友達として描いてたのかなと思った
それでも反対側のホームっていうのがこれから向かう先がちがう、って感じがして悲しいし嬉しい
しっかりと記憶を引き継いで世界線を超えてきたマリシンジと違って、形だけ生まれ変わったレイ、カヲル、アスカっていう対比
なんか次の駅かなんかまでは同じらしいです。
うろ覚えですが()
そこで最後の別れみたいなになるって考えたらめっちゃ切ないですね…
でもなんか最後マリがシンジくん連れて階段登ってたよね
@@coderia-tz4gq
反対側のホームにいたみんなと一緒に海に行って撮った写真がポスターだと勝手に思い込んでる。
@@MA-ev3ri ポスターは全員14歳（の身体）だけどラストのシンジとマリは28歳らしいっすよ？エヴァの無い世界だからエヴァの呪縛が消え二人とも年相応の姿になったとかなんとか。
髪伸びたレイちゃんがシンエヴァで抱えていた赤ちゃんには｢つばめ｣と書かれていてトウジとヒカリが産んだ赤ちゃんの名前が書かれていますよ。
ええええまじですか？赤ちゃんの服に書かれてました？
@@user-zt1fr5mh3o 赤ちゃんのおでこの部分ですね
@@culkku 見てます！ありがとうございます
幼少期シンジがカヲルくん慰めるシーン
ほんとに好き。あの涙が本当に感動的でぁぁぁぁぁぁ（泣）
友達が言ってたけど、マリがアスカの髪を切ってるシーンで髪が伸びるのは人間の証って言ってて、その後出てくるポカ波の髪が伸びてるのが感動したって話を聞いてすごいと思った。
シンエヴァ3回見たけどカヲルと幼少シンジのシーンで毎回泣いちゃうんだよなぁ…一人だけ永遠に終わらないようなループの中でずっとシンジを助けようともがいてたんだもん…
ラストの２人の自然な夫婦感はなんなんだ……
ユイとゲンドウがそれぞれ置き換わった感じする
転生エンドだね
絶対二人の子供の顔面偏差値おかしい
生ませるのだよ
まぁアダムとリリスは夫婦だからその魂持ってるカヲルとレイも自然と夫婦感に見えるのかも
綾波とカヲル君が親密な関係をにおわせていた描写があったのは主さんが言っていた理由もあるかもですが、シンエヴァのラストでカヲル君と加持さんが農作業どうですか的なこといってたのと、綾波があの村で自分の居場所をみつけて畑仕事とかしてて関係性を持ったというか接点があったのかなーとか思ってたりします
髪の長いポカ波クッソかわええ
マジそれな
ロングのぽか波略してロン波
くっっっそ分かる
同士よ
同じくだわ
わかり味が深い。14年間変わって無い筈なのに大人っぽくなった。
でも短髪ポカ波の実家のような安心感もまた良き。
最後の駅のあれ見てゲンドウとユイのメタファなんだと
思ってる。
2人が並んでたの
新しい世界で向かい合う2人は、恋人よりも兄妹だったらなー、と最初思ってたが
こう見ると、2人は同志としてお互いに「良かったな」って笑顔を向けあってるって思えた。純粋に二人友達として出会えたら良いなって思うのだ
つーか、BGMの｢One Last Kiss｣のアレンジ、オシャレでいいよね
それな
あのレイとカヲルは夫婦なのか兄弟なのか赤の他人なのかなんなのか…
シンジくんファンクラブの会長と副会長でしょ（雑）
@@user-kd1xn2vv4x それ某アスキストTH-camrが言ってたやつやん
シンジストガチ勢の二人なら納得
@@user-kd1xn2vv4x むしろ夫婦よりこっちの方がある
昨日シンエヴァ5回目見に行ったんだけど
前の席の子供(見た感じ6歳くらい？)が
｢アスカやっと幸せになれたのかな…｣
って父親に言ってたのを見て英才教育がすぎるぞと思った(小並感)
パイロット全員に好かれるシンジ
ん？マリ？
旧「みんな僕に優しくしてよ！」
新「何でみんな僕に優しいんだよ！」「碇君が好きだから」
この瞬間シンジの補完成されてるよね
泣けなかったけど鳥肌がエグいくらい立った
隣の席のオッサンが年甲斐もなく泣いてた
つられて俺も泣いた
鳥肌も凄かった
後ろのオッサンほんこんみたいな顔して
いい年こいて前に座ってる俺のイス
蹴ってきた
……ﾀﾞｯｯｯｯｯｯﾙ
まじでそれ
鳥肌立ち過ぎて、もう鳥になるかと思った
後ろカップルだった、女の方は綾波レイのバスタオルをマント見たいに着けてた
1回目はついてくのに必死で泣けなかったけど2回目から泣けた
シンジいわくカヲルくんはゲンドウに似ているとのことで
ネオンジェネシス後にカヲルくんとレイが結ばれるのは、ゲンドウとユイが生まれ変わって再び結ばれたみたいでエモい
あのぬいぐるみって黒波がかわいいって言ってた赤ちゃんを模してるのではないか。
黒波パシャったけど結局黒波もポカ波も同じだからパシャったあと記憶が統合されるみたいな解釈をしていて、
黒波も救われてると思って勝手に感動してた。
補完始まった後のスタジオのシーンで人形に名前が書いてあるんですよね
毎日投稿お疲れ様です
シンでカヲルが棺から出てくる所でカヲルが周りキョロキョロしたら今まで見えてた棺の他にズラァァァァァって棺が並んでたの「え?!?!」ってなった。 らすくさんが嫌いなのはトマト。了解。
個人的には開いてる棺は「これまで作られてきたエヴァ作品」、開いてない棺は「これから作られたかもしれないエヴァ作品」、シンで完全終了なので棺が開かれる事はもう無い・・・と解釈しました。
シンジくんがどこにいても
レイとカヲルくんは
シンジくんの近くにいて
幸せを見守ってそう
2人の間でシンジくんのファンクラブとか
あれば面白そうですね！
渚兄妹か渚姉弟か、これば難題だ☆
最後カヲルくんとレイが仲良くしていたのは違う世界線でゲンドウとユイが幸せに暮らしていることを示唆してるように思ったなぁ〜
最後のシーンはレイがユイをカヲルがゲンドウを表しているんじゃないかなと思いました。(カヲル君も司令やってるシーンあったし)
そうか、最後駅で二人一緒にいたのは共通の推し(シンジくん)について語ってたのか。
そう、碇くんのこと話してたの、ファンクラブ作ろうって
ラストのレイとカヲルはユイとゲンドウの転生後ってイメージ
「シンジの幸せ＝子供の幸せ」を祈る両親ととらえることもできる
うぽつです。
映画を見るまではらすくさんの動画を見ないようにしてたけど我慢の限界で今日ついに見てしまいました。ゴリゴリのネタばれとこれまでのシンエヴァ考察を胸に明日映画を見てきます。ありがとうございます
シンエヴァはマジで泣けたなぁ 槍のペアチャームは売ってなくて悲しかったけど…(転売の値段高すぎ…)
何円くらいだったっけか
1800円くらいのが 7000〜12000です…
@@inoino507 映画館の商品もか……
転売ヤーはクソということ
@@inoino507 ひええええええええいい
親友を2人で応援してたらお互い好きになるやつやん
カヲルくんの棺の数だけループしてたのなら、彼は何度首を刎ねられ続けたのだろうと...
漫画ではゼーレのスパイだった加持さん、カヲルが仲間だったのも面白いな
早めに見れた
うぽつです
長波レイが持ってた人形はひかりとトウジの子供のつばめちゃんのつもり
だと思うよ黒波と魂が統合してる描写じゃないかな
人形につばめって書いて合った気がする
シンジがミサトさんとリツコの前に現れたあたりからラストまでずっと泣いてた
シンジを幸せにしたい。息子を幸せにしたいって感じでユイとゲンドウがそれぞれ置き換わった感じする。
僕もその意見です！！！
ホームの反対側にいたキャラは、もう戻ってこない。観ていてちょっと悲しくなった。
追記シンエヴァと旧劇の動画を観て、あのとき観ていて良かったのだと思いました。
TV版旧劇見たら2人ともミステリアスでなに考えてんのか分からない、謎が謎のまま、で終わってのが人形抱っこしたり泣いたりして人間味帯びたのが堪らない
シンジを幸せにするって目的の裏に
人らしい理由があるの本当に最高だった
うぽつ
綾波が持ってたぬいぐるみってつばめって書いてなかった？
シンジじゃないような
そうですね
レイが持っていたぬいぐるみは
気になりましたが、黒波ならつばめのぬいぐるみと言うのは理解出来ますが
破のレイはその記憶は無いのでは⁉️
それか、記憶は共有できるんですか？
@@user-mf1fc5jf5g もしかしたらですが、あそこにいたレイはすべてのレイの記憶が共有されてるってことじゃないですかね、、魂は1つしかないですが記憶の奥底で繋がっていたのかも、、、
カヲルは父として、レイは母として、シンジと言う息子の幸せを願っていたのかなぁ。
シンエヴァで全員が報われてほんと良かった
まさかあんなキレイに終わるとは予想してなかった
ミサトさん...
最後のシンジって記憶は引き継がれていたりします？
@@user-rw2xl9bf9v シンジ軸で実行された新世紀なのでおそらく保持してると思うよ
@田中弘則 何気に漫画版もハッピーエンドですもんね
サラッとカヲルをクローンにしてる。カヲル＝ゲンドウの考察はあるけど断定するのはどうなんよ。
月面？にめちゃめちゃ棺桶があって、そこから出てくるシーンがあったから、カオルさんはクローンで間違ってないのでは？
(シンエヴァしか見てない人)
1:27
そんなカヲルだから最後のシーンの幼少期シンジが発した「仲良くなるためのおまじない」が刺さるんだろうな
二人ともシンジと笑顔で握手していて泣きそうになってしまった
泣いてたから泣けた
レイとカヲルはユイとゲンドウだからシンジが幸せになって幸せになったっていうのは納得です。
でも、レイとカヲルはエヴァンゲリオンというアニメの中の存在でしかないから駅の反対ホームに留まっているのは切ないですよね。
どっちもシンジ君大好きだってことが1番の共通点かな笑笑
よし、今度黒波と育てたトマト1年分を主さんにプレゼントしよう
そうか！カヲルくんはシンちゃんを抱きたかったんじゃなくてシンちゃんに抱いてもらいたかったんだな！！
確かに旧劇の頃から誘い受けだった気がするな！！！（闇の記憶
第一の使徒アダム？のカヲル君と
第二の使徒リリス？の綾波が一緒にいるということは世界の創世記(始まり)を表しているのかな。
考えすぎだな
僕はその説好きですけどね！
シンの黒波が積極的すぎて好き
ラストの駅はシンジとマリのいるホームはエヴァの世界を知っている人で、その反対のホームはエヴァの世界を知らないレイやカヲル君がいるのかな？
因縁というと語弊がありそうですが、世界が書き換えられてエヴァのない世界となりシンジ（エヴァ）との因縁から解放されそれぞれの人生へ向けて旅立ったとも解釈できますね
アスカは一人だったと言われそうですが、やってきた電車が回送ではない限り誰かしら乗っているわけですからその中にケンスケがいるのかもしれないし、またはケンスケのところへ行こうとしているところなのかもしれませんね
@@miyakoutsuno ナイスすぎる考察
@@miyakoutsuno 本当は大人ケンスケと子供アスカで描写するつもりだったけどあからさますぎるからアスカ一人にしたとかどっかで見たな。
もう一回観に行ってみようかな、、、初日に観に行ってから『もー、どうしよ、、、』って思っていたんだが
〆のトマト
レイはユイの「シンジを大切にしたい」という想い
カオルはゲンドウの「シンジに近づきたい」という想いの具現化じゃないかな
なので最後レイとカオルが近づくのは親離れしたシンジを見送って
ユイとゲンドウがやり直すためだと思ってる
ちょっと疑問なんですけど最後のシーンでアスカっていたんですか？自分1回見ただけでその時はカヲルとレイにしか目がいってなくてわからなかったんですよね…
パンフレットの最後の奴、レイとカヲルだけ他メンバーと離れてるのも、関係あるんかな？
綾波レイはユイ、渚カヲルはゲンドウ
をベースとしたクローン？だからカヲルは本当は親としてシンジに幸せになって欲しいっていうゲンドウの想いが反映されたキャラなのかなって思った
カヲシン好きな私はラスト死にましたね……。だけど皆幸せそうで良かった( ˊ͈ Δ ˋ͈ )ﾎﾟｶﾎﾟｶ
シンエヴァ見ながらどこかで、甘き死よ来たれor残酷な天使のテーゼ、が流れるんじゃないかと思ってた
ネオンジェネシスとか言い出したあたりでヤバいと思ったわw
残テはむしろ期待したけどI Know～♪はやめて…
満月さんと同じ話題なの草w
言ってはいけない
@@user-bu1ju1jk7x なんd(グシャ...)
仲良しなんだよ
@@admirusk9600 返信だと...
レイがカヲルくんに過剰に好き好きしてたとこでレイの恋愛対象が自由になったことが伝わってきて泣いた
誰かを幸せにしなければ自分も幸せになれない生き物なのさ。人間は。（加地風）
これが彼のやりたかった｢神殺し｣で鳥肌止まらなかった
今回は何故シンジ君は幸せになれたんだろうね。
どこがキーになったんだろう。
カヲル君だけは円環する世界に一人で立ち向かってたんだから、相当凄いよ。
マリかな？
最後までシンジくんの覚悟がぶれなかったからじゃない？
シンジ君が大人になったから…とか？
やる事なす事全部失敗して自分なんか何もしない方がいい、と思ってたのにそんな自分を良くも悪くもみんな気遣って優しくしてくれたからね。誰も優しくしてくれなかった旧とは違って立ち直れる時間を与えてくれたってのも大きい。
パッと見のタイトルが多目的トイレに見えてサムネと一致しなくて数秒混乱した
この人の「何か言ってら」はよく当たるのよね。
カオル君はゲンドウのクローンだったらユイのクローンである綾波とくっついても不思議じゃないね。
破ではじめましてお父さんって言ってたのはゲンドウを元に作られたからとか。
アスカ一人でしたけどケンスケと待ち合わせしてたら駅のみんな幸せですね
ポカ波の持ってた人形、ツバメって書いてなかったっけ（どんな形だったかは覚えてない）
春トマトは日照時間の関係で薄味になりがちなのだとか。トマトは夏から秋にかけて出回るものがおいしいです。
レイはユイのクローンだし、カヲルは白ゲンドウなんだから、そりゃ2人一緒になるよねって感じだった
見間違いだったら申し訳ないけど、ぽか波の持ってたぬいぐるみ「ツバメ」って書いてなかった？
黒波が好きすぎて幻覚見てかも知れないけど、ぽか波だけじゃなくてアヤナミシリーズ全てが統合された綾波レイなんじゃないかなぁ...って思ってた
黒波が「もっとツバメを抱きたかった」みたいなことも言ってたし
自分最後のシーンにそもそも深い意味があるのかなって思いますね。ただエヴァパイロットを全員描いただけで、アスカは友好的なタイプでは無いので消去法的にカヲルとレイが喋ってたんじゃないかなとか思ったり
深い考察もいいかもしれませんがやっぱり気楽に捉えた方がいいですよね😆
いつも楽しく見ております！
本筋とは関係ありませんが、2:30〜流れるBGMがいつも爆音で音声が聞き取り辛いです。
改善お願いします！
ラストの方でカヲルのマーク13にゲンドウが乗れていたのは、2人が似ていたからなんだねって、シンジが言ってたから最後カヲルと綾波が一緒にいるんだと思ってた
エヴァの世界の前提として
アダム対リリス、そこから生まれた使徒対人間だとすると
アダム＝カヲル リリス＝レイ が一緒にいたラストシーンは
"この世界は使徒もエヴァもない争いのない世界"
というシンジくんが願った世界の答えなのかなと感じました。
カヲルくんとレイってゲンドウとユイ的な何かを感じる
トマトおいしい
その最後の一言がおいしい
集合無意識的なあの世界を通して再構築（新創生）された世界のキャラは全てのイメージがオーバーラッピングされたものなのではないかと思っています。
レイに関していうとTV版からずっと度々現れていた幽霊波の解釈が気になります。
カヲルとレイが接点ないと言われる方が多いですが、レイはともかく、カヲルは記憶が旧劇から引き継がれてるので、TV24話で顔会わせてるし(エスカレーター上がった所のシーン)、映画EOEでも人類補完計画で融合してるので、接点はありだと思います。
ただ碇くんのことを話していただけなのに、貴方たちにはそう見えるのね
駅のホームのシーンで最初にいた黒髪の女性がミサトさん？とか思ったの自分だけですかね？
その後、カヲルやレイやアスカが出てきて一気に印象薄れたけど。。
エヴァも終わってしまい、巨人系マンガも次巻でラスト、僕には何が残されているのか、
おすすめ教えてください
違うジャンルに手を出してみるのも良いんじゃないかな？！世界は広いぞ…
Air/まごころを君に
おすすめだよ
@@co-nl8mt それどこで見れますかね？
@@user-bb4pm7lk7c Abema
@@co-nl8mt ありがとうございます❗
レイはリリス(初号機、碇母)
カオルはアダム(13号機、ゲンドウ)だから二人は碇家をあらわしてるのでは？
ただの碇くんファンクラブです
世界が書き換えられる前に死んだ人たち(ミサトさんとか)は、書き換えられた世界では存在してないのかな？
自分はとうもろこし🌽です。
レイとカヲルが一緒にいた理由はレイ＝ユイ、カヲル＝ゲンドウだからだと思ってる
カヲルくんはゲンドウの親としての良心の部分しかないような感じ
そうだと思います。
ゲンドウのクローンとかではないが、ゲンドウのもう１つの側面の象徴か、もしくは監督が、本当は父親にこうであって欲しかった像か。
とまとは好きっす
3:55 トマト・・・わたしはトマト・・・（シンエヴァはビッグオーとの類似性もある気がする）
レイカヲｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ケチャップはいける
原型残ってるトマトは厳しいが付け合わせ次第
プチトマトは無意識にATフィールド出るレベル
唐突ですが今日うちの地域でエブァ:IIが上映されると聞いてエブァ:Ⅱ見たらアスキストだったのが
マリの方に傾いていますどうすればいいですかね？
こっち来いよ(マキナミスト)
Qまでちょいマキナミストだったけど、シン見てシンマキナミストになった。
来週3回目見てくる。そしてラストでまた号泣してくる（笑）
はっきり言ってマリは破、Qでは裏方見たいな感じだったけどエブァ:IIでめっちゃ主張強くてびっくりした(個人の意見)
アスカにはないマリの大人の魅力見たいなのにに魅入られてしまってすごく悩ましいですw
私は碇くんが好き
つまりは「ユイーゲンドウ、レイーカヲル」であり「ユイーレイ、ゲンドウーカヲル」ということかなと思っている。
子どもの成長と幸せを願うのが親。ゲンドウとユイ⇨カオルとレイ。
僕も嫌いです。なんで潰したら赤い液がブシャァするんですか…