Mit der Schwalbe in die Schweiz
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2025
- Die Geschichte der "Weissen 3".
Am 25. April 1945 flog Hans Guido Mutke die „Weiße 3“, eine Me 262 A-1a/R1, W.-Nr. 500071, nach Dübendorf in der Schweiz. Das Flugzeug gehörte zur 9. Staffel des JG 7 und steht heute im Deutschen Museum in München.
Das ist seine Geschichte......
#luftwaffe #geschichte #me262 #sturmvogel #messerschmitt
Der Soldat auf dem Thumbnail ist nicht Hans Guido Mutke, es war kein Uniformfoto von dem Herrn verfügbar.
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Ja sehr schön, dass die Maschine dadurch bis in die heutige Zeit erhalten blieb.
Tolles video !!! Sollte das tatsächlich die Maschinen sein die im technischen Museum in München steht hatte ich in meiner Berufschulzeit die ehre einmal in dieser maschine zu sitzen ! ☺️🫡
Moin Werner, ist die Museumsmaschine aua München. Ist ja klasse, dass Du in gerade diesem Vogel schon einmal gesessen hast !!!😉
Ich habe die Maschine 2010 in München gesehen, sehr beeindruckend.
Danke, für Ihn die beste Entscheidung in der Schweiz zu landen. Ich glaube die beste "Kriegsgefangenschaft" die man haben konnte.
Internierung trifft es Besser
Fahnenflucht ist die einzige richtige Definition
Stimmt auch, aber es war für ih besser so. Die Frage ist, ob die Luftwaffe überhaupt die Flucht entdeckt hat.@@wolfgangscheuner8912
Das war keine Fahnenflucht. Das war die beste Alternative, keinen Schaden anzurichten und am Leben zu bleiben. Anderenfalls wären Flugzeug und wohl auch Pilot sinnlos beschädigt/zerstört/getötet worden. Hätte er etwa ohne Sprit sich kamikazehaft auf feindliche Truppen stürzen sollen ? Dafür war "der Glaube an den Führer" doch wohl mit Recht zu gering!
Witzbold
Da fängt das Jahr ja gut an! Klasse Beitrag! Lustig, Besitzansprüche an etwas zu stellen, was einem nie gehört hat...! Ein gutes, Neues an das Team!
Man kann's ja mal versuchen.... 😅
Es gab und gibt ja auch genügend WH- Fahrzeuge in Privatbesitz, die bei Kriegsende "irgendwo gefunden" wurden.
Ok... es ist ein Kampfflugzeug und damit gesamthaft eine Kriegswaffe, andererseits gibt es auch Panzerwagen in Privatbesitz, die nicht direkt vom Eigentümer gekauft wurden.
@@-Billerboller-Klangtherapie Mit größter Wahrscheinlichkeit sind die Privatbesitzer dieser Fahrzeuge aber nicht die Soldaten, die das Gerät hinterlassen haben.
Auch die USA beanspruchten diese Maschine nach dem Krieg. Die Schweiz gab sie aber nicht her.
@@Vickzq Danke für die Info.
@@Vickzq Dafür dann aber später Bankdaten....
Er hatte nach der Schilderung sehr viel Glück, aber manchmal ist das Glück auch bei denen die ein Risiko nehmen. 👍 Danke für s rein stellen und den Beitrag ⭐⭐⭐⭐⭐ ich habe mir die 262 als Model Bausatz 1:48 bestellt und seit 40 Jahren mal selbst wieder ein Bausatz gemacht. Fw190 und werde ein Miniatur Flugplatz in einem diorama ab bilden
Wieder einmal eine ganz tolle Geschichte. Vielen Dank an das BACUFFZ - Team und ein schönes 2025!
Frohes neues ans Team und an die Community sowie dich Sascha 🎉
Gesundes neues Jahr allerseits 🍀… auf ein Jahr voller spannender und interessanter Videos 👍👍😀
Seit 2022 gibts eine neue Luftfahrtausstellung im Deutschen Museum und an der Me 262 ist eine interessante Medienstation mit vielen Infos zu Mutke, sogar mit Filmaufnahmen seiner Landung und original Verhörprotokoll. Auch scheint Mutke später immer wieder verschiedene Versionen erzählt zu haben.. Und zum Zeitpunkt seines Fluges waren wohl gar keine US Bomber in dem Gebiet in der Luft.
Das Hotel Gütsch in Luzern gibt es heute noch mit einem superschönen Ausblick auf die Stadt Luzern. Auch der Schweizerhof ist nicht zu verachten. Gruss, ein Luzerner
richtig heißt es "Chateau Gütsch" und ist ein puppiges kleines Zuckerbäckerschlösschen auf´m Berg mit eigener Zahnradbahn. Habe schon dort "gewohnt". Sehr exklusiv...aber man gönnt sich ja sonst nichts...😉Man hat es offenbar gut mit Herrn Mutke gemeint.
@@wilfriedhaas4127 Ist es nicht eine Standseilbahn? Aber trotzdem das mit dem Bähnchen ist aber eine leidige Geschichte 😥
Schöner Bericht über die me 262d dieses flugzeug habe ich als Kind im Münchner Museum gesehen in den 70 Jahren ist schon toll wen es die ist ich habe damals schon alle deutschen flugzeuge gekannt auch alle deutschen panzer
der vordere Benzintank war von unten offen, ich habe noch immer den merkwürdigen Geruch in der Nase, den ich wahrgenommen habe als ich den Kopf von unten hinein gesteckt hatte ....
Eine tolle Geschichte.
Ich hatte am Flugplatz Dübendorf meine letzten Diensttage verbracht.
Wieder einmal ein super Beitrag!
Prosit Neujahr Sascha & Team!
Ich hoffe, ihr seid gut angekommen und 2025 wird ein gutes und erfolgreiches Jahr!
Bin gespannt, was alles hier kommen wird, aber was es auch sein mag, es wird Hand & Fuß haben!
LG aus Österreich!
In Dübendorf war das zum ersten Mal, dass man Düsentriebwerke hörte. Ein damaliger Luftwaffenangehöriger hat davon mal in einem Schweizer Forum erzählt.
Noch einige Details: die "Morane" Flugzeuge waren Lizenzbauten eines der 1939 neuen Jagdflugzeuge. Die Lizenzen hatten die Schweizer von den Franzosen gekauft (deshalb heisst sie "Moraan"). Sie fragten auch die Engländer für Lizenzen der Spitfire an. Die wollten aber nicht. Die Deutschen verkauften ihnen hingegen 1939 noch 80 "leere" Me109E-3, die sie mit zwei 20mm Oerlikon Kanonen, Maschinengewehren und Funk ausrüsteten und die erst zwischen 1947 und 1949 ausgemustert wurden.
Und genau mit diesen haben die Schweizer den Deutschen das Fürchten gelehrt und vielleicht sogar die Besetzung der Schweiz verhindert. Eine kaum bekannte Geschichte der Wehrhaftigkeit der Schweiz.
Nicht zu vergessen die zwölf gelieferten Bf 109 G, die die Schweiz im Austausch für die Zerstörung der von Wilhelm Johnen 1944 in Dübendorf notgelandeten Bf 110 G bekam, um deren Bordradar nicht in feindliche Hände gelangen zu lassen.
Wie immer,
sehr interessant!
Vielen Dank für eure viele Arbeit!
Das Jahr fängt ja gut an, vielen Dank
Intressante Geschichte! Schön das die Me 262 den Kreig überdauert hat!
Schöne Grüsse aus der Schweiz.
Hier auch aus Lützelflüh 😊
und hier auch
Frohes Neues. Guter Bericht. Zitat: "Besitzansprüche auf seine 262", musste arg schmunzeln.
Toller Bericht.....Danke!
Prima Video zum Neujahr !!!
Wünsche allen im Forum ein gutes neues Jahr 🎉😉
Guets Neus aus🇨🇭. Tolle Geschichte.
Sehr interessant!
Schön schön.
Frohes Neues
Danke für dieses Video.👍😊👍
ein frohes neues jahr wünschend ^^
das video --> wie immer : sehr sehr interesant !
danke dafür
Prachtig zo een verhaal 👏👏👏danke🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Frohes neues Jahr für euch alle. Wieder mal eine spannende Story mit glücklichem Ausgang. Danke ans Team!👍
Gesundes neues Jahr ans ganze Team🎉
Wahnsinnsgeschichte! Vielen Dank dafür.
Faszinierend!
… sehr, sehr starker Bericht💪🏻
Was für ein unwahrscheinliches Glück hatte dieser Mensch. Es sei ihm gegönnt.
Interessante Geschichte, besonders, er wollte seine Schwalbe wieder haben😊😅
Very interesting and a hair raising landing. 👍🏻🏴
Wer aus der DDR kommt, könnte den Titel mißverstehen.
Wäre aber geil. Im Sommer.
Hab gedacht jetzt kommt eine DDR Fluchtstory😂 Schade eigentlich
😂😂😂🎉👍
Gutes neues Jahr. Sehr interessanter Bericht über die 262 und den Flugzeugführer.
Im Fliegermuseum am Flugplatz Dübendorf wird die Landung der Me gezeigt, man sieht wie die Maschine recht hart aufsetzt.
Frohes neues Jahr und viel Gesundheit
Wäre schön gewesen wenn die Me 262 im Fliegermuseum in Dübendorf stehen würde. Aber im Museum in München ist schon der richtige Ort dafür. In Paris le Bourget hab ich auch eine gesehen.
In le bourget steht keine 262 im Museum. Oder meintest du den Nachbau der 262 der Messerschmitt-Stiftung im Flug?
Eines der Triebwerke wurde bei BBC auf dem Prüfstand getestet. BBC baute ja schon 1938 ein Gasturbinenkraftwerk in Neuenburg.
Genial - so haben es auch die SS-Vorfahren meines Mannes gemacht, die sind vor Kriegsende nach CH gegangen!
Wieder ein super video !
Alles Gute für 2025 !
Frohes neues Jahr
Tolle geschichte. Kannte ich als historisch interessierter schweizer bisher noch nicht.
Tolle Geschichte.
Wahnsinn ... die Story ... jede Eurer Werke ist ein Genuss ...
Friedliches 2025 uns allen!
Flugplatz Dübendorf/ Zürich,ist nicht mehr militärisch genutzt, ab und zu kleine private oder so ähnliche. Gutes 2025 ,möge vieles gelingen ❤
@@paulimhof7697
Es hat auch ein sehenswertes Flieger-Museum dort.
Er wird teilweise noch von der Armee genutzt Super Puma/Cougar und Eurocopter.
Dübendorf ist von der Aviatik her der bedeutsamste Flugplatz der Schweiz.
Leider wird immer wieder um denn nutzen gestritten.
Und es kann durchaus sein dass er in denn nächsten Jahren ganz verschwindet was an Tragik nicht zu überbieten wäre.
Dass die 262 damals schon 800kmh flog... unglaublich eigentlich.
Waren es nicht sogar 870 kmH?
Wobei die kolbengetriebenen Jagdmaschinen bei Kriegsende gar nicht so viel langsamer waren, wie man oft denkt.
Die Ta-152 bspw. flog schon gute 740 km/h, die P-51H und Do 335 sogar rund 780 km/h.
Da gab es aber natürlich auch nicht mehr viel Luft nach oben.
Gruß
Marc
Team-BACUFFZ
👍
Wieder ein Zeitzeuge weniger!
Ruhe er in Frieden!
Danke für den Beitrag. Rein theoretisch ist doch die 262 unversehrt und könnte nach einer intensiven Wartung noch fließen oder?
Sehr sehr theoretisch ja, aber es gibt keine Ersatzteile und wer möchte freiwillig mit einem Flugzeug fliegen dessen Zuverlässigkeit nicht zum Besten gestellt ist.
@nielsmeyer1745 das ist schon klar, wäre auch grob fahrlässig so einen Schatz der Gefahr auszusetzen das sie abstürzt. Dazu käme auch noch Materialermütung usw. Mir gings nur drum das sie vollständig in takt ist.
Aber auf keinen Fall mit den originalen Junkers Jumo Triebwerken, da diese schon damals nach wenigen Flugstunden ausgetauscht werden mussten.
@@nd2329 ich glaub die Amis haben ne 262 mit Nachbau Triebwerken die auch fliegt 🙏
@@nicoloni6555eine davon hat die Messerschmitt-Stiftung
Glück muß man haben..
Interessanter und eher friedlicher Artikel 😊
Ein gutes Video aber die sich nicht damit aus kennen sehen den Flieger und sagen sich " alter was laberst du das ist eine Me 262 und keine Schwalbe ". Ich hätte es Mit der Messerschmitt Me 262 Schwalbe in die Schweitz genannt so würden es auch die verstehen die keinen blassen von dem Flieger haben das ist mein einziger kritikpunkt an dem Video ansonsten gut gemacht sehr Informativ gerne mehr davon ruhig auch mal Flieger oder Fahrzeuge aus anderen Ländern wäre auch cool mal so was zu hören und zu sehen an stelle von den ganzen deutschen Sachen und ruhig ohne schwarzweis Filter mal.
na oag, steht einfach irgendwo im wald eine Me262 , das die nimandem abgegangen ist seltsam!
trotzdem eine spannende geschichte 😀
🎉
Die Műhle Gibt es auch als Bausatz von Revell in 1/72😂 Lg
Mutke ?? War das nicht der Pilot, der behauptet hatte, mit der Me262 Mach 1 erreicht zu haben ??
Genau der
Mutke lebt aber nicht mehr wie im Video gesagt. Er ist vor 20 Jahren verstorben
Steht doch da zum Schluss eingeblendet
Ich wünsche allen ein frohes neues Jahr!🍾
Coool
Was für ein Lebenslauf! Einfach irre! Entspricht ja eigentlich den damals wirren Verhältnissen. Keiner wußte was werden soll und so hat jeder irgendwie versucht sein "Süppchen" zu kochen.
Reichweite 1050 Km aber nur mit vollen Tanks......!
Wow einfach nur aller erste Sahne , wow mein lieber herr gesangsverein, ehre ihm...wahnsinn ...pahhhh
80 Liter für 3 min Flug? Da stimmt doch was bei der Angabe nicht.
Wie groß war denn die Gesamt-Tankkapazität?
2400 Liter, Quelle ist allerdings Wiki. Für Bücher ist es mir zu spät.
Eine andere Quelle im Netz nennt 1730 für den Zweisitzer, könnte also passen.
Wieso ist denn H. Busch auf dem Titelbild des Videos?
Danke nein ist nur lūge
😁😅🤣 Ja, da habt ihr einen lustigen Typ ausgegraben , dieser Mutke hatte auch behauptet mit der 262 Überschall geflogen zu sein ............
Ich glaube da war er nicht der einzige 😂
Ja, natürlich totaler quatsch. Mutke hat wahrscheinlich gedacht, dass das Buffetting im transsonischen Bereich am Höhenleitwerk, das Durchbrechen der Schallmauer war. Die Legende von Mutkes angeblichem Überschallflug hält sich ja leider immer noch hartnäckig.
@@rolandfuhrmann4941wie kommst Du auf das Höhenleitwerk?
@@nielsmeyer1745 Wenn man vom Unterschall in den schallnahen Bereich fliegt, gibt es im sogenannten transsonischen Bereich Verdichtungsstöße, wo auf dem Profil des Flügels oder Höhenleitwerk die Strömung lokal überschallschnell ist. Dadurch können Schwingungen entstehen, die in der Fachsprache „buffetting“ genannt werden. Gerade das Höhenleitwerk ist öfter davon betroffen, wenn es nicht dafür ausgelegt ist. Und das ist es bei der 262 auf gar keinen Fall. Der Pilot wird harte Schläge und Vibrationen feststellen und könnte zumindest subjektiv der Meinung sein, er habe die Schallmauer durchbrochen.
@rolandfuhrmann4941 das ist mir schon klar, aber ich habe mich gefragt, wie Du auf das Höhenleitwerk kommst, kann ja genauso die normale Tragfläche sein.
WTF... Im Hotel Gütsch... beste Adresse in Luzern und nachher Schweizerhof... die haben den ja bewirtschaftet wie ein König 😂
Ein ziemlich unverfrorener Deserteur, dieser Mutke. Und ein guter Storyteller obendrein.
Dann hätte er wohl über Feindgebiet abspringen müssen, Deiner wohlfeilen Meinung nach....
@@wilfriedhuthmacher4113 Ich bin überzeugt, dass er seine Fahnenflucht minutiös geplant hatte. Es gab und gibt nicht einen deutschen Militärpiloten, der nicht ganz genau weiss, dass es in Dübendorf einen Miltärflugplatz gibt. Der Sprit reichte auch ganz zufällig bis dorthin. Und ja, den Bomber-Pulk konnte er ebenfalls nicht bekämpfen, weil gerade eine Wolke aufzog. Einer Story, die aus einer Serie lauter Zufälle besteht, sollte man nicht allzu viel Glauben schenken. Am Ende wollte er ja sogar noch mit der geklauten ME262 ein Geschäft machen. Echt dreist.
macht sich dieser Mutke mit der Wunderwaffe einfach aus dem Staub, so kurz vor dem Endsieg.
Von war das Interview mit dem Herrn Mutke?
Ich meine aus den 90ern.
@@nielsmeyer1745 Dankeschön
Das ist mein Heimatort 😂 Ja, mein Gross papa hat mal alles abgeschossen was Flügel hatte Arty 88 und so.🎉
Das ist ein altes video oder
Das hatten wir schon mal im Rahmen eines Live-Streams.
Seltsam..., warum stehen noch heute die Turbinen der in Dübendorf (Schweiz) gelandete Schwalb, im Schweizer Fliegermuseum auch in Dübendorf. Woher habt ihr diese Geschichte??? Etwas stimmt nicht!😐
Die Geschichte ist von Mutke selbst.
Das die 262 in München gelandet ist, bzw dort ausgestellt wird ist Fakt. Welches Jumo in Dübendorf jetzt steht vermag ich nicht zu beurteilen. Das Museum selbst hat erst nach der Überführung der Schwalbe nach München 1978 geöffnet.
Argentinien?
Dass einem dein irgendwie demonstrativer sprechstil unangenehm aufstossen kann, ist dir wahrscheinlich nicht bewusst?
War das nicht dass erste Flugzeug mit Düsenantrieb ? Sah so aus auf dem Foto
Wo liegt denn Gemf ?
Irgendwo dort, wo der Sempf herkommt...
Das ist Genf, am Genfer See!
@@-Billerboller-Klangtherapie 🤣🤣🤣
Ich bin Dübendorfer
Ich frage mich immer wieder, wie diese Tarnlackkierungen entstanden sind!!
Braucht ja ganzschön sprit die maschine...3min 80liter...prost mahlzeit
Würd ich nicht sagen für damalige Verhältnisse , fahr mal mit dem Auto 700km/h . 😅
Der Bugatti Veyron leert theoretisch bei 400km/h in 12 Minuten den Tank mit 100l , eine Boeing 747 braucht ca. 228l die Minute als Vergleich .
Vorallem ohne Warmlaufphase...
@@5co756 Eine Boeing 747 ist auch "etwas" größer als eine ME 662. Das maximale Startgewicht der ME betrug 6,7 Tonnen - bei einer 747 sind es 385 Tonnen.
@@sammler100kommt ja noch dazu, mein lieber scholli
@@5co756ach du quatschi , dass war doch lange nichtso effizient wie heute
Spannend.
Habe gerade festgestellt, dass Wokepedia deutsch erklärt, dass Überschall im Sturzflug durch die Me 262, wie von Herr Mutke behauptet, nicht möglich ist. Wokepedia englisch erklärt: "A computer-based performance analysis of the Me 262 carried out in 1999 at the Technische Universität München concluded that the Me 262 could indeed exceed Mach 1["
Wobei ich überrascht bin, dass auf deutsch überhaupt ein Artikel vorhanden ist.
Wikipedia eben, nicht immer korrekt.
Wenn Mutke Mach 1,0 erreicht, hätte er sicher nicht mehr davon berichten können!
Stichwort „Kompressibilität“ dazu finden sie bei Wikipedia sicher auch was. In den Feldern Technologie und Physik ist die Qualität der Beiträge dort deutlich besser als in Bezug auf Geschichte!
Auch ist die deutsche Wikipedia nachweislich wenn überhaupt politisch rechts und nicht Woke. Was sie beides ich einmal im Ansatz sein sollte! Daher gilt, Wikipedia ist KEINE Quelle.
@@nielsmeyer1745 Kommt drauf an. Die englische Wikipedia schätze ich persönlich, da es hier auch Artikel über unbekannte Sachen gibt. Die deutsche WP löscht zuviel und ist teilweise ziemlich "auf Kurs" wenn du weißt was ich meine.
@@DaniEl-dm1nx Nein... erklären bitte.
Was heißt denn: "auf Kurs"? Welcher Kurs soll das denn sein?
@@DaniEl-dm1nxZiemlich auf Kurs, ist das jetzt schlecht oder gut und was soll das denn überhaupt bedeuten?
Häää ? Was soll mir das jetzt alles sagen ?