Das war klasse erklärt von Florian, schön untermauert von den Messwerten, Diagrammen und den Schaubildern mit Inhalten der Dissertation. Sehr sympathischer Mensch, bald Dr.-Ing. 👍🏍
Super Video zum Thema Schräglage! Fahrphysik mit dem Motorrad bei Kurvenfahrt anschaulich und verständlich dagestellt. Vielen Dank für die super Aufbereitung des Thema. Gruß aus dem Salzkammergut
Moin, hat riesigen Spaß gemacht und ich hab viel gelernt. Ich danke für Eure Zeit und Eure tolle Arbeit an der Entwicklung von RideLink und WingMan! RideLink ist ein sehr geiles Team! Gerne mehr davon… LG vom Himmi ✌️
Tolles Video. Genau dies Funktion hätte ich gerne mit entsprechender Software für den Computer. Brauche die Daten auch garnicht in irgendeiner Cloud oder Drahtlos übertragen. Entweder, interner Speicher, oder Speicherkarte würde mir dann ausreichen. Am besten dann eine kleine Fernbedienung, um die genaue Aufzeichnung am Lenker entsprechend um zu schalten. Auch auf den Notruf kann ich verzichten, so wie ich fahre, würde das ding bei jeder Fahrt einen entsprechenden Notruf absetzen wollen :) Bin mal gespannt, ob so etwas mal von Ridelink umgesetzt werden kann, was dann auch für den Normalanwender verkauft wird.. Garmin schafft es ja auch, auf seine Geräte einen USB Anschluss Wasserdicht einzubauen. Auch einen Microsd Steckplatz. Die Software zum Auslesen und anzeigen der Aufnahmen gibt es ja anscheinend bereits ;)
Moin Pinkie, der WingMan und die RideLink App werden ständig weiter entwickelt. Ich bin gespannt, was noch alles kommt. Im Grunde ist es ja schon eine eierlegende Wollmilchsau 😅 Den ECall kann man deaktivieren und die Daten vom jeweiligen Ride kann man ja jetzt schon relativ einfach am Smartphone analysieren. Dazu kommt die Diebstahlswarnung und die Gruppennavigation sowie die Livemap mit Social Media Möglichkeiten. Dazu noch die Möglichkeit, RideLink Live zu aktivieren. In der Kombination gibt es wohl keinen Vergleich. Vielen Dank für Dein Feedback 🫶 LG vom Himmi ✌️
Super Video. Viel Erfolg bei der Promotion (sofern sie nicht schon fertig ist). Die Kamm-Diagramme und Komfortrollwinkelexperimente würde ich gern mal für die nasse Straße sehen.
Moin, leider ist Freddy nicht mehr bei RideLink. Ja - auf nasser Straße sieht das sicher anders aus. Obwohl die Reifen sicherlich mehr können, als der Kopf zulässt. Gott sei Dank 🙏 LG vom Himmi ✌️
Alles gut erklärt. Man muss keine Angst haben, auch bei 45 Grad. Reserven vorhanden, wenn der Pneu nicht zu alt ist, noch Profil hat usw. Nun kommt das große aber: für den Grip bzw. Den Zustand des Strassenbelags gibt es nicht eine Garantie. Es kann da immer etwas nicht stimmen, Flickstellen mit Flüssigbitumen, Kies, Rollsplitt, Spuren von undefinierten Flüssigkeiten, verlorene Ladung usw. Dieser Aspekt wurde leider ausgeblendet. Ich hoffe, dass euer Video die Motorradfahrer nicht zu falsch verstandenen und trügerischen Manöver und Schräglagen verleitet. PS: fahre eine BMW S 1000 XR und fahre Schräglagen bis 35 Grad, aber nur dort, wo ich den Strassenzustand kenne und regelmäßig fahre und mir über den Belagszustand im Klaren bin.
@@kensu630 Hi John, ganz so schlimm ist es nicht aber ne Ölspur kann tatsächlich sehr gefährlich sein. Besonders, wenn es zusätzlich noch feucht ist. Danke für Dein Feedback. LG vom Himmi ✌️
Wunderbarer Bericht. Die Interpretation und der Abgleich der Ergebnisse mit dem Fahreindrücken ist genial!! Kann man die Hardware kaufen und anbauen oder funktioniert das über eine App?
Hallo, sehr interessanter Beitrag jedoch ein Aspekt hat gefehlt "Fahrbahnbeschaffenheit" Meine Schräglagenangst rührt hauptsächlich davon, ausgehend des Fahrbahnbelags in den Kurven betreffend. Denn leider weiß man ja nicht, vor allem wenn man Strecken nicht kennt (oder auch wenn man diese kennt), was erwartet mich in der Kurve. Sind dort kleine Steinchen, ist ein Landwirtschaftliches Fahrzeug gerade durch die Kurve gefahren und hat eben von dem Besuch auf dem Feld seine Reifenhinterlassenschaft "verloren". Oft wechselnder Fahrbahnbelag wie Teer- Flickenteppiche, Schlaglöcher, Spurrillen die von den Straßenbehörden gezogen worden sind (vielleicht um Motorradfahrer zum langsam Fahren zu zwingen) wie ich schon einige Male erleben mußte, oder aus welchen Beweggründen auch immer. Auf diese Thematik ist in dem Beitrag nicht eingegangen worden! Vielleicht habe ich ja auch den Titel des Videos "Ist Schräglagenangst nur Kopfsache?" falsch verstanden. Auch nicht wie verhält es sich bei abschüssigen leicht hängenden Kurven. Leider kann man die von mir geschilderten Situationen leider nicht immer im Voraus erkennen, vor allem wenn man etwas zügiger unterwegs ist. Daher resultiert jedenfalls meine Angst und da kann mir auch ein Training, was ich auch schon einige Male absolviert habe, nicht weiterhelfen bzw. hat mir nicht weitergeholfen.
Moin Winfried, vielen Dank für Dein Feedback 🫶 Da hast Du natürlich recht. Unübersichtliche Kurven fährt man natürlich entsprechend vorsichtig. LG vom Himmi ✌️
Sehr schöner Beitrag und interessant, in was man alles promovieren kann 🙂. Ich fahre meine R1250R jetzt die zweite Saison (habe den FS erst vor 2 Jahren nachgemacht und sie ist daher mein erstes Bike) aber mehr als 25 Grad hatte ich bisher noch nicht in der Anzeige und auf Landstraßen hatte ich bei Einhalten der vorgeschriebenen Geschwindigkeiten eigentlich auch noch nie das Bedürfnis tiefer gehen zu müssen. Aber gut zu Wissen, dass da deutlich mehr drin wäre, für den Fall der Fälle. Bin damit aber wohl eher der perfekte Cruiser Typ und überlege tatsächlich, ob ich die Dicke mittelfristig nicht doch gegen eine R18 oder eine Road King eintausche. R18 hatte ich jetzt eine Woche, als meine beim Service war, und die hat mir richtig Spaß gemacht und da geht hinsichtlich Schräglage ohnehin nicht mehr als 30, passt also 🙂.
Hi Stefan, danke fürs Anschauen und Kommentieren 🫶 Schön, Dich heute auch mal persönlich kennen gelernt zu haben. Hat mich total gefreut 💪 LG vom Himmi ✌️
Soweit so gut und einleuchtend. Interessant wird's, wenn in Schräglage ein Rutscher passiert, z.B. Kiesel, Sand-/Ölspur, feuchtes Laub, Kuhfladen, durchdrehendes/blockierendes Hinterrad infolge Reibwertsprung/ Bodenwelle. Schonmal in Schräglage mit dem Vorderrad über einen losen Kiesel gehopst? Da kommt Freude auf ...
Nun ich würde mal stark annehmen, dass man einen Kiesel in Schräglage mit einer GS mit höherer Wahrscheinlichkeit sturzfrei überfährt, als mit einem Supersportler: MTM-Roll/-Gier, SP-Höhe, höhere Gesamtmasse, "weiches" (Telelever-) Fahrwerk vs. "hartes" Sportfahrwerk, Lenkerbreite, ("relative") Reifenbreite. Was sagt Florian? Ich nehme stark an, dass er in seiner Forschungsarbeit auch diese Aspekte näher bewerten wird.
..in der ersten Minute ist mir schon aufgefallen, dass dein Fuß weiter hinter auf die Raste muss! Kommt vermutlich noch im Video ein diskreter Hinweis 😇🙋🏻♂️
@@Himmi …mich hat es nur gewundert, dass er als Bezugspunkt keine Pylone in die Mitte gestellt (Blickführung) hat!? Ich wäre vermutlich im „Oval“ gefahren! 😂😂😂👏🏼👏🏼👏🏼
Schwellenprobleme sind meist, weil mit der Vorderradbremse gebremst wird, wodurch sich das Fahrzeug aufrichtet und damit sich der Kurvenradius vergrößert und die Kurve nicht mehr gefahren werden kann: geradeaus durch die Kurve.
Fußstellung in der Kurve fahrlässig. Vorderballen muss auf der Fußraste liegen. Die Kontrolle ist der Zapfen unterhalb der Fußraste, die schleifen darf. Dann ist noch nichts gefährdet.
Ein Motorrad hat nur einen Schwerpunkt, nämlich das Gesamtgewicht, das an der Reifenfläche aufliegt, egal wo der Fahrerer hängt. Es gibt keine niedrige oder höhere Last. Anders, als bei 4-rädrigen Fahrzeugen, die durch eine breitere Fläche das Gewicht auf die 4 Räder verlagern kann - ein höheres Fahrzeug würde durch den höheren Schwerpunkt eher Kippen, als Schleudern. Ein Motorrad hat nur eine Fläche mit dem entsprechenden Reibungswiderstand, der sich über die Kurvenneigung nur minimal und aufgrund der Reifenoberfläche verändert. Ist das Motorrad zu sehr aufgereichtet und wird dabei der Reibungswiderstand zu stark, führt das zum Highsider-Überschlag, bei hoher Schräglage und durchrutschendem Reifen muss das Fahrzeug noch mehr gelegt werden (Counter steering) und schleudert damit durch die Kurve (bei Moto- und -Cross-Fahrern praktiziert). Beim 4-rädrigen Fahrzeug muss bei der Überwindung des Reibiungswiderstands beim Schleudern ebenfalls gegengelenkt werden.
Ganz schon viel Theorie, die sich eh niemand merken kann und den persönlichen Fahrstil kaum verbessern wird. Ich machs mal kurz - Praxis braucht man, idealerweise unter kompetenter Anleitung. Die Biker sollten einfach mal mehr Fahrsicherheitstrainings und gute Rennstreckentrainigs machen, dann gäb es nur halb so viele Unfälle - Raserunfälle ausgenommen. Fahrtrainings müssten zu einer Pflicht werden. Nicht nur bei Motorrädern.
Macht diesen Test mal mit einer Yamaha Niken... ich bin mir sicher, dass ihr mehr Spaß habt und euch wesentlich sicherer. Der Wohlfühlbereich auf meiner Niken, ist wesentlich höher, als zB auf meiner Bmw R1200 Gs... Meine Schräglage ist vermutlich die Selbe, aber wie gesagt, bei der Niken ist das Sicherheitsgefühl wesentlich höher. Und...vergesst die 45° Schräglagenangabe bei der Niken (die einige monieren), die kann locker mehr...schätze mal um die 53-55° sind drinn... Hab u.a. auch noch eine Honda CB1100R von 1982...und da kann ich getrost sagen, da hab ich bei weniger Schräglage mehr Schiss in der Kurve...🙈🤭
Vielen dank für Dein Feedback. Ich hatte die R auch schon auf 54° und will garnicht wissen, was ich früher mit der FZR gefahren bin. Ohne Helferlein… LG vom Himmi ✌️
Theorie bei Rennen: die Schräglage so klein wie möglich halten, damit das Fahrzeug so lange wie möglich aufrecht erhalten wird - zum Bremsen mit Vollbremsung und beim Beschleunigen bei Vollgas. Weil Schräglage ein Unsicherheitsfaktor ist.
45 Grad Neigung ist theoretisch ein Wert, der nichts aussagt. Es kommt auf die Geschwindigkeit und das Gesamtgewicht an und den Reibungswiderstand. Und ich muss mich so weit neigen, dass der Reibungswiderstand nicht zu hoch wird im Verhältnis zu Geschwindigkeit und Neigung.
Bei 34:08 geht mir auch so wie Fahrer 5, nach einem Ausrutscher. Bei mir ist es rechts. Ich muss also wieder von links nach rechts adaptieren/übertragen. Das Ganze ist ein dynamischer Prozess, nach einigen guten Erlebnissen wird der Schockmoment überlagert. Ich hol mir die guten Erlebnisse auf der Rennstrecke, danach ist wieder volle Schräglage möglich.
Moin Hendrik, zu der Zeit war es noch die Puig Sportscheibe. Jetzt hab ich die neue Wunderlich Sportscheibe drauf… Danke fürs Feedback 🫶 LG vom Himmi ✌️
Die meisten Rennfahrer - oder solche, die bei 20 kmh versuchen, das Knie zu schleifen - glauben ja, man müsste sich irgendwo neben dem Motorrad befinden oder das Motorrad in die Kurve drücken. Das ist natürlich ein Irrglaube, weil man mit 2 Fingern das Motorrad in die Schräglage zwingen kann, nämlich mit Counter steering, also Gegenlenken. Beim Lenken in die Richtung der Kurve wird sich das Motorrad aufrichten. Das, was man nicht will.
Bei 38:00 erklärt sich, warum die Unfälle bei wenig Schräglage passieren. Weil die Leute aufstellen, die Leitplanke anvisieren und damit allen Weg verschenken. Das sieht man dauernd.
Leider ist das so. Deswegen sollte man mindestens einmal im Jahr ein Schräglagentraining mit Instruktor machen. Das gibt Sicherheit und Reserven. Und auf der Landstraße immer in seiner Komfortzone bleiben…
@@Himmi Ich fahre seit 1991, mache immer wieder Trainings und Rennstrecke. Meine Aufgabe ist es, nach Trainings wieder zurück zu 'normal' zu finden und nicht die Grenze dauernd auszudehnen. Also wirklich den Sicherheitsbereich zu erhalten, auch wenn es manchmal juckt. Unterdessen akzeptiere ich sogar chicken strips an den Reifen beim Strassenfahren. Mein Tipp: solange man ganz normal und tief atmet, ist alles OK. Sobald man beginnt, den Atem anzuhalten, ist man an der Limite, eher schon drüber. Singen hilft beim Schnellfahren :-)
frage zur Messung: wird die Schräglage des Mopeds angegeben, oder des Systems? Denn: aus Geschwindigkeit und Radius ergibt sich ja schon eine erforderliche Systemschräglage (unabhängig ob man drückt, legt oder im HangOff fährt). Wenn nur die Schräglage des Mopeds gemessen wird, erhält man ja unterschiedliche Werte bei gleichen Bedingungen (wie Geschwindigkeit und Radius)....
Die Schräglage oder in der Fachsprache der Rollwinkel des Fahrzeuges lässt sich schwer "direkt messen". Daher wird hier beim WingMan eine recht aufwändige "Schätzung" des aktuellen Rollwinkels durchgeführt. Hierfür werden die Sensordaten aus den Beschleunigungssensoren, Drehratensensoren und der Fahrzeugbewegung (Position und Geschwindigkeit) fusioniert und hieraus das "wahrscheinlichste" Signal errechnet. Ein Anteil hiervon ist die erwähnte "Stationärannahme".
@@stevemuller8320 Moin Steve, Theorie und Praxis… Natürlich spielt das auch mit. Die Wissenschaftler gehen aber anders dran. Hat sicher alles seine Berechtigung. LG vom Himmi ✌️
Bei mir ist Schräglagenangst eher Tatsache als Kopfsache...schon zweimal in Kurven auf die Schnauze gefallen, einmal durch ne Ölspur...und einmal durch Kiesel den wahrscheinlich ein LKW verloren hatte 😏
Deswegen immer etwas Reserve im Gepäck haben. Bei mir sind es immer die uneinsichtigen Rechtskehren, die ich hasse… Auf jeden Fall lieben Dank fürs Feedback 🫶 LG vom Himmi ✌️
Nein, dem Motorrad ist vollkommen egal, wo sich der Fahrer befindet. Die einzige Möglichkeit ist das Gegenlenken. Vermutlich machst du das beim Drückenwollen automatisch.
Ja wat is denn nu? Was liest der Promovant aus den (dynamischen) Gleichungen der Kräftegleichgewichte? Mit welcher Mopette übersteht man einen Kurvenrutscher/-Kieselstein sicherer: einer GS, einer R6, oder einer 125er? Dass 45+° Schräglage bei gutem, ebenem Belag gehen ist völlig klar. Aber was ist wenn ich mit 100 km/h in 45° Schräglage mit dem Vorderrad eine 24mm Glasmurmel meines Sohnes erwische?
Moin am frühen Freitag! Zu Deiner letzen Frage würde ich sagen, NICHTS! Vielleicht ein kleiner Ruckler aber sonst nix… Zum Rest wird Dir der Doktor mehr sagen können. Ich sach dann mal vielen Dank fürs Schauen und Kommentieren. Herzlichst, der Himmi 😎
@@Himmi Moin Himmi. Danke fürs Antworten! Nun, ich vermute doch Schlimmeres, aber schaun' 'mer 'mal, was der Doktor sagt: die 24mm-Murmel würde ja nicht nur einen kurzzeitigen Haftungsverlust in radialer (Kurven-) Richtung bedeuten, sondern m.E. auch eine impulsähnliche Störung in der Vertikalen und um die Lenkachse, die der Reifen nicht "mal eben so" (z.B. durch elastische Verformung) "wegstecken" kann. Kieselstein / Öl / Kuhfladen / feuchtes Herbstlaub / Rollsplitt sind m.E./m.W. die typischen "mentalen Schräglagenbegrenzer". Da wär's schon hilfreich zu wissen, wie lang (in cm) denn so eine Ölspur / Rollsplitt-/Herbstlaub- bzw. wie hoch so eine Kieselstein-Überfahrt sturzfrei bleibt.
@@salseroaleman2003 Es geht wohl einiges. Beim einem ADAC Perfektionstraining forderte ich Wasser in der Kreisbahn und bekam Wasser. Ich wollte mal meine Schräglagenhemmung bei feuchter Straße überwinden. Der Trainer meinte, woanders haben sie auch schon mal ein Brett in die nasse Kreisbahn geworfen welches in Schräglage überfahren werden musste. Das geht. Ich habe mittlerweile Videos von anderen Anbietern gesehen, da wird im Kurventraining ein Stück Tau Seil in Schräglage überfahren.
@@Pizzaesser Oh, na das würde ich gerne sehen! Könntest du bitte links einstellen? Meinen persönlichen Schräglagen-Grenzbereich habe ich mir in den 80ern auf ner CX 500 "Gülle" mit Metzler ME77 "erfahren". Ist bis heute tief in meinem Unterbewußtsein verankert und hat m.E. immerhin zu 4 stark devensiven, dafür unfallfreien Jahrzehnten auf zwei Rädern beigetragen ... Aber (Schräglagen-) Reserven kennen ist natürlich immer gut!
Kopfkino ist vielseitig… Am meisten Angst hab ich davor, dass ein entgegenkommender Kradfahrer sich überschätz und in mich rein rutscht. Da träum ich sogar nachts von. Wichtig auf der Landstraße: Immer vorausschauend fahren und mit Fehlern Anderer rechnen! Alle möglichen anderen Szenarien sehe ich wie Blitzschlag oder Lottogewinn. Dann müsste ich im Bett bleiben. Und selbst da: Die meisten Menschen sterben im Bett! Have Fun 🥳 LG vom Himmi ✌️
Moin Oliver, vielen Dank für Dein Feedback. Bei mir - ich kann ja immer nur von mir sprechen - eher nicht. Auf den unebenen Betonplatten mit Fugen war das genug für mich... LG vom Himmi
Herrlich schön erklärt ohne das langeweile aufkommt oder der "normale" überfordert wird, klasse und danke!
Hey Thomas, vielen Dank für das schöne Feedback. Freut mich sehr 🫶
LG Thomas
@@Himmi gern geschehen!
Das war klasse erklärt von Florian, schön untermauert von den Messwerten, Diagrammen und den Schaubildern mit Inhalten der Dissertation.
Sehr sympathischer Mensch, bald Dr.-Ing.
👍🏍
Moin Sigvard, ja - das hat Flo richtig klasse gemacht 😎 Lieben Dank für Dein Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Sehr Cooles und Interessantes Video :) Für einen wie mich der auch nie viel Schräglage macht.
Vielen Dank für Dein Feedback 🫶
Super Video zum Thema Schräglage! Fahrphysik mit dem Motorrad bei Kurvenfahrt anschaulich und verständlich dagestellt. Vielen Dank für die super Aufbereitung des Thema.
Gruß aus dem Salzkammergut
Servus in die schöne Region des Salzkammergutes 🫶
Vielen Dank für das nette Feedback 👍
LG vom Himmi ✌️
super himmi, das hast du sehr schön aufbereitet! tolles video und flo kann das auch super erklären. Ihr zwei habts halt drauf!
Moin, hat riesigen Spaß gemacht und ich hab viel gelernt. Ich danke für Eure Zeit und Eure tolle Arbeit an der Entwicklung von RideLink und WingMan! RideLink ist ein sehr geiles Team! Gerne mehr davon…
LG vom Himmi ✌️
Tolles Video. Genau dies Funktion hätte ich gerne mit entsprechender Software für den Computer. Brauche die Daten auch garnicht in irgendeiner Cloud oder Drahtlos übertragen. Entweder, interner Speicher, oder Speicherkarte würde mir dann ausreichen. Am besten dann eine kleine Fernbedienung, um die genaue Aufzeichnung am Lenker entsprechend um zu schalten. Auch auf den Notruf kann ich verzichten, so wie ich fahre, würde das ding bei jeder Fahrt einen entsprechenden Notruf absetzen wollen :)
Bin mal gespannt, ob so etwas mal von Ridelink umgesetzt werden kann, was dann auch für den Normalanwender verkauft wird.. Garmin schafft es ja auch, auf seine Geräte einen USB Anschluss Wasserdicht einzubauen. Auch einen Microsd Steckplatz. Die Software zum Auslesen und anzeigen der Aufnahmen gibt es ja anscheinend bereits ;)
Moin Pinkie, der WingMan und die RideLink App werden ständig weiter entwickelt. Ich bin gespannt, was noch alles kommt. Im Grunde ist es ja schon eine eierlegende Wollmilchsau 😅
Den ECall kann man deaktivieren und die Daten vom jeweiligen Ride kann man ja jetzt schon relativ einfach am Smartphone analysieren.
Dazu kommt die Diebstahlswarnung und die Gruppennavigation sowie die Livemap mit Social Media Möglichkeiten. Dazu noch die Möglichkeit, RideLink Live zu aktivieren.
In der Kombination gibt es wohl keinen Vergleich.
Vielen Dank für Dein Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Super Video. Viel Erfolg bei der Promotion (sofern sie nicht schon fertig ist).
Die Kamm-Diagramme und Komfortrollwinkelexperimente würde ich gern mal für die nasse Straße sehen.
Moin, leider ist Freddy nicht mehr bei RideLink. Ja - auf nasser Straße sieht das sicher anders aus. Obwohl die Reifen sicherlich mehr können, als der Kopf zulässt. Gott sei Dank 🙏
LG vom Himmi ✌️
Alles gut erklärt. Man muss keine Angst haben, auch bei 45 Grad. Reserven vorhanden, wenn der Pneu nicht zu alt ist, noch Profil hat usw. Nun kommt das große aber: für den Grip bzw. Den Zustand des Strassenbelags gibt es nicht eine Garantie. Es kann da immer etwas nicht stimmen, Flickstellen mit Flüssigbitumen, Kies, Rollsplitt, Spuren von undefinierten Flüssigkeiten, verlorene Ladung usw. Dieser Aspekt wurde leider ausgeblendet. Ich hoffe, dass euer Video die Motorradfahrer nicht zu falsch verstandenen und trügerischen Manöver und Schräglagen verleitet. PS: fahre eine BMW S 1000 XR und fahre Schräglagen bis 35 Grad, aber nur dort, wo ich den Strassenzustand kenne und regelmäßig fahre und mir über den Belagszustand im Klaren bin.
Moin Max, vielen Dank für Dein Feedback 👍 Du hast vollkommen recht 👍
LG vom Himmi ✌️
Ja...aber ein paar Krümmel oder Steinchen genügen und weg ist man,oder noch schlimmer... Ölspur 😒 das ist z.B. hier in meiner Gegend oft der Fall
@@kensu630 Hi John, ganz so schlimm ist es nicht aber ne Ölspur kann tatsächlich sehr gefährlich sein. Besonders, wenn es zusätzlich noch feucht ist. Danke für Dein Feedback. LG vom Himmi ✌️
@@maxbosch656 wie habe ich kürzlich gehört "das Motorrad und der Reifen können mehr als der Fahrer"
@martinyoung6316 so ist es 👍
LG vom Himmi ✌️
jo jo klar, diese Formeln sind einfach zu verstehen🤪... Danke für die Theorie Aufklärungen
Hat Flo gut erklärt 😎 Allgemeinverständlich und nachvollziehbar 🤓
Danke Himmi immer wieder toller Videos , echt toll gemacht ihr beiden
Moin Freddy, vielen Dank für Dein Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Danke für dieses großartige und präzise Video. In meinem Kopf hat sich gerade einiges sortiert. 😃
@@recongrandios3736 Moin, vielen Dank für Deinen großartigen Kommentar 🫶 Hoffe, Du hast alles richtig sortiert. Allzeit gute Fahrt 😎
LG vom Himmi ✌️
Wunderbarer Bericht. Die Interpretation und der Abgleich der Ergebnisse mit dem Fahreindrücken ist genial!! Kann man die Hardware kaufen und anbauen oder funktioniert das über eine App?
@@HondaCB500X23 Moin Börnie, vielen Dank für Dein Feedback.
Schau mal auf RideLink.com
LG vom Himmi ✌️
nächstes mal gern mit dabei.. Danke Flo und Himmi
Danke für Deine Kommentare 🫶
LG vom Himmi ✌️
Hallo, sehr interessanter Beitrag jedoch ein Aspekt hat gefehlt "Fahrbahnbeschaffenheit"
Meine Schräglagenangst rührt hauptsächlich davon, ausgehend des Fahrbahnbelags in den Kurven betreffend. Denn leider weiß man ja nicht, vor allem wenn man Strecken nicht kennt (oder auch wenn man diese kennt), was erwartet mich in der Kurve.
Sind dort kleine Steinchen, ist ein Landwirtschaftliches Fahrzeug gerade durch die Kurve gefahren und hat eben von dem Besuch auf dem Feld seine Reifenhinterlassenschaft "verloren".
Oft wechselnder Fahrbahnbelag wie Teer- Flickenteppiche, Schlaglöcher, Spurrillen die von den Straßenbehörden gezogen worden sind (vielleicht um Motorradfahrer zum langsam Fahren zu zwingen) wie ich schon einige Male erleben mußte, oder aus welchen Beweggründen auch immer.
Auf diese Thematik ist in dem Beitrag nicht eingegangen worden! Vielleicht habe ich ja auch den Titel des Videos "Ist Schräglagenangst nur Kopfsache?" falsch verstanden.
Auch nicht wie verhält es sich bei abschüssigen leicht hängenden Kurven.
Leider kann man die von mir geschilderten Situationen leider nicht immer im Voraus erkennen, vor allem wenn man etwas zügiger unterwegs ist.
Daher resultiert jedenfalls meine Angst und da kann mir auch ein Training, was ich auch schon einige Male absolviert habe, nicht weiterhelfen bzw. hat mir nicht weitergeholfen.
Moin Winfried, vielen Dank für Dein Feedback 🫶
Da hast Du natürlich recht. Unübersichtliche Kurven fährt man natürlich entsprechend vorsichtig.
LG vom Himmi ✌️
Sehr schöner Beitrag und interessant, in was man alles promovieren kann 🙂.
Ich fahre meine R1250R jetzt die zweite Saison (habe den FS erst vor 2 Jahren nachgemacht und sie ist daher mein erstes Bike) aber mehr als 25 Grad hatte ich bisher noch nicht in der Anzeige und auf Landstraßen hatte ich bei Einhalten der vorgeschriebenen Geschwindigkeiten eigentlich auch noch nie das Bedürfnis tiefer gehen zu müssen. Aber gut zu Wissen, dass da deutlich mehr drin wäre, für den Fall der Fälle.
Bin damit aber wohl eher der perfekte Cruiser Typ und überlege tatsächlich, ob ich die Dicke mittelfristig nicht doch gegen eine R18 oder eine Road King eintausche. R18 hatte ich jetzt eine Woche, als meine beim Service war, und die hat mir richtig Spaß gemacht und da geht hinsichtlich Schräglage ohnehin nicht mehr als 30, passt also 🙂.
Hi JP, wie gesagt, jeder in SEINER Komfortzone 👍
LG vom Himmi ✌️
Meine maximale Schräglage war bisher 5 Grad.
Ich sollte deinen Seitenständer montieren... damit dieser Nervenkitzel endlich ein Ende hat! 😂
Moin René, Quark 😜
Seitenständer gerne…
LG vom Himmi ✌️
Sehr geil und spannend 🎉 gut so Himmi weiter so
Hi Stefan, danke fürs Anschauen und Kommentieren 🫶
Schön, Dich heute auch mal persönlich kennen gelernt zu haben. Hat mich total gefreut 💪
LG vom Himmi ✌️
@@Himmi ich mich auch 😊und nächste mal fahren wir zusammen 🥳
@@stefanfruh8974 yes Sir 😃
Gutes Fazit 👍
Moin Andi, ja - so ist es!
LG vom Himmi ✌️
❣ Danke
Nächste mal bist Du dabei 😎
LG vom Himmi ✌️
schwindel nur vom Zuschauen 🤭
🙃
Soweit so gut und einleuchtend.
Interessant wird's, wenn in Schräglage ein Rutscher passiert, z.B. Kiesel, Sand-/Ölspur, feuchtes Laub, Kuhfladen, durchdrehendes/blockierendes Hinterrad infolge Reibwertsprung/ Bodenwelle.
Schonmal in Schräglage mit dem Vorderrad über einen losen Kiesel gehopst?
Da kommt Freude auf ...
Ja, alles schon passiert und fast immer gut gegangen. Und das war früher, als es noch keine Helferlein gab 😇
Danke fürs Kommentieren 🫶
LG vom Himmi ✌️
Nun ich würde mal stark annehmen, dass man einen Kiesel in Schräglage mit einer GS mit höherer Wahrscheinlichkeit sturzfrei überfährt, als mit einem Supersportler: MTM-Roll/-Gier, SP-Höhe, höhere Gesamtmasse, "weiches" (Telelever-) Fahrwerk vs. "hartes" Sportfahrwerk, Lenkerbreite, ("relative") Reifenbreite.
Was sagt Florian?
Ich nehme stark an, dass er in seiner Forschungsarbeit auch diese Aspekte näher bewerten wird.
28° schräglage im stehen das ohne Alk 🤣🤣🤣
Immer an der Wand lang 😂
Trink doch nix mehr 🤷🏻♂️ Sonst wäre ich wahrscheinlich umgefallen 🤭
LG vom Himmi ✌️
..in der ersten Minute ist mir schon aufgefallen, dass dein Fuß weiter hinter auf die Raste muss! Kommt vermutlich noch im Video ein diskreter Hinweis 😇🙋🏻♂️
Ja! Absicht, um mich ran zu tasten. Im Kreis fahren ist echt sehr unnatürlich. 🙃
LG vom Himmi ✌️
@@Himmi …mich hat es nur gewundert, dass er als Bezugspunkt keine Pylone in die Mitte gestellt (Blickführung) hat!? Ich wäre vermutlich im „Oval“ gefahren! 😂😂😂👏🏼👏🏼👏🏼
@@MrSchokozwieback …da war (schlecht zu erkennen) ne gelbe Linie außen rum.
Hat mir sehr gut gefallen, auch nicht Techniker werden es verstehen👍
Moin Andreas, vielen Dank für Dein Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Danke fürs Erwähnen 🙏
Immer gerne
jo so gehen etliche Datenmengen bei vielfahrer zu RideLink.. 😅🤗
Du bräuchtest einen eigenen Server. Bekommst keinen WingMan Race 😂
LG vom Himmi ✌️
Schwellenprobleme sind meist, weil mit der Vorderradbremse gebremst wird, wodurch sich das Fahrzeug aufrichtet und damit sich der Kurvenradius vergrößert und die Kurve nicht mehr gefahren werden kann: geradeaus durch die Kurve.
Sehr gutes, wertvolles Video. Vielen Dank!
Vielen Dank für Dein Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Fußstellung in der Kurve fahrlässig. Vorderballen muss auf der Fußraste liegen. Die Kontrolle ist der Zapfen unterhalb der Fußraste, die schleifen darf. Dann ist noch nichts gefährdet.
Ein Motorrad hat nur einen Schwerpunkt, nämlich das Gesamtgewicht, das an der Reifenfläche aufliegt, egal wo der Fahrerer hängt. Es gibt keine niedrige oder höhere Last. Anders, als bei 4-rädrigen Fahrzeugen, die durch eine breitere Fläche das Gewicht auf die 4 Räder verlagern kann - ein höheres Fahrzeug würde durch den höheren Schwerpunkt eher Kippen, als Schleudern. Ein Motorrad hat nur eine Fläche mit dem entsprechenden Reibungswiderstand, der sich über die Kurvenneigung nur minimal und aufgrund der Reifenoberfläche verändert. Ist das Motorrad zu sehr aufgereichtet und wird dabei der Reibungswiderstand zu stark, führt das zum Highsider-Überschlag, bei hoher Schräglage und durchrutschendem Reifen muss das Fahrzeug noch mehr gelegt werden (Counter steering) und schleudert damit durch die Kurve (bei Moto- und -Cross-Fahrern praktiziert). Beim 4-rädrigen Fahrzeug muss bei der Überwindung des Reibiungswiderstands beim Schleudern ebenfalls gegengelenkt werden.
Ganz schon viel Theorie, die sich eh niemand merken kann und den persönlichen Fahrstil kaum verbessern wird.
Ich machs mal kurz - Praxis braucht man, idealerweise unter kompetenter Anleitung.
Die Biker sollten einfach mal mehr Fahrsicherheitstrainings und gute Rennstreckentrainigs machen, dann gäb es nur halb so viele Unfälle - Raserunfälle ausgenommen.
Fahrtrainings müssten zu einer Pflicht werden. Nicht nur bei Motorrädern.
@@hneu6616 Hi Hneu, grundsätzlich hast Du recht. Aber vom Kamschen Kreis sollte auch jeder Motorradfahrer mal gehört haben…
LG vom Himmi ✌️
@ ich kann mich an kein Fahrsicherheitstraining erinnern, in dem nicht die Rede davon war.😃👍
Macht diesen Test mal mit einer Yamaha Niken... ich bin mir sicher, dass ihr mehr Spaß habt und euch wesentlich sicherer. Der Wohlfühlbereich auf meiner Niken, ist wesentlich höher, als zB auf meiner Bmw R1200 Gs...
Meine Schräglage ist vermutlich die Selbe, aber wie gesagt, bei der Niken ist das Sicherheitsgefühl wesentlich höher.
Und...vergesst die 45° Schräglagenangabe bei der Niken (die einige monieren), die kann locker mehr...schätze mal um die 53-55° sind drinn...
Hab u.a. auch noch eine Honda CB1100R von 1982...und da kann ich getrost sagen, da hab ich bei weniger Schräglage mehr Schiss in der Kurve...🙈🤭
Vielen dank für Dein Feedback. Ich hatte die R auch schon auf 54° und will garnicht wissen, was ich früher mit der FZR gefahren bin. Ohne Helferlein…
LG vom Himmi ✌️
Theorie bei Rennen: die Schräglage so klein wie möglich halten, damit das Fahrzeug so lange wie möglich aufrecht erhalten wird - zum Bremsen mit Vollbremsung und beim Beschleunigen bei Vollgas. Weil Schräglage ein Unsicherheitsfaktor ist.
45 Grad Neigung ist theoretisch ein Wert, der nichts aussagt. Es kommt auf die Geschwindigkeit und das Gesamtgewicht an und den Reibungswiderstand. Und ich muss mich so weit neigen, dass der Reibungswiderstand nicht zu hoch wird im Verhältnis zu Geschwindigkeit und Neigung.
Bei 34:08 geht mir auch so wie Fahrer 5, nach einem Ausrutscher. Bei mir ist es rechts. Ich muss also wieder von links nach rechts adaptieren/übertragen. Das Ganze ist ein dynamischer Prozess, nach einigen guten Erlebnissen wird der Schockmoment überlagert. Ich hol mir die guten Erlebnisse auf der Rennstrecke, danach ist wieder volle Schräglage möglich.
Auch eine gute Maßnahme 👍
Vielen Dank fürs Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Gutes Video, sehr interessant. Ich fahre die R1200R. Kannst du mir sagen, welche Scheibe du montiert hast?
Moin Hendrik, zu der Zeit war es noch die Puig Sportscheibe. Jetzt hab ich die neue Wunderlich Sportscheibe drauf…
Danke fürs Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Die meisten Rennfahrer - oder solche, die bei 20 kmh versuchen, das Knie zu schleifen - glauben ja, man müsste sich irgendwo neben dem Motorrad befinden oder das Motorrad in die Kurve drücken. Das ist natürlich ein Irrglaube, weil man mit 2 Fingern das Motorrad in die Schräglage zwingen kann, nämlich mit Counter steering, also Gegenlenken. Beim Lenken in die Richtung der Kurve wird sich das Motorrad aufrichten. Das, was man nicht will.
Statt Kopfsache, würde ich Reibungswiderstand sagen.
Bei 38:00 erklärt sich, warum die Unfälle bei wenig Schräglage passieren. Weil die Leute aufstellen, die Leitplanke anvisieren und damit allen Weg verschenken. Das sieht man dauernd.
Leider ist das so. Deswegen sollte man mindestens einmal im Jahr ein Schräglagentraining mit Instruktor machen. Das gibt Sicherheit und Reserven. Und auf der Landstraße immer in seiner Komfortzone bleiben…
@@Himmi Ich fahre seit 1991, mache immer wieder Trainings und Rennstrecke. Meine Aufgabe ist es, nach Trainings wieder zurück zu 'normal' zu finden und nicht die Grenze dauernd auszudehnen. Also wirklich den Sicherheitsbereich zu erhalten, auch wenn es manchmal juckt. Unterdessen akzeptiere ich sogar chicken strips an den Reifen beim Strassenfahren. Mein Tipp: solange man ganz normal und tief atmet, ist alles OK. Sobald man beginnt, den Atem anzuhalten, ist man an der Limite, eher schon drüber. Singen hilft beim Schnellfahren :-)
@@Amerigo73 …und locker mit den Fingern Klavier spielen 👍
@@Himmi schönes Bild, danke dafür. Werd ich mich dran erinnern.
frage zur Messung: wird die Schräglage des Mopeds angegeben, oder des Systems? Denn: aus Geschwindigkeit und Radius ergibt sich ja schon eine erforderliche Systemschräglage (unabhängig ob man drückt, legt oder im HangOff fährt). Wenn nur die Schräglage des Mopeds gemessen wird, erhält man ja unterschiedliche Werte bei gleichen Bedingungen (wie Geschwindigkeit und Radius)....
Die Schräglage oder in der Fachsprache der Rollwinkel des Fahrzeuges lässt sich schwer "direkt messen". Daher wird hier beim WingMan eine recht aufwändige "Schätzung" des aktuellen Rollwinkels durchgeführt. Hierfür werden die Sensordaten aus den Beschleunigungssensoren, Drehratensensoren und der Fahrzeugbewegung (Position und Geschwindigkeit) fusioniert und hieraus das "wahrscheinlichste" Signal errechnet. Ein Anteil hiervon ist die erwähnte "Stationärannahme".
@RideLink1 Danke Flo, hätte es nicht besser beantworten können 😎😜
LG vom Himmi ✌️
Reifentemperatur, Reifenart (Gummimischung), Reifendruck (weniger ist besser) sind nebensächlich?
@@stevemuller8320 Moin Steve, Theorie und Praxis… Natürlich spielt das auch mit. Die Wissenschaftler gehen aber anders dran. Hat sicher alles seine Berechtigung.
LG vom Himmi ✌️
Meine Schräglage geht von 41° BIS 48°
Hallo Claus,
nicht aber in einem Kreis von 10 Meter Durchmesser. Sonst sind bei mir mit der R 52° durchaus an der Tagesordnung 🤭
LG vom Himmi ✌️
Nein wenn ich in der Eifel unterwegs bin!@@Himmi
Meinen Unfall hatte ich, weil ich die Schräglagen Grenze überschritten habe bei zu viel Geschwindigkeit
Moin Gregor, das ist natürlich Mist. Besser, man behält sich etwas Reserve…
LG vom Himmi ✌️
Fahr das mal auf nasser Oberfläche. Was sagen dann Eure Messverfahren?
Was war das für ein Doktor, der das gemessen hat?
Gib Gas in der 30kmh-Kurve und lenk dagegen. dann kannst Du wesentlich kleinere Radien fahren.
Ähm ... Angst ist grundsätzlich Kopfsache! - Im großen Zeh sitzt die nicht!
😂 Ach so… Vielen Dank für den Hinweis…
LG vom Himmi ✌️
Bei mir ist Schräglagenangst eher Tatsache als Kopfsache...schon zweimal in Kurven auf die Schnauze gefallen, einmal durch ne Ölspur...und einmal durch Kiesel den wahrscheinlich ein LKW verloren hatte 😏
Deswegen immer etwas Reserve im Gepäck haben. Bei mir sind es immer die uneinsichtigen Rechtskehren, die ich hasse…
Auf jeden Fall lieben Dank fürs Feedback 🫶
LG vom Himmi ✌️
Nein, dem Motorrad ist vollkommen egal, wo sich der Fahrer befindet. Die einzige Möglichkeit ist das Gegenlenken. Vermutlich machst du das beim Drückenwollen automatisch.
Ja wat is denn nu?
Was liest der Promovant aus den (dynamischen) Gleichungen der Kräftegleichgewichte?
Mit welcher Mopette übersteht man einen Kurvenrutscher/-Kieselstein sicherer: einer GS, einer R6, oder einer 125er?
Dass 45+° Schräglage bei gutem, ebenem Belag gehen ist völlig klar.
Aber was ist wenn ich mit 100 km/h in 45° Schräglage mit dem Vorderrad eine 24mm Glasmurmel meines Sohnes erwische?
Moin am frühen Freitag!
Zu Deiner letzen Frage würde ich sagen, NICHTS! Vielleicht ein kleiner Ruckler aber sonst nix…
Zum Rest wird Dir der Doktor mehr sagen können.
Ich sach dann mal vielen Dank fürs Schauen und Kommentieren.
Herzlichst, der Himmi 😎
@@Himmi Moin Himmi. Danke fürs Antworten!
Nun, ich vermute doch Schlimmeres, aber schaun' 'mer 'mal, was der Doktor sagt: die 24mm-Murmel würde ja nicht nur einen kurzzeitigen Haftungsverlust in radialer (Kurven-) Richtung bedeuten, sondern m.E. auch eine impulsähnliche Störung in der Vertikalen und um die Lenkachse, die der Reifen nicht "mal eben so" (z.B. durch elastische Verformung) "wegstecken" kann.
Kieselstein / Öl / Kuhfladen / feuchtes Herbstlaub / Rollsplitt sind m.E./m.W. die typischen "mentalen Schräglagenbegrenzer".
Da wär's schon hilfreich zu wissen, wie lang (in cm) denn so eine Ölspur / Rollsplitt-/Herbstlaub- bzw. wie hoch so eine Kieselstein-Überfahrt sturzfrei bleibt.
@@salseroaleman2003 Es geht wohl einiges. Beim einem ADAC Perfektionstraining forderte ich Wasser in der Kreisbahn und bekam Wasser. Ich wollte mal meine Schräglagenhemmung bei feuchter Straße überwinden. Der Trainer meinte, woanders haben sie auch schon mal ein Brett in die nasse Kreisbahn geworfen welches in Schräglage überfahren werden musste. Das geht. Ich habe mittlerweile Videos von anderen Anbietern gesehen, da wird im Kurventraining ein Stück Tau Seil in Schräglage überfahren.
@@Pizzaesser Oh, na das würde ich gerne sehen!
Könntest du bitte links einstellen?
Meinen persönlichen Schräglagen-Grenzbereich habe ich mir in den 80ern auf ner CX 500 "Gülle" mit Metzler ME77 "erfahren".
Ist bis heute tief in meinem Unterbewußtsein verankert und hat m.E. immerhin zu 4 stark devensiven, dafür unfallfreien Jahrzehnten auf zwei Rädern beigetragen ...
Aber (Schräglagen-) Reserven kennen ist natürlich immer gut!
@Pizzaesser ja - so ist es. Es spielt sich vieles nur im Kopf ab. Physikalisch geht mehr, als wir uns zutrauen…
LG vom Himmi ✌️
Also bei mir ist es Ölspuren Sache die Angst...nicht Kopfsache 😒
Kopfkino ist vielseitig…
Am meisten Angst hab ich davor, dass ein entgegenkommender Kradfahrer sich überschätz und in mich rein rutscht. Da träum ich sogar nachts von.
Wichtig auf der Landstraße: Immer vorausschauend fahren und mit Fehlern Anderer rechnen!
Alle möglichen anderen Szenarien sehe ich wie Blitzschlag oder Lottogewinn. Dann müsste ich im Bett bleiben. Und selbst da: Die meisten Menschen sterben im Bett!
Have Fun 🥳 LG vom Himmi ✌️
Motorradfahrer die sich in die Kurve legen, sind selbst schuld, wenn sie überfahren werden...☝
🤭🤣😂
Fast gelöscht aber dann doch die Ironie erkannt 🫶
LG vom Himmi ✌️
Bei 10 Meter Kreis radius ist sooo viel schräglage drin das ist Quatsch das das maximimum war 🫤
Moin Oliver, vielen Dank für Dein Feedback. Bei mir - ich kann ja immer nur von mir sprechen - eher nicht. Auf den unebenen Betonplatten mit Fugen war das genug für mich...
LG vom Himmi
Oh mein Gott 🤔
Vielen Dank für Dein Feedback 👍
Aber was meinst Du?