Эдуард, спасибо за ролик! У нас сильнопучинистые грунты-глина... В этом году грунт многим преподнёс свои подарки. Сначала приморозило, постом налило, приморозило,... Слой за слоем получилась прекрасная пучинистая плита с подъёмом до 35 см в некоторых местах.
Главное правило от умного строителя слышал. Или влагу или промерзание. Щебень влагу никак не убирает а даже наоборот 🤔 как вы под гараж сделали это тоже решение смекалистое 🙂 Под щебень нужно дренаж хороший чтобы влагу убрать но с хорошим дренажом и обычный грунт пучить не будет...
мое личное мнение - всегда нужно под ленту ставить пенопласт на любых грунтах, подсыпки, песок, щебень это всё херня полнейшая, они наоборот конденсирую всю влагу, особенно где глина и всё давит в морозы
Для дорожной одежды морозное пучение не критично. Если основание подготовлено качественно и является однородным. Всё вместе поднялось, всё вместе опустилось. А вот когда основание сделано как попало и из чего попало - опускание и поднимание происходит по-разному и асфальту настаёт кирдык)))
Делал забор на буронабивных столбах и лента сверху, под ленту слой пенопласта псб-8 в качестве демпфера, грунт суглинок, угв нет. По факту зимой столбы ворот и калитки все равно гуляли. Видимо надо утеплять грунт вокруг этих столбов на 2 метра в стороны и более толстым слоем пенопласта
@@Eduard_Safronov на том объекте нет, на другом делал, разницы в поведении зимой не увидел, Имхо надо купить бур тисэ чтобы делать расширения внизу столбов забора
Бур набивные сваи хорошо.. Но в твоём случаи гуляла лента... И она была у тебя вкопана см на 10 или 20 верно? Если сделать ленту по уровню грунта, такого не было бы.. Или проходи точку промерзания в твоём регионе что касательно ленты.. 20 - 30 заглубление ленты не пойдёт.. У тебя произошёл эыект штопора..сваи держут т.к прошли пучение, а лента нет.. И ленту хочет выдернуть земля..
1 кубик льда имеет бешенную силу, а если вода затекла через щель, в щебень, и это не теплый контур, надеяться тна пенопласт врядли, это +20 процентов снизит глубину промерзания. Думаю надо пустоты заливать с подбетонкой с глубиным вибратором, всяко надежнее утромбованной обратной засыпки
расширение льда при замерзании около 10%. Объем щебня должен быть достаточным для поглощения воды, и иметь достаточную массу. Заливка с глубинным вибратором создаст поршень, который пойдет вверх. Собственно поэтому, при строительстве ответственных сооружений, делается котлован(экскаватор, бульдозер, самосвалы) с выемкой грунта ниже глубины промерзания. А дальше балласт с послойным методичным уплотнением. И любого пучения, как не бывало. Или свайный ростверк, так чтобы горизонтальный нижний пояс был выше максимальной положительной амплитуды пучения грунтов, которая может достигать нескольких сотен миллиметров.
Чем больше объем щебня, тем больше поглащения воды, при замерзании под щебнем лёд который сильнее вашего армированного битона, при расширении щебня с водой выдавило битон моя личная версия)
Есть периоды начало зимы, когда днём тепло ночью холодно замерзает тает, щебёнка под битоном будет активно набирать в себя влагу. Зимой солнце прогревает верхний слой промерзшей земли, щебень наберёт влагу, ночью заморозится
Балка углубления на сколько в землю? Которая лопнула..?! Скажу на примере: если положить бетонный столб ЛЭП лёжа, который используется для освещения и. Т. Д, то он будет при пучениии ходить верх вниз, и останется целый.. Вывод либо под забор заливать на глубину промерзания что конечно не целесообразно, либо заливать ТУПО по грунту..
Столбы без уширения. Точнее сваи. В верхней части - обойма из рулонной гидроизоляции. Сверху нагружено метровой лентой. Но под всей лентой уложен ППС низкой плотности в качестве демпфера, а под балкой ворот ППСа нет. Балка армирована тремя стержнями 12мм вверху и тремя такими же внизу. Но мороз оказался сильнее))) Даже несмотря на 300мм. подушку из щебня под балкой.
А что если отливать фундамент под конус , например низ 1 метр верх 40 см, земля по этому конусу пойдет легко вверх.и желательно на глубину промерзания. Благодарю за внимание,
Именно так и делают при изготовлении опор для панельных заборов и дорожных знаков. Одна из причин трапецевидной формы - лучшая сопротивляемость силам пучения.
может ваша щебневая подсыпка сработала как дренажная траншея, собирала воду с участка и заилилась, если бы она была сухой тогда нечему было там пучиниться.
Это врядли. У меня УГВ 5,4 метра. Участок сухой, на возвышенности и на песчаных грунтах. Воды в канавах даже весной при обильном снеготаянии нет. Это или промёрзла супесь под щебнем и даванула, или ППС под остальной частью ленты просел под весом тяжёлой ленты.
@@Eduard_Safronov сухой грунт не может пучинить, изолируйте в обе стороны от ленты по 1,5 м поверхности и скорее всего проблема уйдет, это дешевле утепления.
@@Netlgi грунт не бывает абсолютно сухим. Минимальная влажность всегда присутствует. Этого достаточно для расширения пучинистых грунтов при замерзании. Супесь - это пучинистый грунт.
Да, это мой личный))) Забить не вариант. В трещину будет набираться вода и рвать бетон зимой. К тому же верх балки будет на виду (отшлифован) И сезонные подвижки недопустимы: Во-первых внешний вид, во-вторых, там будут запираться распашные ворота. Так что будем решать проблему))) К тому же на воротные столбы ещё навес опираться будет.
На щебне и выдавило? Странно, пустот в щебне достаточно что бы погасить пучение. Странно что по середине трещина . Похоже на усадку. Если бы давило с низу, то балку треснуло не в одном месте, а в нескольких.
Хотелось бы увидеть продолжение этого ролика - в чем причина? Лечить все равно надо. Разбить бетон в обе стороны от трещины по полметра, полечить, проармировать, подсыпка некачественная грязная?
Разбивать точно ничего не буду. В чём может быть проблема уже писал. Если это пучение, а не просадка, проблема должна уйти после полной засыпки балки с утеплением.
@@Eduard_Safronov Вы в видео говорите фразу "очевидно под щебнем попался слой супеси суглинка", видимо, это смайлики над собой? "Давануло"... Вам уже человек расписал, либо трусы наденьте (делайте МЗЛФ), либо крестик снимите (ростверк висячий).
Почему одна трещина ? ищите дальше, при морозном пучении их должно быть от 3 и более. Что касается хомутов, то как правило делаются они неправильно но в данном случае хомуты тут не причем. Пенопласт сжавшись уже не возвратиться к прежним размерам, это не резина, максимальные деформации не более 20%. Далее расширение может составлять до 9% а это значит что при глубине промерзания 1,5м высота поднятия поверхности будет 13,5 см как бы 5 см пенопласта это ни о чем. Надо 15 см. Далее выглядит как пучение но вы не делали контрольных отметок высот по нивелиру с привязкой к какому нибудь стабильному обьекту. А значит теперь вы не можете проверить отметки и сказать что середину выдавило. Может это столб просел, в этом случае может быть всего одна трещина и одна у опоры. Далее верх бетонной балки выглядит подозрительно, если камера правильно цветопередачу выполняет. Говорить о заводском бетоне можно лишь в том случае если время бетонирования было не более 2 часов, при этом обязательно вибрирование, при больших обьемах бетонирования работы затягиваются на 6 и более часов что гарантировано ведет к холодным швам и трещинам.Смотрите по весне, если трещина сомкнется то пучение
Эдуард, спасибо за ролик! У нас сильнопучинистые грунты-глина... В этом году грунт многим преподнёс свои подарки. Сначала приморозило, постом налило, приморозило,... Слой за слоем получилась прекрасная пучинистая плита с подъёмом до 35 см в некоторых местах.
Главное правило от умного строителя слышал. Или влагу или промерзание. Щебень влагу никак не убирает а даже наоборот 🤔 как вы под гараж сделали это тоже решение смекалистое 🙂
Под щебень нужно дренаж хороший чтобы влагу убрать но с хорошим дренажом и обычный грунт пучить не будет...
мое личное мнение - всегда нужно под ленту ставить пенопласт на любых грунтах, подсыпки, песок, щебень это всё херня полнейшая, они наоборот конденсирую всю влагу, особенно где глина и всё давит в морозы
Это всего лишь ваше личное мнение
У нас на работе асфальт зимой поднимает на сантиметров 5 -7.Вскрыли асфальт под ним вода.
Для дорожной одежды морозное пучение не критично. Если основание подготовлено качественно и является однородным. Всё вместе поднялось, всё вместе опустилось. А вот когда основание сделано как попало и из чего попало - опускание и поднимание происходит по-разному и асфальту настаёт кирдык)))
Делал забор на буронабивных столбах и лента сверху, под ленту слой пенопласта псб-8 в качестве демпфера, грунт суглинок, угв нет.
По факту зимой столбы ворот и калитки все равно гуляли. Видимо надо утеплять грунт вокруг этих столбов на 2 метра в стороны и более толстым слоем пенопласта
А обойму из рулонной гидроизоляции делали в верхней части столба?
@@Eduard_Safronov на том объекте нет, на другом делал, разницы в поведении зимой не увидел, Имхо надо купить бур тисэ чтобы делать расширения внизу столбов забора
@@kirill__kirill странно. Должно работать.
Бур набивные сваи хорошо.. Но в твоём случаи гуляла лента... И она была у тебя вкопана см на 10 или 20 верно? Если сделать ленту по уровню грунта, такого не было бы.. Или проходи точку промерзания в твоём регионе что касательно ленты.. 20 - 30 заглубление ленты не пойдёт.. У тебя произошёл эыект штопора..сваи держут т.к прошли пучение, а лента нет.. И ленту хочет выдернуть земля..
1 кубик льда имеет бешенную силу, а если вода затекла через щель, в щебень, и это не теплый контур, надеяться тна пенопласт врядли, это +20 процентов снизит глубину промерзания. Думаю надо пустоты заливать с подбетонкой с глубиным вибратором, всяко надежнее утромбованной обратной засыпки
расширение льда при замерзании около 10%. Объем щебня должен быть достаточным для поглощения воды, и иметь достаточную массу.
Заливка с глубинным вибратором создаст поршень, который пойдет вверх.
Собственно поэтому, при строительстве ответственных сооружений, делается котлован(экскаватор, бульдозер, самосвалы) с выемкой грунта ниже глубины промерзания. А дальше балласт с послойным методичным уплотнением. И любого пучения, как не бывало. Или свайный ростверк, так чтобы горизонтальный нижний пояс был выше максимальной положительной амплитуды пучения грунтов, которая может достигать нескольких сотен миллиметров.
Чем больше объем щебня, тем больше поглащения воды, при замерзании под щебнем лёд который сильнее вашего армированного битона, при расширении щебня с водой выдавило битон моя личная версия)
Есть периоды начало зимы, когда днём тепло ночью холодно замерзает тает, щебёнка под битоном будет активно набирать в себя влагу. Зимой солнце прогревает верхний слой промерзшей земли, щебень наберёт влагу, ночью заморозится
@user-dj1re1kt1j только есть один момент: щебень не может расширяться))))))
@user-dj1re1kt1j щебень это не губка. Его как раз и кладут против капиллярного подсоса влаги.
Балка углубления на сколько в землю? Которая лопнула..?! Скажу на примере: если положить бетонный столб ЛЭП лёжа, который используется для освещения и. Т. Д, то он будет при пучениии ходить верх вниз, и останется целый.. Вывод либо под забор заливать на глубину промерзания что конечно не целесообразно, либо заливать ТУПО по грунту..
обычно столбы поднимает вместе с балкой, такую балку сломать сложновато, столбы с уширением или без?
Столбы без уширения. Точнее сваи. В верхней части - обойма из рулонной гидроизоляции. Сверху нагружено метровой лентой. Но под всей лентой уложен ППС низкой плотности в качестве демпфера, а под балкой ворот ППСа нет. Балка армирована тремя стержнями 12мм вверху и тремя такими же внизу. Но мороз оказался сильнее))) Даже несмотря на 300мм. подушку из щебня под балкой.
А что если отливать фундамент под конус , например низ 1 метр верх 40 см, земля по этому конусу пойдет легко вверх.и желательно на глубину промерзания. Благодарю за внимание,
Именно так и делают при изготовлении опор для панельных заборов и дорожных знаков. Одна из причин трапецевидной формы - лучшая сопротивляемость силам пучения.
Эдуард Владимирович, когда на майские заеду, помогу с утеплением. Так сказать, совместим приятное с полезным ))
Пару литров вискаря и утеплим весь посёлок )))))))
@@Eduard_Safronov Это мы могЁм)))
может ваша щебневая подсыпка сработала как дренажная траншея, собирала воду с участка и заилилась, если бы она была сухой тогда нечему было там пучиниться.
Это врядли. У меня УГВ 5,4 метра. Участок сухой, на возвышенности и на песчаных грунтах. Воды в канавах даже весной при обильном снеготаянии нет. Это или промёрзла супесь под щебнем и даванула, или ППС под остальной частью ленты просел под весом тяжёлой ленты.
@@Eduard_Safronov сухой грунт не может пучинить, изолируйте в обе стороны от ленты по 1,5 м поверхности и скорее всего проблема уйдет, это дешевле утепления.
@@Netlgi грунт не бывает абсолютно сухим. Минимальная влажность всегда присутствует. Этого достаточно для расширения пучинистых грунтов при замерзании. Супесь - это пучинистый грунт.
круто. это Ваш личный участок? может просто забить? если ворота на столбах и они ходить не будут, то не должно приносить проблем
Да, это мой личный))) Забить не вариант. В трещину будет набираться вода и рвать бетон зимой. К тому же верх балки будет на виду (отшлифован) И сезонные подвижки недопустимы: Во-первых внешний вид, во-вторых, там будут запираться распашные ворота. Так что будем решать проблему))) К тому же на воротные столбы ещё навес опираться будет.
@@Eduard_Safronov Сапожник без сапог, блин получился.
Соответственно )))
На щебне и выдавило? Странно, пустот в щебне достаточно что бы погасить пучение. Странно что по середине трещина . Похоже на усадку. Если бы давило с низу, то балку треснуло не в одном месте, а в нескольких.
Щебня мало, всего 200мм. А крайние столбы ещё и на сваях стоят, 1800 в глубину. Всё логично, края заанкерены, середину давануло
Проверенно
Хотелось бы увидеть продолжение этого ролика - в чем причина? Лечить все равно надо. Разбить бетон в обе стороны от трещины по полметра, полечить, проармировать, подсыпка некачественная грязная?
Разбивать точно ничего не буду. В чём может быть проблема уже писал. Если это пучение, а не просадка, проблема должна уйти после полной засыпки балки с утеплением.
Может балка до морозов выхохнуть не успела, она у вас и так не накрытая, водичка из бетона долго выходит
Если у вас грунт - песок, зачем щебень сыпали? Трамбовали бы его под лентой и всё.
по-вашему щебень виноват? )))))))))))))))))
@@Eduard_Safronov Вы в видео говорите фразу "очевидно под щебнем попался слой супеси суглинка", видимо, это смайлики над собой? "Давануло"... Вам уже человек расписал, либо трусы наденьте (делайте МЗЛФ), либо крестик снимите (ростверк висячий).
@@user-et1ww8yp1n я прекрасно понимаю причины произошедшего, 27 лет в строительстве. Про крестик и трусы вообще не в тему
@@Eduard_Safronov так и напишите их, на видео причина звучит нелепо.
Почему одна трещина ? ищите дальше, при морозном пучении их должно быть от 3 и более. Что касается хомутов, то как правило делаются они неправильно но в данном случае хомуты тут не причем. Пенопласт сжавшись уже не возвратиться к прежним размерам, это не резина, максимальные деформации не более 20%. Далее расширение может составлять до 9% а это значит что при глубине промерзания 1,5м высота поднятия поверхности будет 13,5 см как бы 5 см пенопласта это ни о чем. Надо 15 см. Далее выглядит как пучение но вы не делали контрольных отметок высот по нивелиру с привязкой к какому нибудь стабильному обьекту. А значит теперь вы не можете проверить отметки и сказать что середину выдавило. Может это столб просел, в этом случае может быть всего одна трещина и одна у опоры. Далее верх бетонной балки выглядит подозрительно, если камера правильно цветопередачу выполняет. Говорить о заводском бетоне можно лишь в том случае если время бетонирования было не более 2 часов, при этом обязательно вибрирование, при больших обьемах бетонирования работы затягиваются на 6 и более часов что гарантировано ведет к холодным швам и трещинам.Смотрите по весне, если трещина сомкнется то пучение
Так то не критично, последствия еще слабые
Дренаж тебе поможет
Нафига мне дренаж на песчаных грунтах с УГВ 5,4 метра???
Дренаж это сила убедился 3 года нет проблем у соседей полный ппц
дренаж нужен там, где есть вода. Что он без воды делать будет?
Экструдированным пенополистиролом надо было утеплить почву