Морозное пучение
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 9 ม.ค. 2024
- Что такое морозное пучение, как оно может повлиять на фундамент? Может ли фундамент треснуть из-за морозного пучения? Какую сделать защиту от морозного пучения? нужно ли утеплять? Утепленная отмостка, водоотведение, из чего делать подушку? И прочие вопросы.
Наш сайт - www.tehnadzorspb.ru
телега - t.me/tehnadzorspb2022
почта - sales@tehnadzorspb.ru
#морозноепучение #фундамент #утеплениефундамента - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
1. телега - t.me/tehnadzorspb2022
2. почта - sales@tehnadzorspb.ru
Сайт - www.tehnadzorspb.ru
Для наглядности действия морозного пучения приезжайте в город Вышний Волочёк Тверской области. С Питера можно либо по Московскому шоссе либо с железной дороги попасть также ведущей на Москву.
Изредка можно услышать фразу "город с покосившимися домиками", ну или как принято называть местными "Русская Венеция" из-за обилия рек и каналов.
Суть в морозном пучении, в условиях болотистой местности, ярчайший пример. Ворота у всех разъезжаются, новые заборы заваливаются, дома наклоняются (иногда сразу в 2-3 направления), в сезон дождей земля откровенно раскисает в кашу. Следовательно без грамотного подхода со знанием о морозном пучении зимой все конструкции поднимаются, а весной начинают плыть (плывун), и следующей зимой поднимаются уже поплывшими и наклонившимися, и чем меньше у людей понимания об этом явлении - тем сильнее масштабы. Грунт - сантиметров может 40 плодородный слой, далее идёт супесь. Видео с копкой траншеи выложу у себя на канале.
Когда видео?)
Большое спасибо за ваши лекции, по другому не могу назвать)) Очень доходчиво, наглядно, доказательно и сжато. Ваши знания мне очень помогают. ❤
Вам спасибо, что смотрите!
Очень приятно что Вам полезно!
Как всегда наглядно и доходчиво
спасибо за просмотр!
Спасибо за подробный урок. Очень полезная информация.
Спасибо! Рад что полезен))
Спасибо огромное,, все что я сделал за 11 лет вокруг своего котеджика, выполнил правильно!! Соседи смеялись видя как я копаю траншеи, на 15 сотках проложено 360 метров дренажных труб, основные магистрали с периодичностью 4-5 лет проливаю=прочищаю.
Не нужно ни на кого смотреть). Делайте правильно!
Спасибо за подробную информацию !
Спасибо, что смотрите !
Спасибо за науку, Сенсей :)
Спасибо, что смотрите !
Сенсей на youtube другой))) учит кабины ломать ))
Спасибо за понятную и исчерпывающую лекцию👍
Вам спасибо за просмотр!
@@Tehnadzorspb скажите пожалуйста, в этой связи лучше тогда обратную засыпку фундамента дома всегда щебнем делать чтобы минимизировать возможность морозного пучения? Насколько я знаю всегда именно глиной засыпают
Как всегда информативно и полезно! 👍
Спасибо, рад что понравилось!
Очень информативно!
Спасибо, рад что понравилось!
Огромное спасибо за информацию
Вам спасибо за просмотр!
👍🏼спасибо, как всегда полезно
Спасибо что смотрите!
спасибо за качество! держите марку
Спасибо за просмотр и комментарий!
Спасибо!
Вам спасибо за просмотр)
Спасибо
Спасибо большое
Спасибо за просмотр и комментарий!
Живу в Московской области и каждый год сталкиваюсь с морозным пучением. Калитка во двор весит на отапливаемом гараже, а закрывается в замок на столбе забора( забор на ленте 40×60см),так забор каждую зиму поднимает на 15 мм относительно гаража. Спасаюсь шайбами под петли. Весной всё возвращается на мето
Хорошо что на место возращает ))
Спасибо за разбор! Как всегда, грамотно и наглядно. Будем делать забор с бутованием щебнем. У соседей весь забор вывернуло морозным пучением (залит бетоном)
Спасибо, что смотрите!
Сосед сделал ошибку, потому что бетон нужно заливать только в самом низу, 20см в высоту лунки. В трубе на самом конце вырезаем два окошка и этим же концом опускаем в этот залитый бетон. В результате получается что труба как бы заякорена внизу, и касательные силы пучения не вытягивают ее из грунта. Либо можно просто к концу трубы приварить перпендикулярные кусочки металла длинной 5-10 см, тоже "якорь" получится. Все засыпается песком и никуда не гуляет ни зимой ни весной. Очень важно соблюдать глубину промерзания. Мой сосед все удивлялся зачем я делаю двойную работу , бурив лунки на глубину промерзания (1,6м). Удивлялся до тех пор пока у него столбы потихоньку начали вылазить и за 3 года профлист сильно деформировать, и с каждым годом все сильнее . Тут уже я начал удивляться какого хрена заглубил он их на 1м. 😎
Какая дорожка, какой фудамент если в гараже 12 арматуру (контур заземления) забитую на глубину 1,8 метра приходится забивать через два года, вылазит на 15 - 20 см, сарай 3 ×9 на восьми сваях из НКТ заглубленных на 2,5 метра гуляет.
Под домом снега нет. Зимой я там не живу и ничего не отапливаю. Как глубоко грунт промёрзнет именно в поддомовой площади(там где нет снега и не отапливается)? Спасибо
Сам по себе дом это большой кусок утеплителя на грунте. В зависимости от местоположения дома и погоды на сколько то промерзнет.
Боитесь что промерзнет ставьте дом на минимальный прогрев круглый год на 5 гр плюса, если дом небольшой и нормально утеплен это не дорого.
Ну или каркасный дом или аналогичный на винтовых сваях, их не пучит))
Скажите, у нас сильно пучинистая при намокании глина по геологии. Построили полностью монолитный цокольный этаж. Подушка щебень примерно 15-20 см. Потом подбетонку залили, потом плиту армированную залили 300-350 мм. Арматура 14-я, шаг арматуры 300. Затем залили монолитные стены толщиной 300 мм, такая же арматура и шаг и монолитное перекрытие (классическое) 200 мм . На плиту бетон м350, на стены м400, на перекрытие м450. Стены прошлись битумным праймером(без мастики) и сверху на стены эппс 50 мм утеплили. Засыпали местной глиной.... Отмостки пока нет. Вопрос такой, шли очень сильные дожди, глина сильно промокла. Морозы ударили минус 20.Возможно ли что что то вспучинит и поломает...? Официально глубина промерзания метр (ростовская область)
Практика - основа познания! Если уже построено, смысл строить теоретические модели? И так будет понятно скоро...
Во-первых, в Ростове глубина промерзания 0,66 метра, на севере области (Миллерово) чуть глубже. Во-вторых, у нас грунты непучинистые. Всё будет нормально. Завтра потепление. Отпишитесь, пожалуйста, сюда, как прошло.
@@user-es3xu3pj6vугу, по таблицам 0,8м глубина промерзания, а если суглинок то 0,66 , при этом проектировщица проект вот только доделала и заложила мне ленту 0,9м , моё предложение 0,5м лента плюс утепление отмостки и фундамента посчитала смешным. (Дом одноэтажный из газоблока с фасадом штукатурным)
Здравствуйте. Участок по весне было маленькое болото. Летом вода уходит. Это место давно засыпали строительным мусором. (блоки и кирпичи в основном). 15 сантиметров выровнял песком в перемешку с щебнем. Настелил плотный геотекстиль с выпусками до самого верха. И щебнем поднял почти на метр вверх, средней фракцией. В конце 5см мелким щебнем разровнял. Всё трамбовал послойно. Далее плита 6100х6100 250мм арматура 12 в два слоя. Дом будет из пенополистирол блоков 300мм шириной 2 этажа, перекрытие деревянное без армопоясов. А вдуг если дом поведет, то есть ли практика выравнивание плитных фундаментов домкратами? А так у соседей все хорошо на таком же месте, тоже плита у них .
А и водоотведение и отмостку и тд у нас не делают . Так как Якутия. И норм ли я сделал? Все делал сам в ручную
Добрый день.
Я не могу сказать даст осадку или нет не видя грунта и как там проводились работы живьем. Время теперь покажет )
Вообще плиты поднимают, но у меня такого опыта нет.
@@Tehnadzorspbещё раз здравствуйте. Вот дождался весны перепад составил 2.5см. скорее всего фундамент подняло морозным пучением через грунт потом через щебенку? Может подождать недели две три пока обратно сядет? Так как у нас максимально оттаивание происходит в июле. Вода в озере ещё стоит , значит грунт под ней ещё не оттаял. Либо мб грунт увлажнился и сел. Скорее всего думаю может подождать еще
Исходя из данного видео, нужно делать бутовый фундамент в горизонт, а далее заливать ленту и смело строить каменный дом, всё верно?
Щебень лучше использовать гранитный, если грунты пучинистые.
Насчет ленты и дома из камня - нужно считать параметры ленты исходя из нагрузок.
Вода стоит на 40-50см, дренажных канавы СНТ нет. Сделал дренаж, установил колодец, насос работает круглосуточно, элементарно не куда воду отводить.
Собираюсь строить дом, подскажите если делать монолитную плиту без дренажа, возможно? Сделать подушку из щебня?
Дом 150м.кв. одноэтажный. Грунт глина
Обычно мы делаем в таком случае так:
1. Подушка из щебня. Шире фундамента на 1-1.5 метра и выше уровня текущего грунта на 15-20 см.
2. Дренаж с принудительным сбросом. Как он будет справляться это уже вопрос сезонности.
Другой вопрос, зачем на таком участке такой гемор? Я бы строил каркасник или типа того на винтовых сваях. Если это конечно очень красивое место на первой линии озера, ну или типа того. Если нет, продал бы этот проблемный участок и купил нормальный, где строить можно без проблем.
Благодарю за ваш ответ
Здравствуйте! У меня ленточный мелкозагубленный(60см) фундамент выдавило с одной стороны как раз там, где был слив с крыш(с моей и соседних). И так стоит уже несколько лет, сломав балку под полом.
Стоит ли мне теперь делать дренаж с этой стороны дома(с другой стороны дома вода отводится)? Или просто приподнять дом,выровнить фундамент, заменить балку и опустить дом на место? Хотя эту процедуру придется делать в любом случае, но имеет ли смысл делать дренаж?
Здравствуйте!
Дренаж, ливневка нужна в любом случае!
@@Tehnadzorspb Спасибо, что ответили!
Я слышал про угольный шлак в Сибири под отмостку как утеплитель ложат. Что про него Вы думаете?
У меня нет такого опыта, имеет смысл общаться с теми у кого он есть.
В сыром состоянии от него мало толку, как и от любого сырого утеплителя. В качестве засыпки заваленки пойдет. В 5этажках построенных в советское время до сих пор на крыше, в качестве утеплителя лежит шлак
Интересный пример с пучением автодороги- летний кадр и рассуждение о зимних волнах...😂
Пример для наглядности из Яндекс поиска. Дорогу которую вспучило не всегда опустит на место после зимы, так же как и фундамент. И наивно полагать, что дорожники сразу кинуться устранять последствия)) проедьтесь после зимы в районе Скотного например) если вы в ЛО
Не обращайте внимания на всех писателей. Те, кто в школе более или менее учился это знают, а переубедить двочника у Вас не получится. Пусть делают,что и как хотят. Они и писать то без ошибок не умеют, не говоря уже о физических процессах.
А если оборачивать фундамент в пленку? То есть перед залитием застелить котлован пленкой, с целью уменьшения водонасыщения самого бетона и снижения сцепления фундамента и грунта. Что скажете? Столбы под ленту обернуть рубероидом или выполнить в пластиковой или металлической гильзе, с теми же целями..
Гильзование делают для свай, но там другой принцип работы. В формате частного дома он не реализуем, точнее не целесообразен экономически.
Можно-ли сделать подушку из пгс? Для мзлф
Грунт суглинок грунтовые воды далеко
Можно, это лучше чем из песка, но хуже чем из щебня.
@@Tehnadzorspb то есть щебень выполняет роль дренажа? Я думаю что в эти пустоты между щебнем проще пройти воде в осений период вследствие чего там будет стоять вода. Это при условии что не будет отмостки
По факту щебень помогает дренажу отвести воду из котлована. Если Вы возьмете два сита одно с песком, другое с щебнем и начнете лить туда воду, откуда она быстрее вытечет?
Понятно, что если у Вас не сито, а ведро с щебнем и песком вода сама никуда не денется. Только ведро с щебнем по моему опыту с большей вероятностью выживет при замерзании, а ведро с песком может лопнут.
Здравствуйте. Какую подушку делать под столбчатый жб фундамент?
Добрый день.
Мы не делаем столбчатые фундаменты кроме как под бытовки для рабочих. А под них можно сделать просто блоки на землю, если перекосит можно ломом поднять и подложить дощечку, если перекосило.
@@Tehnadzorspb понял, спасибо! Просто хочу летом пристройку к дому сделать на столбчатом фундаменте диаметром по 200мм, пристройка 4х6, 1 этаж., будет 12 жб столбов. Думаете плохая идея?
А сколько по вашему функционирует дренаж? вот вы рисуете его под подушкой дома. он заилится через н-ое количество лет и перестанет отводить воду. Что делать в такой ситуации?
Дренаж(прифундамениный) делается примерно в метре от фундамента, каждые 20-25 метров ставят ревизионные колодцы. Как быстро он за литься зависит от состава воды. Колодцы позволяют промыть илистые отложения. Если залиться совсем намертво, трубы заменяют на новые, обычно из хватает на 20+ лет.
Ливневый дренаж (ливневка ) делается мелко заглубленным, а еще лучше просто лотки с решеткой, туда попадает органика, и он требует частого обслуживания.
@@Tehnadzorspb вы говорите о заиливании изнутри, но заиливается он будет еще и снаружи, т.е. в дренажную трубу вода со временем попадать будет меньше и меньше. И если у вас сделан ландшафтный дизайн, то вскрыть весь периметр может быть весьма накладно. Но 20 лет жизни это реально. А то некоторые говорят про то, что дренаж вечен, что вызывает улыбку))
Ну заилится и весь котлован безусловно, только эти вопросы будут уже решать не текущие владельцы дома, думаю ))
Дренаж заиливается быстрее тк там идет основной обьем воды и она там может стоять.
@@Tehnadzorspb спасибо за ответы! хороший канал у вас
Почему этот процесс мало изучен по вашему утвеждению?
Это ИМХО. Если считаете что он хорошо изучен в плане загородных малоэтажных домов, можно список официальной государственной литературы получить? Я люблю новый опыт, может я дурак, проморгал чего...
Здравствуйте.А почему тогда пишут официально что промерзание грунта метр или больше, в интернете, если по факту промерзает за пол штыка лопаты....?
Добрый день.
Закладывают максимальную глубину промерзания грунта... Я и говорю, что фактическая глубина промерзания, далеко не всегда = максимальная!
@@Tehnadzorspbто есть если пишут официально что глубина промерзания максимальная, например, метр, вероятность что промерзает на метр ничтожна мала...? Даже если глина сильно промокшая от большого количества дождей...?
Ну и ещё всего-то начало января. Максимальную глубину в конце зимы можно получить, но для этого ещё и погода должна быть соответствующая
Проверьте в конце зимы сами))) Это сделать не сложно, вангую, что будет +- как сейчас )))
Почему и как гос нормы определили такую максимальную глубину промерзания я не знаю, честно ))
Не промерзает, потому что снежная подушка лежит.
Если очистить участок земли от снега (как, например, очищают отмостку) - промёрзнет глубже.
То есть от зимы к зиме ситуация с промерзанием может сильно различаться
Был у товарища дома, у него открытый бассейн, метров 40кв, уже была поздняя осень, на вопрос куда он воду денет зимой не порветли стенки, показал мне целую гирлянду 5л бутлей заполненных щебнем, на зиму по периметру вывешивает и лёд не давит на стенки,... По фундаменту лучшее что на сег. понял финский лента утепленная, но смущает что под ленту ложат на щебень эпс 🙄? И строят фины каркасники, потянет он газобетон?
Это у финнов спросите потянет или нет я хз )
Уважаемый блогер ( к сожалению не знаю вашего имени - судя по комментам Яков , но это не точно , уж извините) а такой вопрос : а что если сделать буронабивные сваи в виде пирамиды конусом к верху - будет ли она как считаете выдерживать морозное пучение (почему конусом, но ведь все старые здания стоят на фундаменте с уширением внизу как вы сами говорили и с уменьшением толщины вверх ). Или при обратном проскальзовании грунт не будет возвращаться на место , поэтому только вертикальные стенки ?
Не нужно изобретать велосипед)))
Все уже придумано!
Есть винтовые сваи, есть сваи ТИСЕ(хотя колхоз тот еще, но будет лучше чем просто буронабиная свая или столбчатый фундамент) почитайте про них.
@@Tehnadzorspb да нет , я все про них слышал, но они мне не подходят. У меня просто крыльцо-веранда и она стоит без фундамента ну и соответственно ее морозит не по детски и крыша на ней интегрированная с самим домом потекла. Позапрошлом году я решил залить столбик , да сделал все не правильно (мало того что не достиг глубины промерзания еще и форму сделал в форме пирамиды (вернее не специально а просто по форме ямы) , только перевернутую, но ее и выперло . А вот посмотрел ваше видео где вы рассказываете о старых фундаментах (об из форме) ну и вот такая крамольнвя мысль у меня закралась :)
Проводил эксперимент с гравием,щебень очень дорогой,гравия у нас навалом,а такого песка как у вас вобще не найдешь.Набрал гравий в литровую стеклянную банку,залил полностью водой и прставил в морозилку.Думал что треснет банка,и очень удивился,когда увидел банку целой👍☺️
Правильно доверяй, но проверяй )))
@@Tehnadzorspb Это я еще осенью замораживал,после вашего видео,где вы глину,песок,и щебень замораживали в мешочках))
Я такое первый раз с ведром наблюдал. Стояло два пластиковых ведра, грязные от раствора, в одном был щебень, остатки после стройки. В них налило воды и ударил мороз, что было без щебня порвало, с щебнем выжило.
Это феноменально!
Хорошо бы выяснить от какой и до какой фракции щебень обладает этими волшебными свойствами. В видео не упомянули про пятки у фундаментов, типа тисэ, но и на заглубленных лентах. Сам хочу сделать эксперимент с мелкозаглубленными опорами в виде призмы или конуса. Одна расширением вверх, другая вниз. Та что широкая сверху, заранее знаю что всплывёт , как и многие заборы с плюшками из бетона. А как поведет себя узкая сверху...?
Короче, я заморозил две банки примерно по 0.7л. набил их гранитным щебнем. Банки разной формы , что было под рукой. Одну фракции 10-20, вторую 20-30. Поставил в морозилку. Одну банку (10-20) разорвало и крвжку вспучило, вторую (20-30мм) нет , но только потому что крышку выдавило льдом на 1см.
Так что эксперимент показал ложность ваших аргументов.
Думаю, что чем больше объем льда, тем сильнее расширение на стенках. В маленькой банке, может быть достаточно деформации верхней крышки-мембраны
2) - Плита под гараж 6х7,5, 250 мм. Вынута почва до суглинка на глубину 300 мм, засыпана и утрамбована песчаная подушка на всю глубину котлована. Вода, напомню, близко и отводить ее некуда. Потому и делаем плиту. По периметру грунт будет всегда защищен снегом. Но сама плита будет мерзнуть и грунт под ее центром - пучиться. Напрашивается мысль: под плиту недо было обязательно уложить пенопласт. Логично? (кстати, она уже треснула без раскрытия от центра на три стороны...)
Почему-то такие случаи (1 и 2) никто н где не расмматривает!
Плиту на сильнопучинистом грунте где некуда отводить воду мы обычно делаем для неотапливаемых помещений так: подушка из щебня, без песка, на глубину до коренного грунта и вверх на 10-15 см минимум. Шире строения на 1-1.5 метра. Получается некая насыпь из щебня. На ней делается плита. Пока проблем не было.
С утеплением под плиту делать боюсь. ЭППС это органика, там могут хоть муравьи хоть мыши завестись. Боюсь не равномерной осадки.
А для отапливаемых как? При тех же условиях.
Подскажите, а если сделать толщину подушки: половина песком и вторая часть верхняя щебнем, удастся тогда избежать морозного пучения под плитой в неотапливаемом помешении при высоком угв?
Проектировщики на этот случай закладывают эппс 100 мм, также если плита останется на зимовку.
в старину ставли дома венцы прям или на землю через опилки или на столбики и обсыпали, и дома стояли морозного пучения не знали, но гнили, сейчас ушли от гнили, но страдаем от морозного пучения
В старину и в землянках жили, нормально казалось.
@@Tehnadzorspb чем плоха землянка?
Вот прям вспоминается книга "Крестьянин плотник-строитель. "! 😂
"А то видишь по деревням : стояла изба избой, а через год еë и не узнаешь. Да по простому делу. Стояла-то она словно на курьих ножках, на камушках. Вот и вся беда. Значит поэтому - надо избу ставить поосновательнее. И либо на сплошном фундаменте, либо на каменных столбах, либо на деревянных стульях"
Книга 1927 года !
Пытались объяснить людям, чтона землю (и камушки) дом ставить не надо !!! 😂😂😂
И кстати сказать : бревенчатые избы - достаточно терпимые к косякам фундамента сооружения...
Покосит его - и ладно !
А если каркасник ? Или газик ?)))
Следают корыто в суглинке, засыпят песком толстым слоем, поставят постройку, а потом удивляются, чего это...
Есть и такие ))
Два примера с одного участка. 1) Дачный домик с террасой, фундамент - столбики на бетонных плитках (1х1м) на песчаных подушках. Зимой его перекашивает: опоры по периметру защищены снегом и относительно стабильны; но под домом снега нет, грунт промерзает сильнее, опоры в серединедома выпирает сильно. Вывод: вокруг этих опор под серединой дома грунт утеплять необходимо! Логично?
Важно: вода близко и отвести ее невозможно абсолютно. Местность такая.
2) пример - в другом коменте напишу
Для такой террасы я бы себе сделал винтовые сваи, они из-за лопасти работают как анкер на выдергивание, и их не пучит, к металлу как видели не примерзает сильно.
Выходит песок в фундаментных делах не нужен, нужен щебень
Песок нужен, где сухо. Он дешевле щебня.
Есть регионы где щебня тупо нет или он по очень высокой цене.
Песок сыпят для выравнивания, а щебень для дренажа. Вот и делай выводы.
Промерзание происходит по строительной конструкции. Лечится тёплой отместкой. Остальное можно не рассматривать.
Есть ли смысл делать теплую отмостку если дом не отапливается зимой.
Песок, это зло). Жаль что не сказали какой толщины должна быть фракция щебня. Спасибо за полезный материал.
Спасибо, что смотрите!
Щебень фракции 20-40 мм толщиной не менее 20 см, а так зависит от грунтов на пятне застройки.
@@Tehnadzorspbздравствуйте, это получается в траншею для фундамента надо уложить щебень 20 см потом арматурный каркас и потом заливаем бетон?
Пять минут смотрю, не понимаю, что. Лайфхак - расчистите снег, и через сутки посмотрите, насколько промерзает грунт.
Смотрите внимательно)
В этом же видео есть информация, что бывает где нет снега! ))) и даже есть информация, что разный грунт по разному промерзает! )) например глина промерзает быстрее и сильнее песка.
А данный «лайфхак» показывает, что там где снег, если он выпал, не дает сильно промерзать грунту ))
@@Tehnadzorspb Правильно ли тогда понимаю, что утепленная отмостка позволяет делать мзлф вместо стандартного для данной местности лф?
Самая глубокая глубина промерзания ближе к концу зимы идет процесс постепенного намерзания автор заблуждается
Я обязательно ближе к концу зимы освещу этот вопрос отдельно ))) он многих волнует))
По Вашей логике к концу зимы картошка в погребе должна замерзнуть ))
Абсолютно верно, ближе к концу зимы
Столько воды
Спасибо за Ваш комментарий! Он помогает продвигать данное видео !)
Дренаж нужен. И щебень. Тогда вода не проблема.