Свободи волі не існує? Подкаст Р. Сапольскі та Л. Краусса про Детермінованість.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Нейробіолог Р. Сапольські та фізик Л. Краусс розмірковують про свободу волі та детермінованість.
Наш проєкт ПОТРЕБУЄ фінансової підтримки 💰:
Оберіть зручний для Вас спосіб: uadd.me/KHMARYNKA
Повідомлення від Лоуренса Краусса:
Я вже давно є прихильником Роберта Сапольського. Він є творчою силою з широким спектром знань, від приматології до неврології, а також чудовим популяризатором науки. Його попередня книга, "Поведінка", була широким дослідженням людської поведінки, в її найкращих і найгірших проявах. Я давно хотів зробити з ним подкаст, і вихід його нової книги "Детермінованість" дав нам таку можливість. Я придбав попередній примірник, і ми записали його кілька тижнів тому, щоб викласти цей подкаст у день виходу книги.
Якби це був хтось інший, я визнаю, що не потрудився б прочитати книгу. Я вже давно відчуваю, що питання свободи волі переграється. Закони фізики детерміновані, а оскільки біологія і хімія базуються на фізиці, я ніколи не сумнівався, що свобода волі - це ілюзія, але також відчував, що за всіма ознаками світ, в якому ми живемо, не відрізняється від світу зі свободою волі, тому ми повинні брати на себе відповідальність за свої вчинки.
Як це часто буває при читанні творів Роберта, мій погляд тепер став більш нюансованим. Його книга майстерно обговорює нейробіологію, яка стоїть за ілюзією свободи волі, що насправді цікавить мене найбільше, і він ефективно руйнує твердження багатьох філософів, включаючи Дена Деннета та інших, про те, що між рівнем нейронів і рівнем всього мозку відбувається якась магія, яка дозволяє деяку незумовлену поведінку.
На цьому шляху ми потрапляємо у майстерну та захоплюючу подорож сучасною нейробіологією. А наприкінці Сапольський піднімає більш серйозне питання злочину і покарання у світі, де свобода волі є ілюзією, і переконливо доводить, що у світі, де невдачі змалку примножуються протягом усього життя, суспільство може набагато ефективніше і чесніше боротися зі злочинністю, скасувавши поняття покарання, замінивши його на поведінково більш ефективні методи.
У нашому подкасті, як ми завжди робимо, ми обговорили походження Сапольського. Що зацікавило його в науці. Як 30 років роботи з приматами вплинули на його погляд на людину та багато іншого. Я знайшов цю дискусію захопливою, і сподіваюся, що ви теж.
Дякуємо за озвучку студії RadioSound
www.rspro.studio/
e-mail: audioreklama@gmail.com
Я прослухала поки тільки 40 хвилин, але як же це круто мати такий контент українською ще й безкоштовно. Я подумала що обираючи ваш канал ми таки частково долаємо детерміновану нашим середовищем несвободу )) Дякую.
Маєш рацію 😊
Кожне рішення, вибір, схильність чи мотивація, знаходяться всередині детермінізму... Усе має свою попередню причину і все на все впливає!
Дизлайк
Дизлайк
@@ІванСтебельський-ч6в )))
Люблю цих обидвох. Колись вони звільнили мене від заплутаних нашарувань світосприйняття ♥
Мені імпонує оптимізм Лоуренса, він просто кайфує від того, що людство може дізнаватися як насправді працює природа, навіть якщо це знання про те що ми усі безвольні маріонетки всесвіту😅. Сапольський, звичайно, геніальний вчений. Дякую за переклад!
Я така задоволене, що маю вбудовані механізми, які регулюють моє життя. Якби мені треба було обирати кожен раз....
@PinhvinAntarktychnyjнасолоджуватися тим, що ми існуємо і здатні проживати ці переживання, ні?)
@PinhvinAntarktychnyj наука ніколи не відповідає на питання "Чому? і в чому сенс?" , а лише на питання "Як? і як це працює?". Так, сенсу життя немає, але ми не йдемо усі масово вішатися тому що рівень наших гормонів чи нейромедіаторів нам не дозволяє це зробити 😂. Сапольський явно зажурений з цього приводу, бо розуміє що людству важко прийняти правду, і можливо краще залишатись в ілюзії вибору, для підтримки психічного здоров'я.
@PinhvinAntarktychnyjсенсу немає взагалі
@@eridanvoid9494Якщо його не знайти.
Дякую за вашу роботу. Дякую за український контент. Колосальний переклад і озвучка.
Дякую за переклад. Це неймовірно слухати таких революціонерів наукової думки. Наче приймаю участь в цій розмові. 😊😊
Дякую за професійний, змістовний переклад рідною мовою!
дизлайк
Бачу його висип - як виправдання парасіі. Він так зоряне вигородити цих орків і приписати їм «нормальні людські слабини»! Але ні. Ми люди і відрізняємося тим, що здатні! робити вибір і діяти по честі. А орки цього не вміють. Тому я знаю що і серед соссіян є не орки (хоча б історія як офіцер закрив собою жінку, в яку почали стріляти його ж) але більшість- це безформена маса, яку вони так і називають «насєлєніє». Луганськ
Одне я розумію точно...Я маю свободу вибору в межах які дає мені доля...І я вибираю знання і пізнання...Це краще ніж бути людиною яка каже:"Я малєнькій чєлавєк....от меня нічего нє завісіт..."
Ставайте розумнішими кожен день...Успіхів проекту...
😂😂😂
Ніхто ніщо не обирає! Усі роблять те, що не можуть не робити! Усе пов'язано та детерміновано!
Свобода вибору людини, не більша за свободу вибору шестерні механічного годинника!
@@Common_Sense_JF тоді крутіться далі...а я дружу з напильником...ми разом заточим перше мене під нові опції, а потім я його підтягну в нову майстерню для можливо і тої самої роботи, але на якісно новому рівні...а потім мій сусід який в тюрмі навчився ковальства перекує напильник в безподобний ніж...
А ви крутіться шестернею далі...
(Уточнення...я не маю відношення до криміналу... просто я ріс з такими сусідами)
А були б в інших умовах і не могли б того робити@@Common_Sense_JF
Велика подяка за озвучку подібного якісного і пізнавального матеріалу. Не припиняємо вчитись, бо джерела невичерпні. В цьому сенс.
❤🎉щиро дякую за український переклад змістовної розмови!
Господи,как же я рад что вижу их вместе 😮❤😊
Із задоволенням слухаю та дивлюся цей канал 🩵💛 дякую за якісний україномовний контент 🩵💛
Неймовірна подяка за такий крутий контент!
Два моїх улюблених Дядьки❤
Дякую! Це -неймовірний подкаст. Дякую за переклад та озвучку!
Дякую! Дякую за такий чудовий пізнавальний проект! Дякую за переклад українською. Дякую за професійне озвучування.
Величезне дякую за переклад!
Будь ласка )
Дорога Хмариночка! Ти неймовірна! Дякую-дякую-дякую! Ці дві персони неперевершени!
Дякуємо )))
Дизлайк,лизлайк
Дуже дякую за переклад та озвучку!
Дякую за працю. Було б круто, щоб у нас переклали і цю працю пана Сапольскі
Дизлсйк
Дякую за ваш канал!!! Завжди цікаво заглянути ❤
"Ті в майбутньому будуть дивуватися тому, чого ми ще не знали". Дякую хмаринка за просвітлення українською мовою😍
Дизлайк
Дякую за переклад! Який він чудовий! Якісний!!!
Дуже сподобалося! Цей діалог двох науковців допоміг мені зрозуміти природу наших ворогів, а ще допоміг відволіктися, від війни.
ЗСУ дивиться Вас! Дякую за контент!
ЗСУ - БРЕЖІТЬ СЕБЕ, ЯКЩО ТАК МОЖНА СКАЗАТИ! ВИ НАМ ДУЖЕ ПОТРІБНІ!✊✊✊🇺🇦🇺🇦🇺🇦✌✌✌👏👏👏❤❤❤!
Хай квітне український ютуб!
Дуже корисний, пізнавальний контент
❤❤❤
Дякую
Дякую за переклад
дякую!
Спасибі за український переклад
Воу❤ Дякую за переклад, дивилася оригінал, але як же круто чути це українською🥰
Дизлайк
Це було дивовижно! Щиро дякую! Такий контент українською - це любов.
Слава ЗСУ!
Дизлайк
дуже цікаво , дякую
Ну що ж, це було неймовірно цікаво, хоч і багато чого випадало із розуміння, через деякі незнання))
дякую за переклад украiнською мовою
Хтось зміг за один раз додивитись все до кінця? Я вже на чотири частини розбила і ще не додивилась. Багато інформації й дуже цікаво. Дякую авторам каналу! ❤
Дякую, два моїх улюблених науковці) цікаво, цей подкаст цього року?
Так. Йому трохи більше місяця
Дякую, шановні, за український переклад. Ви неймовірні😊
Дизлайк
Дякую автору за працю.
Вау! Просто каф!! Дякую за переклад. Певно це один з найкращих і найвпливовіших подкасстів котрий я бачив
Дякую! Тема цікава.
Не знав, що можлива така прискіплива дискусія з приводу нової книги. Та одразу зрозумів, що цей сюрприз буде захопливим.
Переклад мне очень нравится...речь очень хорошая.
Щиро дякую, з мене вподобайка і комент.
Дякую за крутий переклад українською такого крутого контенту! Нехай квітне український TH-cam!
Ох, тепер з нетерпінням чекаю на український переклад книги. Дякую за доступ до розмови це цікаво! Кінцівка розмови супер постіронічна) що значить функціонування людей у вільному світі, де вони можуть висловлюватись в легкий спосіб про складні речі) найс))
Прекрасный біолог. Обмежений своєю спеціальністю
Коментар на підтримку каналу та контенту. Це було "божественно"! Дякую)
Дизлайк
Дякую за можливість слухати такі цікаві теми українською. Це настільки круто , що у нас зараз є можливість отримувати таку інформацію на рідній мові. Я слухаю англійські версії також, но важкувато сприймати багато нових термінів.
Дизлайк
Дякую за переклад! Чудовий та пізнавальний діалог звучить українською мовою!
Дизлайк
Спасибі ❤
Дякую за такий контент, найкорисніший канал❤
Дякую💙💛🇺🇦
дякую за переклад на Українській... дякую
круто! Дякую
Чудово, що таке є
Дякую ❤
Цікаво, а як визначається воля тими, хто допускає її існування та свободу, в т.ч. коментує на цю тему? Чи може хтось вказати на її існування поза поняттям або уявленням про неї? Якщо воля є загальним поняттям або уявленням узагальнюючим те чи інше бажання або дію, то немає чого питати чи є вона вільна чи ні. Безперечно також що така воля нічого не створює і не може створити.
Дякую за переклад. Чи не плануете ви переклад також інтерв'ю Роберта від Джордана Пітерсона?
На жаль, не вдається отримати дозвіл на цей переклад :(
Нагуя потрібен цей попсований псевдофілософ, який ще й по-дурному продався кâцåпам
Якась науково подібна маячня. Розмова ні про що.
35 хвилин я вже витратив, і мабуть, цього досить.
Не впевнений що раптово маячня зміниться осмисленим діалогом
Єдина цінність цього відео це переклад українською)
не можливо передбачити, що колись, щось важливе,
буде передбачено чи вже передбачено людиною.
Можливо важливіше не те де ми будем, а те де ми є?
А де ми повинні бути вибирає кожна людина тільки сама.
Я вражена зневагою Бога,на якомусь із відео, одного з лекторів
Дякую. Нарешті українською. Ще чекаю Ніла Деграсса Тайсона . )
Респект такому контенту!
Дизлацк
Є таке відчуття, що Краус це все затіяв ради самопіару, тому що більше чути його погляди, ніж інших. Сапольськи набагато не тупіший, чим він, але Краус хоче випендритись.
топ.дякую за ваш час та переклад
Дизлайк
У кожного свої "хочу" і "не хочу". У цьому ми справді не вільні. Але наші дії і мислення вільні в прагненні до наших "хочу". Бо наші прагнення, це і є ми. Тому свобода волі є.
Супер, навіщо тоді паритися)
Може для того, щоб внести частку чогось доброго у гени та виховання нащадків? І кайфувати, а не нудьгувати? Якщо вже ми тут...
@@chilipeppers2891 Все одно навіщо?Навіщо добра частка,кайфувати не нудьгувати,якщо все в гівно?
@@oleksiyiakariznuzia6698 відповідь на сенс життя прийде перед самою смертю. Саме справжньою смертю. А всім розповісти зможеш, коли вдасться її уникнути, на деякий час.
@@chilipeppers2891 А чому раніше не може прийти?
І звідки така інформація?
@@oleksiyiakariznuzia6698 це розповідають ті, біля кого смерть "ходила". А до цього моменту завжди будуть пошуки сенсу і гаяння часу. Немає сенсу шукати сенс, його можна створити.
Це найкрутіша розмова що я чула за останній час
Дизлайк
Свобода волі філософське поняття. я не впевнений, що його можна перенести і тим паче не впевнений, що можна спростувати.
якщо більш ширше, то, навіть, з впливом нашого тваринного ми ще ми, у нас не має чогось, що змінить нашу думку чи не дозволить їй виникнути.
як на мене це трабла з дефініціями чи пан Сапольски задав межі нашої Свободи вибори. наші бажанні зумовлені нашої історією еволюції, але що з цього?
Дуже дякую!
Дякую, дуже смішно)) Два, начебто, не дурних (принаймні якщо вірити тому що тут про них говорять, сам не гуглив) чувака несуть люту дичину)). Я розумію що всі мають право на свої релігійні погляди (що в юриспруденції називаєть якраз "свобода волі" 😅 ), але ці двоє цю дичину ніяк не маркують як власні релігійні погляди. Більше того, хоч вони щось трохи і потякають про філософію, вони не маркуть це навіть як власний світогодяд - вони кажуть про це як про НАУКОВИЙ факт! "Науковий факт", Карле!!!
PS: Добре що ці ідіоти не примймають закони, особливо кримінальні, інакше в них був би чудовий привід переконатися в хибності своїх догматичних откровень😅
Набагато смішніше, як один, незрозуміло, дурний чи не дурний чувак безапеляційно засуджує, не розібравшись в темі.😊
Таку саму дичину несуть всі філософи. А психотерапевти то взагалі жах. Псевдонаука. Я поважаю іізику математику хімію ну і медицину. Решта все болтовня. Або то просто гра для дурників. Спосіб заробляння грошей. Бо справжні поофесори не ьраьять часу навіть на сьудентів не втсовують носа з компютера і постійно роками роблять те саме з надією відкрити якусь закономірність. Щось друкують щось підсумовують і видають але у всьому сумніваються. То мегі не сподобалось і я відмовилась від науки. Від релігіі не муміла бо не була нею згвалтована ніколи. Ні деожавою ні батьками. А просто вивчаю встого по трохи. Політику як театр постійно дивлюсь. Законів економіки взагалі не існує. Подорожі надоіли бо нічого нового для мозгу не дістала. Отже. Світ зрозуміла і поосто доживаю насолоджуючись
Принаймі ті два ніколи не стануть злочинцями. І вбивцями. І то вже добре
@@roxana1328 з чого Ви взяли, що не стануть? Вони ж сказали, свободи волі не існує. Тому, якщо прийде час, що їм доведеться стати злочинцями, то вони ними стануть. Просто приймуть цей факт і все. Всупереч своїй волі, якої не існує...
@@B1-Han жиди ніколи не ставали злочинцями. Вони ніколи не вбивали. Бо іх мами виховували правильно і ціллю було вчитися і стати мудрішим за сусідів. Жиди мали працездатність. І тому 45 процентів всіх нобелівських лауреатів саме вони. А ті які не знали математику чи фізику ішли в психологію філософію і інші ненаукові предмети де болтати треба вміти. Маркс вигадав комунізм на основі зристиянства яку давні його сородичі теж вигадали. Фантазій ім вистарчає і вміння маніпулювати дурачками. Через нього було знищено більшовиками 100 мільйонів людей. Але сам він ні одного не застрелив. А воля існує. Сила волі то є факт. Одні стають рокфеллерами а другі вбивцями. Я мала силу волі і сама соі виборола абсолютну свободу в європі. А свободу дає власне житло і правильний спосіб життя. Я 10 років не включаю руского газу. Я все диття не купую руский бензин. І прекрасно себе почуваю. То і є сила волі. Не іти за массою а вибирати мудрий власний шлях
хоть ктото переводит нормальные вещи))) жирный лайк
I love Sapolsky's address to the Stanford graduates, and at the same time, I completely disagree with the respected scientist on the issue of "free will".. Zen in the early age provided a lot of useful things.. but does it cancel the global meaning of life?)
Коментар для розвитку каналу: Чому цій людині ніхто досі не задав просте питання:
Якими саме нейронами людина відчуває погляд позаду себе, і що найголовніше відчуває погляд іншої людини уві сні? Ще й прокидається.
Ще у 90-х у Оксфорді проводили експерименти на цю тему. Єдиний висновок до якого дійшли - випадковість, співпадіння. Бо ніяких закономірностей не виявили
Цього просто не існує
Тут не нейрони задіяні. Я думаю що коливання ннергіі. Бо таке не завжди відчувається. Тільки в певних констеляціях
як круто
Дякую за контент ❤ не вистачає таймінгу тільки 😢
Ви можете запропонувати ключові точки в коментарях
Можете самі зробити для користі інших 🤗
Про яку свободу волі може йти розмова, якщо ми ніяк не можемо впливати на наше народження, а також нашу смерть, то в якому місці у нас є свобода волі у нашому короткому житті в співвідношенні до мільярдів років існування всесвіту, чи є свобода волі у мікробів
Ну так ти ж написав свій коментар, тобто вибирав як тобі діяти за певних умов. Міг і не писати, очевидно, що це не комплекс нейромедіаторів та гормонів спрацював, адже скоріш за все ти вперше слухаєш цю лекцію... А будь ти трохи уважнішим, то звернув би увагу на підміну понять свободи волі та свободи вибору, які так часто відтворює "професор", маніпулюючи твоїм світосприйняттям.
@@user-friendly1984 Та в чому бачите різницю? Не міг не писати тому що "вибір" завжди між бажанням хочу чи не хочу. Перевірте на себе який завжди ви робите. А волі нема тому що ці бажання у себе людина сам не вигадує.Про що помислите через хвилину?
Можна ще далі піти, та торкнутися соціального життя! Хочеш їсти, повинен працювати (навмисно спростив), не працюєш, не їси, а так щоб не працювати та їсти вибрати не вийде. А якщо, наприклад, є бажання відмовитись від громадянства добровільно, та не бути громадянином жодної з країн неможливо, бо будеш обмежений у деяких правах, а в деяких державах як в нашій неможливо взагалі відмовитись від громадянства. Тож в деяких випадках немає навіть свободи вибору
@@user-friendly1984 Твоя воля залежить від розміру лобних частин мозку. Розмір яких може залежати від того що ти зараз їси, або від того, що їла твоя мати коли тебе виношувала, та ще багато інших випадків які взагалі від тебе не залежать та на які ти не можеш вплинути...
@@БендерРодригез-х9о Якщо глибоко вивчити закони- побачиш що такого поняття як громодянин Українки юридично не існує.
❤
Чудовий контент! Краус та Сапольскі це дивовижне поєднання! Більше мені подобається лише Краус та Докінз)
Дизлайк
це має бути щось чудове. завантажив.
Цiкаво , як повьязана свобода воли зi свободою выбору, здается шо як шо неiснуе свободи волi то i будь який вибiр ми робимо лише на грунтi попереднього досвiда та нав"язаних чi придбаних думках?!
Нема свободы воли? Як це, тоди б не було сознания. Просто выбор не лише наш. Ми б не ощущала себе якбы був лише один вариант будущего, мы як машина часу. Таке понятие як дискретность пространства, може багато чого прояснить. Емперически все не измерять. Наприклад шо Таке синий цвет, все не таке яким мы сприймаемо, проекция Тень реального свиту.
Щиро Дякую!) І ще + сім слів задля просування відео 🙃
Хто знає, яка кількість слів потрібна?? Бо я гуглила і конкретної інф-ї не знайшлаа💔🙈😊🙂♡
Теж не знаю точної кількості, але, гадаю, десь 27 і ще зо шість емодзі вистачить))
@@mykos21 😁😁👌
Дмзлайк
Цікавий і потрібний контент!
Klass, Super, Very, very nice video ! Like from Israel, Jerusalem !
🎉❤
Погано що голоса озвучки Роберта и Лоренса звучать однаково.
Дивно, бо озвучували їх різні люди )
👏🔥😎
Свобода и воля , разноопределены.
Писати цілу книжку, щоб довести відсутність свободи волі, це треш. Зазвичай ми робимо те, що вважаємо за потрібне, якщо немає суттєвих препон, які завжди субьєктивні. Тому свобода волі є. Вона відповідає нашому Я, нашій особистості, нашим бажанням і пристрастям.
Ну що ж, розумно
Ви взагалі чули про нейробіологію?)
@@IndeyUA а анекдот про качку чув?
@@IndeyUA Ви коли це написали, зробили це вільно? чи під тиском? ) Я розумію, що вас обурило нехтування доказами Сапольського ) Але ж це ваше особисте обурення. Ваше. Вдумайтесь у це "ваше". І ви захотіли мені написати. Написали. Де тут неволя? Керуючись своїми почуттями, ви зробили те, що вважали за потрібне.
@@user-uuuv Читайте, слухайте, розвивайтеся 🤗
А невідомо поки чи не видадуть найближчим часом «Детермінованість» українською?
Про свободную волю и её отсутствие.
Есть люди, которые искренне убеждены что свободной воли нет. Что то аналогичное тем, кто верит! в то, что Бога нет.
Дело в том, что свободная воля, как понятие, предполагает и второе понятие - предопределенность, обусловленность. Это пара взаимосвязанных понятий, каждое из них предполагает второе и не имеет смысла без второго. То есть, говоря об обусловленности, мы тем самым и утверждаем что некоторая воля (свободная) которая может быть обусловлена. Говоря о свободной воле мы и предполагаетюм, тем самым, что она свободна от чего-то, что может ее ограничивать, обуславливать. Освобождение это и есть суть и цель духовной практики, освобождение сознания, освобождение воли.
Потому и формула из Талмуда «Всё предопределено, но человеку дана свобода выбора» есть краткое описание мистического восприятия. Мистические тексты они потому и парадоксальны, что используют язык (как дискретную, двойственную систему, субъект-объект) для описания недвойственной реальности.
Язык наш сформировался для описания деятельности в физической реальности, в мире разделения, предметов. Когда используют язык для описания не физической реальности, то получаются парадоксы.
Но есть странные интелектуалы, типа Сапольского, которые утверждают что свободы воли нет. Странные, потому что, если утверждать что свободы воли нет, то это значит, что само это утверждение "свободы воли нет" есть предопределеность, некоторая обусловленность, фиксация. А значит она не имеет никакого значения и смысла. Примерно как - открываете дверь, а она скрипит. И всегда скрипит, когда открываете. Сапольский если говорит, то говорит это. Он обусловлен, не свободен. Это просто проявление Сапольского. В этом утверждении нет мышления. Просто рефлекс).
Инь только потому может быть Инь, что есть Ян. И наличие Ян предполагает Инь. Это аспекты одного целого, динамика этого целого.
Велике дякую вам за переклад такої крутої інфи 🙏
Якщо ми вже детермінуємо, то тре детермінувати до Гейзенберга. 😊
Лоуренс саме це і мав наувазі коли розказував за квант мех, принцип невизначеності Гейзенберга ніяким чином не доводить наявність свободи волі в людини, тому що усі вірогідності можна прорахувати і спрогнозувати поведінку системи в цілому.
Квантова запутаність детермінована?
Я прихильник детермінізму, але коли мені кажуть, що існує річ, яка не піддається законам фізики, це мене заплутує. Отже, є все ж річ яка може недетерміновано впливати на процеси в мозку ?
Так, квантова заплутаність - це детерміноване явище, оскільки ми можемо вимірявши спін однієї частинки, зразу ж дізнатися який спін у іншої, в цій зплутаній парі. Хоч і до вимірювання - цей параметр є абсолютно випадковим. Але квантові явища навряд чи можуть хоч якось відчутно вплинути на процеси у мозку, оскільки електричні сигнали у нас передаються хімічним способом, тобто задіяні великі молекули а не електрони. Тому це теж саме ніби стрибок однієї людини змістив би Землю з орбіти😁.
Квантову фізику викладають в наших універах і повірте там немає нічого магічного - ті ж самі нудні формули і задачки з "дано"😁.
p. s. Степан Васильович, якщо ви це читаєте, знайте що на ваших лекціях було класно спати😂😂😂
@@БогданЧуревич дякую.
Ось щодо належності "люди лісу" --політеїсти, а "люди пустелі" схильні більш до монотеїзму, --це не дуже слушно. Бо взагалі,усі люди до нещодавно були політеїстичними...і люди печер,і люди степів, і люди джунглів.
Я один заметил шизофрению в их логике? 2:26:30 «У нас нет выбора, но мы можем учиться». Так если мы можем учится, не значит ли это, что мы можем сознательно менять себя и свою судьбу ? Это же и есть свобода воли. Я могу волевым решением улучшить себя и свой мозг, чтоб он реагировал рационально, а не эмоционально.. или я чего то не понял, или все таки попытка отрицать свободу воли попахивает шизой? Помогите понять.
А авторам канала огромный лайк и подписка, за такой высокий уровень Украиноязычного контента! Браво!
У нас есть иллюзия свободы воли. К примеру, когда ты подумал "я могу резко начать развиваться", "улучшить себя", нет ты не можешь, должна быть причина, к примеру ты посмотрел этот ролик и на зло автору начал делать это, чтобы ты не подумал, есть причина которая из вне на тебя повлияла, сейчас или год назад + гены. Почему ты решил на зло сделать автору? Потому что год назад ты заметил что кто-то так поступает и усвоил это неосознанно (как пример), много есть причин. Из-за того что наш мозг слишком сложно устроен так сложно увидеть такие взаимосвязи. нейросети тоже могут казаться думающеми и рассуждающими на разные темы, но опять же, это иллюзия.
@@holololo4451 ну вот посмотрев ролик, множество людей получили причину развиваться и учиться. Почему одни начали учиться, а другие нет?
Вы ответите: у каждого разный набор генов, разная культура, разное кушали И так далее. Ок. Вспомните исследование Сапольски. На решение судей влияли их гены. Люди с одним набором генов были более склонны к тому, чтоб выносить более суровые наказания. Так вот. Не все люди с таким набором генов принимали суровые наказания. А это значит, что даже гены не могут заставить их поступать так, как они склонны. А это важнейшая часть эксперимента, которую в выводах Сапольски практически проигнорировал.
Вы справедливо заметите, что возможно на их более мягкое решение повлияли другие аспекты. Например сыты они или голодны, что они кушали, в какой культуре выросли. Ок. Давайте представим себе людей с максимально похожими генами, выросшими в одной культуре, все сытые, все кушавшие здоровую пищу, они не болею, ничего серьезного их не тревожит.. и таких людей будет сто человек. Все от что человек приемки одно и то же решение? Как вы думаете? Я абсолютно уверен, что будет много разных решений. Хотя будет и наиболее вероятное, которое примет большинство.
И вы опять же будете правы, если скажите, что возможно есть множество, аспектов влияющих на их решение, которые ученым не удалось зафиксировать. И все эти причины не фиксируемые наукой мы отнесём в разряд погрешности.
Вопрос: может быть среди этих погрешностей и есть ваша личность и свобода воли?! Которая вопреки всем генам, культуре, еде, обстоятельствам не даёт вам принять решение, которое принимает большинство?
Можете ли вы экспериментально обнаружить все причины влияющие на ваш выбор? Я уверен, что вы согласитесь, что это невозможно. Так каким таким образом мы исключаем свободу воли из из списка неизвестных и не обнаруживаемых причин влияющих на ваши решения. Это же бред)
Приведу очевидный пример: в мешке у деда мороза 100 конфет. Я могу достать только 10. Из них 4 синего цвета, 3 желтого, 1 фиолетового и 2 красного. Из этого можно сделать вывод, что в мешке нет конфет с другим цветом? Нет же. Слишком мало данных. А все остальные данные мы не можем зафиксировать технически. Так что блин это за научное исследование?)
Все на что можно с уверенностью утверждать на основании исследований сапольски это то, что на принятие наших решений влияет множество факторов. Эти факторы иногда кардинально меняют наши решения. И это было известно и до Сапольски. Но каким образом из этих фактов может исходить отсутствие свободы воли мне категорически не понятно…
@@АлександрГриднев-ш9з Скорее вы говорите "Я не знаю как предсказать поступки", да мы пока не знаем как, но нам и не нужно, как мы определили что 36.6 это норм температура? Потому что измерили температуру всех людей? Нет. Для этого можно и 1000 выборку взять. Помните главное. Нейрон не может нарушить законы физики и подать сигнал без предшествующей на то причины, гены это среда.. Наш мозг состоит из нейронов которые по результатам взаимодействия со средой и формируют поведение. Исследований море. Если не согласны вы можете сказать "Меня смущает это и это, поэтому я придумаю другой эксперимент по результатам которого и сделаю вывод, опубликую в научном журнале и буду ждать рецензии" - это самый оптимальный вариант если вам не нравится. Ученые выпускали столько исследований, включая с судьями, тратили столько времени чтобы какой-то чел в инете плюнул и сказал что все это фигня. Проведите свой эксперимент))
Просто дякую
Вся філософія то маячня шизофреніків
Ніла Деграйса Тайсона не вистачає, він би ще більше доповнив картину всесвіту😉
А тепер мені цікаво.... Хто від імені мене написав 6 місяців тому назад "Дизлайк" ..... І так неодноразово під іншими коментарями.... АЛЕ.....Я ПЕРШИЙ РАЗ БАЧУ ЦЕ ВІДЕО ТІЛЬКИ СЬОГОДНІ!!!!!!!!!Так, я вже більше півроку мучуся проблемою, що я зробила неправильний вибір багато років тому і повторювала цей неправильний вибір протягом довгих років!!! І не можу позбутися відчуття страшенної вини....... Це що нечистий підписався за мене півроку тому назад?!!!!!!!!!