Habe nach deinem Tipp den Yamaha CX-A5100 gebraucht um 900€ gekauft. Leider geht es bei mir mit AppleTV 4k und HDR nicht (gibt aber anscheinende funktionierende Kombinationen). Habe ich deswegen wieder um 900€ verkauft. "Alte" Geräte sind doch nicht so gut kompatibel. Welche aktuelle 11 Kanal Vorstufe kannst du noch empfehlen? Meine Liste hat derzeit den IOTAVX AVX17 oder für einen guten Preis den Marantz 7706. Hat wer eine gute Idee?
Neben der Iota und dem Marantz sieht es echt dünn aus, für Alternativen muss man da schon das spielte auf den Tisch legen, dann wären auch Anthem eine Empfehlung, gutes Einmessystem und HDMI Probelme sind hier wohl auch keine bekannt. Ich hatte von Anthem einen AVR zum Test, der lief ohne Tadel was HDMI betrifft.
Vielen Dank für den Tipp. Beim Preis liegt die einzige Lexicon die ich auf Kleinanzeigen finde, aber bei stolzen 1.900 Euro, somit über den hier vorgestellten Kandidaten, aber gebraucht unter 2.500 Euro, somit wäre sie im vorgestellten Preisrahmen. Kannst Du sagen, ob die Lexicon vom HDMI vernünftig läuft, oder zickt die dort ab und an rum?
@@GRIMMSHEIMKINO Die 8 HDMI funktionieren einwandfrei! Die Vorstufe gab es bis voriges Jahr bei Hifi im Hinterhof für 1800 nicht gebraucht sondern NEU! für etwa 12 Monate zu kaufen - sozusagen als Geheimtipp im Ausverkauf!
Hallo Grimm, schönes Thema! Ich bin auf der Suche nach einem Av Receiver oder einer Vorstufe in diesem Preissegment. Wie findest du denn die Rotel rsp 1576? Das war die einzige Vorstufe, die ich noch auf dem Schirm hatte. Der Anthem mrx 540 ist auch eine Alternative für Einsteiger. Würdest du denn die Av7706 dem Anthem vorziehen? Denke besser als die 7706 gibt es Preis Leistung technisch bei Vorstufen zurzeit nichts.
Bei Rotel bin ich rausgeblieben, da hatte mich die HDMI Thematik verschreckt. Die Anthem MRX 540 ist ein tolles Gerät, das reicht auch für mehr als nur Einsteiger. Die Yamaha CX-A5100 und die Marantz AV7706 sehe beide oberhalb vom Anthem. Diesen würde ich dann vorziehen, wenn es ein AVR sein muss und die automatische Einmessung präferiert wird.
Die 5100 ist Messtechnisch besser unterwegs, gerade im Bereich der symmetrischen Anschlüsse (XLR). Google das Thema einfach mal, da kommt eine Menge. Deutlich besser ist die 5100 nicht gegenüber der 5200. Aufgrund der nachweislich schlechten technischen Umsetzung spricht nur eben nichts für die 5200.
@@lukashartmann5520Laut audioholics hat die CX A5200 hat eine abnormale hohe Verzerrung auf den FL und FR Kanälen (nur XLR): Distortion vs Frequency Response Yamaha CX-A5100 vs CX-A5200: CX-A5100: Unbal - 90dB @ 1kHz Bal -95dB @ 1kHz CX-A5200: Unbal -88dB @ 1kHz Bal -72dB @ 1kHz Dieses Problem wurde von Yamaha Japan anerkannt und kann leider durch ein Software Update nicht behoben werden.
@@lukashartmann5520 Das hatte mich auch beschäftigt. Aber scheinbar ist beim 5200 trotz der moderneren Dacs kein markant hörbarer Unterschied festzustellen. Ebenso beim MX-a5000 zu MX-a5200 gibt es Messtechnisch nahezu null Unterschied. Da kommt der Verdacht auf das Yamaha irgendwie mit geringfügigen Updates, nochmal Umsatz machen wollte oder Überkapazitäten auszukehren. So wie ich das recherchiert hatte, war es mit dem Cx-5200 nach dem Softwareupdate aber möglich alle Daten etc. über nur ein Kabel laufen zu lassen siehe E-arc. Das funktioniert mit dem CX-a5100 meines Wissens nicht.
Hallo Grimm, mit wohlwollen habe ich dieses Video gesehen, da ich auch Besitzer einer AV7706 bin. Als Endstufe hast Du sicherlich Deine IOTA angeschlossen, weil sie nun mal da war. Ich habe noch eine relativ kleine Endstufe dran, bin aber am Überlegen mir was größeres Anzuschaffen. FRAGE: Wie siehst Du die Endstufenproblematik bzw. denkst Du dass die Endstufe eine vernachlässigbare Rolle spielt?(vorausgesetzt Sie kann die Boxen halbwegs bedienen, natürlich) PS:Tolle Videos by the way🤩
Die Endstufe soll in erster Linie das Singal verstärken, hier kommt dann den "echte" Dämpfungsfaktor zum Tragen und bringt Unterschiede in der Praxis. Bis 3.000 Euro habe ich bisher aber keine Enstufe 5 bis 7 Kanal erlebt, die sich von der IOTA AVP1 spürbar absetzen kann, also im Blindtest hätte man da nicht unterscheiden können. Also wenn die Endstufe ausreichend Leistung für die Lautsprecher mitbringt. Achte einfach darauf, dass der Klirrfaktor deutlich unter 1% bleibt, was bei den gängigen Endstufen eigentlich immer der Fall ist, dann wird es passen.
Also ich finde, in einem Heimkino bis vieleicht 30 m², braucht es nicht unbedingt eine Vor- Endstufen Kombination. Ich babe einen Yamaha Receiver. Die Front-Boxen sind große Boxen. Hinten habe ich auch ein Pärchen größerer Lautsprecher. Aber ansonsten reicht eigentlich, ausser vielleicht links rechts Vorne, um eventuell auch mal stereo zu hören, kleinere Boxen rund um. Die meiste Energie, die benötigt wird lasst man dann einfach von den Subwoofern kommen. Da mein Receiver nur 9 Endstufen hat, habe ich für 7.4.1 , eine zusätzliche Stereo Endstufe, fur die beiden Front Kanäle. Insgesamt klingt es bei recht harmonisch. Dank auch Yamaha! ☺️
Pauschal kann man das nicht sagen. Es kommt auf die Raumakustik, Wirkungsgrad der Lautsprecher, Bausubstanz, gewünschte Referenzlautsärke etc. an. Bei mir z.B. Hölzständerhaus und mit starker akustischer Behandlung verhungert ein AVR. Hier gibt es nur ganz wenige die auf Seiten der Endstufenleistung mit einer Endstufe mithalten können und liegen deutlich oberhalb vom Budget was ich bei mir aufwenden musste. Grundsätzlich hast Du aber Recht, dass kleine Lautsprecher mit potenten Subwoofern eine Alternative sind, darauf habe ich auch in diversen Videos hingewiesen. Mein Tipp sind immer möglichst identische Lautsprecher zu nutzen, damit sich der Klang ohne Veränderung zwischen den Lautsprechern bewegen kann, das ist ein absoluter Gamechanger was Räumlichkeit betrifft.
@@GRIMMSHEIMKINO Ja stimmt schon. Pauschal kann man es nicht sagen. Und mit der Einheitlichkeit von den Lautsprechern kann ich nur bestätigen. Ich habe immer selbst gebaut und dabei alle gleiche Chassis eingebaut. Das bringt alles auf ein höheres Niveau. Danke für Ihre Antwort! 👍🏻
War mir bis eben noch kein Begriff. Ich fange je gerade erst wieder mit Audyssey an. Vielen Dank für den Hinweis, ich werde mich damit auseinandersetzen 😀
@@GRIMMSHEIMKINO Ich will nicht stänkern, aber der Dämpfungsfaktor einer Endstufe ist eine bekannter Parameter der Hifitechnik und kann durch Dich nicht einfach umbenannt werden!
@@FrankHelmlingIn diesem Video geht es um Vorstufen, da ist der Begriff Dämpfungsfaktor nicht vergeben und somit wird auch nichts umbenannt 😉 Ich habe den Begriff hier so benutzt und erklärt, daß Video ist online, somit ist es jetzt gegeben.
Ein Geheimtipp ist auch ein Denon x4800 der auch als Vorstufe einen fantastischen Job macht und günstig zu bekommen ist.
Habe nach deinem Tipp den Yamaha CX-A5100 gebraucht um 900€ gekauft. Leider geht es bei mir mit AppleTV 4k und HDR nicht (gibt aber anscheinende funktionierende Kombinationen). Habe ich deswegen wieder um 900€ verkauft. "Alte" Geräte sind doch nicht so gut kompatibel. Welche aktuelle 11 Kanal Vorstufe kannst du noch empfehlen? Meine Liste hat derzeit den IOTAVX AVX17 oder für einen guten Preis den Marantz 7706. Hat wer eine gute Idee?
Neben der Iota und dem Marantz sieht es echt dünn aus, für Alternativen muss man da schon das spielte auf den Tisch legen, dann wären auch Anthem eine Empfehlung, gutes Einmessystem und HDMI Probelme sind hier wohl auch keine bekannt. Ich hatte von Anthem einen AVR zum Test, der lief ohne Tadel was HDMI betrifft.
Hallo! In meinen Augen deutlich besser und günstiger am Gebrauchtmarkt als die Marantz 7706 und die Yamahas ist die Lexicon MC10 Vorstufe mit Dirac!
Vielen Dank für den Tipp. Beim Preis liegt die einzige Lexicon die ich auf Kleinanzeigen finde, aber bei stolzen 1.900 Euro, somit über den hier vorgestellten Kandidaten, aber gebraucht unter 2.500 Euro, somit wäre sie im vorgestellten Preisrahmen. Kannst Du sagen, ob die Lexicon vom HDMI vernünftig läuft, oder zickt die dort ab und an rum?
@@GRIMMSHEIMKINO Die 8 HDMI funktionieren einwandfrei! Die Vorstufe gab es bis voriges Jahr bei Hifi im Hinterhof für 1800 nicht gebraucht sondern NEU! für etwa 12 Monate zu kaufen - sozusagen als Geheimtipp im Ausverkauf!
Hallo Grimm,
schönes Thema! Ich bin auf der Suche nach einem Av Receiver oder einer Vorstufe in diesem Preissegment. Wie findest du denn die Rotel rsp 1576? Das war die einzige Vorstufe, die ich noch auf dem Schirm hatte. Der Anthem mrx 540 ist auch eine Alternative für Einsteiger. Würdest du denn die Av7706 dem Anthem vorziehen? Denke besser als die 7706 gibt es Preis Leistung technisch bei Vorstufen zurzeit nichts.
Bei Rotel bin ich rausgeblieben, da hatte mich die HDMI Thematik verschreckt. Die Anthem MRX 540 ist ein tolles Gerät, das reicht auch für mehr als nur Einsteiger. Die Yamaha CX-A5100 und die Marantz AV7706 sehe beide oberhalb vom Anthem. Diesen würde ich dann vorziehen, wenn es ein AVR sein muss und die automatische Einmessung präferiert wird.
@@GRIMMSHEIMKINO Stereo Wiedergabe wäre mir auch noch wichtig. Dafür ist die AV7706 denke ich auch nicht schlecht.
Kamnst du da nochmal näher drauf eingehen? Warum ist die CX A 5100 deutlich besser als die CX A 5200 ?
Die 5100 ist Messtechnisch besser unterwegs, gerade im Bereich der symmetrischen Anschlüsse (XLR). Google das Thema einfach mal, da kommt eine Menge. Deutlich besser ist die 5100 nicht gegenüber der 5200. Aufgrund der nachweislich schlechten technischen Umsetzung spricht nur eben nichts für die 5200.
@@GRIMMSHEIMKINO okaay spannend, hat die CX-A 5200 doch die deutlich moderneren hochwertigeren Dacs eingebaut.
@@lukashartmann5520Laut audioholics hat die CX A5200 hat eine abnormale hohe Verzerrung auf den FL und FR Kanälen (nur XLR):
Distortion vs Frequency Response Yamaha CX-A5100 vs CX-A5200:
CX-A5100:
Unbal - 90dB @ 1kHz
Bal -95dB @ 1kHz
CX-A5200:
Unbal -88dB @ 1kHz
Bal -72dB @ 1kHz
Dieses Problem wurde von Yamaha Japan anerkannt und kann leider durch ein Software Update nicht behoben werden.
@@lukashartmann5520 Das hatte mich auch beschäftigt. Aber scheinbar ist beim 5200 trotz der moderneren Dacs kein markant hörbarer Unterschied festzustellen.
Ebenso beim MX-a5000 zu MX-a5200 gibt es Messtechnisch nahezu null Unterschied. Da kommt der Verdacht auf das Yamaha irgendwie mit geringfügigen Updates, nochmal Umsatz machen wollte oder Überkapazitäten auszukehren.
So wie ich das recherchiert hatte, war es mit dem Cx-5200 nach dem Softwareupdate aber möglich alle Daten etc. über nur ein Kabel laufen zu lassen
siehe E-arc. Das funktioniert mit dem CX-a5100 meines Wissens nicht.
Hallo Grimm, mit wohlwollen habe ich dieses Video gesehen, da ich auch Besitzer einer AV7706 bin. Als Endstufe hast Du sicherlich Deine IOTA angeschlossen, weil sie nun mal da war. Ich habe noch eine relativ kleine Endstufe dran, bin aber am Überlegen mir was größeres Anzuschaffen. FRAGE: Wie siehst Du die Endstufenproblematik bzw. denkst Du dass die Endstufe eine vernachlässigbare Rolle spielt?(vorausgesetzt Sie kann die Boxen halbwegs bedienen, natürlich)
PS:Tolle Videos by the way🤩
Die Endstufe soll in erster Linie das Singal verstärken, hier kommt dann den "echte" Dämpfungsfaktor zum Tragen und bringt Unterschiede in der Praxis. Bis 3.000 Euro habe ich bisher aber keine Enstufe 5 bis 7 Kanal erlebt, die sich von der IOTA AVP1 spürbar absetzen kann, also im Blindtest hätte man da nicht unterscheiden können. Also wenn die Endstufe ausreichend Leistung für die Lautsprecher mitbringt. Achte einfach darauf, dass der Klirrfaktor deutlich unter 1% bleibt, was bei den gängigen Endstufen eigentlich immer der Fall ist, dann wird es passen.
Also ich finde, in einem Heimkino bis vieleicht 30 m², braucht es nicht unbedingt eine Vor- Endstufen Kombination.
Ich babe einen Yamaha Receiver. Die Front-Boxen sind große Boxen. Hinten habe ich auch ein Pärchen größerer Lautsprecher. Aber ansonsten reicht eigentlich, ausser vielleicht links rechts Vorne, um eventuell auch mal stereo zu hören, kleinere Boxen rund um. Die meiste Energie, die benötigt wird lasst man dann einfach von den Subwoofern kommen. Da mein Receiver nur 9 Endstufen hat, habe ich für 7.4.1 , eine zusätzliche Stereo Endstufe, fur die beiden Front Kanäle. Insgesamt klingt es bei recht harmonisch. Dank auch Yamaha! ☺️
Pauschal kann man das nicht sagen. Es kommt auf die Raumakustik, Wirkungsgrad der Lautsprecher, Bausubstanz, gewünschte Referenzlautsärke etc. an.
Bei mir z.B. Hölzständerhaus und mit starker akustischer Behandlung verhungert ein AVR. Hier gibt es nur ganz wenige die auf Seiten der Endstufenleistung mit einer Endstufe mithalten können und liegen deutlich oberhalb vom Budget was ich bei mir aufwenden musste.
Grundsätzlich hast Du aber Recht, dass kleine Lautsprecher mit potenten Subwoofern eine Alternative sind, darauf habe ich auch in diversen Videos hingewiesen.
Mein Tipp sind immer möglichst identische Lautsprecher zu nutzen, damit sich der Klang ohne Veränderung zwischen den Lautsprechern bewegen kann, das ist ein absoluter Gamechanger was Räumlichkeit betrifft.
@@GRIMMSHEIMKINO Ja stimmt schon. Pauschal kann man es nicht sagen. Und mit der Einheitlichkeit von den Lautsprechern kann ich nur bestätigen. Ich habe immer selbst gebaut und dabei alle gleiche Chassis eingebaut. Das bringt alles auf ein höheres Niveau.
Danke für Ihre Antwort! 👍🏻
@@GRIMMSHEIMKINO P.S.: früher hatten glaube ich die Receiver auch bessere und leistungsfähigere Endstufen verbaut!?
Nein
@@hanswurst2231 ?
Kennst Du die Marantz MM7025 ?
Die kenne ich nicht. Ich weiß nur, dass es eine Stereo Endstufe ist.
@@GRIMMSHEIMKINO ach ja ,ist ja keine Vorstufe und somit offtopic 😱😁
Hi, schon mal A1 Evo von OCA getestet?
War mir bis eben noch kein Begriff. Ich fange je gerade erst wieder mit Audyssey an. Vielen Dank für den Hinweis, ich werde mich damit auseinandersetzen 😀
Da du mit REW eingemessen hast wird EVO nicht besser klingen als dein jetziges system
Dämpfungsfaktor!?! Weißt Du denn was das ist und was dieser bewirkt? Les das mal nach, bitte!!!!
Ich habe das Umgangssprachlich übernommen, ich denke im Kontext wird deutlich was gemeint ist.
@@GRIMMSHEIMKINO Der Dämpfungsfaktor ist der Endstufe inne, eine Vorstufe hat keinen......
@@FrankHelmlingIch erkläre es doch im Video, dass ich das jetzt einfach mal Dämpfungsfaktor nenne. Du kannst das Wort auch gegen Sounding tauschen.
@@GRIMMSHEIMKINO Ich will nicht stänkern, aber der Dämpfungsfaktor einer Endstufe ist eine bekannter Parameter der Hifitechnik und kann durch Dich nicht einfach umbenannt werden!
@@FrankHelmlingIn diesem Video geht es um Vorstufen, da ist der Begriff Dämpfungsfaktor nicht vergeben und somit wird auch nichts umbenannt 😉 Ich habe den Begriff hier so benutzt und erklärt, daß Video ist online, somit ist es jetzt gegeben.