ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
参考になった方は是非チャンネル登録＆グッドボタンの方をよろしくお願いします🙇♀️【お品書き】0:00 ～はじめに0:47 ～勝利の女神:NIKKE3:32 ～鳴潮6:29 ～ゼンレスゾーンゼロ10:24 ～俺アラ13:15 ～メメントモリ14:44 ～最後に&まとめ
ゼンゼロはステージ型だけどホーム画面からじゃなくてちゃんとマップがあるのがマジでデカい
ペルソナをパク...リスペクトしてるのが良い感じだよね。ただ主人公の移動が変なヌルヌル感あって壁に引っかかりやすいのが気になる
探索めんどくさくてやらない人だからゼンゼロみたいなステージクリア系すごく好きキャラデザもみんな良い
探索好きの俺でもゼンゼロは大好きというか探索が一番楽しいのはゼンゼロだわ探索好きな人ってコンプ癖持ってる人が大多数だと思うから"完璧"にしやすいゼンゼロこそ探索好きには刺さるんではないかなあ原神はアランナラ何十匹も助けるとか一生100%にならない宝箱とか一々だるすぎるんよ
原神3桁以上課金してるが探索は正直めんどくさくて殆どやってなかってゼンゼロでてから全くやらんくなった、、、フリーナ完凸せんかったら良かった
@@user-vv6ex6sg8sこれはわかる広大なマップをフルコンプなんて正気じゃないって思うけど、ゼンゼロくらいのフィールドなら頑張って探そうかってなるよね
くっそわかる戦闘楽しいしオープンワールド苦手でホヨバ初心者だったからとっつきやすかった
ほんまこれやな原神にアホみたいに課金してたがスタレとゼンゼロにのめり込むようになってから、自分がオープンワールド苦手だったの思い出したわ
ゼンゼロはホヨバキャラの魅力を持ちつつソシャゲとして出来る手軽さがマジで良い原神スタレとしっかり差別化されてて凄い
@@cd710 ゲームとしてはそれが正解なんだけど、1部ホヨバファンからはマイナスなっちゃってるの悲しい
@@Otinpan_Gそれマジでごく一部やんけ…
気楽だよねオープンワールドと違って
ホヨバ的には既存作品から客が移るってプラスじゃないから客が移らなかったってそういう風に作るのは当たり前。あとスタレよりも初動が悪い原因てのもそれこそスタレが既にあるからでしょ。古いソシャゲがずっと上位に居座ってるのがソシャゲ界隈なんだから後発が基本不利だし。ただゼンゼロは他ホヨバ作品より安い作りだから少ない売り上げでも利率は悪くないだろうし更新頻度も高い期待がある。
原神だとiPad4んだからこっちやろかな？
ゼンゼロめちゃめちゃ面白い、こういうアクション求めてたが全部詰まってて今のところ最高
ゼンゼロはWIPE OUTが気持ち良すぎて離れられなくなった
時にはスタイリッシュ、時にはかわいく、時にはエロく、時には変なポーズ
エレンのけつ
ゼンゼロやってみて序盤のストーリーの分かりやすさはやっぱ大事だなって再確認したわ。むしろ序盤だけじゃなくて話が全体的に王道な展開だからストレスなく読めて良い
原神、スタレと明確に違いますよねローカライズがうまいのか、そもそも話作ってる人がグローバルな脚本に理解があるのか分かりませんが、中華系脚本から脱却したい気持ちが伝わる
これほんとに感じた、忙しくても大枠とらえて楽しめる。スタレはやってないけど原神はストーリーに臨むのにカロリーいて足踏みしてしまうんだよな
あと、アーカイブ機能も大きい
ほんとストーリー分かりやすすぎてやってて楽しかった
わかりやすかったけどとても感動的な話もあって良かったまだまだ色々な伏線とかあって続きが楽しみ
鳴潮、正直ゼンゼロまでの繋ぎだと思って始めたけど今ハマりすぎてやばい。グラフィックいいし、キャラデザも3Dもいいからお金かかってるだろうけどこのまま落ちて欲しくない。深層空想秘境もかなり面白くなってたし、鳴潮はかなりユーザーの声を聞いてくれると思ってるから続いて欲しいな
聞いた話だと、全世界の総売上は割と良かったから、むしろ運営側は喜んでるらしいよ
鳴潮インリンが性能的にもよすぎてユーザー物足りなくなってガチャ回らなそう、探索も育成も苦悩してる勢はみんなやめてるしツバキで人戻せるかによるのか…
@@user-wg1et1ji9fインリン当てた身からしたら次のガチャのモブキャラみたいな2人に石使いたくないw性能よくても回さないかな、全てはツバキにかかっている
@@user-wg1et1ji9fわかる。このゲームって結構マニアックな層が楽しんでる印象だから、厳選無限にしたいけどできないしまじですることないんよね…もっとやり込み要素増やしても良かったと思うけどな。厳選に終わりはないし
@@Tottoko251 音骸の強化素材も手に入れるには1日の制限がキツイのがなぁ。音骸はその気になれば狩りまくれるから良いけど他のダブった音骸もレベルアップさせないと強化素材にできないのが惜しい。原神とかだと強化してない奴でも強化素材に回せるから貯まったら一気に在庫整理も兼ねてやってたけど
鳴潮、最近今汐と餅武器当ててからモチベーションえげつないくらい上がってめちゃくちゃやってる楽しい
わかる。今汐使い始めてからしっかり戦闘について考えるようになってめちゃおもろくなった
コンシおもろいよな。アンコ以外全員持ってるけど正直段違いに楽しい
わかる。今汐、使ってて楽しい。
こんしはバリバリ火力出して敵がすぐ溶けるから楽しい。爽快感は、普通にゼンゼロ並みかそれ以上
コンシ楽しい！けどちょっと敵の動き見えにくいのが個人的に難しい。でも脳死で殴るの楽しいヒャッハー！！
ご存じかもですが、大規模なゲームは容量が少ないほど実行時に重くなる傾向があります。例えばゲーム内の映像では、容量は動画 > リアルタイムですが、負荷はリアルタイム > 動画だったり、データ形式なら容量は非圧縮 > 圧縮ですが、負荷は圧縮 > 非圧縮だったり（ケースバイケースですが）します。容量が少なすぎることはむしろ最適化が軽視されている場合もあるので、ご留意ください。
ゼンゼロはキャラデザが他と違うからめっちゃ好き
どのキャラも個性的で愛着湧くし、モーションへの拘りもぱなくて泣いちゃった
ゼンゼロは開発が作りたいものを詰めまくったって感じが出てて好き。ホヨバの大容量問題はもう諦めてます笑
ゼンゼロ元々やる気なんて一ミリもなかったのにやってみたら意外に面白くてハマっちゃった
逆に期待とかせずにやるとハマっちゃうのあるあるですよね
自分もこのパターン
ゼンゼロは新規に対するパワーまじですごいと思う。初めてブレワイやった時の感覚に近いかも。
スタレ、ゼンゼロ、原神、鳴潮まで全部プレイしてるスマホユーザーからすると結局原神を超えられるだけの目新しさがないから中々頂点取れても続かないんだよね…マジで原神って運営の仕方だけが問題だよあの殿様経営陣…
ゼンゼロの3Dモデルデザインが好きなひいき目もあるけど、とっくにレッドオーシャンなソシャゲ界のパイを同じ会社内で奪い合うよりは演出やキャラデザ、ゲーム性の方向性変えて新規層とりにいったのは英断だと思うけどな～どのゲームも末永く続いて欲しい
鳴鳥はガチで頑張って欲しいなぁ
世界的に見たら上位勢なんじゃないっけか？
ゼンゼロこの売上でそこまでって評価になるのハードルの高さがえげつない
改めて冷静に見返すと、リリース当初のスタレって普通に覇権クラスで売れていたんだな〜って思いました。当初はゼンゼロより否の声が多かった気がするんですけどね〜🤔
ウマ娘の登場でハードルが上がりすぎたんだと思う。あれのリリース時から１ヶ月ずっと1位なんてもう起こらない事象なのに未だにあれクラスじゃないとって人達が一定数居るんだもん
確かに他が神ゲーだからハードルが大気圏突破しちゃってるのはあると思う 勿論だけどゼンゼロも神ゲーなんだよね
俺アラはそもそも本当に原作人気があったのかって疑問があるウェブトーンは世界で人気だの漫画を超えただの言ってたのに中国や欧州で撤退した上に日本でも収益が落ちてるし
たしか、韓国漫画を読めば他の作品が無料で読めるチケットもらえるから読んでたなピッコマで
フルカラーで、しかも半分以上は無料で読めるって手軽さで課金稼げたってだけですし。話が進むにつれ主人公の性格がうざくなるし、バトルも派手に見せかけて影に戦わせたり短剣振り回して終わるんで本来ならゲーム化するにも「神之塔 偉大なる旅路」程度のクオリティで十分な原作だったと思います。
ほんとそれ。人気があったって証言も、冷静に見ると韓国系メディアからの情報でしかないし。
ゼンゼロのキャラデザがマイナスってマジ？？？
尖りまくっていて「どのキャラもある程度万人受けする」ってデザインではないからかと初手で面白機械人使わせてくるとか、ハマるハマらないの差が激しいので（自分は大好物だけど、万人受けするキャラデザかって言うと）
@@obikoBISそれで言うと原神とかスタレもだぞ……キャラゲー全部に当てはまることなのにそれがマイナスって言われてるのが意味わからないよねって話
@@user-jd1ly1mk3q 「キャラゲーはどれもそんなもん」が「マイナスと言われる理由が分からない」になるのはおかしいですよというか、キャラゲーでも万人受けするかのデザイン傾向に上下があるのに、「全部」で一括りはちょっと……
@@obikoBIS ？？？キャラゲーなんてそもそもやるやつでキャラデザの評価が変わるのに他と比べてゼンゼロだけが万人受けしないってマイナス評価されるのは普通に違くないかって話なんだけど。実際原神は頭身的に受け付けないって評価が低い人も全然いてそういう人はスタレとかの頭身が全体的に高めのゲームの評価は高い。結局これって人それぞれ移り変わるものなのにゼンゼロだけそういう話になってるのは普通に違うでしょって。
@@user-jd1ly1mk3q その中でも尖っているから「そう評価されても不思議じゃない」って話なんですが"プレイアブル"で機械人や獣人は、かなり攻めたデザインですよ
ゼンゼロは間違いなく面白いゲームなんだけどスマホ勢からはかなり評価低いのが悲しい要求スペックやクソ重容量がめちゃくちゃ足引っ張ってるんだよなあ
スマホでやった事ないからあんま言えないけど、操作感的には実際PS5とかPCでやるとクソおもろいと思う、コントローラーでやってるから普通に楽しいし
あれだけ細部まで拘ってるのに、「容量削減の為に削除しました」なんて言われて、君、このゲームやりたくなる？
@@UsukeTaiko FPSで例えると、CoDMをPCやCSのCoD持っててわざわざやるか？って感じに近いですねスマホ向けサイズになっていても、元のグラフィックが良いほど劣化が目立って粗く見えてしまう
@@obikoBIS まぁPCとかPS 持ってる人は確実にそっちでやるだろうね。今回のこの意見って環境がスマホに限られてる人達の総評じゃない？
ZZZは要求スペックが据置機かPC向けな気がするからそっちでやった方が絶対面白い。
鳴潮スマホ勢だけど快適にやれてます！端末が昨年購入した新しめだからかもですが、長離が人気なので今汐はスルーて人も多そうです！
人外とかそういう要素持った子が大好きだからゼンゼロのキャラデザぶっ刺さったんだよな。獣もメカも半魚もいるから素晴らしいゲーム。
原神スタレで初期PUキャラが置物になってるのを見てきてるからゼンゼロは課金控えてる人が多いんじゃないかな
まあソシャゲってほぼ100%インフレするもんですし、多少はインフレしないとイマイチ盛り上がらないですからね〜...
@@神ゲーとクソゲーは紙一重まぁでも今回はかなりアクションに振ってるから、いかに強いキャラを出すかじゃなくて、いかに面白いキャラを出すかで変わってくる気がする。アクションゲーにインフレそんなにいらなくない？
@@UsukeTaiko同じmihoyoの崩壊3rdはゼンゼロとゲームシステムかなーり似てるけど結構インフレしてるからね…あっちは7周年だからインフレしてない方がおかしいけども
@@konotakaあれはインフレってより特定ギミックの接待で回してるから凡百のアクションゲームよりは百倍まし
個人的にはエレンはゼーレよかは性能的についていけないってことはない気はする。まぁ、最強からは落ちると思うけど甘雨とか飲月くらいの立ち位置にはなりそうな気もする
鳴潮は確かに序盤ストーリー面が一番アカン気がするまあ原神も序盤ストーリーの言葉回しとか個人的には肌に合わなかったけどジョウショウサンからはストーリーもまま良いし探索収集楽し過ぎるから長生きして欲しいソシャゲ
「ここに行ったら、きっとなんかいいものあるだろうな〜。」って探索していると、大抵の場合本当に報酬が用意されているのは結構楽しいですよね〜！
ゼンゼロはアクションゲーでありながらアクション要素一切やらなくてもデイリー達成できるあたり、考えて作られてるなと思った本格アクションとかオープンワールドってハマってる時はクソ面白いけど、ある程度落ち着いたときのこと考えるとゼンゼロくらいの軽さが個人的にはちょうど良い
ゼンゼロはキャラゲーなのに街を好きなキャラで歩けないのが本当に惜しい..他ホヨバ作品は重要npcに話しかけたら瞬間的に主人公に変わるんだからビデオショップに居る間だけ強制主人公でも良かった気はする
でもそのおかげでキャラの体格のバリエーション作り放題だからそこに期待してる。pvでも超大男みたいなのいたし。
@@de8555その視点は無かったです。確かに色々な等身のキャラ作れますね〜🤔
まぁ、代わりにいつでもフィールドにいるキャラと喋れるし。個人的にはこっちの方がしっくり来るわ。ストーリーに全く出てこないキャラ操作してても没入感減るし
@@UsukeTaiko その代わりも何も他ホヨバ作品は好きなキャラで歩けていつでもフィールドにいるキャラと話せるので..没入感を気にする人は主人公固定にすれば良いだけでは
@@user-wn3dr5rq9r 原神とかって伝説任務中とかじゃないとキャラクター出てこないんじゃなかったっけ?少なくとも自分がやってる時はそんなイメージ無かったな
ゼンゼロの3Dモデルの好き嫌いはまああると思うけどピクサー作品みたいなオーバーな動きがほんと見てて面白いから好きよ。テオ子ちゃんかわいい
ゼンゼロはiPhoneの熱暴走で挫折したな…
私、ゼンゼロをiPhoneでやってるが、熱暴走した事ないよ。もしかして、端末が「iPhone11 Pro」(ゼンゼロの推奨端末)以下なんじゃ無い？※:逆に、私の場合は鳴潮で熱暴走した事あるけど、推奨端末(鳴潮の推奨端末は、iPhone 13だったりする)以下だから仕方ないと思っている。
@@GilgameshGTR横からだけど、15proでも普通に発熱がすごい。ルミネスクエアあたり(psとpcも処理落ちするスーパー重マップ)は熱すぎてアプリがダウンしてしまうくらいなので、仕方なく画質設定をいじりまくってるけど、それでも熱い。
ゼンゼロはほよばゲーやったことない人とかが触れている人が多かったからキャラデザが原神とかスタレとかのデザインキャラとかくれば流れてきて伸びるとおもうんだよな〜
キャラデザサードよりだもんな。サードがかなりパイ主張強いからゼンゼロもパイすごいよね
服装とかカラーリングとか世界観とかに中華っぽさを感じない所に魅力を感じましたね
攻めたキャラデザ多いよな、
淫〇営業でホ〇層も確保しているという
ゼンゼロはPSストアで1週間まるまる1位を維持して原神、崩壊スターレイルを抑えてるので容量の影響もあってかCS、PCがメインって感じがしますね。というかPSストアでTOP10にホヨバが3タイトルも陣取ってるのが凄いと思います
PS勢のホヨバ好きは異常よなwというかPSで他にやりたいと思うゲームがない楽しみなのはワイルズくらい
@@user-vv6ex6sg8sアンタもワイルズ待機勢か25年の狩猟解禁が楽しみだよね
@@アイルー村出身 モンハンはゲーマーの必修科目だからな買わない選択肢は存在しない
実際のところ原神やゼンゼロを満足に動かせるスマホを買うよりもPS5買った方が安いしスマホより高品質なんよねどうせ腰据えてプレイせざるを得ないならPS5買うかってのは賢い選択だよ
ゼンゼロのPS5はマジで綺麗すぎるしスマホよりだいぶ操作しやすいのでPS5持ってるユーザーは1度プレイして欲しいですね
鳴潮ほんとに面白いからなんとか堪えて人増えて欲しい
面白いけど、スマホでやるには絶望的に無理だからコントローラー対応をしないと新規は増えないと思います💦
早期コントローラー対応できるのかが重要だと思います。自分はスマホどころかPadでやってますが、まともに戦闘できなくて…コントローラー対応しない、PS5で出ないなら離脱しそう。面白いので頑張って欲しいです。
最初は確かに面白いけど、単体ゲーすぎてすぐに飽きる。 サブアタッカーサポーターあるのはわかるけど、そいつらも操作しなきゃいけない。原神は単体じゃなくて編成で強くしていくから選択肢が多くて飽きにくい。 まあ要するに幻塔みたいな感じやな鳴鳥って
コントローラー今更だしても人はもう戻らないと思うなぁ あとはツバキの人気次第では鳴潮はいよいよ厳しくなる、
@@user-eu3of2bu2m 序盤のバグやらコントローラーやらいろいろ重なって鳴潮を落としてるよね 大量配布では補えなかったか、これからに期待したいけどもう伸びることはなさそう…
NIKKE民だけどNIKKEのTH-camrがみんなこぞってゼンゼロ動画出しているから、ゼンゼロに流れたっていう考察は意外とあっていると思うジャンル全然違うけど😸
謎にプレイしている時の感じ方とかが結構近いものがあるんですよね〜
リナのケツに惹かれたのか..
鳴潮スマホでやる奴すげえよ、まともに戦闘できない😢
分かるps出るまで待ってる勢だわ…
意外と慣れたらいけるよ、まぁPC勢と比べたら快適さは雲泥の差だろうけど
実際スマホで戦闘するのくっそむずいw
低スペPCの自分スマホでやった方がヌルヌル動くけど、スマホではコントローラー使えないからカクカク我慢して低スペPcで頑張ってる…そろそろ追加してくれるらしいが…いつになるのやら…
PS5出すの遅いねんアホ運営すぎる
ゼンゼロの一番の問題は容量だよな。スマホ勢はやりたくてもできない人多そう。
それは思う少なくなれば文句みりたんいでやい
原神・スタレ入れてる人は容量キツイだろうなあと、私のように64GBのスマホじゃ原神・スタレ・ゼンゼロのいずれか一つか、他の複数のゲームを取るかになる誰かスマホを買い替えるお金をくれもしくはPS5を無料で譲ってくれ
俺もDLしようとして諦めてそれっきり。フォロワーのゲーマーたちも初日に「容量でかすぎぃ」ってつぶやいたっきり、ゼンゼロの話する人だれもおらんくなった
まぁ、これからは128GBとか256GBモデルのスマホの方が主流になってきそうだし、長い目でみれば標準的な容量になるかもしれん。逆に嫌だわ、PC版とかPS版とかあれだけ細部まで拘ってるのに、「容量削減の為に削除しました」なんて言われたらそれこそ、このゲーム辞めてしまうわ。
だからPCやコンシューマ勢が多い気がするね。普段スマホでゲームしてるゲーマーでもどっちかはゲーム用に持ってるだろうし。スマホタブレットオンリー勢の喰いつきの悪さ含めてこの順位なら総合ではブッチぎってそう。
確かに鳴潮の序盤は意味不明すぎるシナリオで失敗していると思う。実際俺も、一度離れたから．．．今は復活したけど
無料スマホゲームって、アニメか映画かでいうとアニメなので初手無量空処やっちゃうと1話切りされちゃうケースが非常に多いんですよね〜...
スターレイルも初期はヤリーロⅥから始めるべきだとか言われてたが限定女キャラだったから致命傷にはならなかった。周年ホタルも売上でゼーレ超えはならなかったみたいだし、配信開始の限定女キャラは大正義なんだなって。
@@user-vw8db2pk9u スタレの宇宙ステーション編って、用語は分からなくても何が起きているかは分かりやすい演出なのと、ちゃんと「主人公は何者？」という主軸のためのストーリーの役割を果たしているから、ヤリーロⅥからだとここまでのストーリー人気は出なかったと思う初手ゼーレが強かったのは全面同意のんびりでも数時間やればメインストーリーで出会えるからキャラ分かるし、当時ゴリゴリのアタッカーで戦闘の爽快感にも繋がっていたから、「パッと見」「ストーリー」「戦力」の全てで販促もできてた
@@user-vw8db2pk9u周年は黄泉とアベンチュリンやで
わかんないよ。わっかんないよ！ 鳴潮君の言ってることは一つもわかんないよ！って状態だったから分かるでも新しいストーリーはめっちゃ良かった
ホヨバだから逆にゼンゼロは評価が落ちているってのはまああるとは思うけど、ホヨバ新作だからとりあえず始めたとかホヨバだから今後にも期待できるとか、ホヨバであることがプラスに働いている面の方が強いと思うんだよな。少なくとも自分はホヨバじゃなければリリース日からは初めてないし、初日からいきなり月パスの課金もしてなかったかなと思う（面白いからいずれはしてたと思うけど）。
鳴潮の序盤って話の分からなさもそうだけど、序盤に出るキャラの見た目が主人公含めて黒や白、たまに赤って感じのキャラが多くて全体的にカラーリングが似たりよったりなキャラが多いのも個人的にマイナスかなと思ってるだからこそ5幕に出てくるキャラ、特にヴェリーナとアンコの見た目のカラフルさと話の分かりやすさもあって、あそこはかなり記憶に残ってるヤンヤンたち好きな人には申し訳ないが、最初に同行するのヤンヤン達よりアンコアールトの方が良かったと思う…ゲーム性自体は面白いからここら辺は凄いもったいないと思う、後はやっぱ最初からPSとかでも出したらもっと伸びてた
この頭身高いキャラだとアクションも映えるし大きい画面でやれると楽しいけどスマホとPCしか現状対応してないのが本当に勿体無い。
全員長身女だしな....
そんな話難しくはなくね？振り返ればバカ簡単なほうだったと思うけど
@@user-tu2dz3ws6z キャラの名前表記の漢字を完全撤廃してカタカタのみにすれば、もっと評価されるゲームになると思う
@@sk--xl7fs なんでバカの知能に合わせなきゃなんねえんだよ。
正直ゼンゼロ、原神、崩壊スターレイルは崩壊3dと繋がりがあってとっても好き
原神もスタレもいまいちハマれなかったけどゼンゼロは世界観とキャラデザが好みでいい感じにハマった
原神やスタレがことごとく刺さらなかった民としては、ゼンゼロはガチで全てが好みすぎて最高だから、マジで今までに拾えなかったユーザー層狙ったなって感じはする
鳴潮くんは1.1のストーリーは滅茶苦茶よかったぞアクションの完成度は群を抜いて高いからぜひ頑張って欲しい
ストーリーはスキップしてて全く聞いてなかったけど無妄者戦のムービーは良かった
原神スタレはファンタジーベースで専門用語と漢字の羅列が多くて無理だったけど、ゼンゼロは現実ベースかつ専門用語少なめでその用語もカタカナ多めなんでストーリーが違和感無く頭に入ってくるのでかなり差別化されてる印象ですね
スタレから流れてる人が少ない予想でゼンゼロがこれだけ売れてるって事は新規が多いんかな
ステージクリア型でサクッと手軽に出来るから、スタレもやってるけどその合間にプレイしてるって人多いんじゃないかなストーリーの読解度とかバトルの難易度とか探索要素の少なさとか丁度良くてお手軽で最高の"繋ぎ"になってる
@@user-fg5rr1ib2k ゼンゼロ新規めちゃくちゃ多いと思うあの設定戦闘だと入りやすいしそこはさすがだと思った
ゼンゼロは客を食いあってないから三作目として成功じゃないか
シンプルにゼンゼロは容量重すぎて、原神、スタレ、鳴潮でもうスマホの容量は限界です。あと原神でいう祝福・紀行みたいな毎月の課金要素をこれ以上増やしたくない笑
610円でやっすいと思ってたら、色んなゲームで買ってて普通に数千円消えますw
ゼンゼロは蒼角やライカンみたいな尖ったキャラデザを続けていって、人外好きとケモナーの受け皿になって欲しい
鳴潮はまともにプレイできる人間が少ないからそりゃ人口も少ないわな。いま死に物狂いで最適化やコンソール対応進めてるんだろうけど、ホヨバはそれをリリース前から仕上げてくる。開発力の差なんだろうな。内容はいいのに本当に勿体ないゲームだと思う。
容量小さいのは超凄いと思うんですけど恐らく圧縮しまくった結果、解凍作業が多くなりすぎて重くなっているんじゃないかなーって思いました。ゼンゼロは容量大きくした代わりに比較的軽いですからね〜...まあ鳴潮はスタレ級のキャラグラ＆OWという時点で、かなり負荷がかかっているというのもあると思いますが...
いやグラや最適化の技術力はどうみても鳴潮だよ、というかベースPC前提で作ってあるのでその分最適化の難易度あがるしオープンワールドだからスマホ版存在してること自体がありえんレベルゼンゼロは最初から高グラ捨てて色んな素材コストカットしてあるから最適化のハードルがほとんどないローポリ感を感じさせないテクは凄いと思うけどさすがに土俵が違う
backboneとかのスマホに付けて遊べるコントローラーとかも対応してないのが痛いんだよね。アクションが明らかに複雑で操作性が大事なゲームだからPS5とかにも早急に対応して欲しいよね。コントローラーのほうが圧倒的に操作が楽だし。
psに最初から対応してない時点で時代遅れなんだよな潮はスマホ勢を切り捨ててpcに寄ったところでそもそもゲーミングPC持ってる人口はどれだけなんですか？っていう 客層狭すぎ
@@user-if3ry7dm1t 忘れてるかもしれないけど、このゲーム別に日本だけのリリースだけじゃないよ、日本でのpc普及はわずかなのかも知れないけど、世界では日本より多いじゃない？、中国のゲームサイトによるとスマホよりpcの方が売上出してるみたいだし、ここばかりは運営の利益の公開とかないとわからないけど
鳴潮はPS5版も出してほしい、あれスマホでやってる人すごいわゼンゼロはソシャゲの中でもトップクラスでストーリー分かりやすかったんですがガチャがBの球体しか出ないので心が折れてしまいました
7:10 こんなの気付きたく無かった(絶望)
本来感動できるシーンのはずなんですけどねー...
滅茶苦茶セリフ飛ばしながら進めてたから忘れてたけど、「どしたん?話聞こか?」もどっかにあった気がするんだよな
「うち、2階、あるんだけど」ってトロフィーあったり選択肢に悔い改めてがあったりかなり営業してる
ゼンゼロがホヨバ初プレイ作品だけど確かに結構楽しんでるPS5だから容量とか熱とか考えなくていいし、メインでやってる別のソシャゲやめる気もないから探索少なめなのも逆に助かる不満はガチャが凶悪なことくらいだな
他のホヨバゲーと比べても石が集めにくい気がするからすり抜けのダメージがでかいよなあ。恒常配布で出たキャラがすり抜けで被るなんてことあったら立ち直れなそう。立ち直れない、、、
めちゃくちゃ溜まりやすいですよ！配布貰ったり、にゃんきちとかボンプ助けたりメダル集めとかでポンポンいきます
鳴潮はスマホのコントローラーすら対応してないから、実質PC一択なのがもったいない
それですよね。スマホにコントローラー付けて遊べるやつとかも非対応なのが痛い。PSとかでやれたら本当に快適だなとやっていて思いますね。
スマホの操作そんなむずい？
@@user-kk7jv8hy8b まじで勿体無い後々出しても今からやるかって言われたら正直やらない
@@user-cb7ov6yg3tムズくない要求スペがたかすぎて動かん
スマホユーザー全捨てしてるようなもんだからそりゃ売り上げ伸びないわなPCでやってる分には面白いんだけどね
スタレと鳴潮がおもろい他のソシャゲはやる時間無い
鳴潮、続けると結構ハマる。課金はまだしていないけど、そのうちするかな？と思った
鳴潮、ただでさえ大手の原神がいるOWに殴り込みに行ったのにそこに加えてスタレとゼンゼロで挟み撃ち喰らってるの可哀想に感じた あとその3つがかなり容量食うから結果取捨選択で鳴潮が切られてる場合も多そう
もうこれソシャゲ版ドミナント戦略ですね
崩スタの合間にPCでゼンゼロ始めたけど、ヴィクトリア家政のストーリーはマジで面白かった。正直最初は戦闘だけと思ったけど、一気に期待度上がった。
ゼンゼロとか鳴潮はゲームがスマホユーザー向けってよりパソコンユーザー向けだから一概にセールス下がったなとは言えないと思う。やっぱりスマホゲームはお手軽じゃないと容量大きい・操作性の悪さとかのせいでユーザー離れが目立つからなあ
ゼンゼロの脳汁ヤバいから禁パチ出来てるコレはとても良いゲームです
パリィのガイイイィィィィンがヤバいですよね笑
これまでのホヨバの戦略的にファンを作ることで軌道に乗せていく感じだから、ゼンゼロはこれからかな。スタレは崩壊3rdという下地があったから、リリース当初からファンが付きやすかったというだけで、下地がホヨバ作品のゼンゼロは時間掛かるだろうからね。
ホヨバだから売れるんじゃなくて、ホヨバだから出せるんだよな。これを理解してない人多い。
成功するかはともかくそれっぽいのってだけなら別にホヨバじゃなくても中国の金も人もある会社なら作れるでしょ。実際発表されてる他社の大作いくつか控えてるし。
両方じゃないですか？ホヨバへのメーカー信頼って確実にあると思います。
@@user-iw9rn4ci8f 別にホヨバじゃなくても出せはするけどホヨバというブランドが本当に強すぎるんだ……他の企業やと一から宣伝しないとダメだからな。
🤓
@@nns_tod2 別に作って出すだけならそりゃもちろんどこでもできるよ。そんな話はしてないよ。
それでも俺は鳴潮やるよ！やってる人全然いないから1人で寂しいけど…いつか人口が増えると信じて！
pcに慣れるとスマホでするゲームの絶望感やばい😂ゼンゼロはpc層には結構好評なイメージ。
鳴潮はPS5版なくてPC勢にはかなりいいけどスマホがやりにくいってのが正直かなり残念。脱落する人の気持ちはわからんでもないですあのクォリティならPS5出せばもう１回大きな話題になりそう
話題集めるためにわざとPS5後回しにしたのかなぁ。そうだとしても今の状況見れば悪手だけれども
@@seele3815 めっちゃわかる。最初からPS5出しておけば、良かったよね例えば1年後にPS5版を実装した所で他ゲーの話題作や今更、鳴潮やってもなあ。ってなったら手遅れすぎる。クォリティが高い故にスマホがついてこれてないから楽しめないし、スマホで売上は下がるのは当然かなと思っちゃうな～
PS5でリリースしたら革命起きるぞ
ぶっちゃけゼンゼロめっちゃ好き
やっぱスターレイルはえぐいな
ホタル実装以降セルラン20位以下を一度も取っていないんですよね...笑
@@神ゲーとクソゲーは紙一重 えぐすぎますね ww
ホヨゲーってアクションだと最終的に時間内にサンドバッグを壊すゲームになって、それコマンドで良くね？ってなるからスタレは普通に面白い
@@user-hx1tb9vl2yホヨはスマホ破壊ゲーしかない
ワイちゃんはステージクリア系ソシャゲはゼンゼロが初だけどそこそこ面白いゾ。
ゼンゼロのキャラデザについて賛否両論らしいけど否定派はどこがダメなんだ？3rdよりのキャラデザだから原神やスタレとキャラのタッチとか違うのはわかるけどそれが嫌な理由なんか？
なんか、立体的すぎて怖いって人が多いとおもう😿
個人的な意見だけどメカ系とか獣系が多い あとニコとかのデザインがアメリカ風な感じがして苦手…
好みの問題だからなぁなーーーんか刺さるキャラが居ない
一癖あるキャラが多いからじゃないか ライカンとか蒼角とか 刺さる人はめっちゃ刺さるんだろうけど
ライカンは逆にありきたりな獣人キャラだと個人的には感じたなぁ。凄い公式でクローズアップされてたけど
スタレは崩壊タイトルだから3rdを支えてきた古の艦長達が多かったからゼンゼロと比べて売上の差が出たのかと思ってる
いや、3rdの人口すくないしなあ、、、あんま関係ない気がする
原神を出来ない層(アクション苦手とか)(原神別にアクション重視じゃないけど…)がスタレ飛びついたイメージ。そんでキャラとか口コミとかでめちゃくちゃ拡大みたいな。ポケモンドラクエFF等でターン制バトル慣れてる人は結構多い印象
ホヨバがターン制RPG出したのが逆に異色で興味を引いたのかもね
別にアクションが苦手だかスタレやってるわけではないと思う。単純にターン制のソシャゲってあんま有名なのないから、有名な会社が出したら世のターン制好きは試したくなるってだけな気がする。逆にスタレ好きな人はアクション好きな人多い気がするというか、PCでゲームする人が多い気がする。探索と移動で時間とられないのがサブゲーとして優秀すぎるのもある。
スタレは売上の割にあんまり話題聞かないし、少数の重課金勢を抱えてるのかなって印象だからそれも大きそう
ゼンゼロは初見微妙だったがしばらくプレイしてハマったからやっぱホヨバゲーだわ。絵柄の好みは別としてクオリティはバチクソ高い
原神、スタレはすぐ辞めちゃったんですが、ゼンゼロは割と続けていけそう。おそらく客層が全く逆な気がしています。
鳴潮はbgmが耳に残りにくいけど実はめちゃくちゃ種類あってボス毎に全部違うし雰囲気めっちゃ出てて好き
新マップのBGMだけは謎に耳に残ったなぁ…
メメントモリ音楽好きすぎて一生やってる
あくまでスマホ版だけでの話だけど、鳴潮の今までの売上=ゼンゼロの売上になっててさすがに笑ったwもうホヨは何出しても売れそう。マジで最強じゃん
しかもどのゲームもちゃんと面白いしプレイヤーの住み分けもできてる気がする。ほんとにすごい。
開始してすぐだけどそんなにゼンゼロ売れてるの？
@@user-ii5mu2le7rうんwやっぱりホヨバだからって理由でとりあいず触ってみるって人も多かっただろうし本当にブランド力が凄すぎる。もちろん鳴潮も十分すごいし普通に売れてるよ。
鳴潮は確実に幻塔ルートからは外れたと思ってる
@@user-mq1ih3lr1d まだ1週間だけなのに売れすぎだろ笑笑
原神、スタレは合わなくてすぐにやめてしまったのですが、ゼンゼロはあまりに面白すぎて暫くは楽しめそうです。特に戦闘の中毒性がエグくて一生戦いたいくらいです。
鳴潮は自分のオンボロスマホじゃカクついてしゃーないのでPS5版出ないかなーなんて思ってます
売れ線のスマホゲームだけ並べると流石にどれもクオリティ高くてやばい鳴潮ゼンゼロ出た時点でもうお腹いっぱいなんだけど
鳴潮、初期なだけあってガチャ石の配布多いから課金しなくても引けた人多そう
すごろく画面の時に飯食ってたらボンプは寝てるしその事に言及したり難しいミニゲーム（覚えるやつとか）はユーザーサポートもなってて優しい、こんな楽しいゲームをリバース1999もそうだけど消えて欲しくない
ゼンゼロ事前登録しててワクワクしながらしばらくやってたけどいきなりクソデカ容量とスマホアチアチでやめちった...
PS5を買うと幸せになれるよ😁
原神スタレもやってるけど、ゼンゼロは全く別のゲームって感じで特に文句もないけどなー どんないいものにも、文句なんていくらでも言えるし好きな人は好きだから続けるだろうし、ゲームとしてのクオリティは最高だと思います。
正直、鳴潮はPS5とかじゃないと一番上のグラフィックを楽しめないのがね…アクション要素とかは原神に引けを取らないけど、スマホだと限界がある(´・ω・｀)
自分もPS5で出たらやろうと思ってるので早く出して欲しいです...
そんな君たちにiPadおすすめソシャゲの画質&容量&操作性問題は全てiPadが解決してくれる
@@user-vw2kh7sy4pわいiPad pro使ってるけど画面デカすぎて持ちづらいわはよコントローラー対応してくれないときつい
@@user-vw2kh7sy4pでもiPadよりPS5の方が安くて高品質なんだよなぁ
iPad勢だけどコントローラー使えないから結局ずっと待たされてるよ……
鳴潮は課金圧が少ないのも１つの理由だと思う。石を配布しまくった結果少ない金額でも欲しいキャラがゲットできる。私も今のところお布施程度の金額しか課金してない😕
ホロウ探索が一番好きな要素まであるから不評意見のほうが目立ってて不思議だったけどテーブルゲーム適性の有無が大きいんじゃないかと思い当たった アクション目当てで始めたユーザが必ずしもテーブルゲーム・ボードゲーム好きとは限らないからな
鳴潮はこの先のストーリーにも期待って感じだろか。自分は原神の璃月・スタレの羅浮も無量空処でストーリー頭に入ってこなかったけど、原神のスメール・スタレのピノコニーがストーリー面白すぎて一気にどハマりしたから、RPGってストーリーなんだなと思わされた。
鳴潮やってるけど、いいゲームではあるけど課金メイン層のスマホが取り込めてないのと序盤ストーリー面はやっぱり大きいよね。ただストーリーがどうのって言っても、固有名詞以外はいうて原神のモンドよりは面白かったと思ってる。探索は原神よりストレスフリーだからストーリー進めるための移動とかもそこまで手間取らないし。だから結局はスマホとコンシューマ、原神スタレゼンゼロに挟まれたタイミングの悪さだと思う。原神は開始時期がコロナ禍で一気にシェアを持ってけてたしね
振り返ってみればそこまでなんもわかんねえってなるレベルの難しさではなかったと思います漢字に関してはむずいのは理解できるけど流石にアレルギーすぎると思います。
@@user-tu2dz3ws6zよく｢漢字がー｣とか言われるけど、漢字の部分を横文字に置きかえたら分かりやすくなんのかって言われたら絶対そんな事ないですしねこの手のゲームのストーリーは結局ユーザー側にもある程度の理解力が求められる物なんだけど、それすら嫌って奴が多いから､､､それにそもそもストーリーに興味無いやつはスキップ多用するという
@@miceko22 ほんとにそうなんですよね漢字にネガティブ持ってる人は難しめの漢字が出ただけで＝ストーリーくそだわとか言ってくるんでね。バカは自分の馬鹿に気づけないって改めて感じますよ
鳴潮はマジで面白いし、運営がどんどん不満点を改善してくれるのが良い
ゼンゼロに関しては、開発&運営陣営が崩壊シリーズ制作とまるっと変わって若手が運営しているので、その割にはしっかりしているなーとは感じます。
鳴潮のユーザーが離れてる話、単純にアクションが重いとかありません？もともとアクション難易度の低い原神が更に徹底的に難易度下げる施策を撃ち続けたことからもわかるけど、ＳＲＰＧが上手くいかないのも同様に重いゲームを日本人がマジでやりたがらないのはあると思いますあと、序盤のストーリーがダメならスタレもダメだったのでちょっと理由としては微妙カモですね
逆にPCでガッツリアクションやりたい層には刺さってる完成度は抜群に高いけどカジュアル層はそもそもPC持ってないもんね…
前回から引き続きエンディングが無くてｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｸﾅｲ?ゼンゼロおもろいですね、ソシャゲ でこんなアクションゲーができるなんて昔は思いもしなかった…
鳴潮はスマホのコントローラーとPS5対応、そして音沙汰の無いMac対応は頑張れとしか言いようがないスマホの最適化はだいぶ進んでて初期より遥かに動かせるようになった一方で未だに最新機種のスマホでも重いと言ってる人もいるこの辺の差はなんなんだろうね序盤のストーリーの再構築はやるにしてももっと落ち着いてからの方が絶対いいし、話の展開そのものが壊滅的に酷いわけではない(個人的には幻塔の方が酷かった)と思うので他のアプデ差し置いて今すぐやるのもどうかと思うこれに関しては自分が割とストーリーをちゃんと読み込むタイプだからというのもあるが、ぶっちゃけこの手のソシャゲのストーリーは関心ない人は鼻から読まずにスキップしまくるから再構築したところで大して変わらんのでは？と思ってるそもそもストーリーに関心もってゲーム始める層ってあんまり居ないだろうし
一番の理想は互いに切磋琢磨する状況が良いのだけどホヨバ良い意味で理不尽過ぎるから他運営が淘汰される
ホヨバゲー好きだからゼンゼロやる気無かったけど、やってみたらまじでおもろい。ストーリー全然理解してないけど戦闘スタイルが好きだし、これから出てくるキャラにも普通に期待してる。でもリリース当初だけど今回はスタレに搾り取られた後だったからゼンゼロに課金してまでガチャ回す気にはなれなかったな。スタレ、原神両方ともに序盤の限定キャラは後々評価落ちるし様子見勢とか多そう。多分これもホヨバブランドの弊害だけど
まぁゼンゼロは成功だろうね。公式が原神、スタレの様なヒットは狙って無い、限定的な層〜云々言ってのにあの売上だし。そもそもスタレは原神の初動を超えた化物だからな。アレを基準にしたら駄目よwにしても1週間で鳴潮やらの売上超えたの凄いな。泥も1位、PSも原神抑えて1位独走してるらしいし。楽しいから今後にも期待だわ。後、キャラデザが好みすぎる
個人的には鳴潮PS5版が出たらめちゃくちゃやる、お姉さんキャラ好みすぎるペルソナ苦手のアクション好きとしてはゼンゼロ刺さらんかったけど、好きって人多そうだから良いライン突いてんだろうな
ゼンゼロはアクションではあるけど、ほぼストラテジーな気がする。編成を考えるのが醍醐味って感じ。三章のボスはわりと強かったから高難易度好きとしては結構期待できそう。
原神がここ最近急に色々改善し始めたように見えるのは鳴潮の存在もあるのかと思ってる。ライバル会社がいるのは大事。健全な競争を期待します。あと今汐が今ひとつ回らないのは、その直後にπの強い方が控えてるからですかね。
めいちょう回らなかったのは後半くる長離の影響もデカいと思う。ガッツリやる！って人はコンシコ長離両方引くだろうけど、私みたいなライト勢で長離に期待してる者は温存しちゃうよね。なので後半で卍解してくれることをいのってる
鳴潮は大型アプデ＆今汐実装のタイミングで結構石配ってた割には順位高かったと思う序盤はアクションゲームとして楽しんでストーリーを流し見しちゃっても後から話も理解出来て面白くなってくんだけどなーセルランとしてはPCユーザーからの売り上げが多そうだからサービス自体は続くだろうしその間にスマホ側のユーザビリティ＆序盤のストーリー保管が改善されれば原神みたいにはなりそう
コンシガチャで石枯渇した人達がチョウリでどれだけ課金するかですねー
ホヨバゲーやったことないけどゼンゼロは本当に面白いPS5だと本当に爽快感が凄い
やっぱり新規勢からの評価はガチで高いですよね〜ホヨバ作品っていうバイアスが無ければ、超爽快でクオリティー高めなスマホゲームってのが率直な感想です。これまでとは全く繋がりのない、完全な別作品として楽しむのが1番ベストな気がしますね！
ゼンゼロはなんか開くの億劫になってほとんどやってない戦闘、アクションを楽しみにしてたのにめんどくさいシステムが多くて開くと「またあれやるのか...」って気持ちになっちゃうからだと自己分析してる
原神は原神で無言の任務は1度本気にやると後でやる気がマイナスになるんだぜ…
原神、スタレとか探索ほぼしてない自分にはゼンゼロのお手軽感はかなり相性いいし続けられそう
参考になった方は是非チャンネル登録＆グッドボタンの方をよろしくお願いします🙇♀️
【お品書き】
0:00 ～はじめに
0:47 ～勝利の女神:NIKKE
3:32 ～鳴潮
6:29 ～ゼンレスゾーンゼロ
10:24 ～俺アラ
13:15 ～メメントモリ
14:44 ～最後に&まとめ
ゼンゼロはステージ型だけどホーム画面からじゃなくてちゃんとマップがあるのがマジでデカい
ペルソナをパク...リスペクトしてるのが良い感じだよね。ただ主人公の移動が変なヌルヌル感あって壁に引っかかりやすいのが気になる
探索めんどくさくてやらない人だからゼンゼロみたいなステージクリア系すごく好き
キャラデザもみんな良い
探索好きの俺でもゼンゼロは大好き
というか探索が一番楽しいのはゼンゼロだわ
探索好きな人ってコンプ癖持ってる人が大多数だと思うから"完璧"にしやすいゼンゼロこそ探索好きには刺さるんではないかなあ
原神はアランナラ何十匹も助けるとか一生100%にならない宝箱とか一々だるすぎるんよ
原神3桁以上課金してるが探索は正直めんどくさくて殆どやってなかってゼンゼロでてから全くやらんくなった、、、フリーナ完凸せんかったら良かった
@@user-vv6ex6sg8s
これはわかる
広大なマップをフルコンプなんて正気じゃないって思うけど、ゼンゼロくらいのフィールドなら頑張って探そうかってなるよね
くっそわかる
戦闘楽しいしオープンワールド苦手でホヨバ初心者だったからとっつきやすかった
ほんまこれやな
原神にアホみたいに課金してたがスタレとゼンゼロにのめり込むようになってから、自分がオープンワールド苦手だったの思い出したわ
ゼンゼロはホヨバキャラの魅力を持ちつつソシャゲとして出来る手軽さがマジで良い
原神スタレとしっかり差別化されてて凄い
@@cd710 ゲームとしてはそれが正解なんだけど、1部ホヨバファンからはマイナスなっちゃってるの悲しい
@@Otinpan_Gそれマジでごく一部やんけ…
気楽だよねオープンワールドと違って
ホヨバ的には既存作品から客が移るってプラスじゃないから客が移らなかったってそういう風に作るのは当たり前。あとスタレよりも初動が悪い原因てのもそれこそスタレが既にあるからでしょ。古いソシャゲがずっと上位に居座ってるのがソシャゲ界隈なんだから後発が基本不利だし。ただゼンゼロは他ホヨバ作品より安い作りだから少ない売り上げでも利率は悪くないだろうし更新頻度も高い期待がある。
原神だとiPad4んだからこっちやろかな？
ゼンゼロめちゃめちゃ面白い、こういうアクション求めてたが全部詰まってて今のところ最高
ゼンゼロはWIPE OUTが気持ち良すぎて離れられなくなった
時にはスタイリッシュ、時にはかわいく、時にはエロく、時には変なポーズ
エレンのけつ
ゼンゼロやってみて序盤のストーリーの分かりやすさはやっぱ大事だなって再確認したわ。
むしろ序盤だけじゃなくて話が全体的に王道な展開だからストレスなく読めて良い
原神、スタレと明確に違いますよね
ローカライズがうまいのか、そもそも話作ってる人がグローバルな脚本に理解があるのか分かりませんが、中華系脚本から脱却したい気持ちが伝わる
これほんとに感じた、忙しくても大枠とらえて楽しめる。
スタレはやってないけど原神はストーリーに臨むのにカロリーいて足踏みしてしまうんだよな
あと、アーカイブ機能も大きい
ほんとストーリー分かりやすすぎてやってて楽しかった
わかりやすかったけどとても感動的な話もあって良かった
まだまだ色々な伏線とかあって続きが楽しみ
鳴潮、正直ゼンゼロまでの繋ぎだと思って始めたけど今ハマりすぎてやばい。グラフィックいいし、キャラデザも3Dもいいからお金かかってるだろうけどこのまま落ちて欲しくない。深層空想秘境もかなり面白くなってたし、鳴潮はかなりユーザーの声を聞いてくれると思ってるから続いて欲しいな
聞いた話だと、全世界の総売上は割と良かったから、むしろ運営側は喜んでるらしいよ
鳴潮インリンが性能的にもよすぎてユーザー物足りなくなってガチャ回らなそう、探索も育成も苦悩してる勢はみんなやめてるしツバキで人戻せるかによるのか…
@@user-wg1et1ji9fインリン当てた身からしたら次のガチャのモブキャラみたいな2人に石使いたくないw
性能よくても回さないかな、
全てはツバキにかかっている
@@user-wg1et1ji9fわかる。このゲームって結構マニアックな層が楽しんでる印象だから、厳選無限にしたいけどできないしまじですることないんよね…
もっとやり込み要素増やしても良かったと思うけどな。厳選に終わりはないし
@@Tottoko251 音骸の強化素材も手に入れるには1日の制限がキツイのがなぁ。音骸はその気になれば狩りまくれるから良いけど他のダブった音骸もレベルアップさせないと強化素材にできないのが惜しい。原神とかだと強化してない奴でも強化素材に回せるから貯まったら一気に在庫整理も兼ねてやってたけど
鳴潮、最近今汐と餅武器当ててからモチベーションえげつないくらい上がってめちゃくちゃやってる楽しい
わかる。今汐使い始めてからしっかり戦闘について考えるようになってめちゃおもろくなった
コンシおもろいよな。アンコ以外全員持ってるけど正直段違いに楽しい
わかる。今汐、使ってて楽しい。
こんしはバリバリ火力出して敵がすぐ溶けるから楽しい。爽快感は、普通にゼンゼロ並みかそれ以上
コンシ楽しい！
けどちょっと敵の動き見えにくいのが個人的に難しい。
でも脳死で殴るの楽しいヒャッハー！！
ご存じかもですが、大規模なゲームは容量が少ないほど実行時に重くなる傾向があります。例えばゲーム内の映像では、容量は動画 > リアルタイムですが、負荷はリアルタイム > 動画だったり、データ形式なら容量は非圧縮 > 圧縮ですが、負荷は圧縮 > 非圧縮だったり（ケースバイケースですが）します。容量が少なすぎることはむしろ最適化が軽視されている場合もあるので、ご留意ください。
ゼンゼロはキャラデザが他と違うからめっちゃ好き
どのキャラも個性的で愛着湧くし、モーションへの拘りもぱなくて泣いちゃった
ゼンゼロは開発が作りたいものを詰めまくったって感じが出てて好き。
ホヨバの大容量問題はもう諦めてます笑
ゼンゼロ元々やる気なんて一ミリもなかったのにやってみたら意外に面白くてハマっちゃった
逆に期待とかせずにやるとハマっちゃうのあるあるですよね
自分もこのパターン
ゼンゼロは新規に対するパワーまじですごいと思う。初めてブレワイやった時の感覚に近いかも。
スタレ、ゼンゼロ、原神、鳴潮まで全部プレイしてるスマホユーザーからすると結局原神を超えられるだけの目新しさがないから
中々頂点取れても続かないんだよね…
マジで原神って運営の仕方だけが問題だよあの殿様経営陣…
ゼンゼロの3Dモデルデザインが好きなひいき目もあるけど、とっくにレッドオーシャンなソシャゲ界のパイを同じ会社内で奪い合うよりは演出やキャラデザ、ゲーム性の方向性変えて新規層とりにいったのは英断だと思うけどな～どのゲームも末永く続いて欲しい
鳴鳥はガチで頑張って欲しいなぁ
世界的に見たら上位勢なんじゃないっけか？
ゼンゼロこの売上でそこまでって評価になるのハードルの高さがえげつない
改めて冷静に見返すと、リリース当初のスタレって普通に覇権クラスで売れていたんだな〜って思いました。
当初はゼンゼロより否の声が多かった気がするんですけどね〜🤔
ウマ娘の登場でハードルが上がりすぎたんだと思う。
あれのリリース時から１ヶ月ずっと1位なんてもう起こらない事象なのに未だにあれクラスじゃないとって人達が一定数居るんだもん
確かに他が神ゲーだからハードルが大気圏突破しちゃってるのはあると思う 勿論だけどゼンゼロも神ゲーなんだよね
俺アラはそもそも本当に原作人気があったのかって疑問がある
ウェブトーンは世界で人気だの漫画を超えただの言ってたのに中国や欧州で撤退した上に日本でも収益が落ちてるし
たしか、韓国漫画を読めば他の作品が無料で読めるチケットもらえるから読んでたなピッコマで
フルカラーで、しかも半分以上は無料で読めるって手軽さで課金稼げたってだけですし。話が進むにつれ主人公の性格がうざくなるし、バトルも派手に見せかけて影に戦わせたり短剣振り回して終わるんで本来ならゲーム化するにも「神之塔 偉大なる旅路」程度のクオリティで十分な原作だったと思います。
ほんとそれ。
人気があったって証言も、冷静に見ると韓国系メディアからの情報でしかないし。
ゼンゼロのキャラデザがマイナスってマジ？？？
尖りまくっていて「どのキャラもある程度万人受けする」ってデザインではないからかと
初手で面白機械人使わせてくるとか、ハマるハマらないの差が激しいので
（自分は大好物だけど、万人受けするキャラデザかって言うと）
@@obikoBISそれで言うと原神とかスタレもだぞ……
キャラゲー全部に当てはまることなのにそれがマイナスって言われてるのが意味わからないよねって話
@@user-jd1ly1mk3q 「キャラゲーはどれもそんなもん」が「マイナスと言われる理由が分からない」になるのはおかしいですよ
というか、キャラゲーでも万人受けするかのデザイン傾向に上下があるのに、「全部」で一括りはちょっと……
@@obikoBIS ？？？
キャラゲーなんてそもそもやるやつでキャラデザの評価が変わるのに他と比べてゼンゼロだけが万人受けしないってマイナス評価されるのは普通に違くないかって話なんだけど。
実際原神は頭身的に受け付けないって評価が低い人も全然いてそういう人はスタレとかの頭身が全体的に高めのゲームの評価は高い。
結局これって人それぞれ移り変わるものなのにゼンゼロだけそういう話になってるのは普通に違うでしょって。
@@user-jd1ly1mk3q その中でも尖っているから「そう評価されても不思議じゃない」って話なんですが
"プレイアブル"で機械人や獣人は、かなり攻めたデザインですよ
ゼンゼロは間違いなく面白いゲームなんだけどスマホ勢からはかなり評価低いのが悲しい
要求スペックやクソ重容量がめちゃくちゃ足引っ張ってるんだよなあ
スマホでやった事ないからあんま言えないけど、操作感的には実際PS5とかPCでやるとクソおもろいと思う、コントローラーでやってるから普通に楽しいし
あれだけ細部まで拘ってるのに、
「容量削減の為に削除しました」
なんて言われて、君、このゲームやりたくなる？
@@UsukeTaiko FPSで例えると、CoDMをPCやCSのCoD持っててわざわざやるか？
って感じに近いですね
スマホ向けサイズになっていても、元のグラフィックが良いほど劣化が目立って粗く見えてしまう
@@obikoBIS
まぁPCとかPS 持ってる人は確実にそっちでやるだろうね。
今回のこの意見って環境がスマホに限られてる人達の総評じゃない？
ZZZは要求スペックが据置機かPC向けな気がするからそっちでやった方が絶対面白い。
鳴潮スマホ勢だけど快適にやれてます！端末が昨年購入した新しめだからかもですが、長離が人気なので今汐はスルーて人も多そうです！
人外とかそういう要素持った子が大好きだからゼンゼロのキャラデザぶっ刺さったんだよな。獣もメカも半魚もいるから素晴らしいゲーム。
原神スタレで初期PUキャラが置物になってるのを見てきてるからゼンゼロは課金控えてる人が多いんじゃないかな
まあソシャゲってほぼ100%インフレするもんですし、多少はインフレしないとイマイチ盛り上がらないですからね〜...
@@神ゲーとクソゲーは紙一重
まぁでも今回はかなりアクションに振ってるから、いかに強いキャラを出すかじゃなくて、いかに面白いキャラを出すかで変わってくる気がする。
アクションゲーにインフレそんなにいらなくない？
@@UsukeTaiko同じmihoyoの崩壊3rdはゼンゼロとゲームシステムかなーり似てるけど結構インフレしてるからね…
あっちは7周年だからインフレしてない方がおかしいけども
@@konotakaあれはインフレってより特定ギミックの接待で回してるから凡百のアクションゲームよりは百倍まし
個人的にはエレンはゼーレよかは性能的についていけないってことはない気はする。まぁ、最強からは落ちると思うけど甘雨とか飲月くらいの立ち位置にはなりそうな気もする
鳴潮は確かに序盤ストーリー面が一番アカン気がする
まあ原神も序盤ストーリーの言葉回しとか個人的には肌に合わなかったけど
ジョウショウサンからはストーリーもまま良いし探索収集楽し過ぎるから長生きして欲しいソシャゲ
「ここに行ったら、きっとなんかいいものあるだろうな〜。」
って探索していると、大抵の場合本当に報酬が用意されているのは結構楽しいですよね〜！
ゼンゼロはアクションゲーでありながらアクション要素一切やらなくてもデイリー達成できるあたり、考えて作られてるなと思った
本格アクションとかオープンワールドってハマってる時はクソ面白いけど、
ある程度落ち着いたときのこと考えるとゼンゼロくらいの軽さが個人的にはちょうど良い
ゼンゼロはキャラゲーなのに街を好きなキャラで歩けないのが本当に惜しい..
他ホヨバ作品は重要npcに話しかけたら瞬間的に主人公に変わるんだからビデオショップに居る間だけ強制主人公でも良かった気はする
でもそのおかげでキャラの体格のバリエーション作り放題だからそこに期待してる。pvでも超大男みたいなのいたし。
@@de8555
その視点は無かったです。確かに色々な等身のキャラ作れますね〜🤔
まぁ、代わりにいつでもフィールドにいるキャラと喋れるし。
個人的にはこっちの方がしっくり来るわ。
ストーリーに全く出てこないキャラ操作してても没入感減るし
@@UsukeTaiko その代わりも何も他ホヨバ作品は好きなキャラで歩けていつでもフィールドにいるキャラと話せるので..
没入感を気にする人は主人公固定にすれば良いだけでは
@@user-wn3dr5rq9r
原神とかって伝説任務中とかじゃないとキャラクター出てこないんじゃなかったっけ?
少なくとも自分がやってる時はそんなイメージ無かったな
ゼンゼロの3Dモデルの好き嫌いはまああると思うけどピクサー作品みたいなオーバーな動きがほんと見てて面白いから好きよ。テオ子ちゃんかわいい
ゼンゼロはiPhoneの熱暴走で挫折したな…
私、ゼンゼロをiPhoneでやってるが、熱暴走した事ないよ。
もしかして、端末が「iPhone11 Pro」(ゼンゼロの推奨端末)以下なんじゃ無い？
※:逆に、私の場合は鳴潮で熱暴走した事あるけど、推奨端末(鳴潮の推奨端末は、iPhone 13だったりする)以下だから仕方ないと思っている。
@@GilgameshGTR横からだけど、15proでも普通に発熱がすごい。ルミネスクエアあたり(psとpcも処理落ちするスーパー重マップ)は熱すぎてアプリがダウンしてしまうくらいなので、仕方なく画質設定をいじりまくってるけど、それでも熱い。
ゼンゼロはほよばゲーやったことない人とかが触れている人が多かったからキャラデザが原神とかスタレとかのデザインキャラとかくれば流れてきて伸びるとおもうんだよな〜
キャラデザサードよりだもんな。サードがかなりパイ主張強いからゼンゼロもパイすごいよね
服装とかカラーリングとか世界観とかに中華っぽさを感じない所に魅力を感じましたね
攻めたキャラデザ多いよな、
淫〇営業でホ〇層も確保しているという
ゼンゼロはPSストアで1週間まるまる1位を維持して原神、崩壊スターレイルを抑えてるので容量の影響もあってか
CS、PCがメインって感じがしますね。というかPSストアでTOP10にホヨバが3タイトルも陣取ってるのが凄いと思います
PS勢のホヨバ好きは異常よなw
というかPSで他にやりたいと思うゲームがない
楽しみなのはワイルズくらい
@@user-vv6ex6sg8sアンタもワイルズ待機勢か
25年の狩猟解禁が楽しみだよね
@@アイルー村出身 モンハンはゲーマーの必修科目だからな買わない選択肢は存在しない
実際のところ原神やゼンゼロを満足に動かせるスマホを買うよりもPS5買った方が安いしスマホより高品質なんよね
どうせ腰据えてプレイせざるを得ないならPS5買うかってのは賢い選択だよ
ゼンゼロのPS5はマジで綺麗すぎるしスマホよりだいぶ操作しやすいのでPS5持ってるユーザーは1度プレイして欲しいですね
鳴潮ほんとに面白いからなんとか堪えて人増えて欲しい
面白いけど、スマホでやるには絶望的に無理だからコントローラー対応をしないと新規は増えないと思います💦
早期コントローラー対応できるのかが重要だと思います。自分はスマホどころかPadでやってますが、まともに戦闘できなくて…コントローラー対応しない、PS5で出ないなら離脱しそう。
面白いので頑張って欲しいです。
最初は確かに面白いけど、単体ゲーすぎてすぐに飽きる。 サブアタッカーサポーターあるのはわかるけど、そいつらも操作しなきゃいけない。
原神は単体じゃなくて編成で強くしていくから選択肢が多くて飽きにくい。 まあ要するに幻塔みたいな感じやな鳴鳥って
コントローラー今更だしても人はもう戻らないと思うなぁ あとはツバキの人気次第では鳴潮はいよいよ厳しくなる、
@@user-eu3of2bu2m 序盤のバグやらコントローラーやらいろいろ重なって鳴潮を落としてるよね 大量配布では補えなかったか、これからに期待したいけどもう伸びることはなさそう…
NIKKE民だけど
NIKKEのTH-camrがみんなこぞってゼンゼロ動画出しているから、ゼンゼロに流れたっていう考察は意外とあっていると思う
ジャンル全然違うけど😸
謎にプレイしている時の感じ方とかが結構近いものがあるんですよね〜
リナのケツに惹かれたのか..
鳴潮スマホでやる奴すげえよ、まともに戦闘できない😢
分かる
ps出るまで待ってる勢だわ…
意外と慣れたらいけるよ、まぁPC勢と比べたら快適さは雲泥の差だろうけど
実際スマホで戦闘するのくっそむずいw
低スペPCの自分スマホでやった方がヌルヌル動くけど、スマホではコントローラー使えないからカクカク我慢して低スペPcで頑張ってる…
そろそろ追加してくれるらしいが…いつになるのやら…
PS5出すの遅いねん
アホ運営すぎる
ゼンゼロの一番の問題は容量だよな。
スマホ勢はやりたくてもできない人多そう。
それは思う少なくなれば文句みりたんいでやい
原神・スタレ入れてる人は容量キツイだろうな
あと、私のように64GBのスマホじゃ原神・スタレ・ゼンゼロのいずれか一つか、他の複数のゲームを取るかになる
誰かスマホを買い替えるお金をくれ
もしくはPS5を無料で譲ってくれ
俺もDLしようとして諦めてそれっきり。フォロワーのゲーマーたちも初日に「容量でかすぎぃ」ってつぶやいたっきり、ゼンゼロの話する人だれもおらんくなった
まぁ、これからは128GBとか256GBモデルのスマホの方が主流になってきそうだし、長い目でみれば標準的な容量になるかもしれん。
逆に嫌だわ、PC版とかPS版とかあれだけ細部まで拘ってるのに、
「容量削減の為に削除しました」
なんて言われたらそれこそ、このゲーム辞めてしまうわ。
だからPCやコンシューマ勢が多い気がするね。普段スマホでゲームしてるゲーマーでもどっちかはゲーム用に持ってるだろうし。
スマホタブレットオンリー勢の喰いつきの悪さ含めてこの順位なら総合ではブッチぎってそう。
確かに鳴潮の序盤は意味不明すぎるシナリオで失敗していると思う。
実際俺も、一度離れたから．．．
今は復活したけど
無料スマホゲームって、アニメか映画かでいうとアニメなので
初手無量空処やっちゃうと1話切りされちゃうケースが非常に多いんですよね〜...
スターレイルも初期はヤリーロⅥから始めるべきだとか言われてたが限定女キャラだったから致命傷にはならなかった。
周年ホタルも売上でゼーレ超えはならなかったみたいだし、配信開始の限定女キャラは大正義なんだなって。
@@user-vw8db2pk9u スタレの宇宙ステーション編って、用語は分からなくても何が起きているかは分かりやすい演出なのと、
ちゃんと「主人公は何者？」という主軸のためのストーリーの役割を果たしているから、
ヤリーロⅥからだとここまでのストーリー人気は出なかったと思う
初手ゼーレが強かったのは全面同意
のんびりでも数時間やればメインストーリーで出会えるからキャラ分かるし、当時ゴリゴリのアタッカーで戦闘の爽快感にも繋がっていたから、
「パッと見」「ストーリー」「戦力」の全てで販促もできてた
@@user-vw8db2pk9u
周年は黄泉とアベンチュリンやで
わかんないよ。わっかんないよ！
鳴潮君の言ってることは一つもわかんないよ！って状態だったから分かる
でも新しいストーリーはめっちゃ良かった
ホヨバだから逆にゼンゼロは評価が落ちているってのはまああるとは思うけど、ホヨバ新作だからとりあえず始めたとかホヨバだから今後にも期待できるとか、ホヨバであることがプラスに働いている面の方が強いと思うんだよな。
少なくとも自分はホヨバじゃなければリリース日からは初めてないし、初日からいきなり月パスの課金もしてなかったかなと思う（面白いからいずれはしてたと思うけど）。
鳴潮の序盤って話の分からなさもそうだけど、序盤に出るキャラの見た目が主人公含めて黒や白、たまに赤って感じのキャラが多くて全体的にカラーリングが似たりよったりなキャラが多いのも個人的にマイナスかなと思ってる
だからこそ5幕に出てくるキャラ、特にヴェリーナとアンコの見た目のカラフルさと話の分かりやすさもあって、あそこはかなり記憶に残ってる
ヤンヤンたち好きな人には申し訳ないが、最初に同行するのヤンヤン達よりアンコアールトの方が良かったと思う…
ゲーム性自体は面白いからここら辺は凄いもったいないと思う、後はやっぱ最初からPSとかでも出したらもっと伸びてた
この頭身高いキャラだとアクションも映えるし大きい画面でやれると楽しいけどスマホとPCしか現状対応してないのが本当に勿体無い。
全員長身女だしな....
そんな話難しくはなくね？振り返ればバカ簡単なほうだったと思うけど
@@user-tu2dz3ws6z キャラの名前表記の漢字を完全撤廃してカタカタのみにすれば、もっと評価されるゲームになると思う
@@sk--xl7fs なんでバカの知能に合わせなきゃなんねえんだよ。
正直ゼンゼロ、原神、崩壊スターレイルは崩壊3dと繋がりがあってとっても好き
原神もスタレもいまいちハマれなかったけどゼンゼロは世界観とキャラデザが好みでいい感じにハマった
原神やスタレがことごとく刺さらなかった民としては、ゼンゼロはガチで全てが好みすぎて最高だから、マジで今までに拾えなかったユーザー層狙ったなって感じはする
鳴潮くんは1.1のストーリーは滅茶苦茶よかったぞ
アクションの完成度は群を抜いて高いからぜひ頑張って欲しい
ストーリーはスキップしてて全く聞いてなかったけど無妄者戦のムービーは良かった
原神スタレはファンタジーベースで専門用語と漢字の羅列が多くて無理だったけど、ゼンゼロは現実ベースかつ専門用語少なめでその用語もカタカナ多めなんでストーリーが違和感無く頭に入ってくるのでかなり差別化されてる印象ですね
スタレから流れてる人が少ない予想でゼンゼロがこれだけ売れてるって事は新規が多いんかな
ステージクリア型でサクッと手軽に出来るから、スタレもやってるけどその合間にプレイしてるって人多いんじゃないかな
ストーリーの読解度とかバトルの難易度とか探索要素の少なさとか丁度良くてお手軽で最高の"繋ぎ"になってる
@@user-fg5rr1ib2k ゼンゼロ新規めちゃくちゃ多いと思うあの設定戦闘だと入りやすいし
そこはさすがだと思った
ゼンゼロは客を食いあってないから三作目として成功じゃないか
シンプルにゼンゼロは容量重すぎて、原神、スタレ、鳴潮でもうスマホの容量は限界です。
あと原神でいう祝福・紀行みたいな毎月の課金要素をこれ以上増やしたくない笑
610円でやっすいと思ってたら、色んなゲームで買ってて普通に数千円消えますw
ゼンゼロは蒼角やライカンみたいな尖ったキャラデザを続けていって、人外好きとケモナーの受け皿になって欲しい
鳴潮はまともにプレイできる人間が少ないからそりゃ人口も少ないわな。
いま死に物狂いで最適化やコンソール対応進めてるんだろうけど、ホヨバはそれをリリース前から仕上げてくる。
開発力の差なんだろうな。
内容はいいのに本当に勿体ないゲームだと思う。
容量小さいのは超凄いと思うんですけど
恐らく圧縮しまくった結果、解凍作業が多くなりすぎて重くなっているんじゃないかなーって思いました。
ゼンゼロは容量大きくした代わりに比較的軽いですからね〜...
まあ鳴潮はスタレ級のキャラグラ＆OWという時点で、かなり負荷がかかっているというのもあると思いますが...
いやグラや最適化の技術力はどうみても鳴潮だよ、というかベースPC前提で作ってあるので
その分最適化の難易度あがるしオープンワールドだからスマホ版存在してること自体がありえんレベル
ゼンゼロは最初から高グラ捨てて色んな素材コストカットしてあるから最適化のハードルがほとんどない
ローポリ感を感じさせないテクは凄いと思うけどさすがに土俵が違う
backboneとかのスマホに付けて遊べるコントローラーとかも対応してないのが痛いんだよね。
アクションが明らかに複雑で操作性が大事なゲームだからPS5とかにも早急に対応して欲しいよね。
コントローラーのほうが圧倒的に操作が楽だし。
psに最初から対応してない時点で時代遅れなんだよな潮は
スマホ勢を切り捨ててpcに寄ったところでそもそもゲーミングPC持ってる人口はどれだけなんですか？っていう 客層狭すぎ
@@user-if3ry7dm1t 忘れてるかもしれないけど、このゲーム別に日本だけのリリースだけじゃないよ、日本でのpc普及はわずかなのかも知れないけど、世界では日本より多いじゃない？、中国のゲームサイトによるとスマホよりpcの方が売上出してるみたいだし、ここばかりは運営の利益の公開とかないとわからないけど
鳴潮はPS5版も出してほしい、あれスマホでやってる人すごいわ
ゼンゼロはソシャゲの中でもトップクラスでストーリー分かりやすかったんですがガチャがBの球体しか出ないので心が折れてしまいました
7:10 こんなの気付きたく無かった(絶望)
本来感動できるシーンのはずなんですけどねー...
滅茶苦茶セリフ飛ばしながら進めてたから忘れてたけど、「どしたん?話聞こか?」もどっかにあった気がするんだよな
「うち、2階、あるんだけど」ってトロフィーあったり選択肢に悔い改めてがあったりかなり営業してる
ゼンゼロがホヨバ初プレイ作品だけど確かに結構楽しんでる
PS5だから容量とか熱とか考えなくていいし、メインでやってる別のソシャゲやめる気もないから探索少なめなのも逆に助かる
不満はガチャが凶悪なことくらいだな
他のホヨバゲーと比べても石が集めにくい気がするからすり抜けのダメージがでかいよなあ。恒常配布で出たキャラがすり抜けで被るなんてことあったら立ち直れなそう。
立ち直れない、、、
めちゃくちゃ溜まりやすいですよ！
配布貰ったり、にゃんきちとかボンプ助けたりメダル集めとかでポンポンいきます
鳴潮はスマホのコントローラーすら対応してないから、実質PC一択なのがもったいない
それですよね。スマホにコントローラー付けて遊べるやつとかも非対応なのが痛い。
PSとかでやれたら本当に快適だなとやっていて思いますね。
スマホの操作そんなむずい？
@@user-kk7jv8hy8b まじで勿体無い
後々出しても今からやるかって言われたら正直やらない
@@user-cb7ov6yg3tムズくない
要求スペがたかすぎて動かん
スマホユーザー全捨てしてるようなもんだからそりゃ売り上げ伸びないわな
PCでやってる分には面白いんだけどね
スタレと鳴潮がおもろい
他のソシャゲはやる時間無い
鳴潮、続けると結構ハマる。課金はまだしていないけど、そのうちするかな？と思った
鳴潮、ただでさえ大手の原神がいるOWに殴り込みに行ったのにそこに加えてスタレとゼンゼロで挟み撃ち喰らってるの可哀想に感じた あとその3つがかなり容量食うから結果取捨選択で鳴潮が切られてる場合も多そう
もうこれソシャゲ版ドミナント戦略ですね
崩スタの合間にPCでゼンゼロ始めたけど、ヴィクトリア家政のストーリーはマジで面白かった。
正直最初は戦闘だけと思ったけど、一気に期待度上がった。
ゼンゼロとか鳴潮はゲームがスマホユーザー向けってよりパソコンユーザー向けだから一概にセールス下がったなとは言えないと思う。やっぱりスマホゲームはお手軽じゃないと容量大きい・操作性の悪さとかのせいでユーザー離れが目立つからなあ
ゼンゼロの脳汁ヤバいから禁パチ出来てる
コレはとても良いゲームです
パリィのガイイイィィィィンがヤバいですよね笑
これまでのホヨバの戦略的にファンを作ることで軌道に乗せていく感じだから、
ゼンゼロはこれからかな。
スタレは崩壊3rdという下地があったから、
リリース当初からファンが付きやすかったというだけで、
下地がホヨバ作品のゼンゼロは時間掛かるだろうからね。
ホヨバだから売れるんじゃなくて、ホヨバだから出せるんだよな。これを理解してない人多い。
成功するかはともかくそれっぽいのってだけなら別にホヨバじゃなくても中国の金も人もある会社なら作れるでしょ。実際発表されてる他社の大作いくつか控えてるし。
両方じゃないですか？
ホヨバへのメーカー信頼って確実にあると思います。
@@user-iw9rn4ci8f 別にホヨバじゃなくても出せはするけどホヨバというブランドが本当に強すぎるんだ……他の企業やと一から宣伝しないとダメだからな。
🤓
@@nns_tod2 別に作って出すだけならそりゃもちろんどこでもできるよ。そんな話はしてないよ。
それでも俺は鳴潮やるよ！やってる人全然いないから1人で寂しいけど…
いつか人口が増えると信じて！
pcに慣れるとスマホでするゲームの絶望感やばい😂ゼンゼロはpc層には結構好評なイメージ。
鳴潮はPS5版なくて
PC勢にはかなりいいけど
スマホがやりにくいってのが正直かなり残念。脱落する人の気持ちはわからんでもないです
あのクォリティならPS5出せばもう１回大きな話題になりそう
話題集めるためにわざとPS5後回しにしたのかなぁ。そうだとしても今の状況見れば悪手だけれども
@@seele3815 めっちゃわかる。
最初からPS5出しておけば、良かったよね
例えば1年後にPS5版を実装した所で他ゲーの話題作や今更、鳴潮やってもなあ。ってなったら手遅れすぎる。
クォリティが高い故にスマホがついてこれてないから楽しめないし、スマホで売上は下がるのは当然かなと思っちゃうな～
PS5でリリースしたら革命起きるぞ
ぶっちゃけゼンゼロめっちゃ好き
やっぱスターレイルはえぐいな
ホタル実装以降セルラン20位以下を一度も取っていないんですよね...笑
@@神ゲーとクソゲーは紙一重 えぐすぎますね ww
ホヨゲーってアクションだと最終的に時間内にサンドバッグを壊すゲームになって、それコマンドで良くね？ってなるからスタレは普通に面白い
@@user-hx1tb9vl2yホヨはスマホ破壊ゲーしかない
ワイちゃんはステージクリア系ソシャゲはゼンゼロが初だけどそこそこ面白いゾ。
ゼンゼロのキャラデザについて賛否両論らしいけど否定派はどこがダメなんだ？
3rdよりのキャラデザだから原神やスタレとキャラのタッチとか違うのはわかるけどそれが嫌な理由なんか？
なんか、立体的すぎて怖いって人が多いとおもう😿
個人的な意見だけどメカ系とか獣系が多い あとニコとかのデザインがアメリカ風な感じがして苦手…
好みの問題だからなぁ
なーーーんか刺さるキャラが居ない
一癖あるキャラが多いからじゃないか ライカンとか蒼角とか 刺さる人はめっちゃ刺さるんだろうけど
ライカンは逆にありきたりな獣人キャラだと個人的には感じたなぁ。
凄い公式でクローズアップされてたけど
スタレは崩壊タイトルだから3rdを支えてきた古の艦長達が多かったからゼンゼロと比べて売上の差が出たのかと思ってる
いや、3rdの人口すくないしなあ、、、あんま関係ない気がする
原神を出来ない層(アクション苦手とか)(原神別にアクション重視じゃないけど…)がスタレ飛びついたイメージ。そんでキャラとか口コミとかでめちゃくちゃ拡大みたいな。
ポケモンドラクエFF等でターン制バトル慣れてる人は結構多い印象
ホヨバがターン制RPG出したのが逆に異色で興味を引いたのかもね
別にアクションが苦手だかスタレやってるわけではないと思う。単純にターン制のソシャゲってあんま有名なのないから、有名な会社が出したら世のターン制好きは試したくなるってだけな気がする。逆にスタレ好きな人はアクション好きな人多い気がするというか、PCでゲームする人が多い気がする。探索と移動で時間とられないのがサブゲーとして優秀すぎるのもある。
スタレは売上の割にあんまり話題聞かないし、少数の重課金勢を抱えてるのかなって印象だからそれも大きそう
ゼンゼロは初見微妙だったがしばらくプレイしてハマったからやっぱホヨバゲーだわ。絵柄の好みは別としてクオリティはバチクソ高い
原神、スタレはすぐ辞めちゃったんですが、ゼンゼロは割と続けていけそう。
おそらく客層が全く逆な気がしています。
鳴潮はbgmが耳に残りにくいけど実はめちゃくちゃ種類あってボス毎に全部違うし雰囲気めっちゃ出てて好き
新マップのBGMだけは謎に耳に残ったなぁ…
メメントモリ音楽好きすぎて一生やってる
あくまでスマホ版だけでの話だけど、鳴潮の今までの売上=ゼンゼロの売上になっててさすがに笑ったwもうホヨは何出しても売れそう。マジで最強じゃん
しかもどのゲームもちゃんと面白いしプレイヤーの住み分けもできてる気がする。ほんとにすごい。
開始してすぐだけどそんなにゼンゼロ売れてるの？
@@user-ii5mu2le7rうんwやっぱりホヨバだからって理由でとりあいず触ってみるって人も多かっただろうし本当にブランド力が凄すぎる。もちろん鳴潮も十分すごいし普通に売れてるよ。
鳴潮は確実に幻塔ルートからは外れたと思ってる
@@user-mq1ih3lr1d まだ1週間だけなのに売れすぎだろ笑笑
原神、スタレは合わなくてすぐにやめてしまったのですが、ゼンゼロはあまりに面白すぎて暫くは楽しめそうです。特に戦闘の中毒性がエグくて一生戦いたいくらいです。
鳴潮は自分のオンボロスマホじゃカクついてしゃーないのでPS5版出ないかなーなんて思ってます
売れ線のスマホゲームだけ並べると流石にどれもクオリティ高くてやばい
鳴潮ゼンゼロ出た時点でもうお腹いっぱいなんだけど
鳴潮、初期なだけあってガチャ石の配布多いから課金しなくても引けた人多そう
すごろく画面の時に飯食ってたらボンプは寝てるしその事に言及したり難しいミニゲーム（覚えるやつとか）はユーザーサポートもなってて優しい、こんな楽しいゲームをリバース1999もそうだけど消えて欲しくない
ゼンゼロ事前登録しててワクワクしながらしばらくやってたけどいきなりクソデカ容量とスマホアチアチでやめちった...
PS5を買うと幸せになれるよ😁
原神スタレもやってるけど、ゼンゼロは全く別のゲームって感じで特に文句もないけどなー どんないいものにも、文句なんていくらでも言えるし好きな人は好きだから続けるだろうし、ゲームとしてのクオリティは最高だと思います。
正直、鳴潮はPS5とかじゃないと一番上のグラフィックを楽しめないのがね…
アクション要素とかは原神に引けを取らないけど、スマホだと限界がある(´・ω・｀)
自分もPS5で出たらやろうと思ってるので早く出して欲しいです...
そんな君たちにiPadおすすめ
ソシャゲの画質&容量&操作性問題は全てiPadが解決してくれる
@@user-vw2kh7sy4pわいiPad pro使ってるけど画面デカすぎて持ちづらいわ
はよコントローラー対応してくれないときつい
@@user-vw2kh7sy4p
でもiPadよりPS5の方が安くて高品質なんだよなぁ
iPad勢だけどコントローラー使えないから結局ずっと待たされてるよ……
鳴潮は課金圧が少ないのも１つの理由だと思う。
石を配布しまくった結果少ない金額でも欲しいキャラがゲットできる。
私も今のところお布施程度の金額しか課金してない😕
ホロウ探索が一番好きな要素まであるから不評意見のほうが目立ってて不思議だったけどテーブルゲーム適性の有無が大きいんじゃないかと思い当たった アクション目当てで始めたユーザが必ずしもテーブルゲーム・ボードゲーム好きとは限らないからな
鳴潮はこの先のストーリーにも期待って感じだろか。
自分は原神の璃月・スタレの羅浮も無量空処でストーリー頭に入ってこなかったけど、原神のスメール・スタレのピノコニーがストーリー面白すぎて一気にどハマりしたから、RPGってストーリーなんだなと思わされた。
鳴潮やってるけど、いいゲームではあるけど課金メイン層のスマホが取り込めてないのと序盤ストーリー面はやっぱり大きいよね。
ただストーリーがどうのって言っても、固有名詞以外はいうて原神のモンドよりは面白かったと思ってる。探索は原神よりストレスフリーだからストーリー進めるための移動とかもそこまで手間取らないし。だから結局はスマホとコンシューマ、原神スタレゼンゼロに挟まれたタイミングの悪さだと思う。
原神は開始時期がコロナ禍で一気にシェアを持ってけてたしね
振り返ってみればそこまでなんもわかんねえってなるレベルの難しさではなかったと思います
漢字に関してはむずいのは理解できるけど流石にアレルギーすぎると思います。
@@user-tu2dz3ws6z
よく｢漢字がー｣とか言われるけど、漢字の部分を横文字に置きかえたら分かりやすくなんのかって言われたら絶対そんな事ないですしね
この手のゲームのストーリーは結局ユーザー側にもある程度の理解力が求められる物なんだけど、それすら嫌って奴が多いから､､､
それにそもそもストーリーに興味無いやつはスキップ多用するという
@@miceko22 ほんとにそうなんですよね
漢字にネガティブ持ってる人は難しめの漢字が出ただけで＝ストーリーくそだわとか言ってくるんでね。
バカは自分の馬鹿に気づけないって改めて感じますよ
鳴潮はマジで面白いし、運営がどんどん不満点を改善してくれるのが良い
ゼンゼロに関しては、開発&運営陣営が崩壊シリーズ制作とまるっと変わって若手が運営しているので、その割にはしっかりしているなーとは感じます。
鳴潮のユーザーが離れてる話、単純にアクションが重いとかありません？
もともとアクション難易度の低い原神が更に徹底的に難易度下げる施策を撃ち続けたことからもわかるけど、ＳＲＰＧが上手くいかないのも同様に重いゲームを日本人がマジでやりたがらないのはあると思います
あと、序盤のストーリーがダメならスタレもダメだったのでちょっと理由としては微妙カモですね
逆にPCでガッツリアクションやりたい層には刺さってる
完成度は抜群に高いけどカジュアル層はそもそもPC持ってないもんね…
前回から引き続きエンディングが無くてｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｸﾅｲ?
ゼンゼロおもろいですね、ソシャゲ でこんなアクションゲーができるなんて昔は思いもしなかった…
鳴潮はスマホのコントローラーとPS5対応、そして音沙汰の無いMac対応は頑張れとしか言いようがない
スマホの最適化はだいぶ進んでて初期より遥かに動かせるようになった一方で未だに最新機種のスマホでも重いと言ってる人もいる
この辺の差はなんなんだろうね
序盤のストーリーの再構築はやるにしてももっと落ち着いてからの方が絶対いいし、話の展開そのものが壊滅的に酷いわけではない(個人的には幻塔の方が酷かった)と思うので他のアプデ差し置いて今すぐやるのもどうかと思う
これに関しては自分が割とストーリーをちゃんと読み込むタイプだからというのもあるが、ぶっちゃけこの手のソシャゲのストーリーは関心ない人は鼻から読まずにスキップしまくるから再構築したところで大して変わらんのでは？と思ってる
そもそもストーリーに関心もってゲーム始める層ってあんまり居ないだろうし
一番の理想は互いに切磋琢磨する状況が良いのだけどホヨバ良い意味で理不尽過ぎるから他運営が淘汰される
ホヨバゲー好きだからゼンゼロやる気無かったけど、やってみたらまじでおもろい。ストーリー全然理解してないけど戦闘スタイルが好きだし、これから出てくるキャラにも普通に期待してる。
でもリリース当初だけど今回はスタレに搾り取られた後だったからゼンゼロに課金してまでガチャ回す気にはなれなかったな。スタレ、原神両方ともに序盤の限定キャラは後々評価落ちるし様子見勢とか多そう。多分これもホヨバブランドの弊害だけど
まぁゼンゼロは成功だろうね。公式が原神、スタレの様なヒットは狙って無い、限定的な層〜云々言ってのにあの売上だし。
そもそもスタレは原神の初動を超えた化物だからな。アレを基準にしたら駄目よw
にしても1週間で鳴潮やらの売上超えたの凄いな。泥も1位、PSも原神抑えて1位独走してるらしいし。楽しいから今後にも期待だわ。
後、キャラデザが好みすぎる
個人的には鳴潮PS5版が出たらめちゃくちゃやる、お姉さんキャラ好みすぎる
ペルソナ苦手のアクション好きとしてはゼンゼロ刺さらんかったけど、好きって人多そうだから良いライン突いてんだろうな
ゼンゼロはアクションではあるけど、ほぼストラテジーな気がする。編成を考えるのが醍醐味って感じ。三章のボスはわりと強かったから高難易度好きとしては結構期待できそう。
原神がここ最近急に色々改善し始めたように見えるのは鳴潮の存在もあるのかと思ってる。
ライバル会社がいるのは大事。
健全な競争を期待します。
あと今汐が今ひとつ回らないのは、その直後にπの強い方が控えてるからですかね。
めいちょう回らなかったのは後半くる長離の影響もデカいと思う。
ガッツリやる！って人はコンシコ長離両方引くだろうけど、私みたいなライト勢で長離に期待してる者は温存しちゃうよね。
なので後半で卍解してくれることをいのってる
鳴潮は大型アプデ＆今汐実装のタイミングで結構石配ってた割には順位高かったと思う
序盤はアクションゲームとして楽しんでストーリーを流し見しちゃっても後から話も理解出来て面白くなってくんだけどなー
セルランとしてはPCユーザーからの売り上げが多そうだからサービス自体は続くだろうし
その間にスマホ側のユーザビリティ＆序盤のストーリー保管が改善されれば原神みたいにはなりそう
コンシガチャで石枯渇した人達がチョウリでどれだけ課金するかですねー
ホヨバゲーやったことないけどゼンゼロは本当に面白い
PS5だと本当に爽快感が凄い
やっぱり新規勢からの評価はガチで高いですよね〜
ホヨバ作品っていうバイアスが無ければ、超爽快でクオリティー高めなスマホゲームってのが率直な感想です。
これまでとは全く繋がりのない、完全な別作品として楽しむのが1番ベストな気がしますね！
ゼンゼロはなんか開くの億劫になってほとんどやってない
戦闘、アクションを楽しみにしてたのにめんどくさいシステムが多くて開くと「またあれやるのか...」って気持ちになっちゃうからだと自己分析してる
原神は原神で無言の任務は1度本気にやると後でやる気がマイナスになるんだぜ…
原神、スタレとか探索ほぼしてない自分にはゼンゼロのお手軽感はかなり相性いいし続けられそう