Questi video per quanto scontati sono un testamento di un certo tipo di lavoro che fate da anni e rimangono per essere condivisi e smontare le cavolate che si sentono o vengono promosse a giro. Grazie per l'impegno che ci mettete per quanto possa sembrare di lottare coi mulini a vento. 💙
Anche io arrivo dal medioevo del fitness, quando ci si allenava ancora con il biio! Nel suo funzionava, era un primo tentativo di portare qualche logica natural nel bodybuilding, ma l'accento era posto troppo sul recupero, e meno su ciò che da Natural si sarebbe potuto fare. Ottimo video ragazzi, ho apprezzato molto! 🙏
Sono sempre stato un sportivo, mi sono appassionato ancora di più da quando seguo questo canale. Ho acquistato e apprezzato molto il libro di Project Nutrition. Biasci a Brunaccioni coppia sempre vincente! Continuate così 🦾🦾
Salve ragazzi, tanti complimenti per tutto, vi reputo dei veri e propri pilastri del fitness a livello italiano. Ho 35 anni, mi alleno da più di 10 anni, sono stato un vostro corsista, ho fatto varie gare negli anni in federazioni natural. Onestamente dal mio hp-3 non riesco a credere a tutti questi nuovi fenomeni. Perché esistono i fuori classe come lo è Max, e tanti sui colleghi, ma sono l'eccezione, Ora in una qualsiasi gara i classic sono hp+, ventenni con pochissimi anni di allenamento alle spalle. i bb hp+6/8 portando dei tiraggi estremi. A parer mio la colpa e dei social che danno notorietà ai fit influencer truffaldini e alle federazioni non oneste, che permettono tutto questo, solo per cercare più pubblico e più introito economico. ( e non mi riferisco alla federazione di max). E tutto questo fa si che i canoni siano incongruenti,. E per chi come me ama veramente il bodybuilding natural mi fa rabbia vedere che se le cose non cambiano non posso più competere ad armi pari, perché ormai i livelli sono diventati irraggiungibili. Anni fa in palestra ero fiero di me dicendo di essere un naturl bodybuilder, portando con me i valori di allenamento, di salute, di onestà. Adesso quasi quasi mi vergogno di dire di far parte di questo mondo che ormai non è più pulito. Quindi esiste il bodybuilding natural ? Forse si. Ma è solo una piccola nicchia di chi si professa natural a farne parte. Questo è il mio pensiero. Ancora complimenti per tutto. ❤❤
Siete dei grandi! Io mi spingerei addirittura con il concetto che per chi comincia , 3 anni di "magna e spingi" e poi vediamo 😂 c'è tempo per i dettagli, prima i fondamentali
Bel video, istruttivo e formativo in questo 🌍 che si sta perdendo, giorno x giorno! Purtroppo la maggior parte dei giovani d’oggi, vogliono ottenere tutto subito… ricorrendo a scorciatoie illegali come il doping,non prendendo in considerazione il bene + prezioso che madre natura ci ha dato: la Salute!! Continuate nel vostro percorso intrapreso, vi stimo molto e un grande saluto a tutto lo staff! Un appassionato body builder over60+ Let’s go baby👏👏👏👏💪👋
L'esempio dello schermitore contro quello col fucile è perfetto; ogni volta che vedo un video un qualche mister Olympia che suggerisce un esercizio o un approccio alimentare, cambio canale..... Alcuni natural hanno la genetica dalla loro parte: ho colleghi di colore che non solo non sono dopati, ma non vanno nemmeno in palestra, eppure hanno dei fisici pazzeschi con una body fat bassissima.
Veramente un bellissimo confronto e veramente ci sono dei punti fermi che "nell'uomo medio" fanno la differenza. Mi dispiace però perché è veramente difficile per "noi" vedere la differenza tra un super natural e un doped base come avviene per Massimiliano. Detto questo, come dite voi, non credo esista un modo per convincere qualcuno se non farglielo provare o con tanta tanta costanza. Grazie per l'attenzione e per la passione che mettete, questo vale più di qualsiasi risultato.
Aggiungo: mi alleno ormai da 17 anni , ne ho 37 e non ho mai preso schifezze! Non sono minimamente paragonabile ai ragazzi di oggi che si definiscono Natural ma vado orgoglioso dei miei miglioramenti fatti di anno in anno. Vincendo quotidianamente la sfida con me stesso sono ugualmente appagato! 💪
È da parecchi anni che mi alleno, tra alti e bassi circa 12 anni, sempre stato natural e la svolta ce l'ho avuta quando ho aumentato il volume sui gruppi estetici ( petto, spalle, dorso) ovviamente perché gareggio nel fitness model ove ho vinto i campionati italiani. Ovvio che ci vuole anche molto riposo e soprattutto da vero natural è inutile scannarsi con diete troppo estreme, sempre andato in gara tra il 10/12 percento ma prediligendo una linea estetica con muscoli più tondati e meno duri
Ciao, complimenti per tutto ciò che fate. Vorrei suggerire un argomento che potreste approfondire per i bodybuilder che come me (e Massimo) sono anche donatori. Sarebbe interessante capire come gestire l'allenamento nella settimana in cui si dona il sangue. Ad esempio se ci sono accorgimenti da prendere, se può essere utile farlo coincidere con la settimana di scarico per dare al corpo il tempo di riprendersi ecc.. tutto ciò che ritenete utile dare come indicazioni ai natural che non vogliono rinunciare alla donazione di sangue, che è un gesto di grande altruismo. Grazie e complimenti ancora
C'è troppa differenza tra natural e non. Come dimostra lo studio su come i dopati siano riusciti a prendere più massa rispetto ai natural anche senza allenarsi
Vero. Io spero di vedere più studi poiché un singolo studio non fa "la scienza". Qualcuno conosce qualcosa di più valido che riguarda la dimostrazione sul doping? Grazie.
stai a 600mg di testosterone, anche senza allenarti indipendentemente dal fatto che sollevi o meno pesi in palestra, sei tendente a fare più cose rispetto a se stessi alla tua dose endogena naturale che è circa 10 volte minore. Ti muovi di più, hai più voglia di fare, magari se la domenica sei solito stare a casa quando hai tutto quel testosterone scendi e vai a correre/camminare/nuotare ecc, tutto ciò che hai in corpo va direttamente nei muscoli dato che hai una sintesi proteica super ottimizzata ed una sensibilità insulinica migliore. Senza considerare che i protocolli di allenamento utilizzati dalle persone che non prendevano nulla erano praticamente inutili, si parla di 4 (poi per un periodo 5) serie fatte 3 volte a settimana con rispettivamente 90-80-70% del massimale (90% lunedì - 80% mercoledì - 70% venerdì) e su un unico rep range di 6 ripetizioni. Partendo dal presupposto che se fai 6 reps con il 90% del tuo massimale non è il 90% ma più e o meno un 82.5/85%, noterai che l'unico reale giorno di allenamento era il giorno 1 al ''90%" e gli altri 2 giorni erano praticamente inutili (immagina di fare 100kg di panca come massimale e fare solo 6 reps a 70kg, al massimo ti scaldi ma ipertroficamente sono nulle). Nella dieta non vi era nemmeo un surplus, l'unica cosa che si contavano erano le proteine TOTALI intorno al 1.5 x kg che sono poche se già hai un volume irrisorio e ti alleni ''realmente'' 1 volta a settimana. Poi devi considerare che l'epigenetica data dai recettori non puoi prevederla, c'è chi sta a 300mg di testo e prende 18kg di muscolo in 12 settimane e chi sta al triplo come dose e ne prende la metà. Sfortunatamente la gente gli studi li legge ma non li capisce e non li interpreta.
Non smettete ragazzi, siete un punto di riferimento per noi veri appassionati. A mio parere c'è una grande differenza tra bodybuilding natural e bodybuilding doped: il primo è uno sport, il secondo è entertainment.
Penso che la soluzione a tutto questo sia semplicemente l’ignorare chi professa il bodybuilding da dopato. Purtroppo con i social sono molto tornati in voga e hanno ( purtroppo) molto seguito, spero che con il tempo l’incompetenza di queste persone venga fuori e tornino ad essere una piccola cricca autoreferenziale ( come lo era fino a 10/15 anni fa)
Continuate così!!! Chi sa distinguere tra competenza e fuffa seguirà il Project. Se non ci fosse il Project, una persona profana come farebbe ad acquisire quello che conta nella disciplina?
Grazie per il video perché ho notato che nella fitness community mancano le informazioni giuste per non farsi fomentare dai vari format come ad asempio il natty or not
Ciao Andrea, vi seguo da tempo e ho basato gran parte della mia preparazione e alimentazione sulle preziose informazioni dei vs video. Però su questo tema siete forse un po' troppo "talebani". Io vedo anche doped che si allenano seriamente, con grandi multiarticolari e carichi assolutamente di rilievo e non solo cavi e cavetti e cazzatine quindi non farei di tutta l'erba un fascio. Guarda anche nelle gare di PL quanti ci saranno che usano farmaci e quelli non fanno cavi e cavetti ma spingono pesi importanti :-) Tutto qui, sul resto ovviamente pienamente d'accordo su tutto!
come sempre complimenti per i contenuti! recentemente mi sono avvicinato al mondo BB e sono rimasto anche affascinato dalla sua storia. Avrei un tema riflessione da sottoporvi. Cosa ne pensate del fatto che oggi il BB natural venga valutato con gli stessi parametri del BB enhanced, mi riferisco in particolare al tiraggio e a quelli livelli di body fat bassissimi che sono diventati sempre più importanti nell’era doped. Perchè il BB natural non può tornare ad aspirare ai fisici della Silver era (Reeves, Park…) con body fat più naturali e salutari?
Ciao Andrea e Massimo, interessante. In un prossimo confronto tra voi due potreste affrontare anche il tema delle eventuali differenze tra natural e non anche dal punto di vista alimentare? Nel natural sappiamo quanto sia importante sapersi alimentare correttamente, e nel mondo doping cosa succede? Grazie
Massimo Brunaccioni e Eleonora sono i miei esempi preferiti di chi sostiene come scusa per non cambiare che diventare vegan non è salutare. Genetica a parte, se ti fai il mazzo e ti alimenti correttamente, non è detto che diventerai un campione del mondo, ma i risultati arrivano.💪
Grazie 🙏🏻 Potreste per favore linkarmi il video che avete citato in cui Massimo ha dimostrato cosa significa andare a cedimento? L'ha fatto con un esempio pratico di esercizio?
Senza alcuna vis polemica ma al solo fine di comprendere i "meccanismi" intrinsechi nel bodybuiding chiedo se i test antidoping effettuati ai Mr. Olympia siano i medesimi a cui sono soggetti gli atleti natural. Ciò per capire quale sia il livello di veridicità degli stessi. Per il resto rimango fortemente convinto della validità di questo canale ringraziando ancora per i contenuti divulgati sia in video che in forma scripta (tanto di cappello per "Project nutrition" che tengo sul comodino a mo' di bibbia...:-)
Ah diamine, pensavo ci fossero tali test anche ai livelli più, ahem, "alti" per dare almeno una parvenza di controllo... che ingenuo. Grazie per la cortese risposta :-)
Al vostro congresso avete portato Luca mastra sul palco, atleta molto discusso sui social ha fatto un cambiamento incredibile. visivo e di volumi in circa 1.5- 2 anni dalla sua prima gara , visto la vostra esperienza nel settore sarebbe una buona cosa portare un video con lui per fare chiarezza dove magari spiegate il suo cambiamento fisico ‘anomalo’
Su Luca è scoppiato un putiferio, c'era perchè Dario Masini, il suo preparatore, ha presentato un contenuto molto interessante sulla programmazione. Penso che se uno vuole migliorare dovrebbe più guardare a quello.
Il Bodybuilding è una disciplina prettamente estetica. Siamo bombardati da fisici con bei volumi e definiti senza sapere che dietro questo ci sono sostanze che non sono alimentazione né tantomeno integrazione con whey... Serve mettere in evidenza questa distinzione. Serve più informazione, servono più contenuti che scindono il Natural dal doped. Mostrare esempi di atleti totalmente natural ed esempi di doped che siano da modello per xhi si approccia al BB. A prescindere dalla genetica (che potrebbe essere un fattore sul quale divulgare di più) diventa di contorno parlare di serie allenanti, cedimento ed effort, alimentazione quando non si sa effettivamente qual è il risultato che si può raggiungere con questi mezzi. Non può cavalcare uno l'onda dell'altro perché i risultati sono sensibilmente differenti, come lo sono l'impatto sul portafoglio e sulla salute/abitudini. La realtà è che il panorama è altamente confondente. Uno pensa di portare in palestra i migliori insegnanti dei contenuti di qualità con l'ambizione di raggiungere un' estetica che nella realtà dei fatti non è raggiungibile neanche dalla maggior parte delle persone.
@@leona25 non parlo di dividere materialmente il mondo Natural da doped, ma parlo di fare le dovute precisazioni e contestualizzare i risultati che si ottengono
Io penso che il natural bodybuilding non esiste e che peggio sia una vera e propia truffa. Quando vedo le gare di natural bodybuilding mi sembra di vedere atleti secchi, con braccia molto piccole e queste competizioni dovrebbero rappresentare il massimo della fisicitá di un natural bodybuilder...eppure quel tipo di fisico che vediamo sui palchi sono facilmente raggiungibili anche facendo corpo libero. Nella mia concezione un culturista dovrebbe quanto meno essere sopra hp+10 e nei miei 13 anni di allenamento non ho mai visto atleti natural avere questi numeri e a dire il vero non ho mai visto differenze di fisico tra chi é un natural bodybuilder e chi é un calistenico. Tutti i "palestrati natural" hanno semplicemente un corpo da fitness. Quello che voglio dire é che mi sembra inutile fare tutti quegli esercizi in isolamento ai cavetti o alle macchine quando il massimo a cui puoi ambire é avere un fisico da fitness o di chi si allena nel calistenics, non ha senso. Vedo tanta gente in palestra fare i push down alla corda cercando di colpire il piu possibile il tricipite, adottando tecniche di alta intensitá come l'isometria, il cedimento e poi alla fine il tricipite rimane sempre delle stesse dimensioni dopo anni. Se devo fare tutti questi esercizi e poi avere un fisico hp meno di zero che senso ha ? Personalmente dopo 13 anni di bodybuilding e dopo aver provato tutti i sistemi di allenamento ho capito che piu di cosi il mio corpo non puo sviluppare masse. É da piu di un anno che ormai mi alleno solo a corpo libero e il mio fisico non é cambiato di una virgola, a riprova del fatto che l'allenamento da bodybuilder non serve a nulla. Puo servire solo a chi si dopa. Poi esistono quei casi genetici, che rispondono molto bene al classico allenamento da BB e diventano enormi...e per fortuna é solo un caso altrimenti saremmo tutti enormi. Il BB é per una ristrettissima cerchia di persone.
Su tutto sono d'accordo e vi seguo dalle origini del canale proprio per la vostra filosofia e approccio. Proprio sulla filosofia, trovo che questa battaglia sia un approccio diverso da tutti gli altri video che fate, dove fate informazione invece di puntare il dito. Perche fare la guerra alle persone che scelgono di usare sostanze farmacologiche? Perché continuate a metterla su un piano del paragone tra natural e non? È chiaro che la comparazione non ha senso di esistere. Penso comunque che doped non significhi incompetente. Nelle risposte ai commenti precedenti mi sembra di percepire il pensiero che un atleta doped non faccia una dieta e un allenamento intensi e qualitativi, anche a livello di programmazione, di un atleta natural. Ma perdonatemi, se Massimo decidesse anche solo di provare il doping, diventerebbe automaticamente una persona che non si sa allenare o programmare? Come dice il buon andrea la risposta è "dipende", non è giusto nemmeno accomunare tutti i doped nella categoria impreparati. Vi stimo comunque tantissimo e vi ringrazio per avermi insegnato quel pochino che conosco del grande mondo del fitness.
In teoria il basso volume ma a cedimento completo è giusta ma nella pratica è impossibile perché c'è bisogno di una persona costante vicino e anche fisicamente non è sostenibile...
Sarebbe interessante sapere la vostra su Mastra e il suo preparatore Dario Masini che ha collaborato sia con voi che con SBB. Credete Sia veramente possibile portare una simile condizione dopo così pochi anni di allenamento con così tanta differenza tra la gara scorsa e questa? Non tanto per il volume ma per il tiraggio muscolare. Ricordo Che le righe sui glutei era riuscito Stefano Travaglini, per la prima volta, a portarle ed erano frutto di anni ed anni ed anni di allenamento.
guarda sinceramente non si può sapere, perchè i casi genetici esistono ed aumentando i ragazzi giovani alle competizioni se ne vedranno sempre di più. L'unica cosa che puoi fare è capire se quella programmazione può aiutare anche te o meno. Io sinceramente ho smesso di giudicare da internet gli atleti (soprattutto dalle foto) e giudico con chi vanno, chi frequentano ma soprattutto cosa fanno.
@@project_invictus Eh sì, capisco non sia facile, assolutamente. Infatti È sempre difficile esprimersi guardando le foto su internet, anche se magari già con quelle riesci a vedere le le differenze tra un anno e l'altro, ma è sempre difficile. E nel caso in cui un giorno si scoprisse che i suoi risultati Sono stati anche frutto Di aiuti esogeni (dico "anche" Perché comunque, pur dopandoti, ti devi allenare) non pregiudicherebbe la qualità dei vostri contenuti in generale.
Il bodybuilding non potrà mai essere definito natural fino a quando gli atleti non saranno testati a sorpresa più volte durante l’anno. Ormai è risaputo che a seconda del farmaco basta bloccarne l’utilizzo un numero sufficiente di giorni prima per passare i test.
Bellissimo confronto, non basterebbero i famosi 90 minuti di applausi. A prescindere dall'essere d'accordo o meno, ci sarebbe bisogno di più discussioni improntate sull'osservazione statistica e sullo scambio di opinioni/vedute perché (a parer mio) c'è sempre da imparare qualcosa. Nel caso peggiore, impari da cosa diffidare o stare alla larga perché basato sul nulla. Questo aprirebbe una voragine su un tema che, se non ricordo male, Andrea ha sollevato più volte e che possiamo riassumere con "nell'era della sovra-informazione, se sei ignorante non è necessariamente colpa tua ma più di chi non si fa scrupoli a dire tutto e il contrario di tutto". Volevo soffermarmi però sul punto della presunta "originalità nella ricerca dell'esercizio", di cui ha parlato Andrea: tristemente, è un fenomeno social che si può osservare in tutti gli ambiti sportivi, a 360°, e immagino che sia dovuto all'abbassare la curva di ingresso e di avvicinamento al mondo sportivo. Un esempio sono i vari fitness influencer che trattano la mobilità, o quelli che promuovono protocolli di allenamento su superfici instabili: al di là del primo adattamento dovuto alla completa mancanza di allenamento nel soggetto principiante, molte di queste attività sono state già studiate ed è stato dimostrato come nel lungo termine non solo non portino ad alcun beneficio, ma in alcuni casi vadano addirittura a peggiorare la performance sportiva o aumentare il rischio di infortunio. Per quanto mi riguarda, se gli obiettivi sono SMART (Specific, Measurable, Achievable, Relevant, and Time-bound) è difficile sbagliare. Ma ho constatato personalmente che in linea di massima non sono tante le persone che sono interessate a migliorare, bensì più quelle che cercano qualcosa per rompere la routine e la noia quotidiana, possibilmente con il minor sforzo richiesto. Da qui seguono tutta una serie di problemi che conosciamo, come l'esaurimento della spinta motivazionale dovuto al mancato ottenimento dei risultati, successivo stato di noia e da lì la giostra riparte: la persona in questione cercherà qualcosa di nuovo e andrà a cadere nuovamente nelle stesse meccaniche da cui sta cercando di uscire. Anche perché è difficile trovare la strada giusta se in primis non sai dove stai andando. Complimenti ancora e grazie per quello che fate, Maurizio
Io sono d'accordo su tutto tranne quando parlate di volume e/o quando dite che se un muscolo è carente va allenato di più... io veramente mi alleno dal 1988, e se faccio di più proprio nei gruppi carenti, come minimo perdo 5 cmm di volume !! CIOÈ: NON È SEMPRE UNA QUESTIONE DI NUMERI.... A VOLTE LE COSE NON SONO SEMPRE COSI SCONTATE... MI SPIEGO UN POCHINO ALMENO??
Se pesi 60 kg e sei alto 1.65 difficilmente diventerai il capitano della nazionale di rugby, non hai la genetica punto... Non si capisce perché nel BB non passa sto concetto. tutti sui social pensano di poter diventare campioni e si chiedono perché non cresco? Cosa sto sbagliando? Quante serie? Non assumo abbastanza proteine? (Questa è la più comica) Ragazzi una volta che avete messo quei 10-15 kg di massa magra nell' arco di un decennio di allenamento duro e costante e' finito il giro di giostra. E non e' nemmeno questione di carichi, guardate i PL di 83 kg che squattano 300 kg e staccano 350 kg. I WL della -89 kg che sparano 220 kg sopra la testa... Quanto dovrebbero sollevare per crescere ancora? Cambiate modelli di riferimento piuttosto.
Praticamente è natural chi non è mai stato beccato (quindi lo sono tutti praticamente tutti agli occhi di uno spettatore qualunque). L’allenamento negli anni non è cambiato molto ( funzionano solo le cose semplici ma organizzate giustamente) ma il natural bodybuilding è esploso (mistero).
@Project inVictus Questo canale è l'unico che seguo in Italiano, data la sua qualità. Non ho trovato canali di fitness migliori. Non pensate che fare parte del contenuto in Inglese possa incrementare enormemente le potenzialità del canale? Capisco che non lo si sa parlare, ma si può partire facendo una sezione con i sottotitoli, o un canale spinoff più specifico in inglese. Questo aiuterebbe molte più persone. Perchè canali come questo non ce ne sono, neanche in inglese.
@@Morjixxo grazie ma già facciamo fatica a trovare una nicchia in Italia in inglese sarebbe il milionesimo canale su tema. Inoltre comunque ci sono già ottimi canali
Mi piacerebbe vedere un confronto diretto fra voi e le persone che criticate... Purtroppo i due schieramenti al momento mi sembra che se le cantano e se le suonano, e per una persona inesperta come me farsi un'opinione diventa difficile. E lo dico da natural che ama prima di tutto la salute e poi il fitness dopo, e che vi segue da più di 15 anni. Ma mi sembra un po' estremo dire che per i doped la programmazione non conta, ecc... Mi è chiare che un doped che fa le cose un po' a caso potrebbe essere meglio di un natural che si sbatte per migliorare anche in piccoli parametri, se il doped è fortunato, ha una buona genetica e non ci rimane secco, ma anche qui penso ci sia doped e doped. Boh ripeto mi piacerebbe sentire un dialogo, non col primo doped a caso, perché sarebbe come sparare sulla croce rossa, ma con gente doped che ha studiato. Sono ignorante, prendete quindi queste mia parole con le pinze...
Ok va bene tutto, ma potete spiegarmi voi che avete le competenze, quale e quanto esercizio è adatto per una longevità sana e lunga e quale no? Grazie mille
Purtroppo oramai la società preferisce la quantità alla qualità, comprese le persone che si sponsorizzano su Instagram. Ci sono tantissimi ragazzi capaci ad allenare senza avere 130 Mila followers su profili dove faccio vedere che sono enorme e muscoloso, purtroppo però si dà credibilità a chi ha più seguito, a chi fisicamente è al top (chiaramente insegnando bisogna essere in forma) ma neanche a fare una distinzione puramente estetica. Detto ciò ci sono troppi ragazzi che fisicamente in pochissimi anni arrivano a delle forme fisiche completamente fuori di testa, va bene la genetica, va bene tutto, ma un cristiano medio Natural deve allenarsi anni per migliorarsi fisicamente, poi arrivano una vagonata di ragazzi che nel giro di 6 mesi diventano completamente diversi, io credo ce ne siano molti di più di quanti crediamo di dopati, pure tanti.
Si ma la gente deve anche lavorare. Come fai ad andare in palestra per 2 ore al giorno, fare 6 pasti al giorno e arrivare in palestra carico per affrontare un allenamento con 140 kg di panca e 200 di squat
Ci sono varie sfumature di grigio nell'allenamento, non c'è solo: non mi alleno oppure la mia vita è all'allenamento. Tutto dipende dal tuo tempo e dai tuoi obbiettivi. Non ti serve a nulla andare in palestra 2 ore al giorno, fare 6 pasti al giorno e allenarti con 140 kg di panca e 200 di squat, se il tuo scopo è solo stare in salute e avere un buon fisico (che "buon fisico" è sempre soggettivo). Se ambisci a diventare un atleta agonista (e anche qui, dipende dal livello a cui vuoi competere, e con quali obbiettivi) allora devi impostare tutta la tua vita per quello. Ma appunto, se vuoi di ventare un atleta professionista, plasmi la tua vita per quel tipo di professione, perché appunto ambisci a farla diventare una professione. Se invece allenarsi è solo una passione, cerchi di ritagliarti quanto più tempo possibile, anche mettendoci dentro una buona alimentazione, ma sempre in modo coerente con la tua vita attuale, che comprende lavoro, famiglia e altre passioni. Allenarsi e avere un buon fisico deve in primo luogo essere un piacere, non un'ossessione. Non farai i 140 kg di panca... beh, chi se ne frega, ti alleni con 80/90 kg con un allenamento ben strutturato, e comunque avrai un fisico superiore alla media, se è una cosa che ti interessa. E anche se non l'ottieni, anche qui, chi se ne frega? Ti alleni e stai bene? Perfetto, è tutto quello che ti serve.
@@TheFiveomega certo è quello che intendo dire. Si parla sempre di schede improbonibili per molti Ho 53 anni mi alleno con i pesi da quando ne avevo 19. Sono un Culturista. Certo che no. Ma ho sempre lavorato, fatto altri sport (nuoto, arti marziali, mountain bike, snow board e altri ancora). Cerco di tenermi in forma per quanto mi è possibile. A questo punto capite che parlare di progressioni, di multifrequenza non è sempre facile? Ma siete sicuri che passare ore e ore chiusi in palestra sia la cosa migliore per il vostro corpo? Poi lo conosciamo tutti il mondo delle gare di B.B. che tutto è tranne che salutare
@@albertoduccoli71 Infatti, deve essere sempre tutto rapportato alla persona. Cosa che molti non comprendono. Ci vuole sempre molta elasticità, aspetto che dovrebbero capire anche molti pseudo istruttori. Come nella matematica, non è importante il semplice numero, ma il metodo. Figurati che io, per motivi di lavoro e anche perché faccio convivere altre passioni, riesco ad allenarmi solo due volte la settimana, e dedico 3 ore ad allenamento perché devo comunque farci rientrare tutto. La multifrequenza pura per me è impossibile, quindi mi strutturo un allenamento in modo tale che, alcuni gruppo muscolari vengano coinvolti nei due giorni, in uno come gruppo principale, in un altro come gruppo secondario (banalmente se faccio pettorali il lunedì, prediligo i multiarticolari per coinvolgere il tricipite, che poi lavoro in modo "esclusivo" il giovedì). O anche le stesse progressioni e cedimenti. Non le imposto in tutti gli esercizi, ma periodicamente scelgo 1 o 2 esercizi per gruppo dove voglio migliorare, e mi focalizzo su quelli, cercando semplicemente di mantenere gli altri. E' una coperta corta, ma, nonostante queste limitazioni, nel mio piccolo sono nella mia forma fisica migliore di sempre. Certo non ho i volumi e definizione di un Brunaccioni, ma quando mi guardo allo specchio sono soddisfatto da quello che vedo, perché ci sono arrivato da solo, con costanza e intelligenza. Studiando, sperimentando e applicando un tipo di approccio che mi permetta di preservarmi nel tempo, visto che già nei miei 40 anni, e con una bella protesi all'anca, lavoro nell'ottica del "meglio poco ma buono" 🤣
"Se un'atleta non viene beccato è natural" e qui finisce tutta la poesia delle competizioni "natural" bodybuilding pulite...lo sappiamo tutti che eludere controlli è abbastanza semplice. E comunque se un'atleta si è dopato magari anche qualche anno prima di "diventare natural" acquisisce un vantaggio che chi non veramente mai fatto uso di doping avrà MAI. Quindi, purtroppo, tutto il discorso del bb natural come credibilità sta sottoterra.
A mio avviso questa lotta tra natural e dopato non porta veramente a nulla, anzi. Bisognerebbe cercare di fare una lotta esclusivamente a chi professa delle teorie che vanno contro le evidenze scientifiche, indipendentemente dal fatto che faccia uso di farmaci o no. Esistono preparatori di atleti anche dopati che puntano molto sulla tecnica di allenamento, sull’intensità , sulle progressioni di carico , e sul volume , che non meritano di essere inseriti in questo calderone . È giusto combattere le supercazzole , però in un ambiente fitness bisogna a mio avviso tendere a ricercare una sorta di unione , piuttosto che una forte divisione basata sul pregiudizio del doping .
Non è possibile una unione, credimi. In senso generalizzato. Non è proprio possibile. Due mondi che si basano su principi troppo diversi. Si può imparare l'una dall'altra? Come persone individuali, sicuramente non come principio del BB.
Sono un "secco di merda" 😢😅. Termogenesi indotta dal cibo molto elevata, 15mila passi al gg e allenamenti con il Calisthenics❤ 4/5 gg a settimana per un oretta e mezza. A 52 anni sto imparando a gestirmi al meglio con alimentazione e riposo. P. S. Nell' era dell' informazione e dei social, credere nel doping😢 è una propria scelta!! Fortunatamente esistono canali SERI e AUTOREVOLI che vengono seguiti a loro volta da persone INTELLIGENTI!! Mi spiace dirlo, ma il Project Invictus non è per tutti ❤!!
Forse, se l'obiettivo e' mettere su piu' massa, sarebbe opportuno ridurre un po' quei 15 mila passi, per esempio? Piu' calorie vengono bruciate in attivita' "extra", meno ne rimangono per costruire tessuti. Solo un parere. :)
@@sauter1 purtroppo è la media che ho tra il mio lavoro, le uscite con i miei cani e attività domestiche. Il problema sussiste nella termogenesi. Nel periodo migliore ero arrivato a 3600/4000 kl al gg e arrivando a 69.5kg la bf rimaneva sempre sul 9/10% con una buona massa muscolare (non eccessiva poiché ho fatto una fatica bestiale)
*il Natural non ha piacere a collaborare con un doped". Questa frase la scolpirei.. perché c'è un allenatore di pl che allena, a suo dire, gente che non si dopa. Allora c'è qualcosa che non torna in quel che dice😅
Bellissima intervista. Purtroppo, non solo nel BB le soluzioni semplici, sebbene non facili da mettere in pratica piacciono, perché richiedono impegno, studio e costanza.. La maggior parte delle persone preferisce credere a scorciatoie miracolose propinate da fuffa guru improbabili.
Infatti la bici elettrica ha senso NON tanto per l’allenamento ma se hai problemi fisici oppure non hai tempo di allenarti oppure vuoi affrontare un giro che va oltre il tuo livello di allenamento. Non si può BASARE l’allenamento sulla bici elettrica!!! Quello non è allenamento . Non mi risulta che ci siano ciclisti pro di qualche disciplina ciclistica che si allenano solo con e-Bike!!
Da atleta natural penso che sia sbagliato dire che se uno si dopa non ha senso parlare di tecniche ed intensità di allenamento! Molte gente si dopa e ha un fisico pessimo perché non si sa allenare! Doped o natural si allenano con stessa intensità, frequenza e volume ed entrambi devono fare la dieta! Un natural semplicemente ha i suoi limiti di massa che un doped non ha. Ma non bisogna disprezzare chi sceglie di usare farmaci perché si fa il culo come chiunque altro. Io ho letto entrambi i vostri libri sul bodybuilding e sono seguito da un atleta open pro chiaramente non natural eppure le mie schede e dieta seguono gli stessi principi del vostro libro e lui stesso da doped segue le stesse metodiche! Inoltre si vedono progressi pazzeschi anche su atleti doped che cambiano coach e gli viene modificato l’allenamento
15/25 serie a prescindere dalla età?? Credo che vada specificato, dopo i 50 troppe serie potrebbero essere un suicidio!! Al limite aumento l intensità diminuendo il recupero. Potreste farci un video specifico e dettagliato per non generare frustrazione dopo i 50.
@@Mancio-b7q anche qui dipende dall’età dallo storico della persona, ecc. penso che 12-20 rimanga comunque un ottimo range fino a 60 anni se vuoi mantenerti bene
@@project_invictusSoltanto che nel video avete detto (e sono d'accordo) che il doping è talmente predominante che copre gli errori e rende quasi inutile, o comunque in secondo piano , l'allenamento, le progressioni, volume ecc. Perciò che senso ha capire come si allena un dopato? Facciamo caso che Mastra abbia fatto uso ancor prima di essere seguito da Dario, e facciamo finta si allenasse male, sarebbe inutile se non deleterio emulare il suo allenamento dato che non sappiamo se senza farmaci gli avrebbe dato quel risultato. In questo noto un felino di incoerenza, magari non voluta .
Ecco perché a mio avviso è importante capire chi sia Natural e chi non lo sia, perché in questo modo possiamo selezionare le persone da cui imparare veramente qualcosa....io da un dopato non imparo nulla, imparo da un Natural come me
Per me non è natural. Esistono molte forme di doping, alcune puntano alla definizione più che alla massa. È il doping che viene usato nel model fitness
BRUNACCIONI MENTE, il doping copre tutto? allora vince solo chi si dopa di più ? cazzata enorme. Poi ovvio che natural vs doped il vantaggio che ha il secondo è imparagonabile, non ha senso metterli sullo stesso piano
certo che vince chi si dopa di più per quanto riesce a rispondere ai farmaci, se ti dopi di meno ma rispondi meglio vinci uguale, è la somma tra le due cose. Genetica Risposta ai farmaci Quantitativo e correttezza dei formaci
@@marcovaleriototicchi7977 per chi ha un po' di "occhio" non servono analisi cliniche. Il mio parere lo esterno perché proprio uno molto probabilmente non natural parla di bodybuilding natural, stride un po' la cosa.
@@TheSingolarmente ah certo, l'occhio.. 😂 di nuovo hai portato zero argomentazioni concrete. Ti consiglio anche di stare attento perché rischi una denuncia per diffamazione
I soli che seguo nel marasma generale... Etica e trasparenza. Continuate cosi! Grazie.
Video interessantissimo. Come dice Massimo sono tutti concetti che negli altri sport, vedi sport olimpici, sono già normalmente presenti.
Siete un punto fermo in questo marasma di nullità. Continuate così, chi ama la verità e il vero sport conosce il vostro valore.
Condivido in pieno grazie ragazzi
Questi video per quanto scontati sono un testamento di un certo tipo di lavoro che fate da anni e rimangono per essere condivisi e smontare le cavolate che si sentono o vengono promosse a giro. Grazie per l'impegno che ci mettete per quanto possa sembrare di lottare coi mulini a vento. 💙
Siete “superati” perché non avete la bacchetta magica e non “vendete” miracoli 😎❤
Grandi e professionali come sempre 🔝
Complimenti, siete veramente l'unico punto di riferimento valido nel panorama fitness italiano (e lo siete in maniera eccellente)!.
Anche io arrivo dal medioevo del fitness, quando ci si allenava ancora con il biio! Nel suo funzionava, era un primo tentativo di portare qualche logica natural nel bodybuilding, ma l'accento era posto troppo sul recupero, e meno su ciò che da Natural si sarebbe potuto fare. Ottimo video ragazzi, ho apprezzato molto! 🙏
Anche io Biio breve intenso infrequente organizzato.... Spettacolo ...
Entrambi ❤persone top.vi seguo sempre
Sono sempre stato un sportivo, mi sono appassionato ancora di più da quando seguo questo canale.
Ho acquistato e apprezzato molto il libro di Project Nutrition.
Biasci a Brunaccioni coppia sempre vincente!
Continuate così 🦾🦾
Complimenti e tanta stima per i concetti spiegati in modo semplice e “Natural” 👏🏼👏🏼
Salve ragazzi, tanti complimenti per tutto, vi reputo dei veri e propri pilastri del fitness a livello italiano. Ho 35 anni, mi alleno da più di 10 anni, sono stato un vostro corsista, ho fatto varie gare negli anni in federazioni natural. Onestamente dal mio hp-3 non riesco a credere a tutti questi nuovi fenomeni. Perché esistono i fuori classe come lo è Max, e tanti sui colleghi, ma sono l'eccezione, Ora in una qualsiasi gara i classic sono hp+, ventenni con pochissimi anni di allenamento alle spalle. i bb hp+6/8 portando dei tiraggi estremi. A parer mio la colpa e dei social che danno notorietà ai fit influencer truffaldini e alle federazioni non oneste, che permettono tutto questo, solo per cercare più pubblico e più introito economico. ( e non mi riferisco alla federazione di max). E tutto questo fa si che i canoni siano incongruenti,. E per chi come me ama veramente il bodybuilding natural mi fa rabbia vedere che se le cose non cambiano non posso più competere ad armi pari, perché ormai i livelli sono diventati irraggiungibili. Anni fa in palestra ero fiero di me dicendo di essere un naturl bodybuilder, portando con me i valori di allenamento, di salute, di onestà. Adesso quasi quasi mi vergogno di dire di far parte di questo mondo che ormai non è più pulito. Quindi esiste il bodybuilding natural ? Forse si. Ma è solo una piccola nicchia di chi si professa natural a farne parte. Questo è il mio pensiero. Ancora complimenti per tutto. ❤❤
Siete dei grandi! Io mi spingerei addirittura con il concetto che per chi comincia , 3 anni di "magna e spingi" e poi vediamo 😂 c'è tempo per i dettagli, prima i fondamentali
Ciao! Grazie mille per questa condivisione, le informazioni che ci trasmettete sono preziosissime!! :D
Ovviamente video illuminante, che spero sia l'inizio di una divulgazione sempre più consapevole riguardo queste differenze ❤
Uno dei pochissimi da seguire, sempre top! Comunque si, anche io ho pensato spesso che Max fosse doped 😂😂 beato lui con sta genetica!
GRAZIE siete illuminanti!!
Bel video, istruttivo e formativo in questo 🌍 che si sta perdendo, giorno x giorno! Purtroppo la maggior parte dei giovani d’oggi, vogliono ottenere tutto subito… ricorrendo a scorciatoie illegali come il doping,non prendendo in considerazione il bene + prezioso che madre natura ci ha dato: la Salute!! Continuate nel vostro percorso intrapreso, vi stimo molto e un grande saluto a tutto lo staff! Un appassionato body builder over60+ Let’s go baby👏👏👏👏💪👋
Grazie a voi ! Contenuti sempre preziosi
Bellissimo video da vedere tutto! Spero quest'anno di finire la vostra certificazione alla invictus academy🔥
Grazie per il video interessante
Come sempre d'altronde.💪
Video che dovrebbe guardare chiunque si allena in palestra
Grandi, top👍
Avranno sempre da ridire. Continuate sulla vostra strada, è la migliore e prescinde dalle mode del momento
Grande Massimo! 💪🏼
L'esempio dello schermitore contro quello col fucile è perfetto; ogni volta che vedo un video un qualche mister Olympia che suggerisce un esercizio o un approccio alimentare, cambio canale.....
Alcuni natural hanno la genetica dalla loro parte: ho colleghi di colore che non solo non sono dopati, ma non vanno nemmeno in palestra, eppure hanno dei fisici pazzeschi con una body fat bassissima.
Veramente un bellissimo confronto e veramente ci sono dei punti fermi che "nell'uomo medio" fanno la differenza. Mi dispiace però perché è veramente difficile per "noi" vedere la differenza tra un super natural e un doped base come avviene per Massimiliano. Detto questo, come dite voi, non credo esista un modo per convincere qualcuno se non farglielo provare o con tanta tanta costanza. Grazie per l'attenzione e per la passione che mettete, questo vale più di qualsiasi risultato.
Grande video ragazzi ! Complimenti! 💪
Aggiungo: mi alleno ormai da 17 anni , ne ho 37 e non ho mai preso schifezze!
Non sono minimamente paragonabile ai ragazzi di oggi che si definiscono Natural ma vado orgoglioso dei miei miglioramenti fatti di anno in anno. Vincendo quotidianamente la sfida con me stesso sono ugualmente appagato!
💪
È da parecchi anni che mi alleno, tra alti e bassi circa 12 anni, sempre stato natural e la svolta ce l'ho avuta quando ho aumentato il volume sui gruppi estetici ( petto, spalle, dorso) ovviamente perché gareggio nel fitness model ove ho vinto i campionati italiani.
Ovvio che ci vuole anche molto riposo e soprattutto da vero natural è inutile scannarsi con diete troppo estreme, sempre andato in gara tra il 10/12 percento ma prediligendo una linea estetica con muscoli più tondati e meno duri
Ciao, complimenti per tutto ciò che fate. Vorrei suggerire un argomento che potreste approfondire per i bodybuilder che come me (e Massimo) sono anche donatori. Sarebbe interessante capire come gestire l'allenamento nella settimana in cui si dona il sangue. Ad esempio se ci sono accorgimenti da prendere, se può essere utile farlo coincidere con la settimana di scarico per dare al corpo il tempo di riprendersi ecc.. tutto ciò che ritenete utile dare come indicazioni ai natural che non vogliono rinunciare alla donazione di sangue, che è un gesto di grande altruismo. Grazie e complimenti ancora
C'è troppa differenza tra natural e non. Come dimostra lo studio su come i dopati siano riusciti a prendere più massa rispetto ai natural anche senza allenarsi
Vero. Io spero di vedere più studi poiché un singolo studio non fa "la scienza". Qualcuno conosce qualcosa di più valido che riguarda la dimostrazione sul doping? Grazie.
stai a 600mg di testosterone, anche senza allenarti indipendentemente dal fatto che sollevi o meno pesi in palestra, sei tendente a fare più cose rispetto a se stessi alla tua dose endogena naturale che è circa 10 volte minore.
Ti muovi di più, hai più voglia di fare, magari se la domenica sei solito stare a casa quando hai tutto quel testosterone scendi e vai a correre/camminare/nuotare ecc, tutto ciò che hai in corpo va direttamente nei muscoli dato che hai una sintesi proteica super ottimizzata ed una sensibilità insulinica migliore.
Senza considerare che i protocolli di allenamento utilizzati dalle persone che non prendevano nulla erano praticamente inutili, si parla di 4 (poi per un periodo 5) serie fatte 3 volte a settimana con rispettivamente 90-80-70% del massimale (90% lunedì - 80% mercoledì - 70% venerdì) e su un unico rep range di 6 ripetizioni.
Partendo dal presupposto che se fai 6 reps con il 90% del tuo massimale non è il 90% ma più e o meno un 82.5/85%, noterai che l'unico reale giorno di allenamento era il giorno 1 al ''90%" e gli altri 2 giorni erano praticamente inutili (immagina di fare 100kg di panca come massimale e fare solo 6 reps a 70kg, al massimo ti scaldi ma ipertroficamente sono nulle).
Nella dieta non vi era nemmeo un surplus, l'unica cosa che si contavano erano le proteine TOTALI intorno al 1.5 x kg che sono poche se già hai un volume irrisorio e ti alleni ''realmente'' 1 volta a settimana.
Poi devi considerare che l'epigenetica data dai recettori non puoi prevederla, c'è chi sta a 300mg di testo e prende 18kg di muscolo in 12 settimane e chi sta al triplo come dose e ne prende la metà.
Sfortunatamente la gente gli studi li legge ma non li capisce e non li interpreta.
Numeri uno indiscussi 💪💪💪
🥹 siete sempre il top
Non smettete ragazzi, siete un punto di riferimento per noi veri appassionati. A mio parere c'è una grande differenza tra bodybuilding natural e bodybuilding doped: il primo è uno sport, il secondo è entertainment.
Penso che la soluzione a tutto questo sia semplicemente l’ignorare chi professa il bodybuilding da dopato. Purtroppo con i social sono molto tornati in voga e hanno ( purtroppo) molto seguito, spero che con il tempo l’incompetenza di queste persone venga fuori e tornino ad essere una piccola cricca autoreferenziale ( come lo era fino a 10/15 anni fa)
Continuate così!!! Chi sa distinguere tra competenza e fuffa seguirà il Project. Se non ci fosse il Project, una persona profana come farebbe ad acquisire quello che conta nella disciplina?
Guarda all’estero. Sui social gente brava in Italia é poco seguita
Perché esistono altri canali al di fuori Project e V Athlete? Io non ne conosco 😅 grandi e soprattutto grazie 👍
Anche lui è uno che sembra sempre in pump, perfettamente definito e gonfio tutto l’anno… bah
chissà come mai
Grazie per il video perché ho notato che nella fitness community mancano le informazioni giuste per non farsi fomentare dai vari format come ad asempio il natty or not
Ciao Andrea, vi seguo da tempo e ho basato gran parte della mia preparazione e alimentazione sulle preziose informazioni dei vs video. Però su questo tema siete forse un po' troppo "talebani". Io vedo anche doped che si allenano seriamente, con grandi multiarticolari e carichi assolutamente di rilievo e non solo cavi e cavetti e cazzatine quindi non farei di tutta l'erba un fascio. Guarda anche nelle gare di PL quanti ci saranno che usano farmaci e quelli non fanno cavi e cavetti ma spingono pesi importanti :-) Tutto qui, sul resto ovviamente pienamente d'accordo su tutto!
come sempre complimenti per i contenuti! recentemente mi sono avvicinato al mondo BB e sono rimasto anche affascinato dalla sua storia. Avrei un tema riflessione da sottoporvi. Cosa ne pensate del fatto che oggi il BB natural venga valutato con gli stessi parametri del BB enhanced, mi riferisco in particolare al tiraggio e a quelli livelli di body fat bassissimi che sono diventati sempre più importanti nell’era doped. Perchè il BB natural non può tornare ad aspirare ai fisici della Silver era (Reeves, Park…) con body fat più naturali e salutari?
Ciao Andrea e Massimo, interessante. In un prossimo confronto tra voi due potreste affrontare anche il tema delle eventuali differenze tra natural e non anche dal punto di vista alimentare? Nel natural sappiamo quanto sia importante sapersi alimentare correttamente, e nel mondo doping cosa succede? Grazie
Principalmente nei natural c’è un crollo degli ormoni anabolici e tirioidei durante il cut, cosa che non avviene se ti dopi
@@project_invictussi può dire che sotto doping si fa massa e definizione 365 giorni all'anno?
Massimo Brunaccioni e Eleonora sono i miei esempi preferiti di chi sostiene come scusa per non cambiare che diventare vegan non è salutare. Genetica a parte, se ti fai il mazzo e ti alimenti correttamente, non è detto che diventerai un campione del mondo, ma i risultati arrivano.💪
Che dire... i più forti
Grazie 🙏🏻
Potreste per favore linkarmi il video che avete citato in cui Massimo ha dimostrato cosa significa andare a cedimento? L'ha fatto con un esempio pratico di esercizio?
Stai parlando del mio collega preferito top secco davide ! Si allena da 8 anni e riesce addirittura a regredire coi carichi !
Senza alcuna vis polemica ma al solo fine di comprendere i "meccanismi" intrinsechi nel bodybuiding chiedo se i test antidoping effettuati ai Mr. Olympia siano i medesimi a cui sono soggetti gli atleti natural. Ciò per capire quale sia il livello di veridicità degli stessi.
Per il resto rimango fortemente convinto della validità di questo canale ringraziando ancora per i contenuti divulgati sia in video che in forma scripta (tanto di cappello per "Project nutrition" che tengo sul comodino a mo' di bibbia...:-)
Da quando fanno test all'Olympia? 😃
Credo che nel "Mister Olympia" il doping sia autorizzato.
Sì non fanno test. Il fatto di non avere nessun limite porta le gare a chi sopporta di più i farmaci
@@project_invictusche merde 😅
Ah diamine, pensavo ci fossero tali test anche ai livelli più, ahem, "alti" per dare almeno una parvenza di controllo... che ingenuo.
Grazie per la cortese risposta :-)
Al vostro congresso avete portato Luca mastra sul palco, atleta molto discusso sui social ha fatto un cambiamento incredibile. visivo e di volumi in circa 1.5- 2 anni dalla sua prima gara , visto la vostra esperienza nel settore sarebbe una buona cosa portare un video con lui per fare chiarezza dove magari spiegate il suo cambiamento fisico ‘anomalo’
Su Luca è scoppiato un putiferio, c'era perchè Dario Masini, il suo preparatore, ha presentato un contenuto molto interessante sulla programmazione. Penso che se uno vuole migliorare dovrebbe più guardare a quello.
Dove posso trovare studi aggiornati su volume, frequenza ecc per natural?
Grazie
Il Bodybuilding è una disciplina prettamente estetica.
Siamo bombardati da fisici con bei volumi e definiti senza sapere che dietro questo ci sono sostanze che non sono alimentazione né tantomeno integrazione con whey... Serve mettere in evidenza questa distinzione. Serve più informazione, servono più contenuti che scindono il Natural dal doped. Mostrare esempi di atleti totalmente natural ed esempi di doped che siano da modello per xhi si approccia al BB. A prescindere dalla genetica (che potrebbe essere un fattore sul quale divulgare di più) diventa di contorno parlare di serie allenanti, cedimento ed effort, alimentazione quando non si sa effettivamente qual è il risultato che si può raggiungere con questi mezzi. Non può cavalcare uno l'onda dell'altro perché i risultati sono sensibilmente differenti, come lo sono l'impatto sul portafoglio e sulla salute/abitudini.
La realtà è che il panorama è altamente confondente. Uno pensa di portare in palestra i migliori insegnanti dei contenuti di qualità con l'ambizione di raggiungere un' estetica che nella realtà dei fatti non è raggiungibile neanche dalla maggior parte delle persone.
Si è vero la genetica comporta il 90% del risultato estetico.
Come fai a scindere il 100% Natural dal doped? Chi te lo dice che il tizio Natural lo sia poi davvero? Io resto della mia idea.
@@leona25 non parlo di dividere materialmente il mondo Natural da doped, ma parlo di fare le dovute precisazioni e contestualizzare i risultati che si ottengono
Finalmente Max è tornato su questo canale ❤
@FalvioRaponi quanti natural ci sono in questo video?
Io penso che il natural bodybuilding non esiste e che peggio sia una vera e propia truffa. Quando vedo le gare di natural bodybuilding mi sembra di vedere atleti secchi, con braccia molto piccole e queste competizioni dovrebbero rappresentare il massimo della fisicitá di un natural bodybuilder...eppure quel tipo di fisico che vediamo sui palchi sono facilmente raggiungibili anche facendo corpo libero. Nella mia concezione un culturista dovrebbe quanto meno essere sopra hp+10 e nei miei 13 anni di allenamento non ho mai visto atleti natural avere questi numeri e a dire il vero non ho mai visto differenze di fisico tra chi é un natural bodybuilder e chi é un calistenico. Tutti i "palestrati natural" hanno semplicemente un corpo da fitness. Quello che voglio dire é che mi sembra inutile fare tutti quegli esercizi in isolamento ai cavetti o alle macchine quando il massimo a cui puoi ambire é avere un fisico da fitness o di chi si allena nel calistenics, non ha senso. Vedo tanta gente in palestra fare i push down alla corda cercando di colpire il piu possibile il tricipite, adottando tecniche di alta intensitá come l'isometria, il cedimento e poi alla fine il tricipite rimane sempre delle stesse dimensioni dopo anni. Se devo fare tutti questi esercizi e poi avere un fisico hp meno di zero che senso ha ? Personalmente dopo 13 anni di bodybuilding e dopo aver provato tutti i sistemi di allenamento ho capito che piu di cosi il mio corpo non puo sviluppare masse. É da piu di un anno che ormai mi alleno solo a corpo libero e il mio fisico non é cambiato di una virgola, a riprova del fatto che l'allenamento da bodybuilder non serve a nulla. Puo servire solo a chi si dopa. Poi esistono quei casi genetici, che rispondono molto bene al classico allenamento da BB e diventano enormi...e per fortuna é solo un caso altrimenti saremmo tutti enormi. Il BB é per una ristrettissima cerchia di persone.
Su tutto sono d'accordo e vi seguo dalle origini del canale proprio per la vostra filosofia e approccio. Proprio sulla filosofia, trovo che questa battaglia sia un approccio diverso da tutti gli altri video che fate, dove fate informazione invece di puntare il dito. Perche fare la guerra alle persone che scelgono di usare sostanze farmacologiche? Perché continuate a metterla su un piano del paragone tra natural e non? È chiaro che la comparazione non ha senso di esistere.
Penso comunque che doped non significhi incompetente. Nelle risposte ai commenti precedenti mi sembra di percepire il pensiero che un atleta doped non faccia una dieta e un allenamento intensi e qualitativi, anche a livello di programmazione, di un atleta natural. Ma perdonatemi, se Massimo decidesse anche solo di provare il doping, diventerebbe automaticamente una persona che non si sa allenare o programmare? Come dice il buon andrea la risposta è "dipende", non è giusto nemmeno accomunare tutti i doped nella categoria impreparati.
Vi stimo comunque tantissimo e vi ringrazio per avermi insegnato quel pochino che conosco del grande mondo del fitness.
In teoria il basso volume ma a cedimento completo è giusta ma nella pratica è impossibile perché c'è bisogno di una persona costante vicino e anche fisicamente non è sostenibile...
Sarebbe interessante sapere la vostra su Mastra e il suo preparatore Dario Masini che ha collaborato sia con voi che con SBB. Credete Sia veramente possibile portare una simile condizione dopo così pochi anni di allenamento con così tanta differenza tra la gara scorsa e questa? Non tanto per il volume ma per il tiraggio muscolare.
Ricordo Che le righe sui glutei era riuscito Stefano Travaglini, per la prima volta, a portarle ed erano frutto di anni ed anni ed anni di allenamento.
guarda sinceramente non si può sapere, perchè i casi genetici esistono ed aumentando i ragazzi giovani alle competizioni se ne vedranno sempre di più.
L'unica cosa che puoi fare è capire se quella programmazione può aiutare anche te o meno.
Io sinceramente ho smesso di giudicare da internet gli atleti (soprattutto dalle foto) e giudico con chi vanno, chi frequentano ma soprattutto cosa fanno.
@@project_invictus Eh sì, capisco non sia facile, assolutamente. Infatti È sempre difficile esprimersi guardando le foto su internet, anche se magari già con quelle riesci a vedere le le differenze tra un anno e l'altro, ma è sempre difficile. E nel caso in cui un giorno si scoprisse che i suoi risultati Sono stati anche frutto Di aiuti esogeni (dico "anche" Perché comunque, pur dopandoti, ti devi allenare) non pregiudicherebbe la qualità dei vostri contenuti in generale.
Il dott. Biasci mi fa morire, tanta verità dritta in faccia 🤣 Quanta fatica che fa Max per non ridere
A che % di grasso più o meno conviene iniziare la fase di massa?12-15?
@@alde1006 dipende dalla genetica. Più riesci a tenerla bassa e meglio è, tuttavia se é troppo bassa non va bene quindi è un compromesso.
Il bodybuilding non potrà mai essere definito natural fino a quando gli atleti non saranno testati a sorpresa più volte durante l’anno. Ormai è risaputo che a seconda del farmaco basta bloccarne l’utilizzo un numero sufficiente di giorni prima per passare i test.
Bellissimo confronto, non basterebbero i famosi 90 minuti di applausi. A prescindere dall'essere d'accordo o meno, ci sarebbe bisogno di più discussioni improntate sull'osservazione statistica e sullo scambio di opinioni/vedute perché (a parer mio) c'è sempre da imparare qualcosa. Nel caso peggiore, impari da cosa diffidare o stare alla larga perché basato sul nulla. Questo aprirebbe una voragine su un tema che, se non ricordo male, Andrea ha sollevato più volte e che possiamo riassumere con "nell'era della sovra-informazione, se sei ignorante non è necessariamente colpa tua ma più di chi non si fa scrupoli a dire tutto e il contrario di tutto".
Volevo soffermarmi però sul punto della presunta "originalità nella ricerca dell'esercizio", di cui ha parlato Andrea: tristemente, è un fenomeno social che si può osservare in tutti gli ambiti sportivi, a 360°, e immagino che sia dovuto all'abbassare la curva di ingresso e di avvicinamento al mondo sportivo. Un esempio sono i vari fitness influencer che trattano la mobilità, o quelli che promuovono protocolli di allenamento su superfici instabili: al di là del primo adattamento dovuto alla completa mancanza di allenamento nel soggetto principiante, molte di queste attività sono state già studiate ed è stato dimostrato come nel lungo termine non solo non portino ad alcun beneficio, ma in alcuni casi vadano addirittura a peggiorare la performance sportiva o aumentare il rischio di infortunio.
Per quanto mi riguarda, se gli obiettivi sono SMART (Specific, Measurable, Achievable, Relevant, and Time-bound) è difficile sbagliare. Ma ho constatato personalmente che in linea di massima non sono tante le persone che sono interessate a migliorare, bensì più quelle che cercano qualcosa per rompere la routine e la noia quotidiana, possibilmente con il minor sforzo richiesto. Da qui seguono tutta una serie di problemi che conosciamo, come l'esaurimento della spinta motivazionale dovuto al mancato ottenimento dei risultati, successivo stato di noia e da lì la giostra riparte: la persona in questione cercherà qualcosa di nuovo e andrà a cadere nuovamente nelle stesse meccaniche da cui sta cercando di uscire. Anche perché è difficile trovare la strada giusta se in primis non sai dove stai andando.
Complimenti ancora e grazie per quello che fate,
Maurizio
@@Spider2029 ciao Maurizio grazie del commento 💪
Io sono d'accordo su tutto tranne quando parlate di volume e/o quando dite che se un muscolo è carente va allenato di più... io veramente mi alleno dal 1988, e se faccio di più proprio nei gruppi carenti, come minimo perdo 5 cmm di volume !! CIOÈ: NON È SEMPRE UNA QUESTIONE DI NUMERI.... A VOLTE LE COSE NON SONO SEMPRE COSI SCONTATE... MI SPIEGO UN POCHINO ALMENO??
Se pesi 60 kg e sei alto 1.65 difficilmente diventerai il capitano della nazionale di rugby, non hai la genetica punto... Non si capisce perché nel BB non passa sto concetto. tutti sui social pensano di poter diventare campioni e si chiedono perché non cresco? Cosa sto sbagliando? Quante serie? Non assumo abbastanza proteine? (Questa è la più comica) Ragazzi una volta che avete messo quei 10-15 kg di massa magra nell' arco di un decennio di allenamento duro e costante e' finito il giro di giostra. E non e' nemmeno questione di carichi, guardate i PL di 83 kg che squattano 300 kg e staccano 350 kg. I WL della -89 kg che sparano 220 kg sopra la testa... Quanto dovrebbero sollevare per crescere ancora? Cambiate modelli di riferimento piuttosto.
Praticamente è natural chi non è mai stato beccato (quindi lo sono tutti praticamente tutti agli occhi di uno spettatore qualunque).
L’allenamento negli anni non è cambiato molto ( funzionano solo le cose semplici ma organizzate giustamente) ma il natural bodybuilding è esploso (mistero).
È esploso?😂 Han solo imparato a dire cazzate😅😂
@@alenter958infatti, fino a qualche anno fa, il problema non c'è lo ponevamo proprio... Bodybuilding= doping.
@Project inVictus
Questo canale è l'unico che seguo in Italiano, data la sua qualità.
Non ho trovato canali di fitness migliori.
Non pensate che fare parte del contenuto in Inglese possa incrementare enormemente le potenzialità del canale?
Capisco che non lo si sa parlare, ma si può partire facendo una sezione con i sottotitoli, o un canale spinoff più specifico in inglese.
Questo aiuterebbe molte più persone.
Perchè canali come questo non ce ne sono, neanche in inglese.
@@Morjixxo grazie ma già facciamo fatica a trovare una nicchia in Italia in inglese sarebbe il milionesimo canale su tema. Inoltre comunque ci sono già ottimi canali
@@project_invictusJeff nippard è tra questi?
Mi piacerebbe vedere un confronto diretto fra voi e le persone che criticate... Purtroppo i due schieramenti al momento mi sembra che se le cantano e se le suonano, e per una persona inesperta come me farsi un'opinione diventa difficile. E lo dico da natural che ama prima di tutto la salute e poi il fitness dopo, e che vi segue da più di 15 anni. Ma mi sembra un po' estremo dire che per i doped la programmazione non conta, ecc... Mi è chiare che un doped che fa le cose un po' a caso potrebbe essere meglio di un natural che si sbatte per migliorare anche in piccoli parametri, se il doped è fortunato, ha una buona genetica e non ci rimane secco, ma anche qui penso ci sia doped e doped. Boh ripeto mi piacerebbe sentire un dialogo, non col primo doped a caso, perché sarebbe come sparare sulla croce rossa, ma con gente doped che ha studiato. Sono ignorante, prendete quindi queste mia parole con le pinze...
Ok va bene tutto, ma potete spiegarmi voi che avete le competenze, quale e quanto esercizio è adatto per una longevità sana e lunga e quale no? Grazie mille
Non esistono esercizi magici. Basta farli bene e vanno bene tutti
Semplicemente il “ natural bodybuilding” si chiama fitness
Purtroppo oramai la società preferisce la quantità alla qualità, comprese le persone che si sponsorizzano su Instagram. Ci sono tantissimi ragazzi capaci ad allenare senza avere 130 Mila followers su profili dove faccio vedere che sono enorme e muscoloso, purtroppo però si dà credibilità a chi ha più seguito, a chi fisicamente è al top (chiaramente insegnando bisogna essere in forma) ma neanche a fare una distinzione puramente estetica.
Detto ciò ci sono troppi ragazzi che fisicamente in pochissimi anni arrivano a delle forme fisiche completamente fuori di testa, va bene la genetica, va bene tutto, ma un cristiano medio Natural deve allenarsi anni per migliorarsi fisicamente, poi arrivano una vagonata di ragazzi che nel giro di 6 mesi diventano completamente diversi, io credo ce ne siano molti di più di quanti crediamo di dopati, pure tanti.
Si ma la gente deve anche lavorare.
Come fai ad andare in palestra per 2 ore al giorno, fare 6 pasti al giorno e arrivare in palestra carico per affrontare un allenamento con 140 kg di panca e 200 di squat
Ci sono varie sfumature di grigio nell'allenamento, non c'è solo: non mi alleno oppure la mia vita è all'allenamento. Tutto dipende dal tuo tempo e dai tuoi obbiettivi. Non ti serve a nulla andare in palestra 2 ore al giorno, fare 6 pasti al giorno e allenarti con 140 kg di panca e 200 di squat, se il tuo scopo è solo stare in salute e avere un buon fisico (che "buon fisico" è sempre soggettivo).
Se ambisci a diventare un atleta agonista (e anche qui, dipende dal livello a cui vuoi competere, e con quali obbiettivi) allora devi impostare tutta la tua vita per quello. Ma appunto, se vuoi di ventare un atleta professionista, plasmi la tua vita per quel tipo di professione, perché appunto ambisci a farla diventare una professione.
Se invece allenarsi è solo una passione, cerchi di ritagliarti quanto più tempo possibile, anche mettendoci dentro una buona alimentazione, ma sempre in modo coerente con la tua vita attuale, che comprende lavoro, famiglia e altre passioni.
Allenarsi e avere un buon fisico deve in primo luogo essere un piacere, non un'ossessione. Non farai i 140 kg di panca... beh, chi se ne frega, ti alleni con 80/90 kg con un allenamento ben strutturato, e comunque avrai un fisico superiore alla media, se è una cosa che ti interessa. E anche se non l'ottieni, anche qui, chi se ne frega? Ti alleni e stai bene? Perfetto, è tutto quello che ti serve.
@@TheFiveomega certo è quello che intendo dire.
Si parla sempre di schede improbonibili per molti
Ho 53 anni mi alleno con i pesi da quando ne avevo 19.
Sono un Culturista. Certo che no. Ma ho sempre lavorato, fatto altri sport (nuoto, arti marziali, mountain bike, snow board e altri ancora). Cerco di tenermi in forma per quanto mi è possibile.
A questo punto capite che parlare di progressioni, di multifrequenza non è sempre facile?
Ma siete sicuri che passare ore e ore chiusi in palestra sia la cosa migliore per il vostro corpo?
Poi lo conosciamo tutti il mondo delle gare di B.B. che tutto è tranne che salutare
@@albertoduccoli71 Infatti, deve essere sempre tutto rapportato alla persona. Cosa che molti non comprendono. Ci vuole sempre molta elasticità, aspetto che dovrebbero capire anche molti pseudo istruttori. Come nella matematica, non è importante il semplice numero, ma il metodo.
Figurati che io, per motivi di lavoro e anche perché faccio convivere altre passioni, riesco ad allenarmi solo due volte la settimana, e dedico 3 ore ad allenamento perché devo comunque farci rientrare tutto. La multifrequenza pura per me è impossibile, quindi mi strutturo un allenamento in modo tale che, alcuni gruppo muscolari vengano coinvolti nei due giorni, in uno come gruppo principale, in un altro come gruppo secondario (banalmente se faccio pettorali il lunedì, prediligo i multiarticolari per coinvolgere il tricipite, che poi lavoro in modo "esclusivo" il giovedì). O anche le stesse progressioni e cedimenti. Non le imposto in tutti gli esercizi, ma periodicamente scelgo 1 o 2 esercizi per gruppo dove voglio migliorare, e mi focalizzo su quelli, cercando semplicemente di mantenere gli altri. E' una coperta corta, ma, nonostante queste limitazioni, nel mio piccolo sono nella mia forma fisica migliore di sempre.
Certo non ho i volumi e definizione di un Brunaccioni, ma quando mi guardo allo specchio sono soddisfatto da quello che vedo, perché ci sono arrivato da solo, con costanza e intelligenza. Studiando, sperimentando e applicando un tipo di approccio che mi permetta di preservarmi nel tempo, visto che già nei miei 40 anni, e con una bella protesi all'anca, lavoro nell'ottica del "meglio poco ma buono" 🤣
"Se un'atleta non viene beccato è natural" e qui finisce tutta la poesia delle competizioni "natural" bodybuilding pulite...lo sappiamo tutti che eludere controlli è abbastanza semplice. E comunque se un'atleta si è dopato magari anche qualche anno prima di "diventare natural" acquisisce un vantaggio che chi non veramente mai fatto uso di doping avrà MAI. Quindi, purtroppo, tutto il discorso del bb natural come credibilità sta sottoterra.
Esatto. Ho storto il naso anch’io dopo avere sentito questa frase. Armstrong ha vinto sette Tour da “natural biker”, poi sappiamo come è finita.
Natural 😂😂😂😂😂😂😂 certo.
Questo discorso sembrerebbe dar ragione a Master Wallace nella diatriba alto volume / alta intensità con Dell'Olio 🤔
A mio avviso questa lotta tra natural e dopato non porta veramente a nulla, anzi. Bisognerebbe cercare di fare una lotta esclusivamente a chi professa delle teorie che vanno contro le evidenze scientifiche, indipendentemente dal fatto che faccia uso di farmaci o no. Esistono preparatori di atleti anche dopati che puntano molto sulla tecnica di allenamento, sull’intensità , sulle progressioni di carico , e sul volume , che non meritano di essere inseriti in questo calderone . È giusto combattere le supercazzole , però in un ambiente fitness bisogna a mio avviso tendere a ricercare una sorta di unione , piuttosto che una forte divisione basata sul pregiudizio del doping .
Non è possibile una unione, credimi. In senso generalizzato. Non è proprio possibile. Due mondi che si basano su principi troppo diversi. Si può imparare l'una dall'altra? Come persone individuali, sicuramente non come principio del BB.
Ormai non vedo più gente natural tranne Marco Pt …
Sono un "secco di merda" 😢😅. Termogenesi indotta dal cibo molto elevata, 15mila passi al gg e allenamenti con il Calisthenics❤ 4/5 gg a settimana per un oretta e mezza. A 52 anni sto imparando a gestirmi al meglio con alimentazione e riposo. P. S. Nell' era dell' informazione e dei social, credere nel doping😢 è una propria scelta!! Fortunatamente esistono canali SERI e AUTOREVOLI che vengono seguiti a loro volta da persone INTELLIGENTI!! Mi spiace dirlo, ma il Project Invictus non è per tutti ❤!!
Forse, se l'obiettivo e' mettere su piu' massa, sarebbe opportuno ridurre un po' quei 15 mila passi, per esempio? Piu' calorie vengono bruciate in attivita' "extra", meno ne rimangono per costruire tessuti. Solo un parere. :)
@@sauter1 purtroppo è la media che ho tra il mio lavoro, le uscite con i miei cani e attività domestiche. Il problema sussiste nella termogenesi. Nel periodo migliore ero arrivato a 3600/4000 kl al gg e arrivando a 69.5kg la bf rimaneva sempre sul 9/10% con una buona massa muscolare (non eccessiva poiché ho fatto una fatica bestiale)
*il Natural non ha piacere a collaborare con un doped". Questa frase la scolpirei.. perché c'è un allenatore di pl che allena, a suo dire, gente che non si dopa. Allora c'è qualcosa che non torna in quel che dice😅
Il Doc Di Pasquale ci aveva provato ......
Parlare di natural con un dopato non mi sembra una buona idea 😂
@@mattia3458 brava
In base a … ?
Bellissima intervista. Purtroppo, non solo nel BB le soluzioni semplici, sebbene non facili da mettere in pratica piacciono, perché richiedono impegno, studio e costanza.. La maggior parte delle persone preferisce credere a scorciatoie miracolose propinate da fuffa guru improbabili.
Il conto alla fine arriva sempre...potrebbe essere molto caro
Infatti la bici elettrica ha senso NON tanto per l’allenamento ma se hai problemi fisici oppure non hai tempo di allenarti oppure vuoi affrontare un giro che va oltre il tuo livello di allenamento. Non si può BASARE l’allenamento sulla bici elettrica!!! Quello non è allenamento . Non mi risulta che ci siano ciclisti pro di qualche disciplina ciclistica che si allenano solo con e-Bike!!
Luci e Photoshop altro che doping... 😂
Da atleta natural penso che sia sbagliato dire che se uno si dopa non ha senso parlare di tecniche ed intensità di allenamento! Molte gente si dopa e ha un fisico pessimo perché non si sa allenare! Doped o natural si allenano con stessa intensità, frequenza e volume ed entrambi devono fare la dieta! Un natural semplicemente ha i suoi limiti di massa che un doped non ha. Ma non bisogna disprezzare chi sceglie di usare farmaci perché si fa il culo come chiunque altro. Io ho letto entrambi i vostri libri sul bodybuilding e sono seguito da un atleta open pro chiaramente non natural eppure le mie schede e dieta seguono gli stessi principi del vostro libro e lui stesso da doped segue le stesse metodiche! Inoltre si vedono progressi pazzeschi anche su atleti doped che cambiano coach e gli viene modificato l’allenamento
ha un fisico pessimo perchè non risponde ai farmaci, il risultato è dato da quello.
15/25 serie a prescindere dalla età?? Credo che vada specificato, dopo i 50 troppe serie potrebbero essere un suicidio!! Al limite aumento l intensità diminuendo il recupero. Potreste farci un video specifico e dettagliato per non generare frustrazione dopo i 50.
@@Mancio-b7q anche qui dipende dall’età dallo storico della persona, ecc. penso che 12-20 rimanga comunque un ottimo range fino a 60 anni se vuoi mantenerti bene
Ah perché Brunaccioni sarebbe natural?😂
Brava
Senza vedere tutto il video, NO IL NATURAL BODYBUILDING NON ESISTE., non prendiamo in giro i ragazzini.
@@domenicodominuschioppa5655 se non esistesse staremmo ancora a 30 anni fa
Luca Mastra, seguito da Dario Masini, è natural secondo voi?
Ovviamente no
Dario Masini top coach. Preparatissimo quindi chapeau. Però Mastra è più dopato di un cavallo
@@marcotrevisan-ig6gu ritornando al video sarebbe più interessante vedere come si allena/alimenta per comprendere se può dare spunti
@@project_invictusSoltanto che nel video avete detto (e sono d'accordo) che il doping è talmente predominante che copre gli errori e rende quasi inutile, o comunque in secondo piano , l'allenamento, le progressioni, volume ecc. Perciò che senso ha capire come si allena un dopato? Facciamo caso che Mastra abbia fatto uso ancor prima di essere seguito da Dario, e facciamo finta si allenasse male, sarebbe inutile se non deleterio emulare il suo allenamento dato che non sappiamo se senza farmaci gli avrebbe dato quel risultato. In questo noto un felino di incoerenza, magari non voluta .
Ecco perché a mio avviso è importante capire chi sia Natural e chi non lo sia, perché in questo modo possiamo selezionare le persone da cui imparare veramente qualcosa....io da un dopato non imparo nulla, imparo da un Natural come me
Perché Brunaccioni secondo voi è natural?? 😂
Si, e si vede. I volumi di chi si dopa sono altri
Per me non è natural. Esistono molte forme di doping, alcune puntano alla definizione più che alla massa. È il doping che viene usato nel model fitness
Un video su come ridurre ginecomastia
@@stefano7395 alcuna idea non so se l’univa via sia chirurgica
Purtroppo neche massimo è natural
Grazie del commento ne faremo tesoro
Marco Sarcone è natural
Alessandro scheraggi è natural
BRUNACCIONI MENTE, il doping copre tutto? allora vince solo chi si dopa di più ? cazzata enorme. Poi ovvio che natural vs doped il vantaggio che ha il secondo è imparagonabile, non ha senso metterli sullo stesso piano
certo che vince chi si dopa di più per quanto riesce a rispondere ai farmaci, se ti dopi di meno ma rispondi meglio vinci uguale, è la somma tra le due cose.
Genetica
Risposta ai farmaci
Quantitativo e correttezza dei formaci
Tutti gli appassionati di fitness dovrebbero avere voi come punto di riferimento sul fitness. Mi fido solo di voi.
Ad esempio Luca Mastra sarà natural? Mah...
Ormai si dopano pure i chierichetti…
Ah ma questo è il clown che millanta di denunciare quelli che ipotizzano che sia dopato🤣🤣🤣
Non siete superati,per fortuna siete copiati da molti 😉
Brunaccioni natural? Ho i miei dubbi.
@@TheSingolarmente ottimo 👍
Porta le prove, altrimenti il tuo parere è inutile e non serve a nulla esternarlo 😂
@@marcovaleriototicchi7977 per chi ha un po' di "occhio" non servono analisi cliniche. Il mio parere lo esterno perché proprio uno molto probabilmente non natural parla di bodybuilding natural, stride un po' la cosa.
@@TheSingolarmente ah certo, l'occhio.. 😂 di nuovo hai portato zero argomentazioni concrete. Ti consiglio anche di stare attento perché rischi una denuncia per diffamazione
Pensa voler attirare attenzione con un commento idiota e non riuscirci nemmeno
Che poi un dopato quando smette di bombarsi (perché dovrà smettere prima o poi) diventa peggio di un natural alle prime armi tutto per qualche like 😂
NO
Credete alla magia babbani