Moralité : faire du bien à certains n’empêche pas d’être un prédateur sexuel . Ne l’oublions pas. L’abbé Pierre ne sera pas le dernier . Qu’on se le dise et à la prochaine alerte, agissons en conséquence. Cessons de soutenir et de cacher les criminels. Cessons de traiter les victimes de menteuses !
c'est une accusation en absentia ! ils disent avoir transmis le dossier au Vatican etc bien avant qu'il ne meurent! c'est du pipo ! il n'est plus là pour se défendre ce n'est pas une accusation mais ca devient de l'inquisition ! PAIX A SON AME GRAND MONSIEUR ABBE PIERRE
@@petitparis9836 Non. C'est la justice qui se fait jour malgré le désir de certains de pousser des choses sous le tapis et leur mépris des femmes et de ce qu'elles peuvent endurer de certains hommes même de ceux que l'on croit au-dessus de tout soupçon.
J'aimerais entendre dénoncer sur cette même chaine les réseaux pédo criminels et le déni de la justice en cas de plainte , les placements abusifs d'enfants ..etc . Quand les journalistes auront-ils le courage d'aborder ces sujets ???
certains ont eu le courage de l'aborder (Karl Zéro), immédiatement déclaré persona non grata sur touts les médias officiels... certaines "officines" sont intouchables !
@@petitparis9836 Salir l'image de l'Eglise ? Vous me faites rire, elle s'est toujours salie et de plus en plus: l'Inquisition, les missions "civilisatrices", les pères fouettards des collèges, les fausses reliques, le commerce des Indulgences, la pédophilie, les sales bonnes sœurs irlandaises, les chevaliers de Malte, la complaisance du Vatican avec les nazis, la richesse, la corruption, la manipulation, le recel de faits sordides etc etc etc. L'Eglise ne fait que s'éloigner toujours plus du comportement des premiers chrétiens.
Mais enfin c est quoi ttes ces accusations après tant d années ???... On peut dire tout et n importe quoi !! Le Père n est plus la pour faire face et s exprimer !!!...?.. C est vrai qu'elle monde se plaît a palabrer ds le mal !!! Le bien pas intéressant on n en parle même plus !!!.. J ai été bénévole Association Abbé Pierre durant des annees années...tout se passait très bien....de surcroît j ai eu la joie de rencontrer l Abbé Pierre sur Paris lors d un stage....j ai pu parler avec lui et il m a embrassée très correctement et j ose rajouter que j étais jeune et jolie !!... Je n oublierai jamais son regard plein de bonté !!!... Alors aujourd hui il est traité de prédateur sexuel etc..C est ignoble !!!!... ❤❤❤❤ 🙏🙏🙏💐🌹🌺
Qui etes vous vous qui ecrasez l Abbe Pierre pour le juger de cette facon ???.... C est comme Jesus qu avait il fait a part du bien pour etre mis en Croix et Lui qui a pardonne a ses bourreaux ???
Pourquoi tout s'est tu de son vivant ? Ils sont complices . Condamner un mort est un oeu facile et en ce moment ça semble être la mode de faire la "chasse aux sircieres" plutôt que de parler de justice . Qui sont les victimes ? Pourquoi ce sont elles tuent pendant si longtemps
Tout crime, quel qu'il soit, même les crimes contre l'Humanité sont prescrits par la mort de leur auteur présumé. Vous ne pouvez poursuivre un mort en justice, vous ne pouvez non plus poursuivre ses héritiers.
les abbayes et les moines au Moyen Age, Teresa d'Avila, Vincent de Paul ont effectué la même démarche pour porter la lumière sur les pauvres, et pourtant, ils n'ont pas agressé ces s.al.auds-de-pau;vres!
Avons-nous la Foi? L'abbé Pierre a passé devant le jugement Vrai-Juste et Miséricordieux Du BON DIEU...Pourquoi tant parler de cette personne...? Dieu l'a jugée. Et si l'abbé Pierre a fait avant sa mort UNE profonde demande de pardon, peut-être qu'il a eut une claire lumière sur sa vie...de pêché..et Dieu lui a tout pardonné. Nous disons bien, que nous sommes TOUS pêcheurs pardonnés car, le CHRIST nous a .sauvés en mourant sur la CROIX . ❤❤❤. Et si nous faisions des prières pour le repos de son âme ? Et pour la Famille des frères d'Emmaus qui doit beaucoup souffrir...Voilà ce que je pense...🎉🎉
@@noiredumarais Exact. Les grenouilles de bénitier mâles et femelles vous diront même que les victimes vont aller directement au Paradis où Saint Pierre les attend avec des guirlandes de Noël, les veinardes.
Très beau débat. J’espère que beaucoup vous écouteront. Les intervenants sont mesurés, s’écoutent, sur la forme comme sur le fond ça fait du bien. Et concernant le fond… évidemment qu’il faut lui retirer l’aura qu’on lui a donnée, et tendre à ne plus déifier les hommes et femmes. Effectivement personne n’est parfait, et on sera toujours déçus. Merci pour ces échanges.
Ils ne respectent pas le principe de présomption d innocence. Il est jugé coupable sans procès donc je trouve ça dangereux pendant que les pedocriminels vivants courrent toujours
@@legrandsophie9214 de quelle présomption d’innocence parle-t-on lorsque les crimes sont CONNUS et volontairement couverts par la direction qui l’a envoyé en hôpital psychiatrique et qui l’a fait accompagné toute sa vie pour éviter de le laisser seul avec de potentielles victimes? Un témoignage, présomption d’innocence, 17 témoignages, ça commence à être suffisant non?
@@legrandsophie9214 et justement, si cela peut permettre de sensibiliser l’opinion publique et de punir plus sévèrement « ceux qui courent » c’est très bien
@@legrandsophie9214 c’est honnête de le reconnaître et je vous en remercie. Et vous comprenez d’autant plus maintenant l’importance de ne pas parler sans savoir, dans un cas aussi important de surcroît.
Quelle honte pour l'église catholique et l'état français. Qui connaissaient depuis les années 50 ces pratiques insoutenables. Ils ont donc cautionné ces horreurs.Que du dégoût pour lui, pour l'église catholique, pour l'état français qui ont laissé faire ces crimes. Quelle honte. Pensons aux victimes svp .
N importe qui peut dire n importe quoi puisqu'il n'est pas là pour répondre, il faut espérer qu'un magistrat monte au créneaux pour faire cesser ces accusations dénuées de preuves
Un plateau de qualité, avec des intervenants/es qui maîtrisent leur sujet et utilisent leurs compétences afin d'enrichir le débat . Merci à la Rédaction pour ces choix pertinents, qui permettent d'élever le niveau et apportent matière à réflexion. Si une des victimes pose son regard sur mon commentaire - les coïncidences confinent parfois à la magie - qu'elle soit assurée d'une chose : nulle culpabilité n'existe quand on a été ainsi agressée, il faut faire entendre sa voix et ne laisser personne tenter de jouer sur la corde sensible de l'image publique ou de la réputation. La SEULE chose sacrée en l'occurrence est la parole de la victime. Quant à ce qu'on nomme "œuvre" du potentiel ou probable prédateur... où est le dilemme, où est le choix, où est le respect ? Nulle part, car, à ce niveau de criminalité (le viol, en Droit français, est un crime) l'auteur et son œuvre ne font qu'un... encore plus ici qu'ailleurs, il est impossible de séparer l'homme de ce qu'il a fait. Courage à vous !
Il est peut-être temps de discuter de la notion *d'aresponsabilité* et de celle *d'innocence d'exister* (de la conception à la mort) ! _(La Vérité est un bien public, donc un service public.)_ _
Pauvre pierrot toi qui a toujours porté le fameux béret qui te sied à merveille on veut à présent te faire porter le chapeau de l ignominie 7:40 heureusement le ridicule ne tue point il aurait fait une hécatombe parmi toutes ses accusatrices repose en paix pierrot tu es certainement à la droite du seigneur ❤❤❤
Vous avez raison: en France, on ne juge pas les morts, l'Abbé Pierre est restera donc présumé innocent. Maintenant, comment expliquer que les accusations n'arrivent que maintenant? Certaines se plaignent d'avoir été accusées à une époque où il était en fauteuil roulant, cloué sur son lit de mort. Vous avez dit bizarre?
Arrêtez de hurler alors que vous ne connaissez rien au dossier. Il y a eu bcp de plaintes de son vivant. L'eglise savait depuis 1950... On a des preuves de ça. L'Eglise et les politiciens ont tous planqué comme d'hab
Je trouve le sujet très bien traité, avec les nuances et les implications péri-politiques. Tu devrais réécouter ce que disent les invités avant de te laisser aller à la colère.
@@Fufuneraire ce n'est pas le traitement ici qui me pose problème. C'est le fait même qu'on condamné ce monsieur après sa mort sans qu'il puisse dire un mot pour se défendre des décennies après. Que ça soit vrai ou pas sa mémoire est salit à jamais sur décision médiatique
@@djoglo > Doit-on pour autant balayer le sujet sous le tapis ? Doit-on dire aux victimes qu'elles n'ont plus qu'à rentrer chez elles manger leur trauma ? On survit par le souvenir qu'on laisse derrière soi. Y'a un intérêt à ne pas faire n'importe quoi :)
@@Fufuneraire On peut tous être accusé de tout et de n'importe quoi après avoir quitté cette terre. Imaginez vous même accusé d'être un ou une criminel(le) après votre passage sur terre.
Quel rapport ? Encore une comparaison venant sans doute d'un bigot.. Les religieux ne sont-ils pas censés être le meilleur de nous-mêmes ? Et toutes ces affaires depuis quelques décennies ? Il faudrait peut-être un peu d'humilité, de responsabilité et de remise en question.
Je ne sais pas si on a fait une enquête sur la notoriété du nom "Emmaüs" par rapport à la notoriété du nom "Abbé Pierre". Je ne serais pas étonnée que "Emmaüs" soit plus connu, simplement parce que tout le monde sait qu'on peut trouver quelque chose d'intéressant à chiner, et que ceux qui sont précaires, ceux qui sont économes et ceux qui préfèrent réutiliser plutôt que jeter connaissent les salles des ventes d'Emmaüs. Moi j'y vais souvent : ça m'amuse, j'y trouve des trésors (à mes yeux !) et je sais que l'argent qu'on donne est bien employé. (C'est pas le genre Schiappa... 🙂 ) Je veux dire par là qu'on peut supprimer le nom "Abbé Pierre", car avec le temps on connaîtra encore le mouvement Emmaüs, mais on oubliera "Abbé Pierre". Le mouvement n'est pas lui-même en danger à mon avis.
@@petitparis9836 D'abord les victimes osent davantage parler de nos jours. Elles comprennent aussi qu'elles ne sont pas seules. Qu'est-ce qu'elles ont à y gagner selon vous ? Ensuite en quoi la parole de l'abbé Pierre s'il était encore en vie serait-elle plus crédible que celle de ces nombreuses femmes qui l'accusent ? De son vivant il a bien caché ses turpitudes, non ? (avec l'aide de personnes de son mouvement et de certains ecclésiastiques.)
@@sarabeth3291 mais c est quand même l abbe pierre qui a contribué à la celebrite d emmaus, sans lui cette association n aurait peut être jamais vu le jour
Décidément cette affaire a suscitée et suscite encore une masse étonnante d'humeurs peccantes, comme on disait autrefois, c'est à dire des manifestations émotives et âcres. Pourtant les faits et les témoignages sont là, cruels et embarassant pour l'institution catholique et très probablement les compagnons d'Emmaüs au parcours déjà chaotique pour certains. Ils n'avaient pas besoin de cet étalage sur les turpitudes sexuelles de son fondateur. La France ne pouvait pas faire moins qu'entamer l'effacement du nom de cet abbé qui a déçu et trahi l'esprit de l'institution qu'il servait.
@@Toey439 Non pas du tout je n'ai pas lu le commentaire dont vous parlez. Je parle en tant que ayant la Foi et crayant et espérant le pardon de Dieu, le jour que, a mon tour , Dieu va me juger...avec miséricorde, sinon, il y ara de quoi désespérer...qui pourra être sans pêche devant la pureté de Dieu. Le Christ est mort pour nous sauver...voilà, cher frère...
Ben on admet que l homme est un humain avec ses tares. Et on garde l aspect positif aussi. Sans dec c est un probleme pour bcp a gauche que d etre capables de nuance dans la réflexion
Parce que la France est un pays à majorité catholique. Et que des affaires commencent à sortir seulement à sortir 50 ans après, quand la France était encore plus catholique. Sinon, Tariq Ramadan... ? Sogyal Rinpoché ?
Tariq ramadan = homme à abattre, capable de remettre en place tout un plateau , accuse afin de l éliminer et de pouvoir placer des hommes comme monsieur Chalgoumi … on remplace un intellectuel par un rigolo et pour ce faire , on use de stratège …
Heureusement qu'aucun saint n'a jamais été une personnalité médiatique, on ne peut raisonnablement pas faire confiance à ce pouvoir capable de jeter dans la fange ce qu'il a érigé en modèle.
@@filmirbane4692 moi je doute plutôt de ce monde hypocrite qui n'a jamais eu le courage et la force de le sauver de ses déviances...ou même la compassion. Mai si c'était le cas, le monde serait un paradis, celui auquel il aspirait sans doute...
C'est embêtant… J'ai connu un homme très croyant et pratiquant qui se demandait s'il n'avait pas la vocation religieuse. Finalement, il avait abandonné parce qu'il pensait qu'il ne pourrait jamais se passer d'avoir des relations sexuelles…
@@Toey439 Et c'est la trouille qui caractérise le mieux les petites balances et calomniateurs des réseaux. Je te l'ai déjà dit dans le réel je suis sur que t'as un physique de lâche et que tu rases les murs😂
Pourquoi n'entend-on pas les plaignantes sur le plateau? Qu'elles nous racontent droit dans les yeux ce qui s'est passé, avec des contradicteurs si nécessaire.
@@Anikamism Parce que dans l Eglise Catholique Romaine c'est la règle. Si elle veut devenir évêque ou prêtre elle peut fonder son propre courant religieux et en prendre la tête.
@@acacedelta6188 Non. Ce n'est pas normal. Dans maintes (toutes ?) religions, les femmes peuvent avoir des rôles importants. Pas dans le catholicisme. Je répète que ce n'est pas normal. SI vous pensez le contraire, c'est très probablement que vous êtes misogyne et considérez que la femme est un être inférieur. Comme l'église catholique romaine. Tant pis pour vous.
On va faire un retour en arrière dans les rues de la france Alors oui on a tous étaient déçu de cette histoire 😢 Mais de la a revenir sur son taf pour lutter contre la misere non !!!! Depuis quelques temps on arrete pas de voir des histoires de propriétaires qui dorment dans une caravane ou la voitire car des squatteurs on piqués leurs domiciles 😮😮c pas cool c pas cela le blele il faut aider ces gens la (proprios) Mais si ce nest que pour revenir sur la loi hivernale non !!! Combien d'enfants dorment dans les rues aujourd'hui ? Demain ca sera le triple
Sophie.art-dp, on ne va pas refaire l'Histoire ! je me demande comment toutes ces femmes ont réussi à faire leur vie après ce qu'elles auraient subi....?!
@@Toey439 êtes vous certains sur que les bombardements et boucheries israéliennes à Gaza, voles de terres et propriétés palestiniennes font preuves de progrès et démocratie au yeux du monde entier..🤔...
@@jamypionoles guerres ont toujours fait, malheureusement, des dégâts collatéraux et tués des innocents dans l'histoire du monde. La démocratie a toujours été fragile. Les droits de l'homme sont menacés en Russie, en Chine, en Corée du Nord, en Afrique....le climat se réchauffe dangereusement. Bien sûr, j'enonce des évidences. Notre responsabilité est collective. Je suis de la jeune génération et craint que le monde dans lequel je vais grandir et vieillir ne soit bien difficile.
Je ne crois pas qu'on veuille lui ôter tout mérite. Simplement faire connaître la vérité, même la moins glorieuse (ce qui n'est pas peu dire)… Ceux qui mélangent tout, c'est leur problème. Il y en aura toujours, et nombreux…
Je suis désolée, mais des preuves, il y en a. Il y a même des témoins du comportement déviant de l'abbé. (Renseignez-vous un peu, vous allez voir, il n'y a pas besoin de chercher beaucoup pour trouver)
S'il existe, il n'est probablement plus dans sa tombe depuis longtemps (qu'est-ce qu'il ferait là ? Il n'y aurait plus qu'un peu de carcasse fortement décomposée depuis quatre mille ans…) Et en tant que "fils de Dieu" (plutôt prophète à mon avis, même très inspiré et éclairé…), il doit connaître la nature humaine…
Ces figures ne sont que des humains ! Non des dieux!? Qu’ont le veuilles ou non l’humain a toujours besoin de mettre entre les mains d’autrui sa destinée… Il bénéficiait de cet aura, seulement parce qu’il a construit cette image enfin de pouvoir connaître ses perversions sous le couvert de sa théâtralité de bonté…
Quelle honte ! Encore et encore ! Posez vous la question, suis-je vraiment mauvais pour gagner de l'argent en remuant que du négatif ????? Puisez dans le positif, et il y en a même chez les curés 🙈
Vous ecoutez les mulsumans? Le probleme ce n'est pas vous en tant qu'etre humain, c'est vos croyances qui ne sont NI pires NI meilleures que celle des catholiques... Les religions sont des systemes archaiques, tellement archaiques, qu'elles font toutes des femmes des citoyennes de seconde zone... N'oubliez pas non plus qu'avec tous les Dieux et surtout TOUTES les regles qui existent entre les differentes religions (et meme les non religions), au moins 80% de la population mondiale a tort... 4 personnes sur 5 croient en une histoire, un conte de fee... On ne peut pas TOUS avoir raison en meme temps... Just saying...
@@yenalarslanhan219 C'est le but de mon commentaire de faire un choc... Surtout parce que notre propre ego, nous fait oublier les autres... Et quand on remet nos croyances en perspective, on se rend compte de notre propre absurdite, de notre propre folie...
Moralité : faire du bien à certains n’empêche pas d’être un prédateur sexuel . Ne l’oublions pas. L’abbé Pierre ne sera pas le dernier . Qu’on se le dise et à la prochaine alerte, agissons en conséquence. Cessons de soutenir et de cacher les criminels. Cessons de traiter les victimes de menteuses !
c'est une accusation en absentia ! ils disent avoir transmis le dossier au Vatican etc bien avant qu'il ne meurent! c'est du pipo ! il n'est plus là pour se défendre ce n'est pas une accusation mais ca devient de l'inquisition ! PAIX A SON AME GRAND MONSIEUR ABBE PIERRE
C'est, hélas, ce que continuent à faire les catholiques dans l'aveuglement et le déni. Y compris sur cette page…
c'est du saccage contre l'église ! A bon entendeur Salut !
@@petitparis9836 Non. C'est la justice qui se fait jour malgré le désir de certains de pousser des choses sous le tapis et leur mépris des femmes et de ce qu'elles peuvent endurer de certains hommes même de ceux que l'on croit au-dessus de tout soupçon.
J'aimerais entendre dénoncer sur cette même chaine les réseaux pédo criminels et le déni de la justice en cas de plainte , les placements abusifs d'enfants ..etc . Quand les journalistes auront-ils le courage d'aborder ces sujets ???
certains ont eu le courage de l'aborder (Karl Zéro), immédiatement déclaré persona non grata sur touts les médias officiels... certaines "officines" sont intouchables !
Karl zéro ? non merci. Un mec qui flirte avec la sphère complotiste n'est pas fiable. C'est un journaleux douteux.
Tu as des infos à propos des rapports de l'abbé Pierre et de ces réseaux ?
@@AlexandreCalonne-nf3nz tu pense ce qui tu veux ? Qui est tu, pour me juger? Je me suis toujours battue contre l'antisémitisme !!!
@@filmirbane4692l’église savait ça suffit
Sans jugement de justice, ni garde à vue, on condamne !!!!
Même le Vatican a condamné et à confirmé qu'ils le savaient !!
Et tous les témoins ne veulent pas témoigner à visage ouvert du pipo, coup monté pour salir l'image de l'église !!
@@ethan24891il n allait pas dire le contraire..mais qu est c qu il savait?
@@charlyparcoeur j'ai l'impression que tout le monde le savait...
@@petitparis9836 Salir l'image de l'Eglise ? Vous me faites rire, elle s'est toujours salie et de plus en plus: l'Inquisition, les missions "civilisatrices", les pères fouettards des collèges, les fausses reliques, le commerce des Indulgences, la pédophilie, les sales bonnes sœurs irlandaises, les chevaliers de Malte, la complaisance du Vatican avec les nazis, la richesse, la corruption, la manipulation, le recel de faits sordides etc etc etc.
L'Eglise ne fait que s'éloigner toujours plus du comportement des premiers chrétiens.
Il y a un bon heritage à piquer 😂 Peut-on faire le procès d un mort? Non et il est toujours présumé innocent
Mais enfin c est quoi ttes ces accusations après tant d années ???...
On peut dire tout et n importe quoi !! Le Père n est plus la pour faire face et s exprimer !!!...?.. C est vrai qu'elle monde se plaît a palabrer ds le mal !!! Le bien pas intéressant on n en parle même plus !!!..
J ai été bénévole Association
Abbé Pierre durant des annees années...tout se passait très bien....de surcroît j ai eu la joie de rencontrer l Abbé Pierre sur Paris lors d un stage....j ai pu parler avec lui et il m a embrassée très correctement et j ose rajouter que j étais jeune et jolie !!...
Je n oublierai jamais son regard plein de bonté !!!... Alors aujourd hui il est traité de prédateur sexuel etc..C est ignoble !!!!...
❤❤❤❤ 🙏🙏🙏💐🌹🌺
C'est la curée !
a qui profite ce lynchage d un mort et naturellement on ne cherche que des personnes qui sont pour le lynchage
Vous mettez beaucoup d'énergie à défendre les agresseurs sexuels.
@@noiredumaraisl’église n'est qu’une secte qui a réussi
@@filmirbane4692
Il y a beaucoup.d exagération dont vous be prenez pas conscience
Et ceux qui l.acussent valent souvent moins bien.que lui
@@jehannrtouffet5148les vraies personnes de valeur sont ceux et celles qui dans son entourage travaillaient dur pendant qu'il se secouait la nouille.
Qui etes vous vous qui ecrasez l Abbe Pierre pour le juger de cette facon ???.... C est comme Jesus qu avait il fait a part du bien pour etre mis en Croix et Lui qui a pardonne a ses bourreaux ???
Pourquoi tout s'est tu de son vivant ? Ils sont complices .
Condamner un mort est un oeu facile et en ce moment ça semble être la mode de faire la "chasse aux sircieres" plutôt que de parler de justice .
Qui sont les victimes ? Pourquoi ce sont elles tuent pendant si longtemps
@@noiredumarais
Ouais OK. L'histoire pour les neuneus😂
Tt a fait o.k. avec vous Philippe !!!!
Il faut continuer l oeuvre
Personne n'a dit le contraire, il me semble.
2000. On parle en 2024. ?????
«quel est l’homme qui peut juger l’homme ?
On fait partout des jugements téméraires. Saint Augustin.»
Pendant ce temps Morandini anime des émissions à la télé poubelle !
Il attend son jugement en appel pour voir s'il va se faire viré ou pas
Drôle d'époque. Si on cemmence à publier les détails de la vie des saints, sûr que l'image de l'église va en pâtir.
Sans abris uŕgence : foyer d'accueil france et DOM-TOM
Tout crime, quel qu'il soit, même les crimes contre l'Humanité sont prescrits par la mort de leur auteur présumé. Vous ne pouvez poursuivre un mort en justice, vous ne pouvez non plus poursuivre ses héritiers.
On peut regretter qu'il n'ai pas été jugé et condamné pour tous ses agissements pervers.
@@filmirbane4692 Certes, mais on ne peut pas changer le passé.
On peut (et on doit) au moins faire connaître les crimes en question. On ne peut pas dire : "Bon, il est mort, alors plus d'importance" !!!
Il est toujours présumé innocent jusqu'au procès. Mais il est mort donc pas de procès possible
@@legrandsophie9214ça ne doit pas nous empêcher de faire la lumière sur ses agissements.
Si celà est vrai, pourquoi maintenant ???!!!
La vérité finit toujours par éclater
Écoeurée ! Jamais j'aurais pu croire cela de lui ! Dégoutée ....
les abbayes et les moines au Moyen Age, Teresa d'Avila, Vincent de Paul ont effectué la même démarche pour porter la lumière sur les pauvres, et pourtant, ils n'ont pas agressé ces s.al.auds-de-pau;vres!
Ça on ne le le sait peut-être pas ...
Le peut être est de trop
@@Marthe-kb3dc S'ils avaient eu la télé au Moyen-Age, les journalistes les auraient vite traînés dans la boue...
Strauss-Khan et l'abbé Pierre se connaissaient ?
Anne Sinclair le recevait sur le plateau de 7/7
@@MrThibere Anne Sinclair était habituée avec DSK aux hommes "entreprenants"
Avons-nous la Foi? L'abbé Pierre a passé devant le jugement Vrai-Juste et Miséricordieux Du BON DIEU...Pourquoi tant parler de cette personne...? Dieu l'a jugée. Et si l'abbé Pierre a fait avant sa mort UNE profonde demande de pardon, peut-être qu'il a eut une claire lumière sur sa vie...de pêché..et Dieu lui a tout pardonné. Nous disons bien, que nous sommes TOUS pêcheurs pardonnés car, le CHRIST nous a .sauvés en mourant sur la CROIX . ❤❤❤. Et si nous faisions des prières pour le repos de son âme ? Et pour la Famille des frères d'Emmaus qui doit beaucoup souffrir...Voilà ce que je pense...🎉🎉
PARCEQUE IL DIT PRÊTRE ÉTAIT UN PRÉDATEURS DE PIRE ESPÈCE DE 🤮🤮 ... 🪑⚡️🪑⚡️🪑⚡️🔥🔥🔥DANS DAUTRES PAYS LA CHAISE ÉLECTRIQUE ⚡
@@noiredumarais Exact. Les grenouilles de bénitier mâles et femelles vous diront même que les victimes vont aller directement au Paradis où Saint Pierre les attend avec des guirlandes de Noël, les veinardes.
Mais y a pas de victimes les filles. Y a sûrement que des demi prostituées qu'on a activé pour taper le magot Emmaüs.
Très beau débat. J’espère que beaucoup vous écouteront. Les intervenants sont mesurés, s’écoutent, sur la forme comme sur le fond ça fait du bien. Et concernant le fond… évidemment qu’il faut lui retirer l’aura qu’on lui a donnée, et tendre à ne plus déifier les hommes et femmes. Effectivement personne n’est parfait, et on sera toujours déçus. Merci pour ces échanges.
Ils ne respectent pas le principe de présomption d innocence. Il est jugé coupable sans procès donc je trouve ça dangereux pendant que les pedocriminels vivants courrent toujours
@@legrandsophie9214 de quelle présomption d’innocence parle-t-on lorsque les crimes sont CONNUS et volontairement couverts par la direction qui l’a envoyé en hôpital psychiatrique et qui l’a fait accompagné toute sa vie pour éviter de le laisser seul avec de potentielles victimes?
Un témoignage, présomption d’innocence, 17 témoignages, ça commence à être suffisant non?
@@legrandsophie9214 et justement, si cela peut permettre de sensibiliser l’opinion publique et de punir plus sévèrement « ceux qui courent » c’est très bien
@@damdamyeeaah j avoue, je ne connais pas le dossier
@@legrandsophie9214 c’est honnête de le reconnaître et je vous en remercie. Et vous comprenez d’autant plus maintenant l’importance de ne pas parler sans savoir, dans un cas aussi important de surcroît.
Que faire de l'héritage de l'Abbé Pierre ?...ben...Rien.
Quelle honte pour l'église catholique et l'état français. Qui connaissaient depuis les années 50 ces pratiques insoutenables. Ils ont donc cautionné ces horreurs.Que du dégoût pour lui, pour l'église catholique, pour l'état français qui ont laissé faire ces crimes. Quelle honte. Pensons aux victimes svp .
Ce pauvre homme était charitable .
Tout cela sort maintenant pq ils n'ont pas eu le choix.Il faut que les têtes tombent
Ah bah! Un autre de nos saints et heroes tombe...
une cabale, des accusations non vérifiées, non jugées.... une accusation ne fait pas un coupable. Derrière ces accusations se cachent des intérets....
Lesquels ???
N importe qui peut dire n importe quoi puisqu'il n'est pas là pour répondre, il faut espérer qu'un magistrat monte au créneaux pour faire cesser ces accusations dénuées de preuves
Si, il y a des preuves. Quand il y a des preuves, il y a des preuves !
Non y en a pas.
A part peut quelques mains au cul.😂
Un plateau de qualité, avec des intervenants/es qui maîtrisent leur sujet et utilisent leurs compétences afin d'enrichir le débat .
Merci à la Rédaction pour ces choix pertinents, qui permettent d'élever le niveau et apportent matière à réflexion.
Si une des victimes pose son regard sur mon commentaire - les coïncidences confinent parfois à la magie - qu'elle soit assurée d'une chose : nulle culpabilité n'existe quand on a été ainsi agressée, il faut faire entendre sa voix et ne laisser personne tenter de jouer sur la corde sensible de l'image publique ou de la réputation. La SEULE chose sacrée en l'occurrence est la parole de la victime.
Quant à ce qu'on nomme "œuvre" du potentiel ou probable prédateur... où est le dilemme, où est le choix, où est le respect ? Nulle part, car, à ce niveau de criminalité (le viol, en Droit français, est un crime) l'auteur et son œuvre ne font qu'un... encore plus ici qu'ailleurs, il est impossible de séparer l'homme de ce qu'il a fait.
Courage à vous !
Il est peut-être temps de discuter de la notion *d'aresponsabilité* et de celle *d'innocence d'exister* (de la conception à la mort) !
_(La Vérité est un bien public, donc un service public.)_
_
Incroyable ce truc !
Adolf santo pure😂
Son héritage à partager pour les 20 victimes et certainement beaucoup plus dont des jeunes garcons 👎👎👎
Soyez serieux le mec n est pas là
Quand il était là il faisait taire les victimes
Pauvre pierrot toi qui a toujours porté le fameux béret qui te sied à merveille on veut à présent te faire porter le chapeau de l ignominie 7:40 heureusement le ridicule ne tue point il aurait fait une hécatombe parmi toutes ses accusatrices repose en paix pierrot tu es certainement à la droite du seigneur ❤❤❤
À dégager comme un ballon de foot
Cet acharnement sur l abbé pierre dévient suspect....et la présomption d innocence.. ?
Puisqu'il est mort, ça serait quoi l'intérêt de fausses accusations ?
@@Shape2 le buzz, l'écran de fumée pour détourner les regards, les vraies fake news existent...
@@Shape2que Emmaüs indemnise, le pognon...
@@louisa1253 On est pas aux USA où les victimes gagnent des millions ! Encore une fois on ne croit pas les victimes...
Vous avez raison: en France, on ne juge pas les morts, l'Abbé Pierre est restera donc présumé innocent. Maintenant, comment expliquer que les accusations n'arrivent que maintenant? Certaines se plaignent d'avoir été accusées à une époque où il était en fauteuil roulant, cloué sur son lit de mort. Vous avez dit bizarre?
C'est honteux ces accusations des décennies après son décès alors qu'il ne peut pas répondre. Tribunal médiatique honteux! Vous n'avez plus de limite
Arrêtez de hurler alors que vous ne connaissez rien au dossier. Il y a eu bcp de plaintes de son vivant. L'eglise savait depuis 1950... On a des preuves de ça. L'Eglise et les politiciens ont tous planqué comme d'hab
Je trouve le sujet très bien traité, avec les nuances et les implications péri-politiques. Tu devrais réécouter ce que disent les invités avant de te laisser aller à la colère.
@@Fufuneraire ce n'est pas le traitement ici qui me pose problème. C'est le fait même qu'on condamné ce monsieur après sa mort sans qu'il puisse dire un mot pour se défendre des décennies après. Que ça soit vrai ou pas sa mémoire est salit à jamais sur décision médiatique
@@djoglo > Doit-on pour autant balayer le sujet sous le tapis ? Doit-on dire aux victimes qu'elles n'ont plus qu'à rentrer chez elles manger leur trauma ?
On survit par le souvenir qu'on laisse derrière soi. Y'a un intérêt à ne pas faire n'importe quoi :)
@@Fufuneraire On peut tous être accusé de tout et de n'importe quoi après avoir quitté cette terre. Imaginez vous même accusé d'être un ou une criminel(le) après votre passage sur terre.
On parle de Jack lang et de Frédérique mitterand.....? Par contre bouffer du curé ça les médias vous savez faire
Quel rapport ? Encore une comparaison venant sans doute d'un bigot..
Les religieux ne sont-ils pas censés être le meilleur de nous-mêmes ? Et toutes ces affaires depuis quelques décennies ?
Il faudrait peut-être un peu d'humilité, de responsabilité et de remise en question.
@@TheFaruk2 tout à fait d'accord.
@@TheFaruk2 et les politiques ne doivent ils pas être irréprochables car payés par l'impôt je parle de lang bien sûr
Chut !!!
@@TheFaruk2 en effet pas de rapport mais les fait que ces deux hommes ont commis sont autrement comdanable car impliquant des enfants
Et le pape Alexandre Vl on en parle ?
Je ne sais pas si on a fait une enquête sur la notoriété du nom "Emmaüs" par rapport à la notoriété du nom "Abbé Pierre". Je ne serais pas étonnée que "Emmaüs" soit plus connu, simplement parce que tout le monde sait qu'on peut trouver quelque chose d'intéressant à chiner, et que ceux qui sont précaires, ceux qui sont économes et ceux qui préfèrent réutiliser plutôt que jeter connaissent les salles des ventes d'Emmaüs.
Moi j'y vais souvent : ça m'amuse, j'y trouve des trésors (à mes yeux !) et je sais que l'argent qu'on donne est bien employé. (C'est pas le genre Schiappa... 🙂 )
Je veux dire par là qu'on peut supprimer le nom "Abbé Pierre", car avec le temps on connaîtra encore le mouvement Emmaüs, mais on oubliera "Abbé Pierre".
Le mouvement n'est pas lui-même en danger à mon avis.
Parfaitement d'accord avec vous...
en quoi peut on être sûr des ces accusations? il n'est pas là pour se défendre ! pourquoi attendre son décès pour l'accuser ????
@@petitparis9836 D'abord les victimes osent davantage parler de nos jours. Elles comprennent aussi qu'elles ne sont pas seules. Qu'est-ce qu'elles ont à y gagner selon vous ?
Ensuite en quoi la parole de l'abbé Pierre s'il était encore en vie serait-elle plus crédible que celle de ces nombreuses femmes qui l'accusent ? De son vivant il a bien caché ses turpitudes, non ? (avec l'aide de personnes de son mouvement et de certains ecclésiastiques.)
@@sarabeth3291 mais c est quand même l abbe pierre qui a contribué à la celebrite d emmaus, sans lui cette association n aurait peut être jamais vu le jour
@@sarabeth3291 des compensations financières. Emmaus à dit qu il dedommagerait les plaignantes
Décidément cette affaire a suscitée et suscite encore une masse étonnante d'humeurs peccantes, comme on disait autrefois, c'est à dire des manifestations émotives et âcres. Pourtant les faits et les témoignages sont là, cruels et embarassant pour l'institution catholique et très probablement les compagnons d'Emmaüs au parcours déjà chaotique pour certains. Ils n'avaient pas besoin de cet étalage sur les turpitudes sexuelles de son fondateur.
La France ne pouvait pas faire moins qu'entamer l'effacement du nom de cet abbé qui a déçu et trahi l'esprit de l'institution qu'il servait.
@@Toey439
Vas y, youtron, signale!
Fais toi plaize😂
@@Toey439
Mais oui, mon youyou...si tu le dis😉😂
Pourquoi cette intolérance entre les commentaires...😢😢😮😮
@@Toey439 Non pas du tout je n'ai pas lu le commentaire dont vous parlez. Je parle en tant que ayant la Foi et crayant et espérant le pardon de Dieu, le jour que, a mon tour , Dieu va me juger...avec miséricorde, sinon, il y ara de quoi désespérer...qui pourra être sans pêche devant la pureté de Dieu. Le Christ est mort pour nous sauver...voilà, cher frère...
C'est pour le pognon du vieux....
J'ai toujours ressenti un certain malaise depuis que j'avais appris en 1990 qu'il avait été expulsé des USA en 1955 pour agression sexuelle.
Ah bon ?!
Punaise même les morts ne sont pas tranquille dans leurs tombes !c’est honteux
J'ai regardé faites entrer l 'accusé et j'ai pas vu un seul violeur qui viol et qui se dit allez je vais faire le bien maintenant en aidant des gens!
Vu ses croyances, il n'est certainement pas au paradis😂
@@TheFaruk2👹
Il a déjà eu la 😊chance de ne pas finir sa vie en prison
Ben on admet que l homme est un humain avec ses tares. Et on garde l aspect positif aussi. Sans dec c est un probleme pour bcp a gauche que d etre capables de nuance dans la réflexion
Vaut mieux lire ton commentaire que d'être aveugle...
Pourquoi n'y a-t-il que des cathos?
Parce que la France est un pays à majorité catholique. Et que des affaires commencent à sortir seulement à sortir 50 ans après, quand la France était encore plus catholique.
Sinon, Tariq Ramadan... ? Sogyal Rinpoché ?
Tariq ramadan = homme à abattre, capable de remettre en place tout un plateau , accuse afin de l éliminer et de pouvoir placer des hommes comme monsieur Chalgoumi … on remplace un intellectuel par un rigolo et pour ce faire , on use de stratège …
Ils sont tout de même les principaux concernés par cette affaire !
Un bon débat sur le sujet.
Que faire de l'héritage de Jean-Michel Trogneux ?
Heureusement qu'aucun saint n'a jamais été une personnalité médiatique, on ne peut raisonnablement pas faire confiance à ce pouvoir capable de jeter dans la fange ce qu'il a érigé en modèle.
Je doute qu'on l'ai érigé en modèle si on avait su tout ça plus tôt
@@filmirbane4692 moi je doute plutôt de ce monde hypocrite qui n'a jamais eu le courage et la force de le sauver de ses déviances...ou même la compassion.
Mai si c'était le cas, le monde serait un paradis, celui auquel il aspirait sans doute...
@@filmirbane4692 petit malin
@@charlyparcoeurDans le cas présent le Malin serait plutôt celui qui a réussi à se faire passer pour un saint pendant toute une vie + 17 ans
Il aimait tirer, c'est fou pour un curé.
C'est embêtant… J'ai connu un homme très croyant et pratiquant qui se demandait s'il n'avait pas la vocation religieuse. Finalement, il avait abandonné parce qu'il pensait qu'il ne pourrait jamais se passer d'avoir des relations sexuelles…
Les faux témoignages existent !!!!!
la.mauvaise foi aussi apparemment ??ou.le déni ?
Les victimes sont légion et l'église.est au courant depuis des décennies !!
Faut pas toucher au gourou!!!
Curieusement, c'est la mauvaise foi qui caractérise le mieux les croyants.
@@Toey439
Et c'est la trouille qui caractérise le mieux les petites balances et calomniateurs des réseaux.
Je te l'ai déjà dit dans le réel je suis sur que t'as un physique de lâche et que tu rases les murs😂
Pourquoi n'entend-on pas les plaignantes sur le plateau? Qu'elles nous racontent droit dans les yeux ce qui s'est passé, avec des contradicteurs si nécessaire.
Non
Pascale victime du sort et de ce prétendu saint fait un témoignage poignant sur Mediapart
Reste plus que mère teresa 🤪
Anne Soupa rdt imbuvable avec son air de grand-mère wokiste drapée de théologie...
C'est elle qui voulait devenir évêque !
Féministe insupportable, sorte de papesse .
@@acacedelta6188 Et ? Je n'adore pas les évêques, mais je ne vois pas pourquoi une femme ne pourrait l'être autant qu'un homme.
@@Anikamism Parce que dans l Eglise Catholique Romaine c'est la règle. Si elle veut devenir évêque ou prêtre elle peut fonder son propre courant religieux et en prendre la tête.
@@acacedelta6188 Non. Ce n'est pas normal. Dans maintes (toutes ?) religions, les femmes peuvent avoir des rôles importants. Pas dans le catholicisme. Je répète que ce n'est pas normal. SI vous pensez le contraire, c'est très probablement que vous êtes misogyne et considérez que la femme est un être inférieur. Comme l'église catholique romaine. Tant pis pour vous.
On va faire un retour en arrière dans les rues de la france
Alors oui on a tous étaient déçu de cette histoire 😢
Mais de la a revenir sur son taf pour lutter contre la misere non !!!!
Depuis quelques temps on arrete pas de voir des histoires de propriétaires qui dorment dans une caravane ou la voitire car des squatteurs on piqués leurs domiciles 😮😮c pas cool c pas cela le blele il faut aider ces gens la (proprios)
Mais si ce nest que pour revenir sur la loi hivernale non !!!
Combien d'enfants dorment dans les rues aujourd'hui ? Demain ca sera le triple
quel choc pour moi qui adorais cet homme!!!!
Il faudrait voir aussi du côté de Padre Pio.................
le sol est enfin jonché de tous ces cadavres pestilentiels!
Sophie.art-dp,
on ne va pas refaire l'Histoire !
je me demande comment toutes ces femmes ont réussi à faire leur vie après ce qu'elles auraient subi....?!
On retrouve curieusement les mêmes non dit concernant les actes de l'Israël en Palestine et inversement...
inversement ? non !
@@gaetangroppi1112 oui beaucoup moins.
@@Toey439 êtes vous certains sur que les bombardements et boucheries israéliennes à Gaza, voles de terres et propriétés palestiniennes font preuves de progrès et démocratie au yeux du monde entier..🤔...
@@Toey439 Problème palestinien dites-vous ! rassurez-vous, Israël est en train de le régler, génocide et massacres au programme !
@@jamypionoles guerres ont toujours fait, malheureusement, des dégâts collatéraux et tués des innocents dans l'histoire du monde. La démocratie a toujours été fragile. Les droits de l'homme sont menacés en Russie, en Chine, en Corée du Nord, en Afrique....le climat se réchauffe dangereusement. Bien sûr, j'enonce des évidences. Notre responsabilité est collective. Je suis de la jeune génération et craint que le monde dans lequel je vais grandir et vieillir ne soit bien difficile.
Interrogeons-nous sur nous mêmes : est-ce que si on faisait quelque-chose de grave, cela ôterait tout mérite à nos efforts vertueux ? Compliqué, non ?
Je ne crois pas qu'on veuille lui ôter tout mérite. Simplement faire connaître la vérité, même la moins glorieuse (ce qui n'est pas peu dire)… Ceux qui mélangent tout, c'est leur problème. Il y en aura toujours, et nombreux…
Même le pape se détourne de lui, il doit y avoir un petit fond de vrai, non ?
pas qu’un peut ........
pas qu’un peut ........
Pas de Rupnik !!!
Pourquoi ? C est trop tard un ne faut pas s arrasuer a une personne Ui ne peut se defendre les accusqteurs n avaient qu a l ouvrir avant
Pervers pépère s'est arrangé pour les faire taire
Des preuves !!!!!!!!aucune
😂les femmes lui demandaient un logement comme le ministre de l'intérieur ??
Je suis désolée, mais des preuves, il y en a. Il y a même des témoins du comportement déviant de l'abbé. (Renseignez-vous un peu, vous allez voir, il n'y a pas besoin de chercher beaucoup pour trouver)
Mais les preuves il y en a. Il y a aussi des témoins de ses comportements plus que déviants.
Pas besoin de chercher longtemps pour les trouver.
@@ameyjames7661 des temoins qui attendent 17ans après sa mort pour parler ça ne fait pas sérieux la question c'est pourquoi maintenant ?
Par exemple un remake d'une vieille chanson de Yvette Giraud avec des paroles nouvelles : l’Abbé Pierre aimait mon jupon
Et si on parlait de Barnier qui est fin pret a nous la faire a l'envers ah l affaire de l abbe tombe bien
A vous faites partie de ces personnes convaincues qu'une info ou un fait divers efface l'actualité politique ?😂
@@TheFaruk2 ehehehe
Quelle belle religion, le Christ doit se retourner dans sa tombe
Ben il ne peut pas...
@@filmirbane4692 , effectivement
S'il existe, il n'est probablement plus dans sa tombe depuis longtemps (qu'est-ce qu'il ferait là ? Il n'y aurait plus qu'un peu de carcasse fortement décomposée depuis quatre mille ans…) Et en tant que "fils de Dieu" (plutôt prophète à mon avis, même très inspiré et éclairé…), il doit connaître la nature humaine…
@@Anikamism , c’est une espression!
@@istical3stan220 Je sais. Cela veut dire qu'il doit être choqué ou horrifié. Je réponds qu'il ne peut l'être.
Ces figures ne sont que des humains ! Non des dieux!? Qu’ont le veuilles ou non l’humain a toujours besoin de mettre entre les mains d’autrui sa destinée… Il bénéficiait de cet aura, seulement parce qu’il a construit cette image enfin de pouvoir connaître ses perversions sous le couvert de sa théâtralité de bonté…
Quelle honte !
Encore et encore !
Posez vous la question, suis-je vraiment mauvais pour gagner de l'argent en remuant que du négatif ?????
Puisez dans le positif, et il y en a même chez les curés 🙈
Vous ecoutez les mulsumans? Le probleme ce n'est pas vous en tant qu'etre humain, c'est vos croyances qui ne sont NI pires NI meilleures que celle des catholiques... Les religions sont des systemes archaiques, tellement archaiques, qu'elles font toutes des femmes des citoyennes de seconde zone... N'oubliez pas non plus qu'avec tous les Dieux et surtout TOUTES les regles qui existent entre les differentes religions (et meme les non religions), au moins 80% de la population mondiale a tort... 4 personnes sur 5 croient en une histoire, un conte de fee... On ne peut pas TOUS avoir raison en meme temps... Just saying...
Aïsha « Le messager d’Allah m’épousa alors que j’avais 6 ans, et consomma le mariage quand j’en eu 9, et je jouais alors avec des poupées »
Vous manquez cruellement de connaissance et vous avez beaucoup de préjugés.....bon cheminement
@@yenalarslanhan219 C'est le but de mon commentaire de faire un choc... Surtout parce que notre propre ego, nous fait oublier les autres... Et quand on remet nos croyances en perspective, on se rend compte de notre propre absurdite, de notre propre folie...
Les bons musulmans respectent leurs prophètes et idolâtre uniquement Dieu et non pas les hommes
Se cupable averre deve essere distutto