Quand on sort d'école d'ingénieur en france on a le choix entre entrer sur le marché du travail et gagner ~3000€ net ou faire une thèse pour devenir chercheur et faire 3 ans d'études de plus payés au smic + 1 ou plusieurs post-doc d'un ou deux ans guère mieux payés. Tout ça pour finir avec un emploi précaire (cdd) pendant un long moment et évidemment bien moins payé qu'un ingénieur débutant. Donc forcément peu de gens prennent cette voie et c'est malheureux. Le seul point positif c'est qu'on est certain que les chercheurs le font par passion et pas autre chose...
C'est tout à fait ça (en tout cas ça a été exactement le cas pour moi). On a même tellement réduit les salaires des thésards qu'on a beaucoup de mal à recruter des étudiants français et qu'on a beaucoup de thésards venant de l'étrangers (heureusement qu'il y a de bonnes écoles aussi hors France).
C'était déjà le cas il y a 30 ans. Le financement de la recherche scientifique a toujours été une variable d'ajustement. C'est indolore pour tous les gouvernements de réduire les budgets de la recherche, il savent qu'il n'y aura pas des centaines de milliers de gens dans la rue et qu'il y aura toujours une poignée d'étudiants passionnés pour quand même choisir la carrière de chercheur. Par contre pas sur qu'on retient les meilleurs.
J’ai fait une grande école scientifique. On a tout fait pour me dissuader de faire de la science ou de l’innovation, comme beaucoup de mes amis(ENS, X,Mines, autres écoles) pour de la gestion ou de la finance. A 40 ans compliqué de reprendre ce chemin.
Un autre problème, à l'échelle européenne, est la lourdeur administrative. La meme quantite d'argent quil y a 10 ans est distribuée mais via plus de formes de financement existent. La conséquence est une baisse de l'efficacité de la recherche par la perte de temps impartie à faire ces demandes, et à une precarisation du statut de chercheur.
A il y a deux sortes de chercheurs; physiciens, cosmologistes et autres, ceux qui utilisent l'outil mathématique comme approche principale pour trouver des réponses, là ou d'autres ont une d'approche avant tout intuitive et usent de l'outil mathématique pour affirmées ou d'infirmées en suite . Et Einstein est de la seconde catégorie
@@tomassokol8460tant que l’on considérera un gestionnaire (ENA) comme étant un bon entrepreneur ou un innovateur, ça ne changera pas. Il y a toute une culture d’entreprise à changer.
@@wyoui La recherche a besoin du temps long... il y a des thésards et post Doc ; heureusement, il y a aussi des chercheurs étrangers et des étudiants étrangers dans le cadre de collaboration
C'est vrai que la culture scientifique est très faible en France mais la culture économique aussi quand on entend les théories fumeuse de nos gauchiste. On a concrètement un problème avec le réel car on bifurque systématiquement vers le chemin facile des idéologies qui demandent beaucoup moins d'effort au cerveau.
Très dommage que M. Aspect se permette de nous faire valoir son opinion politique vis à vis de Musk. Il devrait tout faire pour se tenir au dessus de la mêlée politique, compte tenu du symbole scientifique qu'il est devenu. Ou alors déplorer toutes les ingérences pour être objectif. Quant à faire de Thierry Breton une solution à un problème, c'est n'avoir pas beaucoup de culture économico-politique. Comme quoi on peut être bon dans un domaine, voire pédagogue d'exception, et être une bille dans d'autres.
Quand on sort d'école d'ingénieur en france on a le choix entre entrer sur le marché du travail et gagner ~3000€ net ou faire une thèse pour devenir chercheur et faire 3 ans d'études de plus payés au smic + 1 ou plusieurs post-doc d'un ou deux ans guère mieux payés. Tout ça pour finir avec un emploi précaire (cdd) pendant un long moment et évidemment bien moins payé qu'un ingénieur débutant. Donc forcément peu de gens prennent cette voie et c'est malheureux. Le seul point positif c'est qu'on est certain que les chercheurs le font par passion et pas autre chose...
Parmi mes camarades de l'époque c'était effectivement les passionnés et aussi les héritiers de bourgeois (et c'est pas le pire qu'ils puissent faire)
C'est tout à fait ça (en tout cas ça a été exactement le cas pour moi). On a même tellement réduit les salaires des thésards qu'on a beaucoup de mal à recruter des étudiants français et qu'on a beaucoup de thésards venant de l'étrangers (heureusement qu'il y a de bonnes écoles aussi hors France).
Pas qu'en france. C partout dans le monde peut etre a quelque exceptions près
C'était déjà le cas il y a 30 ans. Le financement de la recherche scientifique a toujours été une variable d'ajustement. C'est indolore pour tous les gouvernements de réduire les budgets de la recherche, il savent qu'il n'y aura pas des centaines de milliers de gens dans la rue et qu'il y aura toujours une poignée d'étudiants passionnés pour quand même choisir la carrière de chercheur. Par contre pas sur qu'on retient les meilleurs.
3000 en sortie d'école tu es gentil. Plutot 2000 voir 2500 en moyenne
Merci M. Aspect.
Très intéressant pour quelqu'un comme moi qui n'y connait pas grand chose... merci
Magnifique ...
J’ai fait une grande école scientifique. On a tout fait pour me dissuader de faire de la science ou de l’innovation, comme beaucoup de mes amis(ENS, X,Mines, autres écoles) pour de la gestion ou de la finance. A 40 ans compliqué de reprendre ce chemin.
Un autre problème, à l'échelle européenne, est la lourdeur administrative. La meme quantite d'argent quil y a 10 ans est distribuée mais via plus de formes de financement existent. La conséquence est une baisse de l'efficacité de la recherche par la perte de temps impartie à faire ces demandes, et à une precarisation du statut de chercheur.
un homme passionnant. Et il réussit même à (presque) faire taire Léa Salamé, et à luiu faire faire un mea cumpa sur les écoles de journalisme !!
A il y a deux sortes de chercheurs; physiciens, cosmologistes et autres, ceux qui utilisent l'outil mathématique comme approche principale pour trouver des réponses, là ou d'autres ont une d'approche avant tout intuitive et usent de l'outil mathématique pour affirmées ou d'infirmées en suite . Et Einstein est de la seconde catégorie
Il faudrait que les universites et les entreprises francaises recrutent des chercheurs. Nous sommes tres en retard
et qu'elle les paie... comme sont payés les chercheurs outre Rhin ou en Suisse.
Le CNRS multiplie les CDD...
@@tomassokol8460tant que l’on considérera un gestionnaire (ENA) comme étant un bon entrepreneur ou un innovateur, ça ne changera pas. Il y a toute une culture d’entreprise à changer.
Il y a assez de chercheurs. Les raisons de notre retard sont ailleurs.
@@wyoui La recherche a besoin du temps long... il y a des thésards et post Doc ; heureusement, il y a aussi des chercheurs étrangers et des étudiants étrangers dans le cadre de collaboration
Quand j'entends la voix des 2 présentateurs, j'ai envie de m'ouvrir les veines.
Ouvrez plutôt deux bouteilles de vin vin avec des amis, dégustez...
Ça ne changera rien, mais vos présentateurs auront disparu
+1
C'est vrai que la culture scientifique est très faible en France mais la culture économique aussi quand on entend les théories fumeuse de nos gauchiste. On a concrètement un problème avec le réel car on bifurque systématiquement vers le chemin facile des idéologies qui demandent beaucoup moins d'effort au cerveau.
La religion libérale n'est pas une réflexion. C'est une croyance.
Il y a des prix Nobel en économie de gauche et qui sont reconnus par leurs pairs de droite.
@@christianreynier2120 qui parle de religion
Très dommage que M. Aspect se permette de nous faire valoir son opinion politique vis à vis de Musk. Il devrait tout faire pour se tenir au dessus de la mêlée politique, compte tenu du symbole scientifique qu'il est devenu. Ou alors déplorer toutes les ingérences pour être objectif. Quant à faire de Thierry Breton une solution à un problème, c'est n'avoir pas beaucoup de culture économico-politique. Comme quoi on peut être bon dans un domaine, voire pédagogue d'exception, et être une bille dans d'autres.
La recherche est très mal payé en France c'est fou
Beaucoup de chercheurs en France mais combien trouvent ?
C'est le propre de la recherche, surtout fondamentale et en sciences dures
Il faut du temps