Nagy átmérőjű nyomócső törés, a gázvezeték helyreállítás is szükséges volt. Több ház alapját mosta alá a víz. Ennek a háznak pincéje beomlott, a lakás egy része a pincébe szakadt. A ház lakói szerencsére éppen elhagyták az épületet, amikor a pince beomlott.
Én is hasonló problémára gondoltam,viszont a megerősítést még azért egy fóliázással is meg tetézném és a környég domborzati tényezőit figyelembe véve,még az esetlegesen oda folyó csapadék vizet is el terelném a ház körűl,ne tetézze a problémát tovább. :)
Az első gondolatom még a kommentek olvasása előtt is az volt, hogy itt bizony beszakadt egy pince. Az hogy előbb volt a csőtörés és ezért szakadt be a pince, vagy a pince beszakadása miatt volt a csőtörés nyilván örök vita tárgyát képezheti. Az elmúlt 40 évben nagyon sok hasonló vis-maior helyzetet láttam és vettem részt a kárelhárításban. Itt is a lehető leghamarabb a még álló üregeket ki kellene tölteni, majd a fellazult kimosott talajt injektálással stabilizálni kellene, nem csak a szakadásnál, hanem az épület teljes érintett részén. Tapasztalatom szerint az a probléma az ilyen helyzetekkel, hogy először minden érintett (közművek, önkormányzat, stb.) azt keresi hogy honnan és miből szerezzen forrást a kárelhárításra, ezért aztán hónapokig is elhúzódhat a tényleges beavatkozás.
Meg az utcafronti nem stabilizált ("andrásolt") dúcolat egy villanyoszlop köré lett építve; ha tényleg oldalirányba elkezd kidőlni/kihajlani a 2 szélső dúc-léc, ami körbeveszi az oszlopot, akkor valószínűleg az utcában sokáig nem lesz áram (a további balesetveszélyen kívül)...
Ez igencsak csőtörésnek tűnik... Szegény tulaj láthatólag szépen felújította a házát és az ezer éves vízvezetékek meg alámosták az alapot. Az alap betonozást nem tudom ki csinálta annak idején, de biztosan jó munkát végzett, mert a legtöbb régi ház egy ilyen széles alámosástól összedőlt volna.
Ha jól sejtem, a ház akkor lesz lakható, amikor teljesen kiássák alatta és feltöltik, gondolom betonnal. Azért az nem 5 perc lesz, addig mindenki készítse be a popcornt a lámpához...
Péter, ha erre jár Solymáron, ugorjon be hozzánk, remek videót készíthet róla, hogy a szomszéd barbár építkezése ellenére miért áll még mindig szépen a házunk, amelyet építettek.
hát, így első ránézésre az aszfalt pár éves, és rosszul lett kialakítva a csapadékelvezetés. (csatornát se látni, se egyik, se másik oldalon, ami fura). Ez vízelvezetési problémának tűnik.. majd megtalálnak valami lyukat, ahova a "szakember" elvezette a hegyről érkező csapadékot.
Üdv Péter. Bocsi de ez kicsit bonyolult lesz de remélem érteni fogod....Csak ugy kíváncsiságból kérdezném hogy itt nem az lehetett hogy a csőtörés után a vízmű nem vette figyelembe azt hogy ha jól vettem ki az egy löszös agyagos talaj ami ha meg szívja magát vizzel nagyon nehezen szárad ki ha kiszárad akkor meg olyan lesz mint a páncél és zsugorodik.. Ez egy természetes viz záró réteg amit feltéphettek ..Vagy már nem is kellett feltépni mert szét ázott.. ez végett az a terméskő alap alatti réteg ls teljesen felázott . Aztán mivel gyorsan kellett helyreállitani a forgalom végett igy a kutyát sem érdekelte hogy a két ház veszélyben van... lényegében nem a csőtőrés volt a fő ok hogy ez igy megtörténhetett ha nem az utólagos helyre állitás okozhatta mind ezt..
ó, hány ilyen lesz... ez van, ha kivérezteti az aktuális kormány a közmű cégeket... (utcánkban kb. havonta van UGYANOTT csőtörés - valójában egy picit mindig arrébb -, a szakemberek szerint csak javításra kapnak engedélyt és pénzt, a megoldás a teljes csere lenne)
Kedves Péter! Tisztelem becsülöm a munkádat, követem is, tanulok is belőle! Viszont ugy vélem ezen helyzetben nem hiszem hogy a dúcolatot kellet volna fitymalni!Egy ilyen dübelnek -csavarnak kb 1 T a nyiró szilárdsága! Hiába dubelezik akár 10 cm -ként ha gyenge az alapzat! Ez egy teher mentesítő szerkezet,ami a tető súlyát veszi át, azt meg ne akarjuk hogy egy komplett házat megfogjunk csúszás ellen!Kiváncsi leszek a csőtörés javitása után milyen helyre állítási munkák lesznek!! Gondolom vissza temetik egyszerüen földel,a kimosott , ázott alapot,ami nem lesz ugyan úgy alátámasztva szilárdan!Ha menni akar a ház akkor dózer!Aztán beszélj egy kicsit a vízmű munkájáról is hogy mit okoztak! Üdv!
Gondolom te a vízműnek dolgozol akkor! Nem igazán értem miről beszélsz mert pont 3x ra emelkedett a vízdíj 10 év alatt.országosan! Nem mutogatok senkire,de nem is engednék ilyen utca felújításokat addig amig nincs kicserélve minden közmű az út vagy járda alatt.Szerintem jelenlegi víz és csatorna díj köbméterenkénti árábol azért fel lehetne újítani pár utcát.Ez egy szolgáltatás tehát tegyen is érte hogy működjön és ne vezélyeztessen egy családnak vagy embereknek az élete munkáját,otthonát!
@@attilapalfi8316 "A vízműveket nem kellene bántani, mert 70 évesek a csövek" És ez kinek a hibája?! A szomszéd péké, vagy ki a lópéniszé?! " A vizdijak 11 évvel ezelőtti szint 70% án vannak." Ne hazudj,mert emelték! "Vizügyi szakemberek elmondták hogy ez lesz." Nem pofázni kéne róla! ". Le a kalappal előttük hogy egyáltalán még folyik a víz a csapból." Tehát legyünk hálásak, mert szarul dolgoznak, értem.
@@Etin742015-ben a lakossági vízdíjam 423,4 Ft/m3 volt, 2024-ben 423,4 Ft/m3 Biatorbágyon. Nekem nem tűnt fel lakossági fogyasztóként, hogy emelkedett volna.
@@SzakiEllenor Ilyen esetben a többi lakó az utcában nem fél, hogy hasonló történhet vele? Én nem lennék nyugodt. Gondolom az egész utcában el van öregedve a vízcső.
@@SzakiEllenor alapvetően bírom a tevékenységed kolléga de néha nagyon túlzásokba esel és saját magad is hergeled. Ez a dúcolás ilyen sűrűséggel tökéletesen ellátja a feladatát. Ne idegeskedj.
@@gentike statika első zh-ján megbukik, aki nem veszi észre, hogy itt nincs semmi, ami az oldalirányú erőt felvegye. Ha nem lép fel, szerencséje lesz annak, aki ezt aláírta. Ha valamiért megis megjelenik, csak abban bízhat az ezért felelős, hogy éppen nem lesz senki mellette/alatta…
@@jonatanrobertnemeth2790 Kifejtenéd, hogy mire gondolsz, amikor kötözködésről beszélsz? Szerintem te nem látod jól a dolgokat. Akkor, amikor valami baj történik, akkor mindenki felelősért kiált. Miért nem tették ezt, miért nem tették azt? A műszaki ellenőrnek és egy igazi műszaki embernek pontosan az a dolga, hogy próbáljon olyanokra gondolni, amire addig még senki nem gondolt. Mi történik akkor, ha? És pontosan azért gondolkozunk ezen, hogy az embereknek nehogy valami baja legyen. És ezt legutoljára pont egy műszaki ellenőr tudja megcsinálni, amikor minden elkészült. Én soha nem feltételezem azt, hogy valaki rossz szándékkal csinált volna valamit. Ugyanakkor mégiscsak azt kell megvizsgálnom, hogy esetleges véletlenek se következzenek be, mert nincs olyan, hogy véletlen, hogy ha valamit néhány merevítő deszkával például meg lehet erősíteni, akkor azt igenis meg kell tenni, és lehet, hogy soha nem lesz rá szükség. Ez olyan, mint a kocsikban a légzsák. Alig néhány ezreléke vagy százaléka nyílik ki a légzsákoknak, és senki nem reklamál, és nem mondja azt, hogy miért fölösleges. De amikor kinyílik, akkor nagyon jó, hogy ott van. Valami ilyesmi szemlélettel nézem én ezeket a dolgokat.
@@SzakiEllenor nem tudom neked elmagyarazni mert neked mas az agyad mint nekem.olyan ez ,h ha a biblian keresztul nezzuk a dolgokat (ha mar annyiszor istenezel...) akkor van a torveny, es ugye azt kellene betartanunk viszont erre keptelen az ember ezert van a kegyelem....szoval nem banom h te ilyen "kotozkodo " vagy teneked ez az utad nekem pedig az h kotozkodonek nezzelek az esetek 80% ban (vagyis torvenyeskedsz) de igazabol te is tudod h ha egy legalabb olyan inteligens es jol megmagyarazo emberrel talaalkoznal mint te , akkor a te epitkezeseden ugyan ugy teged is meg lehetne talalni mindenfajta hulyeseggel...es te ebbol csinalsz nezettseget...mert az emberek ilyenek szeretik lenezni kritizalni bantani a masokat...magyaroznak mintha ok nem ebbol a verbol lennenek...szoval kicsit tobb kegyelem a melosoknak ,de nem megengedve a hulyeseget...olyan tol ig kategoriat beallithatnal a fejedben. ennyire tudtam magam kifejteni...
Nagyon jó a gondolatmeneted, és egyet is értek veled! Nem 100%-ot kérek-az lenne a törvény- hanem két dolgot: Tudja az ember, mi a 100%, és akarjon egy kicsit jobbat, mint korábban. A szabvány is elfogadja a 97%-ot első osztálynak! Én is! De itt a merevítés csak kb 5%-os volt! Négy db tetőléc volt az udvarban! Az nagyon kevés!
Nagy átmérőjű nyomócső törés, a gázvezeték helyreállítás is szükséges volt. Több ház alapját mosta alá a víz. Ennek a háznak pincéje beomlott, a lakás egy része a pincébe szakadt. A ház lakói szerencsére éppen elhagyták az épületet, amikor a pince beomlott.
Ez kemény! Köszi!
És 80 perc alatt meg is jött az info!
Aztaku :-( Ennek a fele sem tréfa.
Ilyen esetben a többi lakó az utcában nem fél, hogy hasonló történhet vele? Én nem lennék nyugodt. Gondolom az egész utcában el van öregedve a vízcső.
Én is hasonló problémára gondoltam,viszont a megerősítést még azért egy fóliázással is meg tetézném és a környég domborzati tényezőit figyelembe véve,még az esetlegesen oda folyó csapadék vizet is el terelném a ház körűl,ne tetézze a problémát tovább. :)
1:24-nél szerintem az is kiválóan látszik, hogy a 23-as ház előtt is megsüllyedt a térkő, arrafelé is van egy kis bibi. a tulajoknak sok erőt...
Az első gondolatom még a kommentek olvasása előtt is az volt, hogy itt bizony beszakadt egy pince. Az hogy előbb volt a csőtörés és ezért szakadt be a pince, vagy a pince beszakadása miatt volt a csőtörés nyilván örök vita tárgyát képezheti. Az elmúlt 40 évben nagyon sok hasonló vis-maior helyzetet láttam és vettem részt a kárelhárításban.
Itt is a lehető leghamarabb a még álló üregeket ki kellene tölteni, majd a fellazult kimosott talajt injektálással stabilizálni kellene, nem csak a szakadásnál, hanem az épület teljes érintett részén.
Tapasztalatom szerint az a probléma az ilyen helyzetekkel, hogy először minden érintett (közművek, önkormányzat, stb.) azt keresi hogy honnan és miből szerezzen forrást a kárelhárításra, ezért aztán hónapokig is elhúzódhat a tényleges beavatkozás.
Dehogy a forráson gondolkodnak....
Azon, hogy NE KELLJEN SEMMILYEN felelosseget vallalni es mikent tudjanak kimaradni belole.
Ez Magyarorszag.
Meg az utcafronti nem stabilizált ("andrásolt") dúcolat egy villanyoszlop köré lett építve; ha tényleg oldalirányba elkezd kidőlni/kihajlani a 2 szélső dúc-léc, ami körbeveszi az oszlopot, akkor valószínűleg az utcában sokáig nem lesz áram (a további balesetveszélyen kívül)...
A szentségit ennek a fele sem tréfa.
Vizhalozatot is karban kéne tartani. Azt mondta a radio hogy az egész ország vizfogyasztasanak a 22% elfolyik csőtoresek miatt.
Ne hülyéskedj má', hiszen az pénzbe kerül! Így hogy vennének a cégvezetők jachtokat?!
Szerintem csötörés mosta ki a talajt.Illetve nem látni volt patak vagy csatorna, hasonló letakarva a ház elött a járda alatt?
Ez igencsak csőtörésnek tűnik... Szegény tulaj láthatólag szépen felújította a házát és az ezer éves vízvezetékek meg alámosták az alapot.
Az alap betonozást nem tudom ki csinálta annak idején, de biztosan jó munkát végzett, mert a legtöbb régi ház egy ilyen széles alámosástól összedőlt volna.
Ha jól sejtem, a ház akkor lesz lakható, amikor teljesen kiássák alatta és feltöltik, gondolom betonnal. Azért az nem 5 perc lesz, addig mindenki készítse be a popcornt a lámpához...
MÁV-nak rengeteg dúcolt épülete van. Pl. Ferencváros, Kelenföld, Rákosrendező állomásokon... Kintről nem látszik, belül van támasztva.
a szomszéd háznál is lehet látni a járda kemény süllyedését.
Péter, ha erre jár Solymáron, ugorjon be hozzánk, remek videót készíthet róla, hogy a szomszéd barbár építkezése ellenére miért áll még mindig szépen a házunk, amelyet építettek.
Az megtisztelő lenne, köszönöm! Írok privátban!
Köszi
hát, így első ránézésre az aszfalt pár éves, és rosszul lett kialakítva a csapadékelvezetés. (csatornát se látni, se egyik, se másik oldalon, ami fura). Ez vízelvezetési problémának tűnik.. majd megtalálnak valami lyukat, ahova a "szakember" elvezette a hegyről érkező csapadékot.
Üdv mindekinek solymàron van köszönjük a tanàcsokat,de mire vàrnak.Mièrt nem àliitjàk helyre.Megvàrjàk mig összedöl, elindulnak a falak.Tetö leomlik.
választások elött jött Viktor a megmentő, 20.-tól
kicserélik a nyomócsövet az utca teljes hosszában
@@Szbenjobb lett volna ha valasztas utan jon a kedvedert? csak ,h nehogy a fantaziad rosszat gonoljon???
@@jonatanrobertnemeth2790 14 éve lett volna jönni és akkor esetleg most nem így állnánk. Stadion viszont van 500 méterenként kettő
@@attilamolnar5858 ha a baratotok gyurcsany maradt volna orszag se lenne...
Önkormányzat? Képviselő? Katasztrófvédelem? Polgármester? Hol a francban vannak?
Orbán pózolt tegnap solymáron ezt nem vették tervebe
A jachton a luxusprostikkal, Dubaiban...
Nyilatkozott a polgi is a solymári rádióban. Egyelőre még a meglepetés tart…
@@vasdezso2798de...majd a miniiszterelnok megy csovekkel meg beomlasokkal foglalkozni....ha meg megy akkor meg azert mert kampanyol...nagyon beteg...
hiányolom a hozzászólásokból -a kiengedte meg, hogy levideózd-kommenteket!
😂
Üdv Péter. Bocsi de ez kicsit bonyolult lesz de remélem érteni fogod....Csak ugy kíváncsiságból kérdezném hogy itt nem az lehetett hogy a csőtörés után a vízmű nem vette figyelembe azt hogy ha jól vettem ki az egy löszös agyagos talaj ami ha meg szívja magát vizzel nagyon nehezen szárad ki ha kiszárad akkor meg olyan lesz mint a páncél és zsugorodik.. Ez egy természetes viz záró réteg amit feltéphettek ..Vagy már nem is kellett feltépni mert szét ázott.. ez végett az a terméskő alap alatti réteg ls teljesen felázott . Aztán mivel gyorsan kellett helyreállitani a forgalom végett igy a kutyát sem érdekelte hogy a két ház veszélyben van... lényegében nem a csőtőrés volt a fő ok hogy ez igy megtörténhetett ha nem az utólagos helyre állitás okozhatta mind ezt..
Lemeztető rá és jó kiülőnek..vagy dózer..nagyon szomorú
Szerintem rèszükröl ez kèszen van. Hetek òta nem csinàlnak vele semmit. Mi meg àllhatunk a dugòban naphosszat.
Nem is érthető világosan mi a terv..Ennek a háznak annyi...Utcát meddig lehet elfoglalni?
Szerintem azon megy a malmot ás, ki fizeti a kárt .
Nekem úgy tűnik mintha csak a tetőszerkezetet mentenék ,és a födémet. Ha fal el is tünik , megmarad a tetőszerkezet.
a tető terheit hárítják a falról
ó, hány ilyen lesz... ez van, ha kivérezteti az aktuális kormány a közmű cégeket... (utcánkban kb. havonta van UGYANOTT csőtörés - valójában egy picit mindig arrébb -, a szakemberek szerint csak javításra kapnak engedélyt és pénzt, a megoldás a teljes csere lenne)
Kedves Péter!
Tisztelem becsülöm a munkádat, követem is, tanulok is belőle!
Viszont ugy vélem ezen helyzetben nem hiszem hogy a dúcolatot kellet volna fitymalni!Egy ilyen dübelnek -csavarnak kb 1 T a nyiró szilárdsága! Hiába dubelezik akár 10 cm -ként ha gyenge az alapzat! Ez egy teher mentesítő szerkezet,ami a tető súlyát veszi át, azt meg ne akarjuk hogy egy komplett házat megfogjunk csúszás ellen!Kiváncsi leszek a csőtörés javitása után milyen helyre állítási munkák lesznek!!
Gondolom vissza temetik egyszerüen földel,a kimosott , ázott alapot,ami nem lesz ugyan úgy alátámasztva szilárdan!Ha menni akar a ház akkor dózer!Aztán beszélj egy kicsit a vízmű munkájáról is hogy mit okoztak!
Üdv!
Gondolom te a vízműnek dolgozol akkor!
Nem igazán értem miről beszélsz mert pont 3x ra emelkedett a vízdíj 10 év alatt.országosan!
Nem mutogatok senkire,de nem is engednék ilyen utca felújításokat addig amig nincs kicserélve minden közmű az út vagy járda alatt.Szerintem jelenlegi víz és csatorna díj köbméterenkénti árábol azért fel lehetne újítani pár utcát.Ez egy szolgáltatás tehát tegyen is érte hogy működjön és ne vezélyeztessen egy családnak vagy embereknek az élete munkáját,otthonát!
@@attilapalfi8316 De emelkedett! Pont. NE hazudj!
@@attilapalfi8316 Ez most hogy jön ide?! HA nem tetszik a fizetés el lehet menni napszámba.
@@attilapalfi8316 "A vízműveket nem kellene bántani, mert 70 évesek a csövek" És ez kinek a hibája?! A szomszéd péké, vagy ki a lópéniszé?! " A vizdijak 11 évvel ezelőtti szint 70% án vannak." Ne hazudj,mert emelték! "Vizügyi szakemberek elmondták hogy ez lesz." Nem pofázni kéne róla! ". Le a kalappal előttük hogy egyáltalán még folyik a víz a csapból." Tehát legyünk hálásak, mert szarul dolgoznak, értem.
@@Etin742015-ben a lakossági vízdíjam 423,4 Ft/m3 volt, 2024-ben 423,4 Ft/m3 Biatorbágyon. Nekem nem tűnt fel lakossági fogyasztóként, hogy emelkedett volna.
rezsicsökkentés áldásos hatása
állítólag 70 éves csövek, az is lehet, még eternit...azaz azbesztcement...
@@SzakiEllenor Ilyen esetben a többi lakó az utcában nem fél, hogy hasonló történhet vele? Én nem lennék nyugodt. Gondolom az egész utcában el van öregedve a vízcső.
Te igen h*lye! Ez annak az áldásos hatása, hogy eladták az olaszoknak a vízműveket!
@@attilapalfi8316 Ahha, látom összejött a két észlény. Kimenő van a gyógyósotthonban?
@@attilapalfi8316nektek mindenki troll aki mashogy latja a dolgokat...ha szektat akarsz kiepiteni akkor persze ertelek...
Majd a villanyoszlop mekk fogja😂😂😂
Ez tènyleg baj..nagy baj🤔😔
Főnyomó cső felrobbant..
Lett ebből azóta valami,vagy 10 év múlva kérdezzek rá?😂😂😂
Semmi! Ugyanígy van minden, a vezetéket cserélik már.
Nyugodj meg. Ez így rendben van. Nem kell hergelni senkit.
Hergelésről szó sincs . És nem jó! Én nem vettem volna át, mert ez félmunka!
@@SzakiEllenor alapvetően bírom a tevékenységed kolléga de néha nagyon túlzásokba esel és saját magad is hergeled. Ez a dúcolás ilyen sűrűséggel tökéletesen ellátja a feladatát. Ne idegeskedj.
Ameddig nincs kimerevítve, nem jó! A rudak oldalra ki tudnak térni. Ez vele a gond!
@@gentike statika első zh-ján megbukik, aki nem veszi észre, hogy itt nincs semmi, ami az oldalirányú erőt felvegye.
Ha nem lép fel, szerencséje lesz annak, aki ezt aláírta. Ha valamiért megis megjelenik, csak abban bízhat az ezért felelős, hogy éppen nem lesz senki mellette/alatta…
Mindenki hülye, szerencsére "gentlike" te mint pék kened, vágod a témát
szakikam kotoztodsz ? nm sajnalod a haz tulajdonost ?????? azt sem tudod mi tortent !!!
A sajnálat itt nem elég. Egyébként együttérzek vele. Javaslom, nézd meg meg 1x a videót . Szerintem nem érted!
eloszor en is azt hittem,h a szokasos kotozkodest csinalja ,de jobban belegondllva tenyleg dolhet a fal valamerre ha allul selejt...
@@jonatanrobertnemeth2790 Kifejtenéd, hogy mire gondolsz, amikor kötözködésről beszélsz? Szerintem te nem látod jól a dolgokat. Akkor, amikor valami baj történik, akkor mindenki felelősért kiált. Miért nem tették ezt, miért nem tették azt? A műszaki ellenőrnek és egy igazi műszaki embernek pontosan az a dolga, hogy próbáljon olyanokra gondolni, amire addig még senki nem gondolt. Mi történik akkor, ha? És pontosan azért gondolkozunk ezen, hogy az embereknek nehogy valami baja legyen. És ezt legutoljára pont egy műszaki ellenőr tudja megcsinálni, amikor minden elkészült. Én soha nem feltételezem azt, hogy valaki rossz szándékkal csinált volna valamit. Ugyanakkor mégiscsak azt kell megvizsgálnom, hogy esetleges véletlenek se következzenek be, mert nincs olyan, hogy véletlen, hogy ha valamit néhány merevítő deszkával például meg lehet erősíteni, akkor azt igenis meg kell tenni, és lehet, hogy soha nem lesz rá szükség. Ez olyan, mint a kocsikban a légzsák. Alig néhány ezreléke vagy százaléka nyílik ki a légzsákoknak, és senki nem reklamál, és nem mondja azt, hogy miért fölösleges. De amikor kinyílik, akkor nagyon jó, hogy ott van. Valami ilyesmi szemlélettel nézem én ezeket a dolgokat.
@@SzakiEllenor nem tudom neked elmagyarazni mert neked mas az agyad mint nekem.olyan ez ,h ha a biblian keresztul nezzuk a dolgokat (ha mar annyiszor istenezel...) akkor van a torveny, es ugye azt kellene betartanunk viszont erre keptelen az ember ezert van a kegyelem....szoval nem banom h te ilyen "kotozkodo " vagy teneked ez az utad nekem pedig az h kotozkodonek nezzelek az esetek 80% ban (vagyis torvenyeskedsz) de igazabol te is tudod h ha egy legalabb olyan inteligens es jol megmagyarazo emberrel talaalkoznal mint te , akkor a te epitkezeseden ugyan ugy teged is meg lehetne talalni mindenfajta hulyeseggel...es te ebbol csinalsz nezettseget...mert az emberek ilyenek szeretik lenezni kritizalni bantani a masokat...magyaroznak mintha ok nem ebbol a verbol lennenek...szoval kicsit tobb kegyelem a melosoknak ,de nem megengedve a hulyeseget...olyan tol ig kategoriat beallithatnal a fejedben. ennyire tudtam magam kifejteni...
Nagyon jó a gondolatmeneted, és egyet is értek veled! Nem 100%-ot kérek-az lenne a törvény- hanem két dolgot: Tudja az ember, mi a 100%, és akarjon egy kicsit jobbat, mint korábban. A szabvány is elfogadja a 97%-ot első osztálynak! Én is! De itt a merevítés csak kb 5%-os volt! Négy db tetőléc volt az udvarban! Az nagyon kevés!