А плату с али на лампах цапа и ad1865 не хотите обозреть? Вокруг стерео недавно хайп вокруг нее поднял (только уже готового устройства из Китая), но платы китом отдельно тоже продаются)
@@iviv1940 я работал с этой платой и чипом, даже есть своя плата со своим преобразователем i/u на германиевых транзисторах. У этого чипа проблемы с средним диапазоном, он провален. Что я ни делал, мало что помогает. Лучше делать цап на ad1862, у него нет этих недостатков, но все равно по мне самый лучший мультибит это Tda1540.
Белый большой Мундорф ты запаралелил Электролит на выходе какогото усилителя? Почему тогда он один? ищу куда его тоже можно пристроить две штуки 8.2мкф
Этот конденсатор стоит по входу усилителя, межкаскадный. Я поставил mundorf просто потому что он лежал без дела, а сейчас выполняет свою функцию вполне хорошо)
Не совсем так, скорее именно характеристики блока питания важны. Но в большинстве случаев блоки питания пассивного типа, а тут он активный. Влияет именно продукты фильтрации блока питания на звук, в аккумуляторном питании или сильно фильтрованном блоке питания и звук стерильный.
Это ток, который складывается от ключей. Грубо говоря это изменение тока относительно звукового сигнала, в виде ступенек и количеством их самых соответствует максимальной разрядность ЦАП, а так же плюс продукты работы (шумы) цифровых цепей самого ЦАП. ФНЧ обеспечивает преобразование этого тока в напряжение, сглаживание ступенек и подавления ВЧ шума.
@@ДаБудетПравда-ч8э вообще 1702 грустный и вялый ЦАП. По сравнению с AD1865 очень медленный и без эмоций, но ad1860 ещё лучше чем 1865, а в свою очередь 1862 наверное мой эталон мультибитов, но с германиевым выхлопом, иначе середины не хватает. Хотя тут нужно определиться с контентом, для джаза и вокала BB хороши, но для рока и электроники AD и Philips tda1541 R1, моё ИМХО)
@@ДаБудетПравда-ч8э кстати говоря мне кажется что pcm63 это лучшее из BB ЦАП и он скорее всего будет играть быстро и чётко. Я его слышал в записях и мне понравилось)
Только не 50гц, а 100Гц. Пробовал другую частоту, но именно увеличение частоты до 100гц не выше даёт максимум улучшения звучания. Не совсем понял для чего модулировать частоту питания входным сигналом?
@@АлександрПопов-и8з2м разве что только с целью компенсации потери мощности блока питания в момент импульсных потреблений. Но тогда нужно это делать в противофазе звукового сигнала и синхронно со звуковым сигналом без задержек в усилителе.
@@Alexhase нет, не для экономии😀, возможно это сделает звучание более эмоциональным, ведь интонирование( те модуляция основного тона) это основа музыкальности. Но это не точно
Может пора собирать кастомный ЦАП на R2R матрице ? i2s формат легко поддаётся преобразованию. Я собрал макет на сдвиговых регистрах и пачке высокоточных резисторов. Очень даже не плохо, но требует ещё доработок. Самое стрёмное, что практически нет готовых решений в интернете. Всё приходилось делать с нуля.
Я пробовал эту концепцию, правда не самодельную, есть видео на канале с обзором такого ЦАП. Все вроде понравилось, единственный минус был как мне кажется в трансформаторном сумматоре по выходу. ЦАП звучал очень живо и близко к мультибиту как я люблю, но был недостаток в быстрых переходах. Спокойная музыка звучала хорошо и слитно, но стоило включить высокоскоростную или динамичную музыку и звук становился словно зажевало пленку катушечного магнитофона, это проявлялось в быстрых переходах записей. Возможно с ОУ на выходе R2R все гораздо интереснее, надо попробовать еще раз и уже с ОУ в сумматоре.
@@Alexhase , это случайно не DSC1 DSD ? Если про него, это совсем не r2r цап. Это вообще какой то dsd мультибитный (5 бит) мутант. Честные дискретные r2r цапы имеют какую то совсем неадекватную цену и довольно редкие.
@@Alexhase , при схемотехнике именно r2r, то да, было бы 32. Но тут другое. Мне не удалось найти чтото подобное и описание к нему. А и достаточная битность здесь достигается засчёт повышенной частоты преобразований. 5 бит это разрядность именно резистивной части. Хотя я могу и немного ошибаться т.к. это вообще какой то гибрид dsd+мультибит
Здравствуйте чем же все-таки поднять серединку на этом чипе про питание не говорю, мой талант заканчивается на торе с фазировкой. пробовал разные оперА - остановился на AD8512
@@Alexhase Я бы с большим удовольствием позвонил вам..., я давно в процессе выбора, но сидел на Сабрах, пока не услышал мультибит у меня китайские (рсм58 от бриз.; и ad1865 от Энварчер 10х10 платка) и если мощность глубинапо мидбасу и нч в 58ом както погружает из-за своей масштабности, но нехватки воздушности и разрешения на ВЧ,.... то 1865 имеет рельефный бас и яркие ВЧ, а середина ущербна в сравнении с 58ым, она есть но хочется ей поднять масштабность и глубину ... в 58 я остался на мусес02 или ор825 А в ad1865 поставил ad8512 как-то середина пободрее, но все равно не то и сцена преснее чем у 58го. Друг говорит обрати внимание на 1704, я его не слышал, а в голове желание услышать еще 63й РСМ (но говорят он еще "темнее" чем 58й) ТАК ВОТ Я к чему, ..... на какой чип смотреть если есть желание слышать музыкальность но не теплую и вязкую, а хочется слышать все и разрешение и воздушность с пространством, и рельеф по НЧ с не ущербной серединой. Благодарю вас за быстрый ответ
@@dmitryd7308 тогда надо подумать, а вообще у AD продукции как раз слабая сторона это середина. Ещё советую посмотреть в сторону ОУ LT, они как раз достаточно прозрачные и середина хорошая. Lt1122 если я не ошибаюсь, давно не применял...
Брал такую плату, у нее неравномерность АЧХ в диапазоне 40 Гц - 15 кГц +0.28, -2.51 дБ, поэтому и басит т.к. ВЧ срезаны. Менял родные ОУ 5534 на 49710 стало только хуже.
Я много всего переделал с этой платой. Выхлоп заменил на дискретный (роговский), отрегулировал цепь ФНЧ, доработал питание платы, заменил некоторые компоненты, добавил регенератор питания и звук стал очень хороший. Линейность АЧХ добился +0,13 - 1,01Дб 40Гц - 15Кгц (является пределом для данного ЦАП), что есть хорошо. Буду делать вариант на своей плате, с хорошим питанием и с регулировкой коррекции линейности чипа.
@@Alexhase На плате вы поменяли электролиты на 6800мкфх25 в. Там вроде изначально стояли на 2200. Есть ли смысл менять для данной платы? И как вы добились поднятия АЧХ на ВЧ, с помощью дискретного выхлопа или есть какие-то секреты?
@@3DVRVideoGames да подбор компонентов очень сильно влияет на звук и характеристику АЧХ в том числе. Дискретный выхлоп объективно звучит лучше и подбором компонентов в его составе можно сильно изменять звучания. Например в германиевом выхлопе нет высокой скорости, но зато ВЧ очень красивые, ближе к ламповому звучанию. Конечно же все это добиваться определёнными параметрами сигнала и нужно экспериментировать что вам понравится больше. Нет лучшей или худшей схемы, есть 100 причин и особенностей которые могут любую схему заставить звучать или не звучать. Если маска платы и плёнка на электролитах влияет на звук, так что говорить о остальном)
Вы правы, коллега! Но в том то и дело, что к сожалению от музыки я получаю гораздо меньше удовольствия, чем от творчесткого процесса. Видимо я действительно "больной аудиофил" и слушаю не музыку, а звуки)) Но меня радует тот момент, что кто пользуется моими работами, как раз слушают музыку.
@@Alexhase ia sdelal svoi pervi cap i ahnul kakoi on harosi pas sravneniu s pioner n50. sdelal drugoi iscio luce . sdelal hiend na trans sovter skazka . posle goda padkliucil svoi pervi i udivilsia sto i on oceni haros . vivad sdelal sto nenada zviozd s neba brati .
@@eduardsimanovskiy1516 На ваш вопрос могу только ответить вопросом, так как не совсем уловил суть) jb пробовал конденсаторы в разных цепях они неплохие и яркие по звуку (не хватает живости и натуральности немного), но есть компоненты немного подороже и лучше, например Mundorf aluminium evo конденсаторы. В моем ЦАП нет межкаскадного конденсатора и цепи ООС. Не совсем понял про ЦАП 1865, а точнее фон 10Кгц. Вы имеете ввиду гармоники на спектре в 10Кгц частоте? Но их недолжно явно слышно, так как они по уровню ниже 80-90Дб. Прошу уточнить этот момент если я неправильно вас понял.
Бас этого чипа и на ОУ слышен хорошо, это именно его характер подачи. Согласен что дискет обладает своими недостатками, но идеального решения нет, приходится выбирать из компромиссов.
Интересная реализация... 👍
А плату с али на лампах цапа и ad1865 не хотите обозреть? Вокруг стерео недавно хайп вокруг нее поднял (только уже готового устройства из Китая), но платы китом отдельно тоже продаются)
@@iviv1940 я работал с этой платой и чипом, даже есть своя плата со своим преобразователем i/u на германиевых транзисторах. У этого чипа проблемы с средним диапазоном, он провален. Что я ни делал, мало что помогает. Лучше делать цап на ad1862, у него нет этих недостатков, но все равно по мне самый лучший мультибит это Tda1540.
Белый большой Мундорф ты запаралелил Электролит на выходе какогото усилителя? Почему тогда он один? ищу куда его тоже можно пристроить две штуки 8.2мкф
Этот конденсатор стоит по входу усилителя, межкаскадный. Я поставил mundorf просто потому что он лежал без дела, а сейчас выполняет свою функцию вполне хорошо)
Чем больше цепочек преобразования напряжения питания, тем лучше звук ?
Не совсем так, скорее именно характеристики блока питания важны. Но в большинстве случаев блоки питания пассивного типа, а тут он активный. Влияет именно продукты фильтрации блока питания на звук, в аккумуляторном питании или сильно фильтрованном блоке питания и звук стерильный.
понял что с чипа выходит пост.сигнал, -это уже звуковой сигнал или тоже еще пока цифра
Это ток, который складывается от ключей. Грубо говоря это изменение тока относительно звукового сигнала, в виде ступенек и количеством их самых соответствует максимальной разрядность ЦАП, а так же плюс продукты работы (шумы) цифровых цепей самого ЦАП. ФНЧ обеспечивает преобразование этого тока в напряжение, сглаживание ступенек и подавления ВЧ шума.
В сравнении с es9038pro кто лучше?
А какой чип вам больше понравился AD1865 или AD1862? И в целом в чем разница между ними?
AD1862 мой фаворит из всех мультибитов что я слышал.
@@Alexhase А чем Вас не устроил мультибит PCM1702?
@@ДаБудетПравда-ч8э вообще 1702 грустный и вялый ЦАП. По сравнению с AD1865 очень медленный и без эмоций, но ad1860 ещё лучше чем 1865, а в свою очередь 1862 наверное мой эталон мультибитов, но с германиевым выхлопом, иначе середины не хватает. Хотя тут нужно определиться с контентом, для джаза и вокала BB хороши, но для рока и электроники AD и Philips tda1541 R1, моё ИМХО)
@@ДаБудетПравда-ч8э кстати говоря мне кажется что pcm63 это лучшее из BB ЦАП и он скорее всего будет играть быстро и чётко. Я его слышал в записях и мне понравилось)
@@Alexhase жаль только, что готовых плат под AD1862 практически нет. На али почти нет, в основном все на ДС.
Может нужна другая частота (не 50 гц) для генератора блока питания, или вообще промодулированная входным сигналом?
Только не 50гц, а 100Гц. Пробовал другую частоту, но именно увеличение частоты до 100гц не выше даёт максимум улучшения звучания. Не совсем понял для чего модулировать частоту питания входным сигналом?
@@Alexhase в экспериментальных целях либо частоту, либо амплитуду
@@АлександрПопов-и8з2м разве что только с целью компенсации потери мощности блока питания в момент импульсных потреблений. Но тогда нужно это делать в противофазе звукового сигнала и синхронно со звуковым сигналом без задержек в усилителе.
@@Alexhase нет, не для экономии😀, возможно это сделает звучание более эмоциональным, ведь интонирование( те модуляция основного тона) это основа музыкальности. Но это не точно
@@АлександрПопов-и8з2м Не-а про экономию в нашем деле вообще нет смысла говорить)) Музыка это модулированный источник сигнала.
а почему трансы а не хорошие импульсники?
Тоже вариант неплохой.
А плата ток-напряжение собственная или покупная?
собственная
Может пора собирать кастомный ЦАП на R2R матрице ?
i2s формат легко поддаётся преобразованию.
Я собрал макет на сдвиговых регистрах и пачке высокоточных резисторов. Очень даже не плохо, но требует ещё доработок.
Самое стрёмное, что практически нет готовых решений в интернете. Всё приходилось делать с нуля.
Я пробовал эту концепцию, правда не самодельную, есть видео на канале с обзором такого ЦАП. Все вроде понравилось, единственный минус был как мне кажется в трансформаторном сумматоре по выходу. ЦАП звучал очень живо и близко к мультибиту как я люблю, но был недостаток в быстрых переходах. Спокойная музыка звучала хорошо и слитно, но стоило включить высокоскоростную или динамичную музыку и звук становился словно зажевало пленку катушечного магнитофона, это проявлялось в быстрых переходах записей. Возможно с ОУ на выходе R2R все гораздо интереснее, надо попробовать еще раз и уже с ОУ в сумматоре.
@@Alexhase , это случайно не DSC1 DSD ?
Если про него, это совсем не r2r цап.
Это вообще какой то dsd мультибитный (5 бит) мутант. Честные дискретные r2r цапы имеют какую то совсем неадекватную цену и довольно редкие.
@@goiiia3774 похоже на него. Только непонятно почему 5 бит, там вроде разрядность повыше будет, если я не ошибаюсь.
@@Alexhase , при схемотехнике именно r2r, то да, было бы 32. Но тут другое. Мне не удалось найти чтото подобное и описание к нему.
А и достаточная битность здесь достигается засчёт повышенной частоты преобразований. 5 бит это разрядность именно резистивной части. Хотя я могу и немного ошибаться т.к. это вообще какой то гибрид dsd+мультибит
@@Alexhase , Заморочился сейчас с описанием. Такие ЦАПы как DSC1 классифицируют как Строковые и/или Полно-декодирующие ЦАП.
Здравствуйте
чем же все-таки поднять серединку на этом чипе
про питание не говорю, мой талант заканчивается на торе с фазировкой.
пробовал разные оперА - остановился на AD8512
Здравствуйте. Вы пробовали например opa2604 или opa2134? Они имеют достаточно тёплую и явную подачу середины.
@@Alexhase Я бы с большим удовольствием позвонил вам..., я
давно в процессе выбора, но сидел на Сабрах, пока не услышал мультибит
у меня китайские (рсм58 от бриз.; и ad1865 от Энварчер 10х10 платка)
и если мощность глубинапо мидбасу и нч в 58ом както погружает из-за своей масштабности, но нехватки воздушности и разрешения на ВЧ,....
то 1865 имеет рельефный бас и яркие ВЧ, а середина ущербна в сравнении с 58ым, она есть но хочется ей поднять масштабность и глубину ...
в 58 я остался на мусес02 или ор825
А в ad1865 поставил ad8512 как-то середина пободрее, но все равно не то и сцена преснее чем у 58го.
Друг говорит обрати внимание на 1704, я его не слышал, а в голове желание услышать еще 63й РСМ (но говорят он еще "темнее" чем 58й)
ТАК ВОТ Я к чему, .....
на какой чип смотреть если есть желание слышать музыкальность но не теплую и вязкую, а хочется слышать все и разрешение и воздушность с пространством, и рельеф по НЧ с не ущербной серединой.
Благодарю вас за быстрый ответ
@@Alexhase а про эти чипы я слышал, но мне теплота не очень по слуху
@@dmitryd7308 тогда надо подумать, а вообще у AD продукции как раз слабая сторона это середина. Ещё советую посмотреть в сторону ОУ LT, они как раз достаточно прозрачные и середина хорошая. Lt1122 если я не ошибаюсь, давно не применял...
@@Alexhase Спасибо вам большое.
Как часто вы изобретаете чтото новое? где с ним можно ознакомиться? я про цап
Брал такую плату, у нее неравномерность АЧХ в диапазоне 40 Гц - 15 кГц
+0.28, -2.51 дБ, поэтому и басит т.к. ВЧ срезаны. Менял родные ОУ 5534 на 49710 стало только хуже.
Я много всего переделал с этой платой. Выхлоп заменил на дискретный (роговский), отрегулировал цепь ФНЧ, доработал питание платы, заменил некоторые компоненты, добавил регенератор питания и звук стал очень хороший. Линейность АЧХ добился +0,13 - 1,01Дб 40Гц - 15Кгц (является пределом для данного ЦАП), что есть хорошо. Буду делать вариант на своей плате, с хорошим питанием и с регулировкой коррекции линейности чипа.
@@Alexhase На плате вы поменяли электролиты на 6800мкфх25 в. Там вроде изначально стояли на 2200. Есть ли смысл менять для данной платы?
И как вы добились поднятия АЧХ на ВЧ, с помощью дискретного выхлопа или есть какие-то секреты?
@@3DVRVideoGames да подбор компонентов очень сильно влияет на звук и характеристику АЧХ в том числе. Дискретный выхлоп объективно звучит лучше и подбором компонентов в его составе можно сильно изменять звучания. Например в германиевом выхлопе нет высокой скорости, но зато ВЧ очень красивые, ближе к ламповому звучанию. Конечно же все это добиваться определёнными параметрами сигнала и нужно экспериментировать что вам понравится больше. Нет лучшей или худшей схемы, есть 100 причин и особенностей которые могут любую схему заставить звучать или не звучать. Если маска платы и плёнка на электролитах влияет на звук, так что говорить о остальном)
у меня тоже самое только питание от литиевых аккумуляторов намног проще имхо и да : по одной ад1865 на канал типа двойное моно сильно слышна разница
А питание от аккумуляторов на весь ЦАП и на аналог?
Не на лампе это не маскимал
kalega para uspakoitsa i nacinat kaifavat at muziki a ne at konstruirivania.
Вы правы, коллега! Но в том то и дело, что к сожалению от музыки я получаю гораздо меньше удовольствия, чем от творчесткого процесса. Видимо я действительно "больной аудиофил" и слушаю не музыку, а звуки)) Но меня радует тот момент, что кто пользуется моими работами, как раз слушают музыку.
@@Alexhase ia sdelal svoi pervi cap i ahnul kakoi on harosi pas sravneniu s pioner n50. sdelal drugoi iscio luce . sdelal hiend na trans sovter skazka . posle goda padkliucil svoi pervi i udivilsia sto i on oceni haros . vivad sdelal sto nenada zviozd s neba brati .
@@ramunasp.634 Видимо сам путь, это то что может радовать достаточно долго.
@@Alexhase Доброго дня, вы не пробовали jb Capacitors продукцию в межкаскад ?
1865 покупал, не смог победить фон 10кгц, потенциал хороший.
@@eduardsimanovskiy1516 На ваш вопрос могу только ответить вопросом, так как не совсем уловил суть) jb пробовал конденсаторы в разных цепях они неплохие и яркие по звуку (не хватает живости и натуральности немного), но есть компоненты немного подороже и лучше, например Mundorf aluminium evo конденсаторы. В моем ЦАП нет межкаскадного конденсатора и цепи ООС. Не совсем понял про ЦАП 1865, а точнее фон 10Кгц. Вы имеете ввиду гармоники на спектре в 10Кгц частоте? Но их недолжно явно слышно, так как они по уровню ниже 80-90Дб. Прошу уточнить этот момент если я неправильно вас понял.
Какая-то куча мусора с алиэкспресс. Аудиофилы такие смешные)
не там вы видите мусор, ох не там.. th-cam.com/video/S7FpMOCyjqw/w-d-xo.html
Дикрет медленный, в отличии от ОУ, поэтому такой бас, ну там собственно кроме баса ничего нет интересного.
Бас этого чипа и на ОУ слышен хорошо, это именно его характер подачи. Согласен что дискет обладает своими недостатками, но идеального решения нет, приходится выбирать из компромиссов.
@@Alexhase Это я знаю. Что есть характер этих адешек басить., плюс еще дискрет добавляет медлительности.
аудиопсих)
Замороченный аудиофил))
мне кажется или тут пахнет какой то аудофилией ?
Вам не показалось.