Das mit dem aus der Luft kann ich bestätigen. Über uns flog eine Drohne, stürzte ab. Kein Problem. Der Mann der aber die Drohne gesucht hat und aus dem Gebüsch kam, hat den Fluchtinstinkt ausgelöst.
Ich erlebe in einer Herde von 4 Islandpferden eine strikte Rangordnung beim gegenseitigen Groomen: Nur die ranghöhere Stute beginnt es, sobald sie aufhört, muß die rangniedrigere Stute sofort aus der Nähe weggehen.
Ja genau so kenne ich das bei meiner Herde auch , 4 Pferde und die ranghöchste Stute kommt und die anderen machen Platz , meistens , je nach dem wie sie daherkommt , die andere Stute vor allem geht immer auf Abstand zu ihr
Endlich sagts mal jemand. Danke. Ich wünschte mir viel mehr Videos die aufräumen mit dem ganzen Natural Horsemanship Paradigma, all den Scharlatanen wie Pat Parelli, Monthy Roberts und wie sie alle heißen.
Horsemanship, auch erweitert als "Natural (oder "Good") Horsemanship" bezeichnet die Kunst, mit Pferden natürlich, das heißt pferdegerecht/pferdeverständlich umzugehen. Wenn seine Worte nicht pures Horsemanship widerspiegeln, dann weiss ich auch nicht....
@@mareikeh.4635 Ich habe mich auf Parelli und Roberts bezogen, den Hauptprotagonisten des Horsemanship. Und das was sie tun hat rein gar nichts mit Horsemanship zu tun, sondern ist reine Gewalt die deutlich in Richtung Tierquälerei geht. Scharlatanerie.
Einer größten Mythen ist auch Hafer. Letztens wurde mir gesagt von einer Physo. Das Pferde von Hafer Koliken bekommen. Auch mein Tierarzt verbietet mir Hafer zu füttern. Aber mein Pferd wird Regel recht ruhiger bei Hafer. Bei Müsli, oh je nicht gut
Hi , welche Rasse ist dein Pferd ? Bei Tinkern z.b.ist getreidefrei anzuraten , aber wenn der Hafer offensichtlich deinem Pferd gut tut. Dann ist das ok . Bei uns gibt's Luzerne Pellets, hanfsaat Anis fench l Kümmel und Kräuter die im Sommer gesammelt wurden . Eine Stelle mit Tonerde zum freien bedienen hilft entgiften . Lass dich nicht verrückt machen,😉
Ich geb dir noch n Tipp, das machen wir bei uns im Stall: Wir weichen den Hafer min. 5 Stunden im Wasser ein. Dadurch kann die Verdauung vom Pferd den Hafer viel besser verwerten.
Und ein Outro gibt’s auch noch 😍 Ilja, ich finde der Stil deiner Videos ist richtig gut geworden, die Inhalte waren es schon immer 😃🙏🏻 Ich finde dich so inspirierend! Du hast mich dazu gebracht, nicht mehr auf irgendwelche (dogmatischen) Methoden zu vertrauen, um mit Tieren umgehen zu lernen, sondern auf meine Intuition und mein Herz. Und auch auf meinen Verstand, der jetzt mehr hinterfragt, warum sich ein Tier auf eine gewisse Weise verhält. Und nicht einfach stur nach Schema F vorgeht. Danke von ❤️
Wir hatten in der Herde nie eine klare Hierarchie,außer: ,,Rudi ist der Boss"! Da hab ich mich immer dran gehalten,weil er Ruhe reingebracht hat.Mit dem konnte ich reden...jetzt,wo er nicht mehr ist,fehlt er.....
Hallo ilija, wie entsteht die Rangordnung in einer Offenstall Herde? Geht es da um die Durchsetzungsstärke bezüglich Futter? Meiner ist nun seit 2 Wochen neu in der Wallachherde und hat immer wieder Schrammen. Liebe Grüße Linda, Danke für diesen Beitrag 👍
Hallo Linda, vielen Dank für deine Frage. Wenn der Platz relativ begrenzt (also eng ist) geht es um die Durchsetzungsstärke beim Futter/Wasser - einerseits. Andererseits spielt auch die Zusammensetzung der Herde eine Rolle. Also: Wie gut ergänzen sich die einzelnen Charaktere. Wer passt dazu, wer nicht? Welche Freundschaften bilden sich. Und: Wie sehr ruht das Pferd in sich und kann deswegen entspannter und klarer innerhalb der Herde agieren. Ist nicht genug Platz vorhanden und gibt es zu wenig Futterstellen, haben "Außenseiter" keine oder wenig Chance auszuweichen. Zudem braucht es Monate, bis ein Pferd in eine Herde wirklich integriert ist (wenn es vom Charakter her überhaupt passt). Ich hoffe, das hilft dir? Liebe Grüße Ilja
@@IljavandeKasteele Danke lieber Ilja für Deine Antwort. Ja es hilft mir das System einer künstlichen Herde etwas besser zu verstehen. Liebe Grüße Linda
Hm, vielen Dank für deinen Kommentar. Die Position des Hengstes variiert je nach Situation. Und er führt die Herde und regelt alle Kontakte mit anderen Herden bzw. wenn Gefahr droht.
Nun was viele Menschen falsch interpretieren sind die unterschiedlich Begriffe führen und leiten. Verhaltensforscher haben mit unterschiedlichen Säugetieren beobachtet, das die Begriffe getrennt definiert werden müssen. Vorrangig führende Persönlichkeiten sind präsent und zeigen nach aussen sichtbare Aktionen. Teilweise mit Druck, dem Gegenüber imponieren bzw. so beeindrucken, das die Flucht ergriffen wird, bevor es zum Kampf kommt. Das üben die jungen Hengste in den sogenannten Hengstgruppen. Persönlich begegnete ich einigen hengstig verhaltenden Stuten. Meine mittlerweile verstorbene Stute war ein Paradebeispiel für eine hengstige Persönlichkeit. 🤔 Die leitenden Persönlichkeiten (welche mehrere in einer Herde sein können und sich teilweise abwechseln) fallen oft gar nicht auf, weil sie leise, fast unsichtbare Zeichen nur anwenden müssen, um die Herde zu beeinflussen. Das wird aktuell in der Pferdeszene gerne mit der sogenannten Energiearbeit erklärt. Eine leitende Persönlichkeit ist also die im Hintergrund antreibende Persönlichkeit, der Fels in der Brandung. Ein bekannter Spruch "Hinter jedem guten Mann steht eine starke Frau" zeigt auf, das solche Persönlichkeitsbeziehungen schon in der Vergangenheit beobachtet wurden. Natürlich sind die meisten in ihrem Wesen gemischt. Welcher Persönlichkeitstyp ausgeprägt wird, hängt von unserem aktuellen sozialen Umfeld ab, bei allen sozialen Lebewesen. Doch die wenigsten, von uns sind führende oder leitende Persönlichkeiten. Zu neunzig Prozent sind alle Säugetiere soziale Mitläufer und wählen den bequemsten Weg. Bei den persönlichkeitsbildenden Training mit Pferden oft für sogenannte Führungskräfte, werden deshalb ja gerne Pferde eingesetzt, weil sie gut spiegeln, wie authentisch man wirklich ist. Vor allem wir Frauen sind da oft so Pferdefixiert, weil die Tiere unsere Sozialkompetenzen ansprechen und herausfordern. 😁
Jeder erzählt was anderes, ich weiß gar nicht mehr was ich glauben soll. Naja ich mache es weiterhin so, wie wir gut klarkommen. (Ich meine überwiegend sowas wie soll man unterm kopf gehen oder nicht)
Ich kann dem meisten hier nur zustimmen. Unter dem Hals eines Pferdes hindurchzugehen kann aber dennoch gefährlich werden. Manche Pferde mögen das gar nicht und schnappen in den Rücken, oder verpassen Dir eins mit dem Vorderbein. Also bitte immer schön aufpassen und je nach Pferd entscheiden, was man macht und was nicht. Und die Nummer eins in diesem Video verstehe ich nicht. Was macht das jetzt für einen Unterschied, ob ich das Pferd nun Beutetiere, oder Fluchttier nenne? Es ist doch dasselbe. Pferde sind biologisch gesehen Beutetiere/Fluchttiere und bestimmte Dinge lösen daher bei ihnen den Fluchtinstinkt aus, eben weil sie in der Natur gefressenen würden, wenn sie nicht schnell genug fliehen. Das ist bei einem Beutegreifer eben nicht so deutlich ausgeprägt, wie bei einem Beutetier/Fluchttier. Ich finde, das widerspricht ja auch überhaupt nicht dem, was Du danach über die Beutetiere gesagt hast. Vielleicht verstehe ich aber auch einfach nicht, was Du uns damit sagen wolltest. Ansonsten ein richtig tolles Video!
Vielen Dank für deinen Kommentar. Wie schon im Video gesagt flieht jedes Säugetier bei Gefahr, deswegen ist der begriff Fluchttier nicht korrekt. Wird auch in der Wissenschaft so nicht verwendet. Er lenkt meiner Meinung zudem von dem eigentlichen Unterschied ab: Beutetiere sehen völlig anders als Beutegreifer.
@@melaniejohanik5439 Schau mal auf unserer Homepage nach: www.natuerlich-zu-pferd.de unter Termine. Wir haben noch eine weitere Homepage, die ständig ergänzt wird: www.vandekasteele.de
Eine Stute führt die Herde und Hengst treibt von hinten. Rangordnung gibt es. Wenn viele Pferde zusammen sind, bielden sich Gruppen und auch unter den Gruppen gibt es Ranghöhere Gruppen. Du nennst es Beutetier aber beschreibst das Fluchtier. Vielleicht ist Beutetier die bessere Beschreibung. Das schlimmste ist, wenn Pferdehalter ihren Pferden ständig aus dem weg gehen. Die Pferde schubsten oder laufen einfach in Menschen rein. Dann muss ich immer zuerst mit dem Pferd klären, dass ebei mir nicht geht. Du schliesst wahrscheinlich aus deinen Pferden aber um Mythen aifzulösen musdt du mehrere Gruppen und auch wildlebende Pferde beobachten.
Vielen Dank für deinen Beitrag. Die Stute führt die Herde leider nicht, das macht der Hengst. Rangordnung unter Herden gibt es - und die spielen im Alltag eine sehr große Rolle. Innerhalb der Herde gibt es eine Rangordnung, die spielt im Alltag aber keine Rolle. Meine Rückschlüsse stammen aus knapp 20 Jahren Erfahrung als Pferdebesitzer, Trainer, Buchautor und Chefredakteur der Zeitschrift "Mein Pferd". Hier auch aus dem Austausch mit unzähligen Pferdetrainern, Verhaltensforschern und Universitätsdozenten. Zudem aus den Filmen und Beobachtungen von Marc Lubetzki, der seit knapp 10 Jahren wild lebende Herden filmt. All die ganzen Dogmen (z.B. du darfst deinem Pferd nicht aus dem Weg gehen), halten sich hartnäckig, entsprechen aber nicht der Realität in einer Pferdeherde. Liebe Grüße Ilja
@@IljavandeKasteele Ranghohe Stuten brechen auf, Herde folgt. Hengst treibt von hinten, z.b. Wenn Gefahr droht. Rangordnung spielen innerhalb der Gruppe rollen. Pferde laufen in den Menschen, weicht der Mensch häufig aus.
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Playoffs Day 1 // GEN vs RRQ | TLN vs TS](http://i.ytimg.com/vi/JhkzKOhvOps/mqdefault.jpg)
Das mit dem aus der Luft kann ich bestätigen. Über uns flog eine Drohne, stürzte ab. Kein Problem. Der Mann der aber die Drohne gesucht hat und aus dem Gebüsch kam, hat den Fluchtinstinkt ausgelöst.
Ich erlebe in einer Herde von 4 Islandpferden eine strikte Rangordnung beim gegenseitigen Groomen: Nur die ranghöhere Stute beginnt es, sobald sie aufhört, muß die rangniedrigere Stute sofort aus der Nähe weggehen.
Ja genau so kenne ich das bei meiner Herde auch , 4 Pferde und die ranghöchste Stute kommt und die anderen machen Platz , meistens , je nach dem wie sie daherkommt , die andere Stute vor allem geht immer auf Abstand zu ihr
Endlich sagts mal jemand. Danke.
Ich wünschte mir viel mehr Videos die aufräumen mit dem ganzen Natural Horsemanship Paradigma, all den Scharlatanen wie Pat Parelli, Monthy Roberts und wie sie alle heißen.
Horsemanship, auch erweitert als "Natural (oder "Good") Horsemanship" bezeichnet die Kunst, mit Pferden natürlich, das heißt pferdegerecht/pferdeverständlich umzugehen. Wenn seine Worte nicht pures Horsemanship widerspiegeln, dann weiss ich auch nicht....
@@mareikeh.4635 Ich habe mich auf Parelli und Roberts bezogen, den Hauptprotagonisten des Horsemanship. Und das was sie tun hat rein gar nichts mit Horsemanship zu tun, sondern ist reine Gewalt die deutlich in Richtung Tierquälerei geht.
Scharlatanerie.
Toll erklärt
Einer größten Mythen ist auch Hafer. Letztens wurde mir gesagt von einer Physo. Das Pferde von Hafer Koliken bekommen. Auch mein Tierarzt verbietet mir Hafer zu füttern. Aber mein Pferd wird Regel recht ruhiger bei Hafer. Bei Müsli, oh je nicht gut
Hi , welche Rasse ist dein Pferd ?
Bei Tinkern z.b.ist getreidefrei anzuraten , aber wenn der Hafer offensichtlich deinem Pferd gut tut. Dann ist das ok .
Bei uns gibt's Luzerne Pellets, hanfsaat
Anis fench l Kümmel und Kräuter die im Sommer gesammelt wurden .
Eine Stelle mit Tonerde zum freien bedienen hilft entgiften . Lass dich nicht verrückt machen,😉
Ich geb dir noch n Tipp, das machen wir bei uns im Stall: Wir weichen den Hafer min. 5 Stunden im Wasser ein. Dadurch kann die Verdauung vom Pferd den Hafer viel besser verwerten.
Wow, wunderschönes Intro mit den Landschaftsaufnahmen (ist das euer Hof von oben?) und der verträumten Musik 😍🌸🌈
Und der neue grafische Stil deiner Videos gefällt mir auch sehr gut 😃
Und ein Outro gibt’s auch noch 😍
Ilja, ich finde der Stil deiner Videos ist richtig gut geworden, die Inhalte waren es schon immer 😃🙏🏻
Ich finde dich so inspirierend! Du hast mich dazu gebracht, nicht mehr auf irgendwelche (dogmatischen) Methoden zu vertrauen, um mit Tieren umgehen zu lernen, sondern auf meine Intuition und mein Herz. Und auch auf meinen Verstand, der jetzt mehr hinterfragt, warum sich ein Tier auf eine gewisse Weise verhält. Und nicht einfach stur nach Schema F vorgeht.
Danke von ❤️
Vielen Dank für die Komplimente, ja, da wohnen wir.
Danke!
Sehr gerne 🙂
Wir hatten in der Herde nie eine klare Hierarchie,außer: ,,Rudi ist der Boss"! Da hab ich mich immer dran gehalten,weil er Ruhe reingebracht hat.Mit dem konnte ich reden...jetzt,wo er nicht mehr ist,fehlt er.....
danke! endlich wird es mal gesagt🤗
Sehr gerne 🙂
Hallo ilija, wie entsteht die Rangordnung in einer Offenstall Herde? Geht es da um die Durchsetzungsstärke bezüglich Futter? Meiner ist nun seit 2 Wochen neu in der Wallachherde und hat immer wieder Schrammen. Liebe Grüße Linda, Danke für diesen Beitrag 👍
Hallo Linda, vielen Dank für deine Frage. Wenn der Platz relativ begrenzt (also eng ist) geht es um die Durchsetzungsstärke beim Futter/Wasser - einerseits. Andererseits spielt auch die Zusammensetzung der Herde eine Rolle.
Also: Wie gut ergänzen sich die einzelnen Charaktere. Wer passt dazu, wer nicht? Welche Freundschaften bilden sich. Und: Wie sehr ruht das Pferd in sich und kann deswegen entspannter und klarer innerhalb der Herde agieren.
Ist nicht genug Platz vorhanden und gibt es zu wenig Futterstellen, haben "Außenseiter" keine oder wenig Chance auszuweichen. Zudem braucht es Monate, bis ein Pferd in eine Herde wirklich integriert ist (wenn es vom Charakter her überhaupt passt).
Ich hoffe, das hilft dir? Liebe Grüße Ilja
@@IljavandeKasteele Danke lieber Ilja für Deine Antwort. Ja es hilft mir das System einer künstlichen Herde etwas besser zu verstehen. Liebe Grüße Linda
❤️🙏🏽
Ne ne ne ne, nicht der Hengst führt die Herde, sondern die Leitstute! Der Hengst sichert hinten. Dem dienen stimme ich aber zu.
Hm, vielen Dank für deinen Kommentar. Die Position des Hengstes variiert je nach Situation. Und er führt die Herde und regelt alle Kontakte mit anderen Herden bzw. wenn Gefahr droht.
Nun was viele Menschen falsch interpretieren sind die unterschiedlich Begriffe führen und leiten. Verhaltensforscher haben mit unterschiedlichen Säugetieren beobachtet, das die Begriffe getrennt definiert werden müssen. Vorrangig führende Persönlichkeiten sind präsent und zeigen nach aussen sichtbare Aktionen. Teilweise mit Druck, dem Gegenüber imponieren bzw. so beeindrucken, das die Flucht ergriffen wird, bevor es zum Kampf kommt. Das üben die jungen Hengste in den sogenannten Hengstgruppen.
Persönlich begegnete ich einigen hengstig verhaltenden Stuten. Meine mittlerweile verstorbene Stute war ein Paradebeispiel für eine hengstige Persönlichkeit. 🤔 Die leitenden Persönlichkeiten (welche mehrere in einer Herde sein können und sich teilweise abwechseln) fallen oft gar nicht auf, weil sie leise, fast unsichtbare Zeichen nur anwenden müssen, um die Herde zu beeinflussen. Das wird aktuell in der Pferdeszene gerne mit der sogenannten Energiearbeit erklärt. Eine leitende Persönlichkeit ist also die im Hintergrund antreibende Persönlichkeit, der Fels in der Brandung. Ein bekannter Spruch "Hinter jedem guten Mann steht eine starke Frau" zeigt auf, das solche Persönlichkeitsbeziehungen schon in der Vergangenheit beobachtet wurden. Natürlich sind die meisten in ihrem Wesen gemischt. Welcher Persönlichkeitstyp ausgeprägt wird, hängt von unserem aktuellen sozialen Umfeld ab, bei allen sozialen Lebewesen. Doch die wenigsten, von uns sind führende oder leitende Persönlichkeiten. Zu neunzig Prozent sind alle Säugetiere soziale Mitläufer und wählen den bequemsten Weg. Bei den persönlichkeitsbildenden Training mit Pferden oft für sogenannte Führungskräfte, werden deshalb ja gerne Pferde eingesetzt, weil sie gut spiegeln, wie authentisch man wirklich ist. Vor allem wir Frauen sind da oft so Pferdefixiert, weil die Tiere unsere Sozialkompetenzen ansprechen und herausfordern. 😁
Das mit dem Blick in die Luft stimmt nicht. Bei uns sind oftmals Paragleiter, da geht ordentlich die Post ab. Der Rest ist komplett richtig, danke 👌
Hm, danke für deinen Kommentar. Die Frage ist ja, ob die Pferde Angst haben oder der Mensch seine eigene Angst überträgt.
Jeder erzählt was anderes, ich weiß gar nicht mehr was ich glauben soll. Naja ich mache es weiterhin so, wie wir gut klarkommen. (Ich meine überwiegend sowas wie soll man unterm kopf gehen oder nicht)
Was gut funktioniert würde ich immer beibehalten 🙂
Ich kann dem meisten hier nur zustimmen. Unter dem Hals eines Pferdes hindurchzugehen kann aber dennoch gefährlich werden. Manche Pferde mögen das gar nicht und schnappen in den Rücken, oder verpassen Dir eins mit dem Vorderbein. Also bitte immer schön aufpassen und je nach Pferd entscheiden, was man macht und was nicht.
Und die Nummer eins in diesem Video verstehe ich nicht. Was macht das jetzt für einen Unterschied, ob ich das Pferd nun Beutetiere, oder Fluchttier nenne? Es ist doch dasselbe. Pferde sind biologisch gesehen Beutetiere/Fluchttiere und bestimmte Dinge lösen daher bei ihnen den Fluchtinstinkt aus, eben weil sie in der Natur gefressenen würden, wenn sie nicht schnell genug fliehen. Das ist bei einem Beutegreifer eben nicht so deutlich ausgeprägt, wie bei einem Beutetier/Fluchttier.
Ich finde, das widerspricht ja auch überhaupt nicht dem, was Du danach über die Beutetiere gesagt hast. Vielleicht verstehe ich aber auch einfach nicht, was Du uns damit sagen wolltest.
Ansonsten ein richtig tolles Video!
Vielen Dank für deinen Kommentar. Wie schon im Video gesagt flieht jedes Säugetier bei Gefahr, deswegen ist der begriff Fluchttier nicht korrekt. Wird auch in der Wissenschaft so nicht verwendet. Er lenkt meiner Meinung zudem von dem eigentlichen Unterschied ab: Beutetiere sehen völlig anders als Beutegreifer.
Gibst du auch Kurse?
Ja, wir geben bei uns auf dem Hof Seminare.
@@IljavandeKasteele und wann gibt ihr immer Kurse?
@@melaniejohanik5439 Schau mal auf unserer Homepage nach: www.natuerlich-zu-pferd.de unter Termine. Wir haben noch eine weitere Homepage, die ständig ergänzt wird: www.vandekasteele.de
@@IljavandeKasteele vielen dank
Eine Stute führt die Herde und Hengst treibt von hinten.
Rangordnung gibt es. Wenn viele Pferde zusammen sind, bielden sich Gruppen und auch unter den Gruppen gibt es Ranghöhere Gruppen.
Du nennst es Beutetier aber beschreibst das Fluchtier. Vielleicht ist Beutetier die bessere Beschreibung.
Das schlimmste ist, wenn Pferdehalter ihren Pferden ständig aus dem weg gehen. Die Pferde schubsten oder laufen einfach in Menschen rein. Dann muss ich immer zuerst mit dem Pferd klären, dass ebei mir nicht geht.
Du schliesst wahrscheinlich aus deinen Pferden aber um Mythen aifzulösen musdt du mehrere Gruppen und auch wildlebende Pferde beobachten.
Vielen Dank für deinen Beitrag. Die Stute führt die Herde leider nicht, das macht der Hengst.
Rangordnung unter Herden gibt es - und die spielen im Alltag eine sehr große Rolle. Innerhalb der Herde gibt es eine Rangordnung, die spielt im Alltag aber keine Rolle.
Meine Rückschlüsse stammen aus knapp 20 Jahren Erfahrung als Pferdebesitzer, Trainer, Buchautor und Chefredakteur der Zeitschrift "Mein Pferd". Hier auch aus dem Austausch mit unzähligen Pferdetrainern, Verhaltensforschern und Universitätsdozenten.
Zudem aus den Filmen und Beobachtungen von Marc Lubetzki, der seit knapp 10 Jahren wild lebende Herden filmt.
All die ganzen Dogmen (z.B. du darfst deinem Pferd nicht aus dem Weg gehen), halten sich hartnäckig, entsprechen aber nicht der Realität in einer Pferdeherde.
Liebe Grüße Ilja
@@IljavandeKasteele
Ranghohe Stuten brechen auf, Herde folgt. Hengst treibt von hinten, z.b. Wenn Gefahr droht.
Rangordnung spielen innerhalb der Gruppe rollen.
Pferde laufen in den Menschen, weicht der Mensch häufig aus.
@@tina1090 Wenn das deine Meinung ist …da bleibt mir nichts mehr zu schreiben.