猪子寿之×成田悠輔 世界に誇る２人の天才はチームラボボーダレスをどう解釈する？How do these two geniuses interpret teamLab Borderless?
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- เผยแพร่เมื่อ 18 ก.พ. 2024
- #成田悠輔 #猪子寿之 #teamlab #YusukeNarita #ToshiyukiInoko
『夜明け前のPLAYERS』
経済学者・成田悠輔テレビ地上波初MC！PLAYプロデュース！AX-ON制作！
未来の日本を作る 変革者「PLAYERS」 と成田悠輔の予測不能な対談番組です。
今回は、東京・麻布台ヒルズ内に2月9日にオープンした、話題のチームラボボーダレスに潜入！代表の猪子寿之さんと赤裸々トークを展開します。
自称不感症の成田悠輔が、本気で感動した。という最新作をたっぷり公開します。
PLAYERS - Down of A New Era
It’s a talk show of PLAYERS, the pioneers to explore new future and an economist Yusuke Narita.
This time, we visited the TeamLabo Borderless in Azabudai Hills newly opened on February 9 in Tokyo! We talked about their new programs, artworks ad stories behind with the representative of the company, Mr. Toshiyuki Inoko.
Please check their most recent works that make Yusuke Narita get literally moved even he always describes himself is a person never get moved with anything.
◆公式HPでは、会員限定で「収録素材そのままのノーカット版」を2月9日（金）より配信！
【夜明け前のPLAYERS公式HP】players.stores.play.jp/
◆TH-cam（全４編）は順次配信！
#PLAY #AXON
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いつも思うんですけどこの番組、人選が完璧すぎるんですよ✨
成田さんは、ホリエモンや茂木さんと比べて、じっくり相手の話を聞いていて、テンポがゆったりしているところが、とてもいい。
相手と相手が生きている世界に、敬意をもって接していて、言葉を大切に扱っている。
ホリエモンや茂木さんと比べてめちゃくちゃ日本を見下してるし、むしろ売国に近い人間ですが。。。ホリエモンと一緒のレベルにしないでほしい。ちなみに猪子さんはめちゃくちゃ愛国者ですよ。
ほとんど相手を直接的なひょうげんで褒めることがない成田さんが
史上最高のアーティストとポロリ言うのが凄いことだ
このシリーズ大好きです。私はチームラボはアートではないと認識していた側なのでこの番組を通さないと猪子さんの言葉をきくことはありませんでした。はじめて猪子さんの考えがきけて良かったです。
私達生物は空気に生かされて水に生かされて目に見えない量子を体内と外界と相互作用しながら生かされてるのを猪子さんは直感的に表現してる
のを今日までの動画で感じました。
猪子さんの言葉に出来ない感じ、言葉では表せない感性はずーっと素敵だな〜と思ってます。
素晴らしいです😊
お二人の対談の背景が、今まで見た事が無いくらい、素晴らしく美しいですね、万華鏡の中で対談されてるみたい😳流石がチームラボ!! 色々と、チームラボの魅力について語られていましたが、常に人類は、美しいもの、ワクワクするものを見るのが好き❤️じゃダメですか？😂 麻布台ヒルズで開催のボーダレス、絶対見に行きます!!!
お互い変人同士なのに"お前には言われたくないわ！"てお互い思ってそうでおもしろい
この対談を聞いて、より、チームラボの作品を理解できたように思いました。
予告からは、また次回も興味深々な内容が期待されて、今から楽しみです😀
相槌の「はい、はい」が強い！
耳にかなり障るので寝ながらは聞けない
ヤンキーのそれなんだよな
17:05で猪子さんが言ってる雨を線で表現した日本画は歌川広重の作品のことですかね？
猪子さんは『認識』という言葉を使っているけれど、凡人の視点で言うところ、チームラボという組織は最終的にその作品を体験した人の人間的な感覚の解像度（高次元的感覚）を新たに認知させるモノを創ろうとしてるのかなぁってすごく思った
学生の自分はチームラボと言えば、友達がインスタをあげている場所でしたが、猪子さんのお話を聞いて自分も肉眼で体感しに行きたくなりました。
漫画に出てくる精神世界での対話シーンみたいでカッコいいです🤩 「自分と世界の連続性」という言葉にハッとさせられました。チームラボの創り出すものも、そこにいる人とその世界が連続して、相互作用する体験ができるんだろうなあと思いました。TH-camの画面越しだと境界を感じてしまいますが、、、😅 実際に観に行ったら閉館まで出て来れなくなりそうです😂
成田さんの頭の中をみてみたい。こういうコンテンツを無料で見れる世界線最高ですね
わかってしまた。
成田さんの不感症だったのに、2回感動したというのは、Nさんではなく２つとも、猪子氏だったんだなぁと。
おめでとうございます。夜明け前のプレイヤーズも二十万登録超えました。もっとぶっ飛んでダラダラした動画を見せて下さい♪いつもありがとうございます。
お2人の対談と言うだけで楽しみで仕方なかったのに、何ですか？この見たこともない美しい対談場所は❓大満足で帰宅出来ました
きらきらしているところでお話しているお二人も✨✨✨素敵ですね🤭
すごい、異空間で対談してるみたいで素敵ですね。
成田さんとだからより感じるだけかもですが猪子さんの舌足らず(言葉足らず？)な感じが好きだなぁ、感性と情熱で生きてるような。
体験して、感じて、言葉にできないような感覚、自分の中の新しい感覚を認知する、バイアスみたいなものがはずれるきっかけみたいな。
アート(みたいな物)はそのためにあるのかと猪子さんの話を聞いて少し理解できた気がします。
正直な猪子さん🎉
猪子さん成田さんのトーク魅力的。2人とも気になる人。チームラボの世界に
また行きたい
今日は私の住む地方は雨降りでした。☂サイエンスとアートがどう認識されるか？猪子さんが深堀りしたい、他者によって変わる人間的なアート、ありのままを味わうアート、どれも深かった。成田さんが言う、歴史やキャラがなくても人を動かし感動させることができるもの、猪子さんが言う遺跡の棚田のような、老若男女問わず感動でき、ふらっと訪れたくなるアートの結晶。万人を動かすteamLabに、乾杯！やっぱり猪子さんいわく「teamLabがアートと認められなければ、それはteamLabなんだ！」という揺るがない信念が好きだし、それに尽きますね。😊😊😊😊😊😊
めっちゃチカチカしてるのに綺麗すぎて目が疲れない
成田さんのような異形の青年が美しい光の中でアートの一部として浮かんでいる様に見えて、この、チームラボの芸術性の高さを心地よく感じながら見てました。
成田さんは改めてすごい。我慢とビジョン
もはや話の内容どうでもよくなってしまう圧巻の世界観
何見せられてるのかわかんなくなってくることに最高の快感があった回でした
とても面白い対談でした。
猪子さんのみている世界に衝撃をうけます すごいと思う まだそれがなんなんおか落とし込めないけれどすごくあたらしい世界の木っけのエッセンスがあると思う そして成田さんのツッコミが好き ぜひ宗教法人teamlabを❣笑
過去の真似事ではなく新しい世界をみせるものがアートであってほしいので、私にとってチームラボの作品は間違いなくアートです。
中の人が思ったより10倍尖ってた
素敵な空間
天才猪子さん
オープニング曲好きだな❤
この回は凄いわ。政府が支援すべき。
たいへん興味深く拝見しました。
猪子さんはお変わりないですね。
頭の回転の速さと思考の深さに言葉がぎりぎり追い付いている（たまに追い付けていない）感じとか。
ずいぶん昔に（まだ日本にスマホが広まっていない頃に）猪子さんが「情熱大陸」に出られたとき、「世の中の多くの人はスマホの可能性を理解していない」という主旨の発言をされたことをいまでも鮮明に憶えています。
後半のなんでチームラボは人を魅了するのかという成田さんの質問に対して、猪子さんはコンテクストの最果ての方から探り探りで尚且つ時折り寄り道したりして答えようとしてるからカオスなことになってましたねw。
更に自分の考えを深めるいい機会になりました。いつか対談した時に語れる何かを見つけていきます。
猪子さんって人の話を聞かないとか人の話に被せるとかよく言われているけど、おそらく会話の内容をじわじわ吸収するタイプなんだろうと思う。成田さんやホリエモンみたいにパッと理解してサクサク言葉が出てくるタイプでもない。どもりや歯切れの悪さはそういう個性であって彼の評価を下げる要因にはならないのは信念を曲げず結果を残しているからこそだと思う。
「魅力的なモノが認識世界を変える」ってここ最近で1番ワクワクする話でした。
は
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は
猪子さんってほんとチャーミング！
昔、大量の蛍が飛んでいる夜、河辺の樹々に留まる大量の源氏蛍のひとときの頃のような思い出が浮かびました。
無数の球体の中にお二人の幻影が投影されていて・・感動！認識の拡張が起きそうです
事象を認識して表現するにはそれの素になる前例が必要である。新たな表現や言葉というのは素を増やしていくことに一躍かっているということかぁ。確かにそうだ。
表現者とそれを受け取る者は1つである、という認識の原点から発信しているから、人を惹きつけるのだと思いました。新しい時代に先駆けて、視点の転換を促してくれるアートを感じます。
Pivotでみた猪子さんとは対照的に饒舌なのは、成田さん相手だからなのかなと感じました
西野亮廣さんとの対談だと、もっと饒舌ですよ！
視点の面白さを、なるほど🤔と思いました
猪子さん、めっちゃ「はい、はい」って言ってて面白い😂
大学で写真を専攻している者です。写真という営みは「光」と密接でもあるので、中盤のお話面白く拝聴しました。
とにかく面白かった！
アートを言語化してくれる超絶スマートな猪子さん好きです
猪子さんを、好きな成田さん🎉、楽しそうですね
チームラボの作品は万人が感動し美しいと感じると思います。
(成田さんの言うアートっぽい人達ww も心動かされたからどーのこーの言ったわけで)その意味でメジャー、平たくいうと「万人受け」だと思います。
でも万人の持つ感覚を引き起こす作品を作れる人とは、生まれてこのかた何か見たり聞いたり触れたりしたものに対して生じた些細な感情を、流さず放置せず、言葉などを使って大切に認識するっていう作業をしてきた希少な人だということが、この動画トークでわかりました。
数年前に子供と行った時、アートを観に行くつもりでなく話題のアミューズメント施設にでも行く気持ちでした。でも、予想の数十倍楽しく、面白く、感動して、なんというか、心も身体もその空間に没入した体験でした。あの時感じた感覚を、気持ち良いほどにシンプルな言葉で言語化していく成田さん。「知能」の権化ですね。また近々行こうと思います。
チームラボが歴史あるものとして扱ってるのは光と鏡の力を借りて馴染み深いものになってるとおもいました
猪子さんが表現しようとしているものを言葉で表すのが難しいのが、猪子さんのややまどろっこしい話方に表れています。でもチームラボの作品世界に身を浸せばよく分かる気がします。成田さんは学者さんなので言葉や数値に置き換えるプロですが、そうしようとすればするほど分離していってしまう様な感じがします。
カッコよすぎる
芸術界の革命児
チームラボ最高！！
先日、実際に体感してきました。
この動画をみてから行きましたので、感動はより強かったです。ありがとうございます。
🎉🎉🎉いやあ～ これ見ただけで 脳がイキイキして元気ハツラツになりましたよ。脳に 貯まっていたゴミが ぶわあーーと 消えてくれました😃 すごいポジティブぱわー放出でね、チケットかってしまったーー
アート巡りVlogチャンネルやってるので、これは早く行かねば！
あと、また東京でサウナもやって欲しいなー。
30:48ここで少し安心しました笑
私はここで泣きそうになりました
😂
チームラボほんとにいつも感動します。天才的な美しさ、神秘的な煌めく世界です。
いいねlike 👍を何回も押したい🤍🤍🤍 本来はアートは実際に見て聞いて感じるものかもしれないけど、ふたりのお話し、成田さんには笑われるかもしれないけど、胸にきました。😂。他で猪子さんがお話しされてるのちらっと聞いたのですが、わからなかった。けれど 成田さんのいつも通り的確、斬新な問いで、猪子さんの言われることなどが少しわかりました。猪子さんがサイエンスとアートが好きと言われたとき、とても納得しました。
この話ずっと聴いていたい🫠。😂。多分に今回のお話しされてる場の光の作品の空間の美しさに、酔っているせいもあると思います🫧🤍🥹
自分の中で要約すると
人間は新しい視点を持つと認知を(無意識含め)無限に拡張できる、これまでもこれからも。それは何者にも侵略できない本当の自由。
だから境界を、バイアスをぶち壊せ。
対談も素晴らしいのですが、この映像の撮影技術が凄いですね～ずっと見ていたいです!! もちろんteamLabの作品があってこそでしょうけど😲👍️
この動画が100万回再生されなかったら、広告の不足か日本人の感性が不足しているんだと思います。
現在14万
猪子さんと東出昌大さんの対談が見たくなりました
主張や表現が介在すればアートと呼べるとするならチームラボの作品も立派なアートだろう。
1:55 10:06 猪子さんは2015年くらい放送されたプロフェッショナルの時の記憶が鮮明に覚えていたので、今回嬉しいです
頭おかしそうなオープニング曲が成田さんみたいでめっちゃ好きです
コンテクストもキャラもないのに動員できるのは打ち上げ花火みたいなもんだからでしょ
かつては誰もが持っていたであろう分離のない世界の認識の仕方を、ほんとうは誰もが本質的に求めている
格差社会の象徴みたいな施設でボーダレスを語る
皮肉が効いてて良いね
スマホが人の知能や記憶力の差を民主化したように、チームラボがアートの独占力や格差を民主化させたように思う。だから世界中の人を魅了するんだろうね。
僕はアートであると思っていなかったが、
作品てのは作者がアートだといえばアートなのです。
久しぶりに成田さんより興味湧く人を見つけましたー😄
今回の猪子さんの話は、カントのコペルニクス的転回を理解してから聞くと分かりやすいと思う。
ヒトは認識に依拠して、世界を対象に切り分けながら理解している。例えば、話に挙がっていた人間という対象も、あらかじめ世界と人間の境界が定められているのではなく、ヒトが視覚的な形状で世界を切り分けるという認識の枠組みをもっているから、人間という対象を知覚する。またよくある例としては、色がわかりやすく、世界にあらかじめ“赤”という色があるのではなく（どこからどこまでが赤という定義が世界にあらかじめ有るわけではない）、ヒトが「大体ここからここまでの波長で視えるものを赤とする」という認識を持つからそのヒトが知覚する世界に赤色が存在する。
そして、アートや科学は、ヒトがもつ認識の枠組みを変容させることで世界を知ろうとする試みである、という点で共通している。
アタマの回転の速いひとの『ハイ！はい』は力強し
猪子さんはこの動画の中で何回“はいっ”って言ってるんだろう🤔
“はいっ”多すぎw
アートは「現行の追従」と「歴史に残る」
という二つの側面がある
逆に言えば、アートだと言われたものも、歴史とともに、存在が忘れ去られるものもある
認識としてのアートと、新しさとしてのアート
宇宙のお祭りみたいな、作品が、素敵🎉
*.．。:*・猪子さんのおっしゃる言葉が宇宙の如くで、 ✨言語として処理できる範囲の外でも容赦なく論理を作っているという印象✨ を受けました。それも私が概念などの整理の為に、言語を必死こいて用いながら思考していたから、言語の範囲内に頻繁に戻ってきては境界線を大切にしていたからかも...と、不幸にもまだ私は区別を深める言語的な範囲で知覚した情報を認識しようとしている。。。_.｀・.;*🌼＊
心に輪郭や境界を持たせたり地上や海上に輪郭や境界を持たせたり。内在するものを表現すること。外界にあるものの意図のある組み合わせ。計算された自然現象はアートなのか？初日の出に似せたものと初日の出は違う。天体現象をアートと呼ぶのか？のような問いが渦巻きました^ ^
レンズの発明が、アートとサイエンスの分界点になった
ルネッサンス以前のアートはその意味が違う
記録とか、信仰とか何かしらの目的があって描いてた
が、ルネッサンス以降、レンズの発明以降
自己や世界を認知し、それによって何かを発見するものになった。目的から手段になったみたいなことなのか。
ルネッサンス期の分界点があって、アートの意味や役割が変わり、同時に世界をサイエンスでとらえらようという試みが生まれたということかもしれない。
ガリレオとか、ニュートンとか、ルネサンス期の認知革命がなければ、若しくはそれがあったからこそあった発見ってことか
猪子さん自身がアート🎨
このお話で私の世界の認識が変わった。なんかブッダみたい😊
天才同士の会話は、楽しい。
けど
さっぱりわからない（笑）
だけど
以前から
お二人の大ファンです。
猪子さんが朝生に出ていた頃を思い出します。
来月予約出来たので、ボーダレス見に行きます。
楽しみ。
成田さんの言語化能力の高さがめっちゃ際立ってる笑 猪子さんが可愛そうだぞ～成田さん笑
人類誰が見ても美しいと思えるものって何なんですかね
そんな物は存在しないんじゃないかな、、やっぱり人それぞれ価値観が違うから
日の出とか、おっぱいとか
絵を描く行為が関係性を認識したままって話、拡張現実っぽくて面白い
芸術関係の仕事や経歴があるわけではありませんが個人的には人が産み出したもので心の琴線が触れたらアートだと思ってます。
アーティストのイメージをコンピューター上に再現できたなら、それはアートですか？
筑波大学の落合陽一准教授
デジタルネイチャー研究室
計算機自然というビジョン
これとの違いは何でしょうか
スピリチュアルの観点なのか知らないけど、合わせ鏡で霊道と境界なくて、霊にも開いててすごい笑
猪子さんって本物の天才芸術家だったんだな
猪子さん、受けに回っても考えを明確に正確に伝えようとしてて、やはり好きだな。
カッコいい
天才だのなんのそういうフレーズ使うのやめろ
2人がかっこいいし
空間がかっこいいし
話してることがかっこいい
猪子さんは平和主義者で喜びの人なんだなと感じました
チラッとショート動画で見ましたがドラッグ的？な世界観は予想はしてはいました
猪子さんはNHKの討論番組に出演していた時からマイノリティを主張されていて本人は否定されると思いますが反対側にいる方というイメージがあります
チームラボが有名になり多くの人達に受け入れられた事は何か喜ばしい事だと思います。
社会理工学系のチームが作り出す、3D4D感動空間が人の波動を上げるのは確かなんですよ…☆.｡.:.+*:ﾟ+｡✨ .ﾟ･*..☆.｡.:*.☆.｡.:.+*:ﾟ+｡🪐࿐✩.˚ .ﾟ･*..☆.｡.:*.☆.｡.:.+*:ﾟ+｡ .ﾟ･*..☆.｡.:*
妙なるとはあるかないかのこと。
猪子さんは、学生時代の部活の顧問に詰められたトラウマでもあるんだろうか？
どもってるけどこういう障害がある方が芸術の世界で活躍できていて素晴らしいと思いました！
どもり同士の対談ですね。
@@saorin-034 障害者のかた同士の対談、なんか惹き込まれます！
自分も吃音あるから、こういう格好いい人たちが出てくるのは嬉しい…
自分は子供の頃雨を玉で描いてたなぁ
親に線で描くものだと修正させられたけど、、、
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