Старый компьютер ПК-боярина, реставрируем i386 DX, Doom, Dune, Lotus, Quake (!), DOS, Windows 95
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ค. 2024
- Видео посвящено восстановлению старого компьютера (~1993 г.) на базе процессора Intel 386 DX 33 мегагерц. Здесь Вы сможете увидеть процесс неудачного восстановления материнской платы, настройки MS DOS 5.0 и MS DOS 6.22, тестирование в играх и бенчмарках для DOS. Заодно в описании есть ссылка на полноценную статью о реставрации древнего компьютера для тех, кто просмотру видео предпочитает чтение.
Видео очень длинное, поэтому, используйте предметный указатель. Приятного просмотра!
0:00:00 - начало;
0:00:28 - распаковка посылки с компьютером, вскрытие;
0:03:43 - пытаемся включить компьютер;
0:05:57 - осматриваем материнскую плату;
0:08:05 - итоги ремонта материнской платы;
0:09:10 - избавляем переднюю панель и корпус от желтизны;
0:12:07 - изучаем комплектующие для ретро компьютера;
0:20:18 - непосредственно сборка;
0:23:16 - "облет" результата "реставрации" камерой;
0:23:50 - устанавливаем и настраиваем MS DOS 5.0;
0:32:13 - проверяем есть ли звук;
0:34:20 - Wolfenstein 3D
0:36:05 - Doom;
0:40:31 - Dune II;
0:46:28 - WarCraft (I);
0:51:21 - MS DOS 6.22;
0:51:48 - демонстрация свободной памяти DOS и мультизагрузочного меню;
0:55:13 - WarCraft II;
1:00:13 - Tetris;
1:02:53 - Lotus;
1:07:08 - Тестируем производительность в бенчмарках;
1:12:27 - Устанавливаем Windows 95;
1:15:12 - настраиваем в Windows 95 мультизагрузку с выходом в MS DOS 6.22;
1:25:17 - Doom в Windows 95;
1:28:38 - Открываю тайну - зачем ретрогеймеру i386 PC?
1:29:05 - Space Quest 1;
1:33:42 - Bonus - разгон до 40 MHz;
1:37:09 - Quake - великий и ужасный!
1:39:34 - Конец.
Обещанная ссылка на обзор MS DOS 5.0:
• Microsoft для СССР| MS...
Обещанная ссылка на гайд по мультизагрузке в DOS от Артура с Old Robot:
• Быстрая настройка ретр...
Ссылка на текстовую статью:
overclockers.ru/blog/Freevad/...
Статья станет видна, как только ее опубликуют. Вопрос необходимости "портянок" конфигурационных файлов открыт.
В принципе, пример конфигурационных файлов я уже давал в своих статьях, непосредственно решение проблемы запуска MS DOS 6.22 при установленной Windows 95 мною подробно описано в этой статье:
overclockers.ru/blog/Freevad/... - เกม
![บุษบา - เมนทอล [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/IGnWPokSEis/mqdefault.jpg)
Временной указатель:
0:00:00 - начало;
0:00:28 - распаковка посылки с компьютером, вскрытие;
0:03:43 - пытаемся включить компьютер;
0:05:57 - осматриваем материнскую плату;
0:08:05 - итоги ремонта материнской платы;
0:09:10 - избавляем переднюю панель и корпус от желтизны;
0:12:07 - изучаем комплектующие для ретро компьютера;
0:20:18 - непосредственно сборка;
0:23:16 - "облет" результата "реставрации" камерой;
0:23:50 - устанавливаем и настраиваем MS DOS 5.0;
0:32:13 - проверяем есть ли звук;
0:34:20 - Wolfenstein 3D
0:36:05 - Doom;
0:40:31 - Dune II;
0:46:28 - WarCraft (I);
0:51:21 - MS DOS 6.22;
0:51:48 - демонстрация свободной памяти DOS и мультизагрузочного меню;
0:55:13 - WarCraft II;
1:00:13 - Tetris;
1:02:53 - Lotus;
1:07:08 - Тестируем производительность в бенчмарках;
1:12:27 - Устанавливаем Windows 95;
1:15:12 - настраиваем в Windows 95 мультизагрузку с выходом в MS DOS 6.22;
1:25:17 - Doom в Windows 95;
1:28:38 - Открываю тайну - зачем ретрогеймеру i386 PC?
1:29:05 - Space Quest 1;
1:33:42 - Bonus - разгон до 40 MHz;
1:37:09 - Quake - великий и ужасный!
1:39:34 - Конец.
У меня Quake с трассировкой лучей на intel core i9-9900k столько же кадров выдаёт))
Вопрос - Вы не сталкивались со специфическим "старушечьим запахом" у некоторых старых железок? Чем его выводить? Пластик прямо не хочет расставаться с этим запахом (
@@andreystarforce9008 Любая щадящая кислота (лимонная, уксусная, очень осторожно щавелевая). Хлорка не поможет.
@@Freevad спасибо, огромное, буду пробовать!
Отличное видео, спасибо!
Хороший материал, годный ! Редко кто из наших выкладывает сборку 286-386. Обычно, под ретро ПК здесь подразумевают S-478 :).
Ретро - понятие растяжимое))). Лет через пять-семь к категории ретро LGA 775 относить будут. А если говорить про Pentium IV, то с натяжкой к ретро можно отнести 423 сокет с RIMM памятью. Дорогая игрушка в свое время была, сейчас довольно редкая. Под 478 тоже с RIMM материнки были, но они чаще встречаются.
У меня в детстве у отца был ЕС-1863 это по сути наш советский аналог на 386
приятно вспомнить молодость )))
Согласен! Спасибо за комментарий!
Для удаления ржавчины я для реставрации радиоаппаратуры использую крепкий раствор Трилона Б (ЭДТА), использовался ранее в фотографии в качестве умягчителя воды, он убирает следы коррозии и не затрагивает сам металл. Наношу крепкий раствор на поверхность кисточкой или ваткой, оставляю на сутки, такого кошмара как у вас нет, остаётся заполировать ветошью с пастой ГОИ. Так-же поступают и нумизматы.
Спасибо! Буду знать. Реально не знал про этот способ! Осталось найти, где оно продается.
еще один щадящий метод, это раствор кальцинированной соды...(в любом хозмаге за копейки) , очень мягко нейтрализует ржавчину не разьедая оцинковку.
У меня была похожая машина, только хз что там за проц стоял в то время не шарил ещё, помню что целых 8 мб озу стояло)
Золотое время было 👍 мой первый 386....
Не вывозит Warcraft I, на PI летает)
Doom любимая игра была с 1997 году комп ток появился.
Рчень хорошее и интересное видео! хотя бы даже посмотреть по конфигурационным файлам, настройка
Спасибо за комментарий!
1:01:04 'Spectrum HoloByte' это название конторы игроделов, которые для спеков не программировали.
А видос отличный. В принципе, если проц от 386 и выше, и памяти аж 8 мегов, то можно сразу ставить DOS 7.10, только егойные HIMEM.SYS и EMM386.EXE выкинуть и грузить аналоги из комплекта FreeDOS.
Это ж мой первый компьютер! 386DX40, 4Мб памяти, винт на 251Мб и видюха на 512кб. Потом отец на новый год подарил еще 4мб памяти и звуковую карту... Прошли на нем с братом doom1-2, оба warcraft'a (кстати в варкрафте можно скорость игры регулировать), x-com и еще кучу игр. Очень расстраивались что не шел duke nukem 3d... Ностальгия :) windows 95 ставили с дискет, потом cd-rom появился, играли в red alert... А потом уже пошли пентиумы и закрутилось-завертелось :)
Да, золотое время было)))
Хорошее видео. ПК из моего детства. Правда у меня был на AMD 386DX-40, причём без математического сопроцессора. Quake я на нем даже не пытался запустить, а вот Hexen, TekWar, Dark forces, Terminal velocity, даже Z и KKND (рипы) запускались. Игра Heretic зависала на зеленой полосе загрузки. CD привода не было, игры и программы записывал у друга (у него был комп на Pentium 90) на 1.4мб флопики
Просто супер !
Да, звук у вас мощный!
Спасибо! :-)
Спасибо за видео, смотрел с удовольствием. И интересной, и полезной информации много. Тем более что у самого лежит комплект на AMD 368DX-40Мгц и очень похожий корпус ) Ждет когда руки дойдут. Вот только один вопрос - почему у ретро-обзорщиков не в почете CRT-мониторы? У Артура вон тоже постоянно современный ЖК подключен к ретро-компам. Это ж минус половина удовольствия. С тех пор как я заново открыл для себя, как шикарно выглядят ретро-игрушки (особенно в низких разрешениях или в 2D) на старых мониторах (при условии, конечно, что у них с яркостью, цветом и контрастностью все в порядке) - смотреть на пикселястую ЖК-порнографию в тех же Героях сил просто нет. Или есть какая-то особая причина для ЖК? Может с CRT-монитора камерой снимать неудобно или еще что-то?
ЭЛТ мониторы снимать камерой сложно, они мерцают. С ЖК таких проблем нет. За комментарий спасибо!
Просто кайф смотреть!
Спасибо!
Подписался. Пересмотрю весь канал
был (и даже есть до сих пор в гараже) у меня такой же первый ПК 386SX, так вот проблему использования больших HDD решал просто, с помощью такой софтины: Ontrack Dynamic Disk Manager (видео про нее th-cam.com/video/sI7U9LYbt28/w-d-xo.html ), а тут скачать old-dos.ru/files/file_889.html
PS: кстати много всякого подобного железа, раритетные железки... , если кому надо... ;-))
Ухх.. игры детства, застал ещё вар1 по сети.
И еще странно что никто еще не написал заветную фразу "But can it run Crysis?" )) Это ж традиция.
Это точно)))
Я недавно нашёл 286 материнку и памяти simm 30 pin goldstar, удивился (думал, что они только мультяхи делали) )))))
Да, LG не только мультикарты делала, но и материнские платы, как минимум под 286 процессоры, однако сам лично системных плат от Goldstar я не встречал. Если даже от Daewoo 286-е материнские платы. Тем не менее, в реальности куда чаще можно встретить мультикарту Golstar.
Ух, ща хэйтить начну, ну в смысле советы давать и "сам ничего не смог" но всех осуждать буду :-)
Флопик Teac 3.5" выкинь сразу, они периодически уходят в режим "а я королева", и после них никто писать-читать диски не может, он их не портит, просто так получается, на других приводах перед использованием - формат.
Морда всё равно пожелтеет через 3-5 лет, это особенность используемого пластика, избежать этого нельзя, можно только отсрочить поставив в помещении без естественного освещения.
Борьба со ржавчиной просто шедевр, ну в смысле так в шахид-сервисах всем тачки обливают. По уму нужно было снять всё это после травки до металла, прогрунтовать, и только потом красить, опять же года через 3 всё обратно полезет.
С той видюхой Trident, сдаётся мне, квесты нормально пойдут даже на пентиуме, по крайней мере когда мне давным давно попадался пенёк с ISA Trident, то всё, что не было текстом или EGA обновлялось со скоростью порнушки с BBS.
пока всё, смотрел по диагонали, времени сразу не хватило, если ещё гадостей высмотрю, то уж не применно дам знать
Спасибо за комментарий! Морда - пожелтеет, снова отбелим. Проблема это разве. На крайний случай панель можно покрасить нормальной краской цвета слоновой кости. По избавлению от ржавчины - действовал строго по инструкции к средству от ржавчины))). После средства, естественно корпус отмыл, пред покраской обезжирил. Если хранить ПК не в сыром сарае, проблем возникнуть не должно. Грунтовать и красить порошковой краской корпус для ПК - для него это слишком круто будет))). Хотя, если у кого есть возможность это сделать бесплатно - практически лучший вариант из возможных. По видеокарте - какая была, такую и оставил, так то есть конечно шустрее карты, хотя бы даже на чипах Cirrus Logic, но у меня их нет, и я не задавался целью их купить. Попадется, проверю.)))
Буквально на днях свой АМД 386ДХ включал и тестил 3ДБенч. Обратил внимание, что данные разняться между Интел 40 и АМД 40. У тебя в видео выдал 14,8, а у меня 15,8. Я думаю, что разница из-за памяти, наврят ли Интел медленнее АМД. Хотя может видюха тоже влияет (у меня Трайдент 8900 на 1Мб). Вот тебе тему для видео подкинул :)
Спасибо, хорошая идея, осталось другую видеокарту найти, приличнее и с 1+ Мб видеопамяти.
Я проверю чуть позже, не уверен, что есть именно 8900, 8900i была вроде, хз в чем разница...
@@andreystarforce9008 Сейчас посмотрел память. Разных фирм, но все на 70 нс.
@@denyda1754 у меня так же.
@@denyda1754 а кэш на матери какой?
Подскажи пожалуйста где можно взять этот Dosbench?
Спасибо за комментарий! Сборник тестов можно скачать по этой ссылке:
www.philscomputerlab.com/dos-benchmark-pack.html
Прямая ссылка:
www.philscomputerlab.com/uploads/3/7/2/3/37231621/dosbench_v_1.4_jan_2017.zip
@@Freevad Спасибо. К сожалению по этой ссылке у меня не переходит. Нашёл архив на wayback machine. Отличный обзор 386, спасибо!
@@stas_polessky у меня без ВэПээН тоже ссылка не работает, пользуюсь услугами ростелекома, у них, видимо что-то с DNS серверами неверно настроено. Но если нашли архив - отлично!
"верх ногами" 5.25 дисковод поставил
Знаю, шлейф не позволяет иначе подключить, не хватает длины.
У меня мама дюну прошла до конца за все фракции (дома)и концовки отличались
Круто, даже мама Дюну прошла! Я помню, что 2000-ю прошел полностью, а вторую недопрошел, так как WarCraft II установил и она затянула сильнее.)))
@@Freevad более того мы вместе с сестрой разрабатывали стратегию как разбомбить штаб императора юниты были как сейчас помню фиолетового цвета и юниты тоже он отстраивался быстрее нашего штаба я предлагал пальнуть ракетами пво которые с газом сестра предлагала танки мама баги машинки к слову победили с помощью баги машинок они как лазутчики палили долго но в точку к слову мама ее первая и начала проходить у нас был Dos на 486 мат плата
@@Freevad ктати лайвхак как уничтожить червя когда он бежит за машинками или танком надо подождать минуту потом в песке будет круглый шарик виден стреляешь по нему машинкой - багги или танком и появляеться половина спайса от отстрела червя
@@slavaanufriev1673 Круто, без иронии. Женщины редко вообще играми на ПК интересуются, а тут еще и стратегия.
@@slavaanufriev1673 Спасибо!
5.25 вверх ногами поставил :) 24:00
По другому шлейфа не хватает, чтобы первым был 3,5 дюймовый привод)))
@@Freevad Добрый день. Можно в БИОСе поменять их местами, тогда и встанет нормально, и будет зваться как B.
@@vladboyko7410 Спасибо! Проверю, как руки дойдут!
@@vladboyko7410 swap floppy drive не было на amibios . Это на awardво всяких 486 и пнях появилось
@@Freevad 5-дюймовый первым, это наоборот более аутентичное положение
Идёт очень быстро. Поменяй тридент на цирроз логик, будет ещё быстрее
Как попадется в руки, проверю!
В дюне при подключении емс памяти должен появиться голос, начиная с самой заставки
EMM386 никогда не нужен. Не найдете ни одну программу, которая требует его наличия. Он только отжирает память для формирования "окна".
Спасибо за комментарий! По сути, так и есть, согласен.
80186 куда из дерева эволюции дел?
Так речь то тут об IBM PC совместимых ПК, а 80186 не совместим с архитектурой x86, он, конечно, был для своего времени весьма крутым, и на нем делались компьютеры (Dulmont Magnum, компьютеры Mindset, Siemens PC-D, HP 100/200LX, HP 1000CX, школьные десктопы Compis и RM Nimbus), но в IBM PC процессора 80186 не было, слишком много новых команд, расширяющих архитектуру x86 в нем было). В IBM PC пошел процессор 80286, который одновременно разрабатывался, полностью совместимый с 8086 (8088), как процессор 2-го поколения. А 80186 в итоге использовался в основном в сетевых картах. Вообще, успех архитектуры x86 фактически связан с тем, что крутой (по тем временам) 16-битный 8086 упростили до 8088 (урезали внешнюю шину данных до 8 бит), он стал дешевле, его можно стало использовать в 8-битной обвязке, IBM его выбрала, как основу дешевого ПК для всех, ну а дальше - больше.
Дисковод 5.25 вверх ногами поставили, надеюсь переставили потом правильно?
При сборке - вставил как надо (точнее, так как он был изначально), но вылез один момент: в этом ПК первым (А) стоит 5,25" привод, а вторым (B) - 3,5". У меня в наличии ровно 1 дискета на 1,2 Мб для 5,25 приводов, купленная в 1996 или 1997 г. Для того, чтобы установить флоппики так как надо (A - 3,5", B - 5,25") мне пришлось перевернуть 5,25" FDD. Иначе банально длины шлейфа не хватает (надеюсь помните, что Мастер - первый снизу разъем, а Слейв - второй - сверху его длины хватает только чтобы войти в перевернутый флоппи дисковод). Так что собрано все верно (исходя из того, что именно требовалось). ;-) Дискета на 5,25", кстати, до сих пор живая.
@@Freevad Теперь понятно. Просто надо найти нормальный универсальный шлейф по длинее с 4-мя разъемами, чтобы можно было как уголно ставить дисководы. Про дискету 5.25 совсем не удивительно. У меня коллекция из 300 дискет 5.25 и почти все в рабочем состоянии, с бед-блоками процентов 15 от общего числа.
@@Freevad я был удивлен тому, что все пятидюймовки лежащие дома "с тех времён" до этих, отлично прочитались.
Вообще, 5.25 волшебный формат. Закрытие ключём, шелест, звук, форма. Песня!
Это еще что, 5-ти дюймовые дискеты в сравнении с первыми 8-ми дюймовыми ненадежны, Пентагон в ядерной программе до сих пор 8-ми дюймовки использует)))overclockers.ru/blog/Razg0n_blog/show/21603/pentagon_ispolzuet_vosmidjujmovuju_disketu_dlja_upravlenija_jadernym_oruzhiemА если серьезно (хотя и про Пентагон и 8-ми дм. дискеты - не шутка), то 5-ти дюймовые дискеты делались очень качественно, поскольку и сами ПК были весьма дороги, а 3,5 дм. дискеты - это дешевый расходный материал, эти дискеты умирали даже сами по себе, не разу не использованными.
Спасибо . С удовольствием посмотрел . Единственное не понял - почему у вас 6.22 не ставится на 386? Я миллион раз ставил 6.22 на трёшку , никаких проблем . Странно
не знаю, возможно глюк установщика, сам был удивлен
Как он может не ставиться? Там вся установка сводится к копированию файлов и внесению загрузчикав загрузочный сектор?
@@alexdor206 думаю команда fdisk /mbr решила бы все проблемы, но наверное уже и не важно)
@@visualer есть просто команда sys, установщик выполняет именно её. а чтобы решить проблему, надо знать в ём она хотя бы
@@alexdor206нет, там чуть хитрее - sys иногда не срабатывает и DOS выдаёт строчку в духе "нет места для системы". такое происходит когда в master boot record прописался загрузчик, например, от 98 винды. и вот её переживать установщик dos6.22 не в состоянии. поэтому mbr надо сперва обнулить , а уже потом делать sys :)
18:38 они хороши тем, что почти все работают в икстишках
Спасибо за комментарии! На IBM XT их запускать не пробовал, нет такого ПК в наличии. Вообще для IBM XT больше актуален AdLib, чем клоны Sound Blaster Pro, но большинство звуковых до Sound Blaster 16, по идее работать должны.
Ну просто Adlib стоит намнооооого дороже , чем всякие ESS-ки)))
Ну, с этим не поспоришь))) Особенно, учитывая, что ESS-ки обратно совместимы с AdLib.
А что за музыка во время запуска ку1?
Из фонотеки youtube, автор Ethan Meixsell, трек называется Run.
@@Freevad Спасибо)
@@Samopal.VanoZz Пожалуйста!
Щас уже не соберешь 386 очень дорого)))
Та и смысла особо нету игр мало пойдет
Дум явно никто играть не будет
Ну серию игр командр кин или диззи пройти можна
Спасибо за комментарий!
Почему дорого? Бум на них уже прошёл, спасибо отдельным постам "Почему надо выкинуть 386" 😉 Если не выпендриваться, вполне хватит стандартного сетапа DX40/8 Mb, диски 92-93 года есть и не дороги, стандартный Trident подкинуть. С мультимедиа да, проблемы, SB Pro все жмут, Mediavision не всем нравится, Aztech NX... И да, CD привода тех годов редки. Другими словами ESS686 и сделка с совестью совершена) Можно конечно по нищебродски добавить Adlib Gold😉 Цена вопроса 2-3р, в зависимости от везения)
@@andreystarforce9008 Тут главное - везение))) А так, если ничего не покупать - цены вполне приемлемы))).
@@Freevad даже не знаю, в последнее время, мне кажется, что лучше всего это иметь опыт серьезных ремонтов и дружбу с осцилографом. Попадается интересная вещь, но не живая и все, забор приплыл. Сам ничего сделать не можешь, ремонтники нос воротят, для них меньше 3000 не деньги, в итоге круговорот мертвечины на Авито получается🥺
@@andreystarforce9008 Согласен! Опыт приходит через неудачи и попытки добиться искомого. Других вариантов нет.
Звук не аутентичный совсем ((
Какой есть.
@@Freevad а вот это зря, принцип "зажарится как нибудь" не хороший🥺
дальше будете вести свой канал а то видео не часто появляются.
Спасибо за комментарий! Канал вести буду и дальше, он для души, а не для заработка. К сожалению, времени у меня не так много, как хотелось бы, соответственно видео появляются по мере возможности, а не по плану. Причем весна и осень - у меня период, когда имеет место максимальная нехватка времени на все.
@@Freevad если можно что нить на пень2 450мгц с вуду2 аве64
@@infinityretro6910 ОК, постараюсь.
Клава как у меня
Спасибо за комментарий - клавиатура самая простая мембранная со стирающимися буквами на кнопках, но зато надежная, как танк)))
Вот, у вас после влаги батарейка потекла, а мне повезло откопать в пункте приёма вторсырья исправный 286 с исправной батарейкой.
PS: если автор позволит разместить объявление, то я продаю этот комп за 6500. Чтоб не засирать комментарии ссылками, пишите мне под любым видео (я просто дам ссылку на авито там и всё).
Пока приобретать ничего не планирую (тупо место кончилось), но если решусь и не продадите еще, то обращусь.
@@Freevad это обращение ко всем, но спасибо, что имеете в виду)
А где ssd???)))
А SSD на полке лежит, ждет своего часа)))
@@Freevad через переходник ide-sata.
Я ставил на туалатин-летает
Я просто купил китайский SSD IDE DOM, взял на 8 Гб, но для i386 больше 2-х Гб ни к чему, поэтому, как дойдут руки и будут свободные деньги, заморочусь покупкой SSD объемом в 2 Гб.
@@Freevad будет интересно глянуть на скорость работы старичка
@@fringe5174 ОК, мне и самому это интересно, но только когда до этого дойдут руки и будут все необходимые комплектующие. В общем, не завтра)))
386 95ую винду еле тянет
Но все же тянет/ В те времена из-за низкой скорости работы ее и называли не Windows, а Windoze)))
сильно нудно
Да, нудновато. Пока наработал опыт, прошло время))).
@@Freevad СОРИ НЕЗАДУМАЛСЯ (
@@vladvladov1163 Все нормально, спасибо за комментарий!