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ロマサガ123共通である、ラストバトルのイントロ開始からAメロへ移行と同時に戦闘開始、このタイミングが大きく外れていた。これが自分的に大きながっかりポイントでした。具体的には、①最後の七英雄を撃破し、初めてプレイヤーに話しかける皇帝「準備はいいか?」→「はい」→「いくぞ」の流れからラストバトルが流れ始める②ラストバトルの壮大なイントロを背景に、七英雄が稲妻の様な効果音とエフェクトの中、グルグル回りながら合体③戦闘画面に移り、異形と化した七英雄が現れると同時にAメロへ移行④同時にラストバトル開始リメイクでは合体から戦闘開始までが早くて、ラストバトルに臨む高揚感が少し薄れてしまった印象。
この中で一番ダメのはやっぱりソフトリセットがないことだろうなぁ全体的にソフトリセット前提のシステムだし
セーブデータの数と地獄爪殺法の見切りとベルセルクは今ならアプデとかで対応してくれてもいいと思うのよね
リメイクすらまともに作れなくなったから・・・今はリソースはFF7リマスターに全振りしてるだろうから無理だろうね
@@TheF6fhellcat あのレベルで全振りw
@@ponsuke777 そうよ。あのレベルで全振り。
@@user-eb2qm1zk5i安倍氏の暗殺事件からまるで成長しない
ff7リメは神ゲーだったけどさすがにな
スマターって呼ぶとこにロマサガ愛を感じます。自分は10年以上マスターと思ってました
正しくはゼラチナス・マター(ゼラチン状の物質)って意味なのよね
こんらんじゃなくてとんらんだしね
風俗嬢のとっておき技
別RPGにてマター・デストラクトという技があり、それでゼラチナスマターも区切りはマターだったのかッ!と何十年も経って気付きまして…。あ う お。(爆)
@@user-nn2sn8zt1p それは素股
ガラケー版では確かに防具の数値は全部見られましたし、SFC版の見かけのデタラメ数値も修正されてました。ワンダーバングルのバグもガラケー版から修正されましたが、別のアイテムでも良いから残して欲しかったですね。
2周目以降に引き継げなくて帝国記を綺麗に埋められないのがA型の俺には許せなかった
それね。帝国記は前データで触れた話は灰色で記載されたままとかにして欲しかった
セーブデータの数と石船所持の際のガクガクに関しては同感ですもっと数がほしいし、あの緩慢な動きは何とかしてほしかった
個人的に残念だったのはボス敵のアニメーションが本当に"ただ動いてるだけ"だったことかな。攻撃する時なんかにも汎用でもいいからそれっぽい動きをしてくれたりすると良かったんだけどね。まあ贅沢な要求かもしれんけど。
良ゲー!面白かった!買って良かった!…とは思うけど、sfc版をプレイしたおっさんにとっては「もうちょっと出来たんじゃない?」って感じでしたねまぁ1本1万円前後した当時と違って手軽に遊べる時代だから作る側もそれなりになっちゃいますよね
直さなくていいバグは直す癖に直すべきバグをそのまま放置って印象
サガシリーズはマラソン要素も多くてソフリが必須なのにリメイクで排除された時は製作者の正気を疑いました。
だんづ?!ゆじずいぎ?!が.?.!.
まともなリメイクできるくらいならリマスターのタイミングでリメイクしてる、と思ってましたし、「リマスターも原作依存にまやかしつけた」というイメージだったので、手をつけませんでした。
ソフトリセットと一部の技の登録関係と防具の各属性防御力は確かに不満だった後は新たに冥術とサラマンダー両方獲得ルートも追加してほしかった
リマスターは他機種版から「移植」してたわけじゃなく、現行環境に合わせて「似せて再開発」したそうなんで、バグ修正はそもそもバグ無しに作ってるし残されたバグはあえて残したというか意図的に再現したもの、なんだとかいう話だっけな新たなバグは完全にリマスター版開発のミスのモノなので大いに語って広めて責めていいw
攻撃の際のSEはよくわかります!大剣攻撃の低い「ズシュ!」みたいな音が好きだったので。触手の「バララララ!」も軽い感じになってましたっけね。ロマサガRSではまだマシなのに。
電話としては使ってないけどロマサガ2専用機としてガラケーはまだ仕事してますねw ほとんどのゲームは通信確認が入って起動不可になる中ロマサガ2だけは普通に遊べてるのはありがたいです。
キーコンフィグは付けて欲しかったですね!後個人的に気になったのは全体的に狭く感じる、特に建物の中とか人物もほっそりしたような?
ミンサガみたいに突と打防御や耐性見れるようにしてくれは思ってましたわ、このロマサガ動画シリーズのおかげで表示されてる防御値が斬だけと知れたのは良かった(^^)
マップの選択はもやもやする・・・。確かに見切れ半手観音は雑過ぎるのは気になったソフトリセットは欲しかった。スイッチなら環境設定からタイトル戻るよりも一回終了して起動し直す方が早かったり個人的にはラスボス戦の背景は雰囲気がロマサガ3のラスボス戦と被っちゃってるからSFCの方が好きだったなぁ
ロマサガ2より3のほうがリメイクとしては残念だったかな2はストーリをゲーム内で完結してるけど、3はさっぱりだったから期待したけど、追加ダンジョンだけってのは手抜き過ぎた
セーブデータ4つまでなんだ😳外注が作成したから、なんとも言えんが4つは、寂しいね。
千手観音が切れてしまうのはかなりガッカリでした。グラフィックをアジャストしてないってことですもんね。ロマサガ2への愛がないと思った...。追憶の迷宮や追加クラス、ゴブリンアタック陣形書などすごく楽しめた要素もあるんですが。
インタリオリングのあの渡し方って、今で言う「置き配」ですよね。さすが兄上は時代を先取りしているなぁと思ったのですが、良く考えてみれば手合わせ自体は濃厚接触だし、寝室に置くのは昔なからの「サンタ方式」なのでやっぱり撤回します。
噴火寸前の石船持った状態で住民に話しかけるとなんか凄かったような
スピーディーになった反面「タメ」がなくなったような気もする敵が倒れる時の一瞬のタメが好きなんだよね
無明剣!6908・・バシャーンたたたたーらーらーらったたー
倉庫の1ページに表示されるアイテム数が7個から4個に減ってたりと、メニュー関連はスマホ操作に合わせてなのか非常に使いづらくなっていますね・・・
ガラゲーi-mode版やってました!操作性はさすがに難でしたが追加ダンジョンや新クラスはもうこの頃既にあったのは今思えばすごいですよね…
一番最初のxとyが逆ってのはリマスター版がプレステとかXboxなどの任天堂以外のデバイスだとabxyが逆になってるからそこを合わせるために逆にしたとかはありそう!
2だとセーブ数は増やして欲しかったね強くてニューゲームあるから、過去のやつは泣く泣く消さないといけないから
リセットは面倒でしたがドロップリングがあったのでまだ良かったです😊
サウンドの違いなんかは実際に動画内で音を鳴らしてくれると嬉しかった
ふたつあります。ひとつが、ボスがくねくね動くもの。スーパーファミコン版をプレイした身では、やはり動かなくていいよ・・・なんて思ってしまいます。もうひとつが、iPadにおいて、PS4などのゲームコントローラーが使えない、というものです。ロマサガ3では使えていたのに、残念無念といったところです。
操作方法違うのはすごいわかる。細かいストレスだけど溜まるんだよなあ
敵をせっかく避けたのに自分から当たりに行って戦闘によくなっていました😵
PS4でやったとき、入力のちょっとした遅延でサイドアタック(1ターンだけ疑似ラピスト)が非常にやりにくかったのが痛かったなあ……
あー、遅延あるね振り向いた筈なのにバックアタックされたりする
13:43 確かに、効果音の気持ちはわかりますね。特に剣の「線斬り」も、SFCの効果音の方が滑らかで気持ち良かったですね✨
ラスボスのどれが誰かがわかって大変参考になりました。自分はずっと最初に出てる青髪がワグナスで下に生えてくるお化けっぽく手を伸ばした奴がロックブーケだと思ってました。
その間違いはねーわw
@@jap656 当時はリアル厨房の浅知恵につきご容赦くださいw
@@ykiwit220 なんだ同世代か☺️
vita版でプレイ。ここで挙げられたモノ以外に不満点は能力から装備、技、術へ跳べなくなった。一回キャンセル挟まないといけないので確認が面倒になったと思う。戦闘時、ステ確認の際に現在HP/MAXHP表記から現在HPのみの表記になった。エリクサー打つか癒しの水打つかの判断が面倒になって雑にエリクサー任せになってしまった。戦闘時JP、WPの表記が現在値/MAXになった。どうせこの二つのパラは戦闘中に回復できないのだからSFC版のまま消費P/現在値の方が良かった。逆に、術研究所と技道場はここはSFC再現しなくても……とは思いました。代替わりの度にお世話になるんだから、同属性の技や術はせめて一括習得させて欲しかった。
スマターやディープワン先生がヌルヌル動くのは良いんです。でも巨人や守護者が両足付けてヌルヌルするのは違和感しかないですね。あれなら片足立ちの静止画の方が余程カッコいいですね。
巨人グラのは走りだしそうな感じのポーズだと思ったが…そう捉える人もいるのか
操作性は慣れるのに最初は苦労しました、特にマップカーソルを自由に動かせないのが辛かったですステータス画面の(HP→LP→WP→JPの順)順番がSFC版と技と術が何か逆になってるのも違和感あるんですよね。個人的にクリムゾンフレアと妖精光の効果音はSFC版の方が好きだったりします。あと活人剣キャンセルを残すならワンダーバングルのぶっ壊れ性能も残せば良かったのにって思ってしまいますw
自分は演出が劣化してるのが辛かったですねぇ。人魚イベントは雑に早送りで動くし、全体的にセリフの間が無くなってるし。EDで詩人が入り口で立ち止まって言うセリフが、さっさと酒場から出て行った後外から聞こえてくるというクソ演出に変わっていることですね…。あの立ち止まってぼそっと言う詩人が恰好良かったのにぃ。
確かリマスター版では、忘れられた町の奥に鎮座する象の像が高速小刻み足踏みをしていないんでしたっけ?あれは何か物足りないですね。
もうあの会社にまともな技術者はいないんかな・・・・
技術者よりディレクターとかの採用枠のほうがいきなり立場うえになったうえで、センスのかけらもない奴らが多くなったのかな?この程度の品質管理もできない人間しきったら、全体的に質が下がるのは必然だろうしね。昔は困ったダメディレクターでも現場の技術者が何とか形にしてくれたのだろうけど、そういうことも今の働き方だとやれないだろうしね。そのまま勘違いした奴らだけ残ってえらくなって、本来の功績があった技術者がいなくなってしまったのかもね・・・外注使うにしても、その外注の企業や統括する人間の管理能力がシンプルに低いわけだしな~カプコンはその辺割とちゃんとやるのは外注選びから、変な海外スタジオ切るようになってからだけど、フロントミッションのリメイク?(認めたくないw)とかスクエニほかのIPでもひどいしな~なぜそれでGOした?レベルのものが大量に
ボタンが変わったのはスタートセレクトボタンが無いような機種があるので、個別に対応するより一括で仕様変更にしたんでしょうね😢
ロマサガ2のオーガバトラーがロマサガ3のデザインだったから、多分動いてるキャラは、ユニバースとか他から引っ張って使いまわしいる感がした。
スイッチ準拠になってるから性能的なところは劣化してるんだよね
沈んだ塔フライングはストーリーを聞ける珍しい箇所なのに…
触手のSEがソフトになったのはすごくわかる…なんでこんなことにガッカリしてるのかわからないけどw
エンディングの「2」って書かれる演出が無くなったのが残念です。
リスマター版は色々聞いてるから、SFCの方が自分には合ってると思ってる
確かに3やサガフロのリマスターと比べると色々粗がありますね…シリーズリマスターラッシュの第一弾だったがゆえで、その反省を3以降に活かしたとも取れますが。
ロマサガ3の全軍突撃の法螺貝なくしたの絶許案件よ!
ボタン配置はsteam側のソフトの設定で変更できたので、SFC版と同じ配置に変えてプレイしてたので特に気にはならなかったです。それ以上に気になったのはアイスソードの不在でしょうか。エリスの弓・ウコムの矛・ジルコンの斧・大地の剣と、ロマサガ1の最強武器が各武器に追加されてるのに対して、クロスクレイモアだけ大剣最強に据え置きなのはどんな判断やねんとレフトハンドソードはいらね
この手の移植やリマスターはオリジナルにあったバグ技が使えなくなるのが痛い。それで結果的に難易度が上がったりすることだってあるから…リメイクだとオリジナルを元にした新作と割り切ることができるけど
オリジナルが好きすぎたあまりリマスターはノータッチなんですが、やっぱり今でもやりたいって欲求は沸いてこないなぁ…ミンサガみたいなリメイク欲しいっすよね。1や3と違って作りづらいのも分かるけど
steam版とかのPCユーザーだと最近のPS型コントローラーの大半がSFCと違ってXYとABが逆で、SFCでXだったのがYだからそれにシステム合わせてるとかなのかなセーブデータ数は残念だけど、同社の聖剣2リメイクなんてPC版なのに2個しかセーブがないことを考えるとロマサガ2はなんとセーブ数2倍の髪ゲーですよ!
また髪の話してる・・・
投稿お疲れ様です。個人的には陣形まわり(インペリアルクロスのベアポジが行動後に防御ボーナス等)、後半威力が伸び悩む武器をもう少し修正してもらいたかったかなー。あとエンディングのスタッフロールとBGMが終わるタイミングが合わなくなった点かな。
マップカーソルの操作性は、かなり不満でしたすぐ右にある場所に行きたいのに、右ボタンを押すと全然違うポイントにカーソルが行くストレスSE関連も濁音の音質が弱くなって物足りなかったですねでもトータル的には素晴らしいゲームでした!!!名作が現行機でプレーできるリマスターとリメイクは最高です
七英雄の登場順はあれかな?最後に出てくる奴は本体行動が優先されて次ターンの先制行動がキャンセルされるからあえてワグナスを先に出して動く可能性を残したという事も考えられるかも?言い換えるとソウルスティールとかがウザいクジンシーを最後に持ってきて先制行動はスキップするような調整とか。
わいは● 主人公の手持ちアイテム保持数が少なすぎる倉庫にしまったり売ったりとアイテム捨てたりと煩わしい● 皇帝が変わるたびにアイテムを倉庫に獲りに行くのめんどい アイテム取り忘れとかもたまにやっちゃう● ダンジョンクリアで皇帝が変わってもう一度同じダンジョン行かないと駄目だったりめんどくさい● 仲間にしにいくたびに移動するのめんどい、仲間にした後に町から外出るとダンジョンに繋がっててそっからまたダンジョン出ないと駄目だったりめんどい● 開発武器変えるために敵と戦うのめんどくさい選択でいいやん● 開発待つのに5回戦闘するのめんどい1回でいいやんスーファミ時代の記憶ほぼ無いけどリマスターの不満点
前回の動画のコメントで、いかに リマスター版が資金が稼ぎやすくて😉👍️✨、 「キャット 銀行が削除」されても問題ない」ことは、よくわかったけど、操作性に関しても これは本当に確かに リ 事前に 列挙 してもらわないと困りますね🤣フレームレートの劣化の「画面ガクガク感」は結構 問題ありですね😨高速ナブラ ロマサガ3の分身技みたいなことになってますね🤣 直前行動 キャラの 能力値を参照
七英雄倒した後のどっどっどっどっどぅーんがぼしゅーぅ↑になったのが許せん
今やってますが、武器防具開発の時にいちいち戦闘繰り返して順番を変えるのは不便って事ですかね。既に開発が終わってるのは「どんな武器を開発したら良いか解りません」というけど今どの順番で、狙いの物を開発したい時は後何回戦闘しなきゃいけないか解らん。普通に「何を開発しますか?」と選ばせてくれ。リメイク版では改善されてるいことを切に願う
今回の動画は本当に同じ考えばかりでした。セーブデータ数は本当に困る。SEも納得いかない部分があるし、画面端が途切れるのも気になっていた。本当に好きなゲームだからもうちょっと何とかしてほしかったな。正直開発者に愛が感じられん。(多分やりこんでない人たちが開発している感じがした)
愛も技術も足りないと・・・プログラマも最近は開発ツール便利になり過ぎて、だれでもなんとなく使えるからね。そうなると、影響範囲とか細かく自分で思考する人間減ったのだろうな~上も原作愛がなく、管理能力もなく、下も技術力も、提案能力もその意識もないからおかしいまま世に出ると・・・
キャラ動かす時のラグかな特にダッシュしてると制御不能扉入るのも一苦労だし、敵避けも上手くいかないマジでキャラ動かした瞬間に萎えた
16:52 祝2024年10月にロマサガ2Rがリリース決定したから、是非特集or検証して欲しいな‼︎
ロマサガ3もですがマップのカーソル自由に動かせないのが不便
ワンダースワンの「魔界塔士」はゲームボーイ版も同時収録だったから、両方入れて好きな方遊ばせてくれれば文句ないんだけどね
8:44 まさか守護者高速ナブラより速くクリアできるバグが見つかるとは
iモード版も音がおかしかったですね、いつの間にか修正されたようですが個人的がっかりポイントは、SFCと違って七英雄戦開始の演出が早いというか…軽いところでしたね
SFC版しかやってなかったけど、リメイクで結構細かい点も変わってたんですね。
地獄爪殺法の見切りについてはどうにかならないかなと思います。一度見切ってしまったら次の周回に持ち越せない&二度と見切れないと聞いてちょっと困ってます(1週目で見切りました)。あと高速ナブラの仕様はRTA勢にとってありがたい仕様ですね。やってる方の動画視ましたが、いかに早く高速ナブラを習得するかが鍵になっていたようです。
新市街地はネレイドが噴水にいる可愛いドット絵だけでも十分だったから、もうアバロン開発は増やさんで良いと思う。
2→3→サガフロの順番でリマスターの完成度は上がってサガフロは新主人公と新開発室まで作るほど完璧だった発表済みのミンサガと今後出るであろうサガフロ2、アンサガもすごい楽しみ
マップ移動がセレクト方式なのはまだいいけどカーソルの移動が直感的じゃないのが嫌ですね。画面が16:9になってるように見えて、戦闘では背景が広がってるだけで実際にはSFC版とかわってなかったり…あとはディープワンやゼラチナスマターなんかの中ボスですらアニメーションするのに追加ボスのドレッドクイーンがアニメーションしてないのはなんでやねん!って思いましたね。
SFCに比べてリマスターは移動操作がストレスでした。エネミー躱しづらくなったと思ってましたが、フレームレートが影響してたんですね。XYキー、退却防御操作、ソフトリセット、キャット銀行、ナイトヘッド、ワンダーバンクル、字幕などオリジナルで良かった要素は残してほしかったですね。
ナイトヘッドってなんかありました?
@@jap656 いわゆるナイトヘッド道場です。バグなんですが、SFCのみ戦闘回数30〜50くらいまで爬虫類系シンボルのお供にナイトヘッドが出現します。多少のリセマラが必要ですが、倒しても複数回戦える為、技術点も稼げます。技道場としては大剣なら、清流剣あたりまでは閃けます。ディープワンよりも優秀です。
@@user-om8oz9rh5d リマスターでは出来なくなってたんですね。
ロマサガ2含むスクエニゲーを紹介してくれるchはもう1つあるけど、あっちは完全な信者と化してるので短所も紹介するこちらの方が信用できるウィッシュリストに入れっぱにしてたけど、削除することにした
ソフトリセットとセーブ数以外は特に気にならなかったですね~後「スマター」ってナチュラルに会話してるのが笑えました。
線斬りとクリムゾンフレアのSEが残念だった。
キャット銀行はバグ扱いされたけど、義賊が毎晩悪政を働く奴からくすねて保管してたのを皇帝が奪ってたと解釈すればバグでもないわけだから、単にバグと切り捨てるんじゃなく残してほしかったですね…
いえいえ泥棒が市民から盗んだのを皇帝が盗んでたら単なる国家による搾取ですよ。
いえいえ泥棒が市民から盗んだのを皇帝が盗んで大学建設や公共事業に投資していたので富の再分配ですよ…多分
確かに、操作性はちょっと悪くなった感じがしますね、特にマップが洗濯式なので、ルドン高原の位置が分かりづらくなってますね🗺️
UI軽視の化石みたいなゲーム観を見せつけられると悲しくなるまあUI軽視は据え置き機から発展した日本のゲーム会社の風潮みたいなのものだけど
七英雄の順番にかんしては霊夢に禿同だった( ˘ω˘)次何出るんだろう?という感じがすきだったからリマスター版で「あれ?もしかしてこれ固定?」となってちょっとしょんぼりしたんだよな。あと、出てくるたびにターンが強制終了することを想定して1ターン目で防御対策しないで攻撃したらリマスター版は強制ターン終了しないからテンプテーションくらってヒヤヒヤしました 笑
操作方法は物凄くわかります。特に退却が面倒だったので後個人的には「陣形」も引き継げるようにして欲しかったです更に言えば「陰陽師」「忍者」に陣形用意するとか専用の技や術を覚えているとかして欲しかった
壁|ω・)忍者と陰陽師の陣形は内部データでは存在してるんだけどね…
閃いたときに出る豆電球は、SFC版と同じがよかったなぁとプレイしながら何度も思ってました…。それと、技使うときにSFC版はフキダシでキャラが技名叫ぶように使ってたのに、それも変えられてて、なんだかなーと…。そういえば、一部の技のSEが違和感しかないものになってましたよね。アップデート来ないかなぁ…。あ、そういえば、Steam版の場合はSteam側でキーコンフィグ設定して、ロマサガ2やるときだけその設定で実行するようにすれば、ボタン配置だけはSFC版に近い感じにできますよ。
ライフスティールとトリプルヒットも閃けないままなのか?覚えられるはずが閃き難度の調整ミスで閃けないって聞いてたんだけど。
ライフスティールはそれで合ってるトリプルヒットはモンスター専用技扱い…どうにかして閃かせてもキャラの挙動がおかしいらしい
キー配置はもう海外仕様がデフォになってきてしまって、オールドタイプの自分は毎度、いろんなゲームで違和感ですソフトリセットは不満ですが、スマホとか色んなことを考えると、難しいのかもしれないですね
逆に洋ゲーやカプコン辺りは、コントローラー差し替えたりするとUIスムーズに切り替わったりするタイトルもあるんだけどね・・・スクエニがその辺手抜きスギスクエニはPC版で、今時マルチモニタくらい当たり前なのに、出力モニタ任意選択のオプションすら付けないタイトルだらけだしな~オプション項目自体かなりすくなくて、全体的に手抜きすぎ
主さんをコンサルタントとしてスクエニは雇うべき
ゼラチナスマター、パイロヒドラ、ディープワンたちの共通点として固定BOSSとして出てるから動いてるんだと思ったんですけど違いますかね🤔
オーガみたいな奴も動いてない?
ソフトリセットは確かにふべんだったな。あと、雑に数値だけ高い追加武器を世界観無視してシリーズ作品から引っ張って来たのも興醒めした。
あと、スマホのタップ操作だとうまく触れないだけで決定されちゃうから、意図しないで退却しちゃったするのはウザかった。
どどーんと は俺の屍ネタですかね(セーブデータ少ないのはほんと辛いです)
boxさんが沈んだ塔侵入は発見されてましたね
一人旅したら七英雄よりドレッドクイーンのが弱かった、、
発売日にVitaで買ったけどソフリセ無い時点で2分でやめた。その後、android、switchと買ってるけどやってない…。3はiphoneも買ったけどやってない。SFCとぢっちがいいか未だに分からない…。
新しい強い武器出たけど結局は大剣のクロスクレーモアが最強だったのが
先日リマスター版やったら、子供と子ムー出現後に新市街地で最後族と話して、洞窟行ったら、子ムーの声聴こえるのにダンターグの先に誰もいないバグが発生しました!
ezweb版のロマサガ2のデータ入ってたガラケーをつい先日廃棄してしまった...属性耐性なんて見れたんですね😂
サガシリーズなのに、操作まわりはFFに寄せた感じなのかな?
セーブデータは3だとちゃんとセーブ個数増加されただけに残念。個人的には陣形引き継げたら謀殺の手間なく好きなメンツで旅ができただけにちょっと惜しい。
七英雄の仕様は残念ですねぇ……幼少の頃に「げっ、いきなりワグナス生えた!」とか勝手に盛り上がっていたのに。
ナイトメア道場をやろうとして1時間ほど粘って修正されたの察してモチベ下がってこのロマサガ2はしばらくやめてたなw
ナ…ナイトへdd…
残念というならリマスターという時点で残念ですよね・・・ミンサガみたいなリメイクはもう望めないのでしょうね
ロマサガ123共通である、ラストバトルのイントロ開始からAメロへ移行と同時に戦闘開始、このタイミングが大きく外れていた。これが自分的に大きながっかりポイントでした。
具体的には、
①最後の七英雄を撃破し、初めてプレイヤーに話しかける皇帝「準備はいいか?」→「はい」→「いくぞ」の流れからラストバトルが流れ始める
②ラストバトルの壮大なイントロを背景に、七英雄が稲妻の様な効果音とエフェクトの中、グルグル回りながら合体
③戦闘画面に移り、異形と化した七英雄が現れると同時にAメロへ移行
④同時にラストバトル開始
リメイクでは合体から戦闘開始までが早くて、ラストバトルに臨む高揚感が少し薄れてしまった印象。
この中で一番ダメのはやっぱりソフトリセットがないことだろうなぁ
全体的にソフトリセット前提のシステムだし
セーブデータの数と地獄爪殺法の見切りとベルセルクは今ならアプデとかで対応してくれてもいいと思うのよね
リメイクすらまともに作れなくなったから・・・
今はリソースはFF7リマスターに全振りしてるだろうから無理だろうね
@@TheF6fhellcat あのレベルで全振りw
@@ponsuke777
そうよ。あのレベルで全振り。
@@user-eb2qm1zk5i安倍氏の暗殺事件からまるで成長しない
ff7リメは神ゲーだったけどさすがにな
スマターって呼ぶとこにロマサガ愛を感じます。自分は10年以上マスターと思ってました
正しくはゼラチナス・マター(ゼラチン状の物質)って意味なのよね
こんらんじゃなくてとんらんだしね
風俗嬢のとっておき技
別RPGにてマター・デストラクトという技があり、それでゼラチナスマターも区切りはマターだったのかッ!と何十年も経って気付きまして…。
あ う お。(爆)
@@user-nn2sn8zt1p
それは素股
ガラケー版では確かに防具の数値は全部見られましたし、SFC版の見かけのデタラメ数値も修正されてました。
ワンダーバングルのバグもガラケー版から修正されましたが、別のアイテムでも良いから残して欲しかったですね。
2周目以降に引き継げなくて帝国記を綺麗に埋められないのがA型の俺には許せなかった
それね。帝国記は前データで触れた話は灰色で記載されたままとかにして欲しかった
セーブデータの数と石船所持の際のガクガクに関しては同感です
もっと数がほしいし、あの緩慢な動きは何とかしてほしかった
個人的に残念だったのはボス敵のアニメーションが本当に"ただ動いてるだけ"だったことかな。
攻撃する時なんかにも汎用でもいいからそれっぽい動きをしてくれたりすると良かったんだけどね。
まあ贅沢な要求かもしれんけど。
良ゲー!面白かった!買って良かった!…とは思うけど、sfc版をプレイしたおっさんにとっては「もうちょっと出来たんじゃない?」って感じでしたね
まぁ1本1万円前後した当時と違って手軽に遊べる時代だから作る側もそれなりになっちゃいますよね
直さなくていいバグは直す癖に直すべきバグをそのまま放置って印象
サガシリーズはマラソン要素も多くてソフリが必須なのにリメイクで排除された時は製作者の正気を疑いました。
だんづ?!
ゆじずいぎ?!
が.?.!.
まともなリメイクできるくらいならリマスターのタイミングでリメイクしてる、と思ってましたし、「リマスターも原作依存にまやかしつけた」というイメージだったので、手をつけませんでした。
ソフトリセットと一部の技の登録関係と防具の各属性防御力は確かに不満だった
後は新たに冥術とサラマンダー両方獲得ルートも追加してほしかった
リマスターは他機種版から「移植」してたわけじゃなく、現行環境に合わせて「似せて再開発」したそうなんで、バグ修正はそもそもバグ無しに作ってるし残されたバグはあえて残したというか意図的に再現したもの、なんだとかいう話だっけな
新たなバグは完全にリマスター版開発のミスのモノなので大いに語って広めて責めていいw
攻撃の際のSEはよくわかります!
大剣攻撃の低い「ズシュ!」みたいな音が好きだったので。触手の「バララララ!」も軽い感じになってましたっけね。
ロマサガRSではまだマシなのに。
電話としては使ってないけどロマサガ2専用機としてガラケーはまだ仕事してますねw ほとんどのゲームは通信確認が入って起動不可になる中ロマサガ2だけは普通に遊べてるのはありがたいです。
キーコンフィグは付けて欲しかったですね!
後個人的に気になったのは全体的に狭く感じる、特に建物の中とか
人物もほっそりしたような?
ミンサガみたいに突と打防御や耐性見れるようにしてくれは思ってましたわ、このロマサガ動画シリーズのおかげで表示されてる防御値が斬だけと知れたのは良かった(^^)
マップの選択はもやもやする・・・。確かに見切れ半手観音は雑過ぎるのは気になった
ソフトリセットは欲しかった。スイッチなら環境設定からタイトル戻るよりも一回終了して起動し直す方が早かったり
個人的にはラスボス戦の背景は雰囲気がロマサガ3のラスボス戦と被っちゃってるからSFCの方が好きだったなぁ
ロマサガ2より3のほうがリメイクとしては残念だったかな
2はストーリをゲーム内で完結してるけど、3はさっぱりだったから期待したけど、追加ダンジョンだけってのは手抜き過ぎた
セーブデータ4つまでなんだ😳
外注が作成したから、なんとも言えんが
4つは、寂しいね。
千手観音が切れてしまうのはかなりガッカリでした。グラフィックをアジャストしてないってことですもんね。ロマサガ2への愛がないと思った...。追憶の迷宮や追加クラス、ゴブリンアタック陣形書などすごく楽しめた要素もあるんですが。
インタリオリングのあの渡し方って、今で言う「置き配」ですよね。さすが兄上は時代を先取りしているなぁと思ったのですが、良く考えてみれば手合わせ自体は濃厚接触だし、寝室に置くのは昔なからの「サンタ方式」なのでやっぱり撤回します。
噴火寸前の石船持った状態で住民に話しかけるとなんか凄かったような
スピーディーになった反面「タメ」がなくなったような気もする
敵が倒れる時の一瞬のタメが好きなんだよね
無明剣!
6908
・・
バシャーン
たたたたーらーらーらったたー
倉庫の1ページに表示されるアイテム数が7個から4個に減ってたりと、メニュー関連はスマホ操作に合わせてなのか非常に使いづらくなっていますね・・・
ガラゲーi-mode版やってました!操作性はさすがに難でしたが追加ダンジョンや新クラスはもうこの頃既にあったのは今思えばすごいですよね…
一番最初のxとyが逆ってのはリマスター版がプレステとかXboxなどの任天堂以外のデバイスだとabxyが逆になってるからそこを合わせるために逆にしたとかはありそう!
2だとセーブ数は増やして欲しかったね
強くてニューゲームあるから、過去のやつは泣く泣く消さないといけないから
リセットは面倒でしたがドロップリングがあったのでまだ良かったです😊
サウンドの違いなんかは実際に動画内で音を鳴らしてくれると嬉しかった
ふたつあります。
ひとつが、ボスがくねくね動くもの。スーパーファミコン版をプレイした身では、やはり動かなくていいよ・・・なんて思ってしまいます。
もうひとつが、iPadにおいて、PS4などのゲームコントローラーが使えない、というものです。ロマサガ3では使えていたのに、残念無念といったところです。
操作方法違うのはすごいわかる。細かいストレスだけど溜まるんだよなあ
敵をせっかく避けたのに自分から当たりに行って戦闘によくなっていました😵
PS4でやったとき、入力のちょっとした遅延で
サイドアタック(1ターンだけ疑似ラピスト)が非常にやりにくかったのが痛かったなあ……
あー、遅延あるね
振り向いた筈なのにバックアタックされたりする
13:43 確かに、効果音の気持ちはわかりますね。特に剣の「線斬り」も、SFCの効果音の方が滑らかで気持ち良かったですね✨
ラスボスのどれが誰かがわかって大変参考になりました。
自分はずっと最初に出てる青髪がワグナスで下に生えてくるお化けっぽく手を伸ばした奴がロックブーケだと思ってました。
その間違いはねーわw
@@jap656
当時はリアル厨房の浅知恵につきご容赦くださいw
@@ykiwit220 なんだ同世代か☺️
vita版でプレイ。
ここで挙げられたモノ以外に不満点は能力から装備、技、術へ跳べなくなった。
一回キャンセル挟まないといけないので確認が面倒になったと思う。
戦闘時、ステ確認の際に現在HP/MAXHP表記から現在HPのみの表記になった。
エリクサー打つか癒しの水打つかの判断が面倒になって雑にエリクサー任せになってしまった。
戦闘時JP、WPの表記が現在値/MAXになった。
どうせこの二つのパラは戦闘中に回復できないのだからSFC版のまま消費P/現在値の方が良かった。
逆に、術研究所と技道場はここはSFC再現しなくても……とは思いました。
代替わりの度にお世話になるんだから、同属性の技や術はせめて一括習得させて欲しかった。
スマターやディープワン先生がヌルヌル動くのは良いんです。でも巨人や守護者が両足付けてヌルヌルするのは違和感しかないですね。あれなら片足立ちの静止画の方が余程カッコいいですね。
巨人グラのは走りだしそうな感じのポーズだと思ったが…そう捉える人もいるのか
操作性は慣れるのに最初は苦労しました、特にマップカーソルを自由に動かせないのが辛かったです
ステータス画面の(HP→LP→WP→JPの順)順番がSFC版と技と術が何か逆になってるのも違和感あるんですよね。
個人的にクリムゾンフレアと妖精光の効果音はSFC版の方が好きだったりします。
あと活人剣キャンセルを残すならワンダーバングルのぶっ壊れ性能も残せば良かったのにって思ってしまいますw
自分は演出が劣化してるのが辛かったですねぇ。人魚イベントは雑に早送りで動くし、全体的にセリフの間が無くなってるし。
EDで詩人が入り口で立ち止まって言うセリフが、さっさと酒場から出て行った後外から聞こえてくるというクソ演出に変わっていることですね…。
あの立ち止まってぼそっと言う詩人が恰好良かったのにぃ。
確かリマスター版では、忘れられた町の奥に鎮座する象の像が高速小刻み足踏みをしていないんでしたっけ?あれは何か物足りないですね。
もうあの会社にまともな技術者はいないんかな・・・・
技術者よりディレクターとかの採用枠のほうがいきなり立場うえになったうえで、センスのかけらもない奴らが多くなったのかな?
この程度の品質管理もできない人間しきったら、全体的に質が下がるのは必然だろうしね。
昔は困ったダメディレクターでも現場の技術者が何とか形にしてくれたのだろうけど、そういうことも今の働き方だとやれないだろうしね。
そのまま勘違いした奴らだけ残ってえらくなって、本来の功績があった技術者がいなくなってしまったのかもね・・・
外注使うにしても、その外注の企業や統括する人間の管理能力がシンプルに低いわけだしな~
カプコンはその辺割とちゃんとやるのは外注選びから、変な海外スタジオ切るようになってからだけど、
フロントミッションのリメイク?(認めたくないw)とかスクエニほかのIPでもひどいしな~なぜそれでGOした?レベルのものが大量に
ボタンが変わったのはスタートセレクトボタンが無いような機種があるので、個別に対応するより一括で仕様変更にしたんでしょうね😢
ロマサガ2のオーガバトラーがロマサガ3のデザインだったから、多分動いてるキャラは、ユニバースとか他から引っ張って使いまわしいる感がした。
スイッチ準拠になってるから性能的なところは劣化してるんだよね
沈んだ塔フライングはストーリーを聞ける珍しい箇所なのに…
触手のSEがソフトになったのはすごくわかる…
なんでこんなことにガッカリしてるのかわからないけどw
エンディングの「2」って書かれる演出が無くなったのが残念です。
リスマター版は色々聞いてるから、SFCの方が自分には合ってると思ってる
確かに3やサガフロのリマスターと比べると色々粗がありますね…シリーズリマスターラッシュの第一弾だったがゆえで、その反省を3以降に活かしたとも取れますが。
ロマサガ3の全軍突撃の法螺貝なくしたの絶許案件よ!
ボタン配置はsteam側のソフトの設定で変更できたので、SFC版と同じ配置に変えてプレイしてたので特に気にはならなかったです。
それ以上に気になったのはアイスソードの不在でしょうか。エリスの弓・ウコムの矛・ジルコンの斧・大地の剣と、ロマサガ1の最強武器が各武器に追加されてるのに対して、
クロスクレイモアだけ大剣最強に据え置きなのはどんな判断やねんと
レフトハンドソードはいらね
この手の移植やリマスターはオリジナルにあったバグ技が使えなくなるのが痛い。それで結果的に難易度が上がったりすることだってあるから…
リメイクだとオリジナルを元にした新作と割り切ることができるけど
オリジナルが好きすぎたあまりリマスターはノータッチなんですが、やっぱり今でもやりたいって欲求は沸いてこないなぁ…ミンサガみたいなリメイク欲しいっすよね。1や3と違って作りづらいのも分かるけど
steam版とかのPCユーザーだと最近のPS型コントローラーの大半がSFCと違ってXYとABが逆で、SFCでXだったのがYだからそれにシステム合わせてるとかなのかな
セーブデータ数は残念だけど、同社の聖剣2リメイクなんてPC版なのに2個しかセーブがないことを考えるとロマサガ2はなんとセーブ数2倍の髪ゲーですよ!
また髪の話してる・・・
投稿お疲れ様です。
個人的には陣形まわり(インペリアルクロスのベアポジが行動後に防御ボーナス等)、後半威力が伸び悩む武器をもう少し修正してもらいたかったかなー。
あとエンディングのスタッフロールとBGMが終わるタイミングが合わなくなった点かな。
マップカーソルの操作性は、
かなり不満でした
すぐ右にある場所に行きたいのに、
右ボタンを押すと全然違うポイントにカーソルが行くストレス
SE関連も濁音の音質が弱くなって物足りなかったですね
でもトータル的には素晴らしいゲームでした!!!
名作が現行機でプレーできるリマスターとリメイクは最高です
七英雄の登場順はあれかな?最後に出てくる奴は本体行動が優先されて次ターンの先制行動がキャンセルされるからあえてワグナスを先に出して動く可能性を残したという事も考えられるかも?言い換えるとソウルスティールとかがウザいクジンシーを最後に持ってきて先制行動はスキップするような調整とか。
わいは
● 主人公の手持ちアイテム保持数が少なすぎる倉庫にしまったり売ったりとアイテム捨てたりと煩わしい
● 皇帝が変わるたびにアイテムを倉庫に獲りに行くのめんどい アイテム取り忘れとかもたまにやっちゃう
● ダンジョンクリアで皇帝が変わってもう一度同じダンジョン行かないと駄目だったりめんどくさい
● 仲間にしにいくたびに移動するのめんどい、仲間にした後に町から外出るとダンジョンに繋がっててそっからまたダンジョン出ないと駄目だったりめんどい
● 開発武器変えるために敵と戦うのめんどくさい選択でいいやん
● 開発待つのに5回戦闘するのめんどい1回でいいやん
スーファミ時代の記憶ほぼ無いけどリマスターの不満点
前回の動画のコメントで、いかに リマスター版が資金が稼ぎやすくて😉👍️✨、 「キャット 銀行が削除」されても問題ない」ことは、よくわかったけど、
操作性に関しても これは本当に確かに リ 事前に 列挙 してもらわないと困りますね🤣
フレームレートの劣化の「画面ガクガク感」は結構 問題ありですね😨
高速ナブラ ロマサガ3の分身技みたいなことになってますね🤣 直前行動 キャラの 能力値を参照
七英雄倒した後のどっどっどっどっどぅーんがぼしゅーぅ↑になったのが許せん
今やってますが、武器防具開発の時にいちいち戦闘繰り返して順番を変えるのは不便って事ですかね。
既に開発が終わってるのは「どんな武器を開発したら良いか解りません」というけど
今どの順番で、狙いの物を開発したい時は後何回戦闘しなきゃいけないか解らん。
普通に「何を開発しますか?」と選ばせてくれ。
リメイク版では改善されてるいことを切に願う
今回の動画は本当に同じ考えばかりでした。
セーブデータ数は本当に困る。SEも納得いかない部分があるし、画面端が途切れるのも気になっていた。
本当に好きなゲームだからもうちょっと何とかしてほしかったな。
正直開発者に愛が感じられん。(多分やりこんでない人たちが開発している感じがした)
愛も技術も足りないと・・・
プログラマも最近は開発ツール便利になり過ぎて、だれでもなんとなく使えるからね。
そうなると、影響範囲とか細かく自分で思考する人間減ったのだろうな~
上も原作愛がなく、管理能力もなく、下も技術力も、提案能力もその意識もないからおかしいまま世に出ると・・・
キャラ動かす時のラグかな
特にダッシュしてると制御不能
扉入るのも一苦労だし、敵避けも上手くいかない
マジでキャラ動かした瞬間に萎えた
16:52 祝2024年10月にロマサガ2Rがリリース決定したから、是非特集or検証して欲しいな‼︎
ロマサガ3もですが
マップのカーソル自由に動かせないのが不便
ワンダースワンの「魔界塔士」はゲームボーイ版も同時収録だったから、両方入れて好きな方遊ばせてくれれば文句ないんだけどね
8:44 まさか守護者高速ナブラより速くクリアできるバグが見つかるとは
iモード版も音がおかしかったですね、いつの間にか修正されたようですが
個人的がっかりポイントは、SFCと違って七英雄戦開始の演出が早いというか…軽いところでしたね
SFC版しかやってなかったけど、リメイクで結構細かい点も変わってたんですね。
地獄爪殺法の見切りについてはどうにかならないかなと思います。一度見切ってしまったら次の周回に持ち越せない&二度と見切れないと聞いてちょっと困ってます(1週目で見切りました)。
あと高速ナブラの仕様はRTA勢にとってありがたい仕様ですね。やってる方の動画視ましたが、いかに早く高速ナブラを習得するかが鍵になっていたようです。
新市街地はネレイドが噴水にいる可愛いドット絵だけでも十分だったから、もうアバロン開発は増やさんで良いと思う。
2→3→サガフロの順番でリマスターの完成度は上がってサガフロは新主人公と新開発室まで作るほど完璧だった
発表済みのミンサガと今後出るであろうサガフロ2、アンサガもすごい楽しみ
マップ移動がセレクト方式なのはまだいいけどカーソルの移動が直感的じゃないのが嫌ですね。
画面が16:9になってるように見えて、戦闘では背景が広がってるだけで実際にはSFC版とかわってなかったり…
あとはディープワンやゼラチナスマターなんかの中ボスですらアニメーションするのに
追加ボスのドレッドクイーンがアニメーションしてないのはなんでやねん!って思いましたね。
SFCに比べてリマスターは移動操作がストレスでした。
エネミー躱しづらくなったと思ってましたが、フレームレートが影響してたんですね。
XYキー、退却防御操作、ソフトリセット、キャット銀行、ナイトヘッド、ワンダーバンクル、字幕など
オリジナルで良かった要素は残してほしかったですね。
ナイトヘッドってなんかありました?
@@jap656 いわゆるナイトヘッド道場です。
バグなんですが、SFCのみ
戦闘回数30〜50くらいまで
爬虫類系シンボルのお供にナイトヘッドが出現します。
多少のリセマラが必要ですが、倒しても複数回戦える為、技術点も稼げます。
技道場としては大剣なら、清流剣あたりまでは閃けます。
ディープワンよりも優秀です。
@@user-om8oz9rh5d リマスターでは出来なくなってたんですね。
ロマサガ2含むスクエニゲーを紹介してくれるchはもう1つあるけど、あっちは完全な信者と化してるので短所も紹介するこちらの方が信用できる
ウィッシュリストに入れっぱにしてたけど、削除することにした
ソフトリセットとセーブ数以外は特に気にならなかったですね~
後「スマター」ってナチュラルに会話してるのが笑えました。
線斬りとクリムゾンフレアのSEが残念だった。
キャット銀行はバグ扱いされたけど、義賊が毎晩悪政を働く奴からくすねて保管してたのを皇帝が奪ってたと解釈すればバグでもないわけだから、単にバグと切り捨てるんじゃなく残してほしかったですね…
いえいえ泥棒が市民から盗んだのを皇帝が盗んでたら単なる国家による搾取ですよ。
いえいえ泥棒が市民から盗んだのを皇帝が盗んで大学建設や公共事業に投資していたので富の再分配ですよ…多分
確かに、操作性はちょっと悪くなった感じがしますね、特にマップが洗濯式なので、ルドン高原の位置が分かりづらくなってますね🗺️
UI軽視の化石みたいなゲーム観を見せつけられると悲しくなる
まあUI軽視は据え置き機から発展した日本のゲーム会社の風潮みたいなのものだけど
七英雄の順番にかんしては霊夢に禿同だった( ˘ω˘)
次何出るんだろう?という感じがすきだったから
リマスター版で「あれ?もしかしてこれ固定?」となって
ちょっとしょんぼりしたんだよな。
あと、出てくるたびにターンが強制終了することを
想定して1ターン目で防御対策しないで攻撃したら
リマスター版は強制ターン終了しないからテンプテーションくらって
ヒヤヒヤしました 笑
操作方法は物凄くわかります。特に退却が面倒だったので
後個人的には「陣形」も引き継げるようにして欲しかったです
更に言えば「陰陽師」「忍者」に陣形用意するとか専用の技や術を覚えているとかして欲しかった
壁|ω・)忍者と陰陽師の陣形は内部データでは存在してるんだけどね…
閃いたときに出る豆電球は、SFC版と同じがよかったなぁとプレイしながら何度も思ってました…。
それと、技使うときにSFC版はフキダシでキャラが技名叫ぶように使ってたのに、
それも変えられてて、なんだかなーと…。
そういえば、一部の技のSEが違和感しかないものになってましたよね。
アップデート来ないかなぁ…。
あ、そういえば、Steam版の場合はSteam側でキーコンフィグ設定して、
ロマサガ2やるときだけその設定で実行するようにすれば、ボタン配置だけはSFC版に近い感じにできますよ。
ライフスティールとトリプルヒットも閃けないままなのか?
覚えられるはずが閃き難度の調整ミスで閃けないって聞いてたんだけど。
ライフスティールはそれで合ってる
トリプルヒットはモンスター専用技扱い…
どうにかして閃かせてもキャラの挙動がおかしいらしい
キー配置はもう海外仕様がデフォになってきてしまって、オールドタイプの自分は毎度、いろんなゲームで違和感です
ソフトリセットは不満ですが、スマホとか色んなことを考えると、難しいのかもしれないですね
逆に洋ゲーやカプコン辺りは、コントローラー差し替えたりするとUIスムーズに切り替わったりするタイトルもあるんだけどね・・・
スクエニがその辺手抜きスギ
スクエニはPC版で、今時マルチモニタくらい当たり前なのに、出力モニタ任意選択のオプションすら付けないタイトルだらけだしな~
オプション項目自体かなりすくなくて、全体的に手抜きすぎ
主さんをコンサルタントとしてスクエニは雇うべき
ゼラチナスマター、パイロヒドラ、ディープワンたちの共通点として固定BOSSとして出てるから動いてるんだと思ったんですけど違いますかね🤔
オーガみたいな奴も動いてない?
ソフトリセットは確かにふべんだったな。あと、雑に数値だけ高い追加武器を世界観無視してシリーズ作品から引っ張って来たのも興醒めした。
あと、スマホのタップ操作だとうまく触れないだけで決定されちゃうから、意図しないで退却しちゃったするのはウザかった。
どどーんと は俺の屍ネタですかね(セーブデータ少ないのはほんと辛いです)
boxさんが沈んだ塔侵入は発見されてましたね
一人旅したら七英雄よりドレッドクイーンのが弱かった、、
発売日にVitaで買ったけどソフリセ無い時点で2分でやめた。
その後、android、switchと買ってるけどやってない…。3はiphoneも買ったけどやってない。
SFCとぢっちがいいか未だに分からない…。
新しい強い武器出たけど結局は大剣のクロスクレーモアが最強だったのが
先日リマスター版やったら、子供と子ムー出現後に新市街地で最後族と話して、洞窟行ったら、子ムーの声聴こえるのにダンターグの先に誰もいないバグが発生しました!
ezweb版のロマサガ2のデータ入ってたガラケーをつい先日廃棄してしまった...
属性耐性なんて見れたんですね😂
サガシリーズなのに、操作まわりはFFに寄せた感じなのかな?
セーブデータは3だとちゃんとセーブ個数増加されただけに残念。個人的には陣形引き継げたら謀殺の手間なく好きなメンツで旅ができただけにちょっと惜しい。
七英雄の仕様は残念ですねぇ……幼少の頃に「げっ、いきなりワグナス生えた!」とか勝手に盛り上がっていたのに。
ナイトメア道場をやろうとして1時間ほど粘って修正されたの察してモチベ下がってこのロマサガ2はしばらくやめてたなw
ナ…ナイトへdd…
残念というならリマスターという時点で残念ですよね・・・ミンサガみたいなリメイクはもう望めないのでしょうね