faltou nessa questao uma figura demonstrando o formato real da manilha, ou pelo menos uma indicacao de que se trata de um cilindro sem "tampa" ou "fundo", pois quando eh dito "envolvido homogeneamente", se vc nao tem o conhecimento do formato real do objeto, vc ira imaginar todo o cilindro (incluindo sua "tampa" e "fundo") sendo envolvido, o que leva a uma resolucao errada.
OlÃĄ, Xibatinha. Mesmo nÃĢo sabendo o que ÃĐ a manilha, com a histÃģria do enunciado podemos concluir que ÃĐ um tubo... sendo um tubo que passa ÃĄgua por dentro, nÃĢo podemos fechar a parte superior nem inferior... sÃģ podemos envolver a parte lateral. Essa interpretaçÃĢo de texto fazia parte do que estava sendo cobrado nessa questÃĢo ðĨ° Tmj. Grande abraço
Eu errei porque somei 20 cm de espessura na altura em cima e em baixo ( duas bases). A questÃĢo nÃĢo especifica que ÃĐ apenas na lateral adicionado o concreto.
Com certeza, Victor Hugo ð Mas, lembre-se que esse valor de 3 minutos por questÃĢo ÃĐ uma MÃDIA! Ou seja, existem questÃĩes que irÃĢo demorar menos do que 3 minutos, e outras questÃĩes irÃĢo demorar mais do que 3 minutos. ðĪ Tmj. Grande abraço
Sei que jÃĄ faz muito tempo, mas tambÃĐm estava me perguntando isso. Creio, que quando contamos com a ÃĄrea lateral sendo constante estÃĄ o erro, pois a primeira ÃĄrea lateral o raio ÃĐ 1,2 a segunda o comprimento do raio diminui, pois, aquela ÃĄrea jÃĄ foi ocupada. Seria como enrolar uma folha de almaço e tentar colocar ela 20 vezes para aumentar a espessura, como ela tem o mesmo tamanho entÃĢo a espessura nÃĢo aumentaria pois o espaço ocupado pela primeira serÃĄ o mesmo que ocupado pelas pr[oximas.
Fiz as contas considerando a ÃĄrea das bases e, logicamente, nÃĢo cheguei no resultado. Acho que o mÃnimo seria falar no enunciado que passa ÃĄgua pelo cilindro, ninguÃĐm ÃĐ obrigado a saber o que ÃĐ uma manilha de esgoto.
OlÃĄ Catia. Por acaso vocÊ estÃĄ se referindo ao 0,08 que falei em 8:53? à sempre legal indicar o tempo do vÃdeo que se encontra sua dÚvida, facilita muito a vida de quem for responder... isso lhe ajuda a ter sua resposta mais rapidamente. O 0,08 que apareceu no meio do cÃĄlculo ÃĐ como eu faria o cÃĄlculo 1,44*4 de cabeça. Pra multiplicar um nÚmero por 4, devemos multiplicar por 2, duas vezes, pois o 4 ÃĐ 2*2. Assim, temos que dobrar o 1,44 duas vezes para chegar atÃĐ o resultado de 1,44*4. Dobrando o 1,44 a primeira vez, temos 2,88. Essa ÃĐ fÃĄcil. Agora, temos que dobrar o 2,88, esse ÃĐ mais difÃcil. Portanto, eu faço por partes. Separo o 2,88 como sendo 2,8 + 0,08, e dobro cada parte. O dobro de 2,8 ÃĐ 5,6, e o dobro de 0,08 ÃĐ 0,16. Portanto, o dobro de 2,88 vai ser 5,6 + 0,16 = 5,76. O cÃĄlculo de cabeça ÃĐ legal pra gente fazer a resoluçÃĢo mais rapidamente. Mas, se vocÊ tem dificuldade nisso, faça o cÃĄlculo separadamente, no cantinho do papel, pra ter certeza que estÃĄ calculando corretamente ðĨ° Tmj. Grande abraço
Professor, excelente resoluçÃĢo! Porque eu nÃĢo poderia calcular o comprimento do cilindro, como se estivesse abrindo ele (utilizando 1,2 de raio na fÃģrmula C= 2piR), e depois disso, fazer como se fosse uma planificaçÃĢo? Fiz isso e deu 59,52 reais, nÃĢo sei o que deu errado. Quando encontrei o comprimento (7,44) multipliquei pela espessura (0,2) e depois pela altura (4), como se estivesse encontrando o volume de um "retÃĒngulo". O que fiz de errado?
OlÃĄ Maria Clara. NÃģs nÃĢo podemos fazer, pois esse sÃģlido planificado encontrado nÃĢo terÃĄ o mesmo volume que o prisma de base retangular que vocÊ calculou. Para ver que nÃĢo terÃĄ o mesmo volume, acho mais fÃĄcil pensar no sentido contrÃĄrio. Vamos começar pensando no sÃģlido planificado. Esse sÃģlido faz de conta que tem volume 100 mÂģ, com uma espessura de 20 cm. Agora imagine vocÊ enrolando esse sÃģlido para formar o cilindro. VocÊ consegue imaginar que o prisma vai começar a ficar enrugado na parte de dentro? Isso pq o cilindro tem menos cimento na parte de dentro do que o prisma. O prisma tem a mesma quantidade de cimento em toda extensÃĢo, pq ele ÃĐ reto. Mas como a parte interna do cilindro ÃĐ menor que a parte externa (tem raio menor), entÃĢo hÃĄ menos cimento na parte interna, e quando enrolamos fica tudo enrugado para compensar essa diferença. Como esses dois sÃģlidos possuem volumes diferentes, nÃĢo podemos calcular do jeito que vocÊ pensou ðĪ Tmj. Grande abraço
VocÊ pensou corretamente Maria, tendo em vista que no conteÚdo abordado no Ensino mÃĐdio nÃĢo hÃĄ explicaçÃĢo formal das equaçÃĩes de volume dos sÃģlidos de revoluçÃĢo. PorÃĐm, se vocÊ tiver curiosidade pesquise sobre o mÃĐtodo das cascas cilÃndricas - esse tÃģpico ÃĐ visto no curso de CÃĄlculo II. Para calcular o volume da casca, vocÊ teria que considerar a espessura infinitesimal do prisma dx (que serÃĄ a espessura da casca cilÃndrica). Veja como fica nesta figura: image.slidesharecdn.com/x2t0602cylindricalshells-100507034548-phpapp01/95/x2-t06-02-cylindrical-shells-2010-10-728.jpg?cb=1273204134. Com isso, obtÃĐm-se a equaçÃĢo V = âŦ2.Ï.x.f(x).dx onde f(x) ÃĐ a funçÃĢo que delimita a superfÃcie de revoluçÃĢo (que nesse caso ÃĐ a altura do Cilindro f(x) = 4). Por conseguinte, essa equaçÃĢo poderia ser traduzida como V = âŦ2.Ï.r.4.dr, sendo os limites de integraçÃĢo o intervalo de 1 a 1,2. ApÃģs a integraçÃĢo tem-se, V = 8Ï.(1,44/2 - 1/2) = 4.Ï.0,44 = 5.456. Sendo assim, atravÃĐs do uso do cÃĄlculo diferencial, os excessos que o professor discutiu na analogia nÃĢo sÃĢo considerados. Por fim, eu acho que essa questÃĢo deveria ter sido anulada, pois muitos amigos meus fizeram da mesma maneira que vocÊ e acabaram marcando a alternativa "e", e com as tÃĐcnicas abordadas no Ensino MÃĐdio nÃĢo hÃĄ como provar matematicamente que essa resoluçÃĢo estÃĄ errada. A analogia que o professor fez ÃĐ muito boa, porÃĐm nÃĢo ÃĐ uma demonstraçÃĢo matemÃĄtica, por isso pode ficar um pouco confuso pra quem ainda nÃĢo estudou cÃĄlculo.
OlÃĄ Thiago. JÃĄ que seu comentÃĄrio estÃĄ sendo bastante visto por aqui, e atÃĐ sendo comentado, ÃĐ importante eu deixar claro alguns pontos. Desculpe-me lhe contrariar, mas sua conclusÃĢo nÃĢo ÃĐ vÃĄlida nessa situaçÃĢo. Vou tentar abordar cada ponto divergente: 1) *NÃĢo hÃĄ explicaçÃĢo formal das fÃģrmulas dos volumes dos sÃģlidos de revoluçÃĢo* Realmente, nÃĢo ÃĐ abordado a demonstraçÃĢo formal no Ensino MÃĐdio, mas isso nÃĢo ÃĐ argumento para dizer que uma resoluçÃĢo errada estÃĄ correta. à como dizer que poderÃamos aplicar a fÃģrmula do volume de uma esfera em um cubo pois nÃĢo hÃĄ uma demonstraçÃĢo formal da fÃģrmula do volume da esfera no Ensino MÃĐdio. NÃģs conseguimos enxergar, sem demonstraçÃĢo formal, que um cubo nÃĢo ÃĐ uma esfera. Assim como nessa questÃĢo, a manilha da questÃĢo ÃĐ visivelmente diferente de um prisma que geraria o resultado apresentado pela letra E, nÃĢo precisando de uma demonstraçÃĢo formal para chegarmos a essa conclusÃĢo, basta olhar. No ÃĒmbito do Ensino MÃĐdio, fazer "demonstraçÃĩes" mais palpÃĄveis, mais prÃĄticas (menos formais) ÃĐ algo totalmente vÃĄlido, pois a MatemÃĄtica envolvida no Ensino MÃĐdio ÃĐ muito bÃĄsica, e as pessoas que estÃĢo estudando nessa fase da vida nÃĢo possuem a base necessÃĄria (nem, muitas vezes, a vontade) de aprender uma MatemÃĄtica mais formal assim. Ou seja, apenas com o "feeling" que apresentei no meu comentÃĄrio jÃĄ ÃĐ suficiente para considerarmos errada a alternativa E. *2) MÃĐtodo das cascas cilÃndricas* Esse mÃĐtodo ÃĐ vÃĄlido apenas quando calculamos a SOMA DE INFINITAS cascas infinitesimais, ou seja, sÃģ ÃĐ vÃĄlido quando calculamos a integral que vocÊ citou (integral ÃĐ um somatÃģrio). Mas, o cÃĄlculo apresentado pela colega, e dado como resposta a letra E, apresenta o volume apenas de UMA CASCA mais grossa, que nÃĢo ÃĐ infinitesimal... ou seja, ÃĐ completamente diferente da situaçÃĢo das cascas cilÃndricas, nÃĢo podendo haver um paralelo do jeito que vocÊ apresentou. *3) Os excessos que o professor discutiu na analogia nÃĢo sÃĢo considerados* Na verdade o ponto chave aqui nÃĢo ÃĐ que os excessos que citei nÃĢo sÃĢo considerados na integral. No mÃĐtodo das cascas cilÃndricas os excessos NÃO EXISTEM por causa do fundamento do mÃĐtodo mesmo. Quando tratamos de cascas infinitesimais, o excesso que citei no meu comentÃĄrio nÃĢo existirÃĄ, pois cada casca infinitesimal envolvida na integral NÃO possui uma ESPESSURA suficiente para causar o enrugamento quando enrolada. Mas, quando tratamos a manilha apenas como uma CASCA GROSSA, como a colega apresentou, saÃmos do universo do mÃĐtodo das cascas cilÃndricas e os excessos passam a ter valor considerÃĄvel, nos obrigando a levar em conta nos cÃĄlculos. Concluindo, a teoria envolvida no Ensino MÃĐdio e essa questÃĢo estÃĢo perfeitamente elaboradas, nÃĢo havendo a menor dÚvida sobre sua validade e gabarito ðĪ Tmj. Grande abraço
@@profcaju Entendo perfeitamente os seus pontos professor, gostei bastante da sua explicaçÃĢo. Na primeira vez que me deparei com um tipo de questÃĢo similar, eu imaginei que a casca seria planificada sem nenhum tipo de deformaçÃĢo na estrutura fÃsica e, portando, o volume do prisma resultante seria igual ao da casca - no ensino mÃĐdio, o meu professor explicou como fazer esse tipo de problema da mesma maneira que o senhor fez no vÃdeo, mas eu decidi fazer planificando no simulado, pois era mais rÃĄpido e muitas pessoas da minha sala acabaram pensando da mesma maneira. Depois disso, quando vi que tinha errado a questÃĢo, fiz a subtraçÃĢo do volume dos dois cilindros e obtive o resultado correto, daà perguntei ao meu professor e ele basicamente disse que esse tÃģpico nÃĢo poderia ser feito utilizando a planificaçÃĢo, porque o resultado iria ficar errado. Na ÃĐpoca fiquei frustrado com isso (jÃĄ que os meus livros tambÃĐm nÃĢo mencionavam essa problemÃĄtica), e como eu sÃģ possuÃa conhecimentos de FÃsica e QuÃmica tentei usar isso pra justificar a minha resoluçÃĢo, entÃĢo eu imaginei uma estrutura cilÃndrica, como um cano de borracha, sendo cortada num segmento paralelo a altura e posteriormente esticada atÃĐ formar um prisma. Por fim, conclui que essa estrutura possuÃa a mesma conformaçÃĢo atÃīmica e densidade da casca e por isso considerei que o volume dela era o mesmo. Consequentemente, eu acabei desistindo desse problema, mas quando vi isso em C2 esse ano fiquei bastante feliz. Resumindo, eu refleti e entendi melhor o exemplo da caixa de papelÃĢo, pois assim como no exemplo do cano cortado, o prisma formado pelo corte da caixa possui, de fato, o mesmo volume da casca. Entretanto, quando eu pensei sobre a caixa sendo enrolada, eu interpretei que a diferença do volume ocorre porque a circunferÊncia ÃĐ um "polÃgono" de lados infinitos, sendo assim a linearizaçÃĢo da mesma obtÃĐm, no mÃĄximo, uma aproximaçÃĢo para o comprimento original dela, de maneira anÃĄloga, conclui que nÃĢo ÃĐ possÃvel descrever o volume da planificaçÃĢo de um sÃģlido de base circular, a nÃĢo ser que seja utilizado CÃĄlculo e um objeto ideal. No entanto, tanto a explicaçÃĢo formal quanto a analogia que o senhor fez nÃĢo sÃĢo vistas no Ensino MÃĐdio, devido a isso eu conclui anteriormente que essa questÃĢo nÃĢo deveria ser cobrada, pois os livros do ensino mÃĐdio tambÃĐm nÃĢo explicam essa situaçÃĢo (que ÃĐ o volume do sÃģlido planificado, a explicaçÃĢo do volume da casca existe!), como por exemplo: no livro Fundamentos de MatemÃĄtica Elementar Vol. 10 de Osvaldo Dolce e JosÃĐ Nicolau Pompeo (o melhor livro de Geometria Espacial de ensino mÃĐdio, que eu conheço), hÃĄ um capÃtulo dedicado a superfÃcies e sÃģlidos de RevoluçÃĢo, porÃĐm nÃĢo ÃĐ discutido o problema que nÃģs estamos discutindo agora - nÃĢo hÃĄ nenhum tipo de mençÃĢo ou analogia a esse. Todavia, nesse tÃģpico do ENEM a existÊncia da alternativa âeâ deixa claro que esse conhecimento prÃĐvio ÃĐ exigido. Contudo, se essa nÃĢo existisse a questÃĢo seria perfeitamente vÃĄlida, jÃĄ que o participante iria ver que estava errado e tentaria o outro mÃĐtodo.
P.S. Eu concluà CÃĄlculo II nesse semestre, mas ainda tenho algumas dÚvidas sobre a teoria desse tÃģpico, espero que C3 explique isso melhor kkk. AlÃĐm disso, agradeço pela sua atençÃĢo professor, o senhor disponibiliza um conteÚdo muito bom no seu canal (e ainda responde as dÚvidas!), com certeza os seus vÃdeos estÃĢo ajudando muitos alunos durante a quarentena.
Professor, por que nÃĢo aumentou a altura de 4 para 4,4? vocÊ disse que o cilindro nÃĢo tem tampa, mas a questÃĢo falou que o cilindro foi envolvido homogeneamente, ou seja igual para todos os lados
OlÃĄ Paloma. Ãtima pergunta ð Para concluÃrmos que nÃĢo colocaremos concreto na tampa e na base, temos que entender o que ÃĐ uma manilha (veja em no minuto 1:35). Como essa manilha ÃĐ um cano, nÃĢo podemos tapar as extremidades! Se taparmos nÃĢo irÃĄ passar ÃĄgua pelo cano. Por isso nÃĢo podemos tapar a manilha com concreto ðĪ Tmj. Grande abraço
OlÃĄ, Gabriel. Eu falei mais ou menos sobre isso em 04:55. Veja que temos um tubo que serve para ser conectado a outro tubo, depois a outro, depois a outro... para formar a tubulaçÃĢo de esgoto (uma tubulaçÃĢo nÃĢo pode ter apenas 4 m de comprimento, tem que ser maior, por isso temos que pensar que irÃĄ engatar um tubo no outro). Portanto, nÃĢo teremos tampa nem chÃĢo nesse cilindro, apenas a casca de concreto em volta. Se colocÃĄssemos pra cima e pra baixo, na hora de engatar um tubo no outro estarÃamos encostando concreto com concreto, o que nÃĢo traria a vedaçÃĢo necessÃĄria. O fato de ter dito "homogÊneo" sÃģ quer dizer que nÃĢo tem partes do concreto que serÃĢo mais espessas que outras partes. Tudo ÃĐ da mesma espessura ðĨ° Tmj. Grande abraço
Professor eu tenho uma dÚvida Eu resolvi de outra maneira: primeiro calculei a ÃĄrea da superfÃcie lateral e depois multipliquei pela espessura Fiz assim: V= 2pi.R. h . 0,2 Porque ao fazer assim o valor do volume da manilha da um resultado diferente do volume da maneira que vocÊ fez nessa resoluçÃĢo? Gostei demais do vÃdeo parabÃĐns ðð―ðð―ðð―
OlÃĄ Rique. BrigadÃĢo pela força ð Veja a resposta que dei para a usuÃĄria Maria Clara aqui nos comentÃĄrios. Ela teve a mesma dÚvida que vocÊ ðĪ Tmj. Grande abraço
Ãtima explicaçÃĢo!!! Professor, toda vez que a questÃĢo falar do volume do material tenho que lembrar que serÃĄ o total menos o volume do ar? Lembro que jÃĄ caiu uma vez no Enem falando sobre a madeira em uma caixa e a resoluçÃĢo era semelhante a essa. Confundo muito e acabo fazendo o total apenas :/
Excelente resoluçao, professor! Quando fiz, considerei que o novo raio seria 1,1, nÃĢo 1,2. Por que a espessura, quando dada, nao faz referencia ao total? como o diÃĒmetro?
Man, se nÃĢo for abusar da sua generosidade, vc poderia me dar uma ajuda? Bem, eu errei a questÃĢo, pensei que o produto da ÃĄrea lateral do cilindro pela espessura do concreto daria a resposta, isto ÃĐ: (2ÏR*h)(espessura) = V Nessa linha, seguiria com os dados: [2*(3,1)*(1)*(4)] (2/10) = 4,96 Multiplicando o resultado pelo custo por m^3: Letra eco 49,60 Okay, estÃĄ errado. Mas porque? Esse nÃĢo seria um raciocÃnio vÃĄlido? Bom, obrigado desde jÃĄ, nÃĢo sÃģ por uma eventual ajuda, mas por todo o seu trabalho.
OlÃĄ Igor. BrigadÃĢo pela força ð Acredito que vocÊ tenha pensado como se fosse um PRISMA, nÃĢo ÃĐ? A fÃģrmula do volume de um prisma qualquer ÃĐ V=AbâĻh. Daà vocÊ imaginou que a base seria a ÃĄrea lateral do cilindro e a altura seria a espessura. à isso? Vou recapitular o que ÃĐ um prisma. Um prisma ÃĐ quando a gente pega uma figura plana qualquer e dÃĄ uma altura pra ela! Ou seja, a base do prisma sempre serÃĄ uma figura plana!!! Na sua resoluçÃĢo, vocÊ considerou a ÃĄrea lateral como sendo a base, mas a ÃĄrea lateral nÃĢo plana, por isso nÃĢo podemos aplicar a fÃģrmula desse jeito. O concreto dessa questÃĢo forma um prisma, e podemos aplicar a fÃģrmula do volume do prisma, sim. Mas devemos escolher a base correta e a altura correta. A base do prisma de concreto serÃĄ uma coroa circular com raio maior 1,2 e raio menor 1,0. Daà podemos encontrar a ÃĄrea dessa coroa circular e dizer que vale "Ab". A altura serÃĄ os 4 m. Agora sim podemos aplicar a fÃģrmula V=AbâĻh ðĪ Tmj. Grande abraço
Eu amo quando pesquiso uma questÃĢo e tem resoluçÃĢo desse canal kkkkkk
As melhores resoluçÃĩes âĪ
Graças a Deus achei esse vÃdeo, assisti uns 3 e apenas com esse consegui entender, perfeito!
faltou nessa questao uma figura demonstrando o formato real da manilha, ou pelo menos uma indicacao de que se trata de um cilindro sem "tampa" ou "fundo", pois quando eh dito "envolvido homogeneamente", se vc nao tem o conhecimento do formato real do objeto, vc ira imaginar todo o cilindro (incluindo sua "tampa" e "fundo") sendo envolvido, o que leva a uma resolucao errada.
ou seja, para acertar a questÃĢo tinha que saber oq era uma manilha, ÃĐ brincadeira viu enem
Finalmente entendi essa questao de forma pratica, sinceramente sua didatica ÃĐ totalmente divina
ðĨ°
Quando eu li a questÃĢo jÃĄ entendi o que a questÃĢo estava pedindo! Resolvi e depois dei o play no vÃdeo para ver se estatava certo!
Poderia ter um caju pra toda matÃĐria, o senhor destrincha a questÃĢo todinha âĪ
Como pode existir uma pessoa tÃĢo perfeita nas explicaçÃĩes das resoluçÃĩes, sÃģ com vocÊ eu entendi. Muito obrigadaaaaa!
Uhull!!! BrigadÃĢo pela super força, Francielle ð VocÊ ÃĐ demais ðĪ Tmj. Grande abraço
Professor caju, nessa questÃĢo poderia achar a ÃĄrea total do cilindro e multiplicar por 0,2 que ÃĐ a espessura e, assim acha o volume ?
Eu consegui resolver esta questÃĢo com um rolo de etiqueta no meu trabalho para ficar fÃĄcil a visualizaçÃĢoðð
A questÃĢo nÃĢo deveria falar que o concreto envolveria somente a ÃĄrea lateral? Nem todo mundo saberia que uma manilha ÃĐ um tubo...
OlÃĄ, Xibatinha. Mesmo nÃĢo sabendo o que ÃĐ a manilha, com a histÃģria do enunciado podemos concluir que ÃĐ um tubo... sendo um tubo que passa ÃĄgua por dentro, nÃĢo podemos fechar a parte superior nem inferior... sÃģ podemos envolver a parte lateral.
Essa interpretaçÃĢo de texto fazia parte do que estava sendo cobrado nessa questÃĢo ðĨ° Tmj. Grande abraço
A pressÃĢo da prova me faz emburrecer :((
Acontece ;( por isso treinamos para o nÃvel estar lÃĄ em cima ðĨ°ðĨ°
Eu errei porque somei 20 cm de espessura na altura em cima e em baixo ( duas bases). A questÃĢo nÃĢo especifica que ÃĐ apenas na lateral adicionado o concreto.
Manilha de esgoto nÃĢo tem tampa
@@cryptosboy entÃĢo teria que saber oq era manilha de esgoto pra responder esse questÃĢo asuhahsuhas. O ENEM me surpreender a cada dia
O maior desafio seria interpretar e resolver os cÃĄlculos em 3 minutos
Com certeza, Victor Hugo ð Mas, lembre-se que esse valor de 3 minutos por questÃĢo ÃĐ uma MÃDIA! Ou seja, existem questÃĩes que irÃĢo demorar menos do que 3 minutos, e outras questÃĩes irÃĢo demorar mais do que 3 minutos. ðĪ Tmj. Grande abraço
11Âē=121
12Âē=144
15Âē=225
25Âē=625
conclusÃĢo: estudantes da nova geraçÃĢo nÃĢo sabem o que ÃĐ uma manilha
Kkkkkkk estava calculando o volume do cone e nÃĢo do cilindro kkklkkkkl
Um dos poucos professores do TH-cam que n força a resposta.
meu deuuuuuus, mt fÃĄcil. Na hora do simulado eu usei o 3 sem ser 3,1 por falta de atençÃĢo e acabei marcando E
Achei q iria ter tampa e n achei nenhum resultado nas alternativas ðĨī
Por que eu nÃĢo poderia fazer ÃĄrea lateral ( 2.pi.r .h) x Espessura?
Eu fiz assim e deu a letra E... NÃĢo entendo porque nÃĢo pode.
Sei que jÃĄ faz muito tempo, mas tambÃĐm estava me perguntando isso. Creio, que quando contamos com a ÃĄrea lateral sendo constante estÃĄ o erro, pois a primeira ÃĄrea lateral o raio ÃĐ 1,2 a segunda o comprimento do raio diminui, pois, aquela ÃĄrea jÃĄ foi ocupada. Seria como enrolar uma folha de almaço e tentar colocar ela 20 vezes para aumentar a espessura, como ela tem o mesmo tamanho entÃĢo a espessura nÃĢo aumentaria pois o espaço ocupado pela primeira serÃĄ o mesmo que ocupado pelas pr[oximas.
Fiz as contas considerando a ÃĄrea das bases e, logicamente, nÃĢo cheguei no resultado. Acho que o mÃnimo seria falar no enunciado que passa ÃĄgua pelo cilindro, ninguÃĐm ÃĐ obrigado a saber o que ÃĐ uma manilha de esgoto.
a minha deu 72 reais, foi difÃcil!
"Foi envolvido", mudou todos os meus cÃĄlculos. Vlw Caju! Abç.
ðĪ
Esse enem ÃĐ uma palhaçada kkkkk to com cara de encanador pra saber o que diacho ÃĐ uma manilha de esgoto
Da onde veio esse 0,08?
OlÃĄ Catia. Por acaso vocÊ estÃĄ se referindo ao 0,08 que falei em 8:53? à sempre legal indicar o tempo do vÃdeo que se encontra sua dÚvida, facilita muito a vida de quem for responder... isso lhe ajuda a ter sua resposta mais rapidamente.
O 0,08 que apareceu no meio do cÃĄlculo ÃĐ como eu faria o cÃĄlculo 1,44*4 de cabeça.
Pra multiplicar um nÚmero por 4, devemos multiplicar por 2, duas vezes, pois o 4 ÃĐ 2*2.
Assim, temos que dobrar o 1,44 duas vezes para chegar atÃĐ o resultado de 1,44*4.
Dobrando o 1,44 a primeira vez, temos 2,88. Essa ÃĐ fÃĄcil.
Agora, temos que dobrar o 2,88, esse ÃĐ mais difÃcil. Portanto, eu faço por partes. Separo o 2,88 como sendo 2,8 + 0,08, e dobro cada parte.
O dobro de 2,8 ÃĐ 5,6, e o dobro de 0,08 ÃĐ 0,16. Portanto, o dobro de 2,88 vai ser 5,6 + 0,16 = 5,76.
O cÃĄlculo de cabeça ÃĐ legal pra gente fazer a resoluçÃĢo mais rapidamente. Mas, se vocÊ tem dificuldade nisso, faça o cÃĄlculo separadamente, no cantinho do papel, pra ter certeza que estÃĄ calculando corretamente ðĨ° Tmj. Grande abraço
Professor, excelente resoluçÃĢo! Porque eu nÃĢo poderia calcular o comprimento do cilindro, como se estivesse abrindo ele (utilizando 1,2 de raio na fÃģrmula C= 2piR), e depois disso, fazer como se fosse uma planificaçÃĢo?
Fiz isso e deu 59,52 reais, nÃĢo sei o que deu errado.
Quando encontrei o comprimento (7,44) multipliquei pela espessura (0,2) e depois pela altura (4), como se estivesse encontrando o volume de um "retÃĒngulo". O que fiz de errado?
OlÃĄ Maria Clara. NÃģs nÃĢo podemos fazer, pois esse sÃģlido planificado encontrado nÃĢo terÃĄ o mesmo volume que o prisma de base retangular que vocÊ calculou.
Para ver que nÃĢo terÃĄ o mesmo volume, acho mais fÃĄcil pensar no sentido contrÃĄrio. Vamos começar pensando no sÃģlido planificado. Esse sÃģlido faz de conta que tem volume 100 mÂģ, com uma espessura de 20 cm.
Agora imagine vocÊ enrolando esse sÃģlido para formar o cilindro. VocÊ consegue imaginar que o prisma vai começar a ficar enrugado na parte de dentro? Isso pq o cilindro tem menos cimento na parte de dentro do que o prisma. O prisma tem a mesma quantidade de cimento em toda extensÃĢo, pq ele ÃĐ reto. Mas como a parte interna do cilindro ÃĐ menor que a parte externa (tem raio menor), entÃĢo hÃĄ menos cimento na parte interna, e quando enrolamos fica tudo enrugado para compensar essa diferença.
Como esses dois sÃģlidos possuem volumes diferentes, nÃĢo podemos calcular do jeito que vocÊ pensou ðĪ Tmj. Grande abraço
VocÊ pensou corretamente Maria, tendo em vista que no conteÚdo abordado no Ensino mÃĐdio nÃĢo hÃĄ explicaçÃĢo formal das equaçÃĩes de volume dos sÃģlidos de revoluçÃĢo. PorÃĐm, se vocÊ tiver curiosidade pesquise sobre o mÃĐtodo das cascas cilÃndricas - esse tÃģpico ÃĐ visto no curso de CÃĄlculo II. Para calcular o volume da casca, vocÊ teria que considerar a espessura infinitesimal do prisma dx (que serÃĄ a espessura da casca cilÃndrica). Veja como fica nesta figura: image.slidesharecdn.com/x2t0602cylindricalshells-100507034548-phpapp01/95/x2-t06-02-cylindrical-shells-2010-10-728.jpg?cb=1273204134. Com isso, obtÃĐm-se a equaçÃĢo V = âŦ2.Ï.x.f(x).dx onde f(x) ÃĐ a funçÃĢo que delimita a superfÃcie de revoluçÃĢo (que nesse caso ÃĐ a altura do Cilindro f(x) = 4). Por conseguinte, essa equaçÃĢo poderia ser traduzida como V = âŦ2.Ï.r.4.dr, sendo os limites de integraçÃĢo o intervalo de 1 a 1,2. ApÃģs a integraçÃĢo tem-se, V = 8Ï.(1,44/2 - 1/2) = 4.Ï.0,44 = 5.456. Sendo assim, atravÃĐs do uso do cÃĄlculo diferencial, os excessos que o professor discutiu na analogia nÃĢo sÃĢo considerados. Por fim, eu acho que essa questÃĢo deveria ter sido anulada, pois muitos amigos meus fizeram da mesma maneira que vocÊ e acabaram marcando a alternativa "e", e com as tÃĐcnicas abordadas no Ensino MÃĐdio nÃĢo hÃĄ como provar matematicamente que essa resoluçÃĢo estÃĄ errada. A analogia que o professor fez ÃĐ muito boa, porÃĐm nÃĢo ÃĐ uma demonstraçÃĢo matemÃĄtica, por isso pode ficar um pouco confuso pra quem ainda nÃĢo estudou cÃĄlculo.
@@physicsfan123 Verdade! Mas o pior de tudo ÃĐ que tem uma alternativa pra quem respondeu dessa forma ðĪĶð―ââïļ
OlÃĄ Thiago. JÃĄ que seu comentÃĄrio estÃĄ sendo bastante visto por aqui, e atÃĐ sendo comentado, ÃĐ importante eu deixar claro alguns pontos.
Desculpe-me lhe contrariar, mas sua conclusÃĢo nÃĢo ÃĐ vÃĄlida nessa situaçÃĢo. Vou tentar abordar cada ponto divergente:
1) *NÃĢo hÃĄ explicaçÃĢo formal das fÃģrmulas dos volumes dos sÃģlidos de revoluçÃĢo*
Realmente, nÃĢo ÃĐ abordado a demonstraçÃĢo formal no Ensino MÃĐdio, mas isso nÃĢo ÃĐ argumento para dizer que uma resoluçÃĢo errada estÃĄ correta. à como dizer que poderÃamos aplicar a fÃģrmula do volume de uma esfera em um cubo pois nÃĢo hÃĄ uma demonstraçÃĢo formal da fÃģrmula do volume da esfera no Ensino MÃĐdio. NÃģs conseguimos enxergar, sem demonstraçÃĢo formal, que um cubo nÃĢo ÃĐ uma esfera.
Assim como nessa questÃĢo, a manilha da questÃĢo ÃĐ visivelmente diferente de um prisma que geraria o resultado apresentado pela letra E, nÃĢo precisando de uma demonstraçÃĢo formal para chegarmos a essa conclusÃĢo, basta olhar.
No ÃĒmbito do Ensino MÃĐdio, fazer "demonstraçÃĩes" mais palpÃĄveis, mais prÃĄticas (menos formais) ÃĐ algo totalmente vÃĄlido, pois a MatemÃĄtica envolvida no Ensino MÃĐdio ÃĐ muito bÃĄsica, e as pessoas que estÃĢo estudando nessa fase da vida nÃĢo possuem a base necessÃĄria (nem, muitas vezes, a vontade) de aprender uma MatemÃĄtica mais formal assim.
Ou seja, apenas com o "feeling" que apresentei no meu comentÃĄrio jÃĄ ÃĐ suficiente para considerarmos errada a alternativa E.
*2) MÃĐtodo das cascas cilÃndricas*
Esse mÃĐtodo ÃĐ vÃĄlido apenas quando calculamos a SOMA DE INFINITAS cascas infinitesimais, ou seja, sÃģ ÃĐ vÃĄlido quando calculamos a integral que vocÊ citou (integral ÃĐ um somatÃģrio). Mas, o cÃĄlculo apresentado pela colega, e dado como resposta a letra E, apresenta o volume apenas de UMA CASCA mais grossa, que nÃĢo ÃĐ infinitesimal... ou seja, ÃĐ completamente diferente da situaçÃĢo das cascas cilÃndricas, nÃĢo podendo haver um paralelo do jeito que vocÊ apresentou.
*3) Os excessos que o professor discutiu na analogia nÃĢo sÃĢo considerados*
Na verdade o ponto chave aqui nÃĢo ÃĐ que os excessos que citei nÃĢo sÃĢo considerados na integral. No mÃĐtodo das cascas cilÃndricas os excessos NÃO EXISTEM por causa do fundamento do mÃĐtodo mesmo.
Quando tratamos de cascas infinitesimais, o excesso que citei no meu comentÃĄrio nÃĢo existirÃĄ, pois cada casca infinitesimal envolvida na integral NÃO possui uma ESPESSURA suficiente para causar o enrugamento quando enrolada. Mas, quando tratamos a manilha apenas como uma CASCA GROSSA, como a colega apresentou, saÃmos do universo do mÃĐtodo das cascas cilÃndricas e os excessos passam a ter valor considerÃĄvel, nos obrigando a levar em conta nos cÃĄlculos.
Concluindo, a teoria envolvida no Ensino MÃĐdio e essa questÃĢo estÃĢo perfeitamente elaboradas, nÃĢo havendo a menor dÚvida sobre sua validade e gabarito ðĪ Tmj. Grande abraço
@@profcaju Entendo perfeitamente os seus pontos professor, gostei bastante da sua explicaçÃĢo. Na primeira vez que me deparei com um tipo de questÃĢo similar, eu imaginei que a casca seria planificada sem nenhum tipo de deformaçÃĢo na estrutura fÃsica e, portando, o volume do prisma resultante seria igual ao da casca - no ensino mÃĐdio, o meu professor explicou como fazer esse tipo de problema da mesma maneira que o senhor fez no vÃdeo, mas eu decidi fazer planificando no simulado, pois era mais rÃĄpido e muitas pessoas da minha sala acabaram pensando da mesma maneira. Depois disso, quando vi que tinha errado a questÃĢo, fiz a subtraçÃĢo do volume dos dois cilindros e obtive o resultado correto, daà perguntei ao meu professor e ele basicamente disse que esse tÃģpico nÃĢo poderia ser feito utilizando a planificaçÃĢo, porque o resultado iria ficar errado. Na ÃĐpoca fiquei frustrado com isso (jÃĄ que os meus livros tambÃĐm nÃĢo mencionavam essa problemÃĄtica), e como eu sÃģ possuÃa conhecimentos de FÃsica e QuÃmica tentei usar isso pra justificar a minha resoluçÃĢo, entÃĢo eu imaginei uma estrutura cilÃndrica, como um cano de borracha, sendo cortada num segmento paralelo a altura e posteriormente esticada atÃĐ formar um prisma. Por fim, conclui que essa estrutura possuÃa a mesma conformaçÃĢo atÃīmica e densidade da casca e por isso considerei que o volume dela era o mesmo.
Consequentemente, eu acabei desistindo desse problema, mas quando vi isso em C2 esse ano fiquei bastante feliz. Resumindo, eu refleti e entendi melhor o exemplo da caixa de papelÃĢo, pois assim como no exemplo do cano cortado, o prisma formado pelo corte da caixa possui, de fato, o mesmo volume da casca. Entretanto, quando eu pensei sobre a caixa sendo enrolada, eu interpretei que a diferença do volume ocorre porque a circunferÊncia ÃĐ um "polÃgono" de lados infinitos, sendo assim a linearizaçÃĢo da mesma obtÃĐm, no mÃĄximo, uma aproximaçÃĢo para o comprimento original dela, de maneira anÃĄloga, conclui que nÃĢo ÃĐ possÃvel descrever o volume da planificaçÃĢo de um sÃģlido de base circular, a nÃĢo ser que seja utilizado CÃĄlculo e um objeto ideal. No entanto, tanto a explicaçÃĢo formal quanto a analogia que o senhor fez nÃĢo sÃĢo vistas no Ensino MÃĐdio, devido a isso eu conclui anteriormente que essa questÃĢo nÃĢo deveria ser cobrada, pois os livros do ensino mÃĐdio tambÃĐm nÃĢo explicam essa situaçÃĢo (que ÃĐ o volume do sÃģlido planificado, a explicaçÃĢo do volume da casca existe!), como por exemplo: no livro Fundamentos de MatemÃĄtica Elementar Vol. 10 de Osvaldo Dolce e JosÃĐ Nicolau Pompeo (o melhor livro de Geometria Espacial de ensino mÃĐdio, que eu conheço), hÃĄ um capÃtulo dedicado a superfÃcies e sÃģlidos de RevoluçÃĢo, porÃĐm nÃĢo ÃĐ discutido o problema que nÃģs estamos discutindo agora - nÃĢo hÃĄ nenhum tipo de mençÃĢo ou analogia a esse. Todavia, nesse tÃģpico do ENEM a existÊncia da alternativa âeâ deixa claro que esse conhecimento prÃĐvio ÃĐ exigido. Contudo, se essa nÃĢo existisse a questÃĢo seria perfeitamente vÃĄlida, jÃĄ que o participante iria ver que estava errado e tentaria o outro mÃĐtodo.
P.S. Eu concluà CÃĄlculo II nesse semestre, mas ainda tenho algumas dÚvidas sobre a teoria desse tÃģpico, espero que C3 explique isso melhor kkk. AlÃĐm disso, agradeço pela sua atençÃĢo professor, o senhor disponibiliza um conteÚdo muito bom no seu canal (e ainda responde as dÚvidas!), com certeza os seus vÃdeos estÃĢo ajudando muitos alunos durante a quarentena.
ResoluçÃĢo incrÃvel !
Vlw pela força, Bacharel ðĪ Tmj. Grande abraço
o meu deu 56, aà marquei o mais prÃģximo :)
Professor, por que nÃĢo aumentou a altura de 4 para 4,4? vocÊ disse que o cilindro nÃĢo tem tampa, mas a questÃĢo falou que o cilindro foi envolvido homogeneamente, ou seja igual para todos os lados
fiquei com essa dÚvida tb
Como eu saberia que nÃĢo vai concreto na tampa e na parte de baixo? A questÃĢo nÃĢo fala nada sobre isso :(
OlÃĄ Paloma. Ãtima pergunta ð
Para concluÃrmos que nÃĢo colocaremos concreto na tampa e na base, temos que entender o que ÃĐ uma manilha (veja em no minuto 1:35).
Como essa manilha ÃĐ um cano, nÃĢo podemos tapar as extremidades! Se taparmos nÃĢo irÃĄ passar ÃĄgua pelo cano. Por isso nÃĢo podemos tapar a manilha com concreto ðĪ Tmj. Grande abraço
Obrigado prof Caju! Suas resoluçÃĩes sÃĢo super fÃĄceis de entender, parabÃĐns pelo trabalho!
nossa. o caju ÃĐ mto fodaaaaaaaaaaaaaaa. valeu pela resoluçÃĢo!!!!!!!!!!!!!!!!
Valeu.
ata e agr eu tenho q saber q uma manilha nÃĢo tem tampa? kkkkkkkkkk de qlqr modo, obrigado pela resoluçÃĢo prof!!
obrigada prof
quando as coisas começam a fazer sentido na minha cabeça kkk
OlÃĄ, eu errei a questÃĢo por pensar que haveria acrescentado homogeneamente a massa, daà aumentaria na altura tambÃĐm 0,4 m, o que fiz de errado?
OlÃĄ, Gabriel. Eu falei mais ou menos sobre isso em 04:55.
Veja que temos um tubo que serve para ser conectado a outro tubo, depois a outro, depois a outro... para formar a tubulaçÃĢo de esgoto (uma tubulaçÃĢo nÃĢo pode ter apenas 4 m de comprimento, tem que ser maior, por isso temos que pensar que irÃĄ engatar um tubo no outro).
Portanto, nÃĢo teremos tampa nem chÃĢo nesse cilindro, apenas a casca de concreto em volta. Se colocÃĄssemos pra cima e pra baixo, na hora de engatar um tubo no outro estarÃamos encostando concreto com concreto, o que nÃĢo traria a vedaçÃĢo necessÃĄria.
O fato de ter dito "homogÊneo" sÃģ quer dizer que nÃĢo tem partes do concreto que serÃĢo mais espessas que outras partes. Tudo ÃĐ da mesma espessura ðĨ° Tmj. Grande abraço
AAAH ENTENDIIIIIIIII
Que explicaçÃĢo top, parabÃĐns ðð
Professor, qual o nÃvel dessa questÃĢo no enem?
DifÃcil
Media
Muito obrigada por ser a pessoa que me faz nÃĢo odia matemÃĄtica! kk
Professor eu tenho uma dÚvida
Eu resolvi de outra maneira: primeiro calculei a ÃĄrea da superfÃcie lateral e depois multipliquei pela espessura
Fiz assim: V= 2pi.R. h . 0,2
Porque ao fazer assim o valor do volume da manilha da um resultado diferente do volume da maneira que vocÊ fez nessa resoluçÃĢo?
Gostei demais do vÃdeo parabÃĐns ðð―ðð―ðð―
OlÃĄ Rique. BrigadÃĢo pela força ð Veja a resposta que dei para a usuÃĄria Maria Clara aqui nos comentÃĄrios. Ela teve a mesma dÚvida que vocÊ ðĪ Tmj. Grande abraço
muito bom
Ãtima explicaçÃĢo!!! Professor, toda vez que a questÃĢo falar do volume do material tenho que lembrar que serÃĄ o total menos o volume do ar? Lembro que jÃĄ caiu uma vez no Enem falando sobre a madeira em uma caixa e a resoluçÃĢo era semelhante a essa. Confundo muito e acabo fazendo o total apenas :/
Perfeito, Emylle. Pode tomar como uma regra de cÃĄlculo de material: volume exterior menos volume de ar ðĪ Tmj. Grande abraço
Nossa kkkkk comassim o Sr nÃĢo sabia o que era manilha rsrsrsrrs
Mas, brincadeiras a parte, Ãģtima resoluçÃĢo.
Poxa, pra mim "manilha" sempre foi aquela peça de aço pra unir dois cabos!!! rsrs... ð Vlw pela força ðĪ Tmj. Grande abraço
explicaçÃĢo topp, mt detalhada valeu prof
Excelente resoluçao, professor! Quando fiz, considerei que o novo raio seria 1,1, nÃĢo 1,2. Por que a espessura, quando dada, nao faz referencia ao total? como o diÃĒmetro?
nossa, eu estava me perguntando o msm. n faz sentido
perfeito
Man, se nÃĢo for abusar da sua generosidade, vc poderia me dar uma ajuda?
Bem, eu errei a questÃĢo, pensei que o produto da ÃĄrea lateral do cilindro pela espessura do concreto daria a resposta, isto ÃĐ:
(2ÏR*h)(espessura) = V
Nessa linha, seguiria com os dados:
[2*(3,1)*(1)*(4)] (2/10) = 4,96
Multiplicando o resultado pelo custo por m^3:
Letra eco 49,60
Okay, estÃĄ errado. Mas porque? Esse nÃĢo seria um raciocÃnio vÃĄlido?
Bom, obrigado desde jÃĄ, nÃĢo sÃģ por uma eventual ajuda, mas por todo o seu trabalho.
OlÃĄ Igor. BrigadÃĢo pela força ð
Acredito que vocÊ tenha pensado como se fosse um PRISMA, nÃĢo ÃĐ? A fÃģrmula do volume de um prisma qualquer ÃĐ V=AbâĻh. Daà vocÊ imaginou que a base seria a ÃĄrea lateral do cilindro e a altura seria a espessura. à isso?
Vou recapitular o que ÃĐ um prisma. Um prisma ÃĐ quando a gente pega uma figura plana qualquer e dÃĄ uma altura pra ela! Ou seja, a base do prisma sempre serÃĄ uma figura plana!!! Na sua resoluçÃĢo, vocÊ considerou a ÃĄrea lateral como sendo a base, mas a ÃĄrea lateral nÃĢo plana, por isso nÃĢo podemos aplicar a fÃģrmula desse jeito.
O concreto dessa questÃĢo forma um prisma, e podemos aplicar a fÃģrmula do volume do prisma, sim. Mas devemos escolher a base correta e a altura correta. A base do prisma de concreto serÃĄ uma coroa circular com raio maior 1,2 e raio menor 1,0. Daà podemos encontrar a ÃĄrea dessa coroa circular e dizer que vale "Ab".
A altura serÃĄ os 4 m. Agora sim podemos aplicar a fÃģrmula V=AbâĻh ðĪ Tmj. Grande abraço
@@profcaju Saquei man, vlw
ðĪ
prof o senhor poderia pfvr resolver a questao do ENEM 2013 156 do caderno amarelo das torres puerta de Europa.
abraço
Ok, Kerolaine ð Adicionei sua solicitaçÃĢo na fila de gravaçÃĢo ðĪ Tmj. Grande abraço
Excelente professor!!!