Et selon vous, laquelle des 6 méthodes va le mieux fonctionner ? Moi je mise sur la parcelle “compost maison” ! Mais à mon avis les 6 techniques vont montrer des avantages et inconvénients. N'hésitez pas à partager vos expériences et vos préférences en matière de jardinage 👇
@@JardinVivrier cela dépend des critères que vous avez choisi : la plus grosse production en poids ou quantité, ou bien la vitesse de croissance et arrivée â maturiter, ou bien équilibre du sol qui permettrait une seconde culture réussie, ou bien le moins de travail quel que soit les autres parametres. J e dis cela, car il y a 10 ans de cela, j ai crée une butte de ,80 cm de haut, 1,20 m de large et 6 m de long. a la main. les legumes ont ete gros, bons, abondants , sains.... L annee suivante , un peu moins, et la 3 e année, tout a stagné....la 4 e annèe rien n a poussé...terre dèsespérement sèche, et la hauteur de la butte a été de 50 cm.....la largeur de 1, 50 m, seule la longueur est la même. j ai fini par trouver, comprendre et remédier......car le travail â fournir pour entretenir cette butte selon les diverses methode rencontrées n était plus possible pour moi. Il fallait que quelque chose de nouveau surgisse ....ce qui a étè le cas 5 ans plus tard. Donc ´´ le mieux fonctionner ´´ désigne quoi ? je deviens prudente...😉
@@emmanuellebeaucart1908 Bonjour, merci pour votre retour d'expérience. Effectivement il faut voir sur quel critère on basera la comparaison. Je comptais comparer la productivité (poids récolté) et également la "praticité" de chaque méthode (désherbage, facilité de semis ou de plantation, travail du sol nécessaire ou non, etc.). Pour le poids ce sera assez facile à mesurer. Concernant la "praticité" se sera plutôt un comparatif qualitatif et donc moins objectif en effet.
Il manque une parcelle avec un peu de tout 😁 (je dis ça parce que c'est ce que je fais et le résultat m'intéresse 🤫) Merci pour le partage de cette belle expérience, vivement l'année prochaine !
Il manque une parcelle avec un peu de tout 😁 (je dis ça parce que c'est ce que je fais et le résultat m'intéresse 🤫) Merci pour le partage de cette belle expérience, vivement l'année prochaine !
Bonjour Antoine, merci pour le soutien 😀 Puisque tu en parles, je me permets également de te féliciter pour ce super logiciel qui est vraiment une aide précieuse au potager et m’accompagne depuis déjà 2 saisons ! Bravo pour le taf accompli 👨💻
Bonjour à vous merci pour toutes ces bon conseils je me suis abonnée à ta chaîne bien sympa je vous dis à bientôt pour une nouvelle aventure jardinage 👍
Salut, y a la sciure de bois de feuillus que l'on trouve en sac compactée en jardinerie qui marche très bien avec l'ail, les tomates, les laitues après apport de fumier.
Bonjour Olivier, merci ça fait vraiment plaisir 🙂 C’est un honneur (oui le mot est grand 😉) de voir passer par ici un des ‘boss’ du potager youtube. Je te suis depuis longtemps et fait partie de la fameuse ‘masse silencieuse’. J’en profite donc pour te dire que tu fais partie de mes sources d’inspiration. J’apprécie en particulier ton approche curieuse, ouverte et sans jugements, par rapport aux différentes pratiques culturales (toutes ces choses qui font parfois défaut dans le domaine du potager - mais pas que - et en particulier sur les réseaux sociaux).
@@JardinVivrier je te remercie... Avec plaisir d'échanger lors de tes prochains partages. Pareil par ici, je reste souvent silencieux pour ne pas déranger le créateur de contenu mais parfois je laisse un petit mot pour partager de l'enthousiasme 😊. À bientôt
ok je fais mon petit pronostic: faim d'azote sur la première, j'ai hate de voir la 2 et la 3. Sans doute pas mal d'adventices. la 4 sera en manque de MO j'imagine. La 5 et la 6 j'attend de voir. Pas certain que l'incorporation soit interessante. . Super projet en tout cas! a mon avis la 2 ou la 3 serons les plus efficaces.
Belle initiative....et y a du Taf ! 👍👍 D'accord pour la 3 (compost maison...mais plus fumier!) , puis 6 , puis 5, puis 2/4... le compost de déchetterie c'est la loterie selon les apports et la fabrication, très souvent mort en azote, ++ s'il a chauffé , c'est rarement très bon à court terme . Et le foin uniquement...pas trop riche et çà aura peut-être perdu pas mal d'azote au printemps. Mais l'humidité qu'on aura ou pas next year pourra aussi chambouler tout çà. Entre 5 et 6 (sablé) ce sera une évidence. 6% de sable pas homogénéisé c'est déjà bcp, çà va drainer pas mal au début (trop?) , mais il descendra avec le temps . Le BRF en dernier (copeaux ou fins morceaux? priorité aux copeaux dans un jardin ,mais je ne fais plus jamais çà en fin d'automne) . Le tien contient bcp de Vert (ce qui fausse le test). De plus quel est le pourcentage des 2 et l'épaisseur de BRF? Je l'aurais mis plutôt au dessus qu'en dessous, car s'il se mélange à la terre (on ne voit pas si tu l'as fait) la faim d'azote sera conséquente au printemps, alors que mis au dessus il se mélangerait au Vert avant de toucher le sol, en ne commençant sa dégradation qu'avec l'azote du Vert . Je ne suis pas trop confiant pour ce printemps....plutôt pour l'année d'après, en remettant une bonne dose de fumier : le carboné dur c'est long à se décomposer et encore plus à rendre ensuite quelque chose , en fait surtout de la lignine bonne pour la structure du sol mais pas vraiment pour le nourrir . Contrairement à ce que certains pensent, du BRF en masse et seul apporte une lignine plutôt pauvre et nettement carencée en plein d'éléments , comme un terreau de forêt. J'en utilise...mais presque totalement composté et en petite quantité , sauf mis frais en fine couche et copeaux très fins (jamais enfouis) après repiquages ou semis bien levés , ces copeaux paillent très bien pdt l'été sans bouger, puis boostent leur décomposition avec l'arrachage des légumes... disparition totale au printemps et tant mieux. Et si tu pailles avec ces copeaux fins...sur du vert en dessous, celui-ci ne va pas sécher mais se décomposer doucement avec une libération d'azote conséquente....à ne pas faire avec tous les légumes . Surtout pas avec haricots. Tout çà n'est que le résultat de mes diverses observations et expériences , ce n'est que mon avis, loin de moi l'idée de relancer une polémique sur un sujet brûlant...comme du bois.😃😃
Bonjour. Merci beaucoup pour ton commentaire très détaillé 👍 C’est clair que le fumier de cheval va aider (mon compost maison seul aurait été trop juste). Pour le compost de déchetterie je partage ton avis, mais on verra bien ce que cela donne. Le foin va vite disparaître donc j’en remettrai. Concernant le ‘BRF’ j’ai mis 4-5 cm. J’ai mis d’abord le plus azoté (du maïs broyé) et au-dessus le plus carboné (branches de saule de l’année broyées). Je pense effectivement que ce BRF est plutôt azoté comparé à d’autres. Je ne l’ai pas mélangé à la terre, l’idée est qu’il reste en surface. On verra bien si on constate une faim d’azote au printemps, c’est l’idée du test.
@@JardinVivrier Certains puristes pinailleurs n'y retrouveront pas leurs perpétuelles "références scientifiques"....qui finissent par nous faire tourner en rond....ou tourner bourrique. Perso je sature , et considère maintenant après moults essais que toute expérimentation concrète bien suivie est la meilleure marche pour "monter le niveau". Partant de là , comme déjà dit 2 et 4 seront peut-être légers (4 possiblement légèrement négatif ou non, selon la qualité un peu riche ou pas du "noir" apporté). Le 6...que je n'aurais pas tenté , je n'sais point! Ton retour de fin de printemps sera intéressant !😃😃
Je suis en basse vallée du Rhône sur une minuscule parcelle , entre deux vignes chimiques, en plein vent, sans eau ni haies coupe-vent ,sur un ancien verger d’abricotiers, sur sol filtrant et compacté. Le terrain est à 5 kilomètres de mon domicile. Mes erreurs : ne pas avoir planté de fruitiers il y a 10 ans lors de l’achat du terrain. M’être épuisé à faire des buttes qui sèchent. Ne pas avoir été cherché le crottin de cheval à 100 mètres de mon terrain. Mes bonnes idées : j’ai trimballé des troncs, des branches, des rameaux ,de la tonte de pelouse, de la taille de haie, des aiguilles de pin, des feuilles de platane. J’ai tout balancé sur une partie de la surface. Aux endroits où j’ai déposé le plus de végétaux, le sol s’améliore, j’arrive à rentrer ma pelle, ce qui est impossible ailleurs. J’ai rarement vu des vers en 10 ans. Depuis peu : j’arrive de la maison avec deux seaux d’épluchures de cuisine ,soit à peine enfouis soit en surface, avec un jerrycan d’urine diluée. Je commence à voir les premiers vers. Mes objectifs. Enfin planter des fruitiers. . .
@@ignacedelyon9988 Une minuscule parcelle c'est combien de surface? Si filtrant et compacté, le couvrir au mieux avec tout ce que tu as est un bon choix. Pour ma part je progresserais M2 par M2, en décompactant maintenant d'abord grossièrement à la grelinette (juste détasser) pour qu'ils engrangent mieux les pluies d'hiver, et je couvrirais bien ces quelques M2 avec un max de déchets dont la décomposition progressive pénétrera mieux le sol s'il est simplement détassé puis couvert. Pour tes fruitiers je te dirais , plante en peu (à cause du boulot) mais plante les bien : Dans un sol comme le tien je creuserais un trou de plantation d'un petit M2 sur 40cm de profond (2 fers de bêche) , je détasse le fond vite fait et assez gros à la grelinette , puis je mets une grosse couche de fumier (de tes chevaux proches?) , même frais, mais tassé TRES énergiquement au pied pour en mettre un max sur 25cm, afin d'avoir une éponge nourrissante en profondeur. 10cm de terre au dessus pour que les racines n'y descendent pas encore la 1ère année , puis une bonne couche de terre compostée pour la plantation, après quoi tu pailles dru EN VERT et tu couvres de suite avec un morceau de bâche de jardinerie filtrante sur une surface un peu plus grande : la bâche fera pourrir le Vert au lieu qu'il sèche , ce qui amènera de l'azote doux pour le démarrage des plants la 1ère année et espacera nettement les arrosages nécessaires au début. La 2è année les racines commenceront leur descente dans le fumier totalement pourri.... et c'est là que tu verras leur nette reprise ! Puis avec le temps le trou se recreusera un peu : tu lèves la bâche, tu rebourres de Vert un max , et tu remets tout de suite la bâche. Un peu de boulot, mais çà sera payant ! 😃
Merci beaucoup ! Je comprends mes erreurs. 1. Trop de bois sec, trop de carbone. Pas assez de tonte et de feuilles fraiches. 2. J’essayais de trouver du bois déjà décomposé, mais je n’apportais pas d’eau. 3. Je balançais en plein mistral des sacs de feuilles de platane qui s’envolaient. 4. Je voulais traiter trop de surface à la fois. Depuis un an je viens sur le terrain seulement pour ‘traiter’ moins d’une mètre carré à la fois. Je mulche ou enfouis légèrement mes épluchures de cuisine ,uniquement sur des bandes bordées par des pierres et du bois, pour que mon mulch ne s’envole pas, et je verse systématique de l’urine diluée. La plate bande a été préalablement piquée et secouée à la fourche bêche ( sans retournement) , et mulchée avant d'apporter les épluchures. Je constate l"'assouplissement du sol et le changement de couleur. Le terrain est une bande de 6 mètres sur 100 environ, avec heureusement en mitoyen une friche de ronces.
Merci. Effectivement on entend beaucoup de "vérités" dans le domaine du potager. Personnellement j'aime tester, ne rien prendre comme argent comptant et m'inspirer des différentes "écoles".
Salut petite info sur le mélange phacelie/moutarde, la moutarde pousse trop vite par rapport à la phacelie ce qui fait que la plupart de temps la phacelie se fait étouffer et seule la moutarde pousse. Pour réussir ce mélange il faut mettre 70/80% de phacelie pour 20/30% de moutarde.
Non, votre expérience n'est pas "pseudo-scientifique" mais quasi-scientifique. En effet, pour que cela est été totalement scientifique, il aurait fallu, par exemple, semer la même quantité de fèves. De plus, ce serait bien qu'après avoir utilisé la même quantité de semences pour chaque parcelle, vous puissiez peser toutes les récoltes afin d'avoir une expérimentation vraiment scientifique. Bravo pour votre approche, je m'abonne !
La planche qui risque d'être la plus performante devrait être celle qui a reçu le fumier de cheval, car en général c'est un fumier assez bien équilibré avec un C/N autour de 30. Soit un C/N parfait pour ne pas créer de faim d'azote tout en stimulant bien la vie dans le sol sur un assez court laps de temps. Il faut aussi se rappeler que pour libérer les éléments nutritifs des matières ajoutées ça prend du temps (en fait plus le C/N est élevé et plus ça prend du temps) alors les plantes semées dans ces matières ont plus de chance de croitre grâce aux nutriments et microorganismes déjà présents dans le sol qu'avec les matières fraichement ajoutées. Alors je pense que ce genre d'expérience est possiblement plus intéressante à faire en nourrissant le sol à l'automne et en comparant les résultats des plantes qu'on sèmera au printemps suivant.
Bonjour, merci pour ton commentaire. J'ai justement implanté toutes les parcelles et les paillages cet automne dans l'idée de les laisser travailler cet hiver et voir comment ils se comporteront la saison prochaine. Je partage ton avis sur le fumier de cheval, c'est certainement le meilleur amendement. Je pense prolonger l'expérience durant 2 saisons pour voir si les résultats à court terme et à long terme sont les mêmes, ce qui n’est pas certain.
@@JardinVivrier Je t'encourage fortement à recommencer l'expérience plus tard pour minimalement peser les matières ajoutées afin d'avoir un minimum de point de comparaison même si le poids seul est insuffisant pour conclure quelque chose de valable de cette expérience. Désolé de te le dire, mais sans point de comparaison cette expérience est une perte de temps et ça risque d'implanter de fausses idées chez beaucoup de jardiniers amateurs.
Le probleme n'est pas de selectionner une parcelle "reference" mais plutôt de savoir si la météo sera au rendez vous 😉 D'autres critères sont tout aussi importants ,savoir sur quoi vous allez débuter le test tel que la richesse du sol de base , retenue en eau,croute de battance ,et le Ph . Pour jouer le jeu je dirai que la parcelle fumier+sable sera la meilleure parcelle pour une culture de qualité à court terme (pendant 2ans) à condition de casser la croute de battance au croc apres une pluie pour eviter l'asphyxie et un debut d'hydromorphie . Je ne miserai pas sur la parcelle Brf ,le cycle de l'azote sera perturbé par un apport de lignine qui mettra du temps à se decomposer et un risque de faim d'azote dans 2à3 ans si aucun autre apport . Reste à savoir si vous allez apporter de la matière ou laisser tel quel chaque parcelle pendant le test.
Le sol initial étant le même pour tout le monde, le test reste valable. Mais il serait intéressant de le faire sur au moins 2 ans, avec alors d'autres variantes. Sur la parcelle BRF (sauf si c'est des gros morceaux qui seraient une erreur) la faim d'azote se prolongera jusqu'en cours d'été mais pas au delà. Ce qui ne veut pas dire que çà nourrira ensuite . Mais on ne sait pas quelle est l'épaisseur apportée ....
Merci pour le commentaire. On verra la météo l'an prochain 🤞Mais a priori elle sera la même pour toutes les parcelles. Ma terre est plutot riche, lourde et hydromorphe, donc il faudra sans doute effectivement retravailler le sol sur les parcelles qui seront parfois menée 'à nu' (parcelle sable et témoin). A priori je ne comptais pas refaire d'apport au printemps. Mais je renouvellerai les much permanant s'ils ont été dégérés par la vie du sol (en particulier le foin qui risque de disparaitre assez vite)
J'ai mis environ 250 litres des BRF sur les 6 m² ce qui fait à peu près 4 cm d'épaisseur. J'aurais voulu le broyer plus fin mais mon broyeur n'est pas au top donc on verra bien ... J'envisage effectivement de prolonger le test sur 2 ans.
@@JardinVivrier 4 cm c'est peu pour certains , pour moi c'est le double de ce que je m'autorise au maximum. Le point important c'est sa pénétration ou non dans le sol travaillé. Des morceaux feront une faim d'azote modérée en comparaison des copeaux qui se dégradent bien plus vite, mais le travail du sol printanier va les enfouir. Une solution possible, car ils seront sûrement encore là au printemps, serait de les racler prudemment hors parcelle avant le 1er travail , de remettre un fumier bien pourri, de semer ou repiquer, puis en fin de printemps de remettre ce broyat sans aucun enfouissement pour qu'il paille, mais aussi commence sa dégradation à l'air et à l'eau sans pomper l'azote du sol . Mais des morceaux (broyeur à rotor) sont plus destinés aux allées ou à des parterres qu'on laisse tranquilles après la préparation de printemps.... Ton retour sur le résultat sera intéressant.
Ça aurait été intéressant d'avoir une planche avec de la paille. Certains diront que le foin séché c'est la même chose mais ce n'est pas le cas s'il est fauché vert car à ce moment les plantes ont fait peu de lignine. La lignine est la matière qui stimule le plus la vie dans le sol. Mais en trop grande quantité il peut créer une faim d'azote momentané ce qui n'est pas très bon pour la croissance des plantes.
Si le BRF est frais, et enfoui, même en petite quantité il créera vite une faim d'azote de quelque mois. Ensuite sa lignine contribuera à décompacter un peu un sol lourd car elle persistera plus longtemps que les autres C.... mais c'est un des apports les plus carencés que je connaisse s'il est mis seul . Mis en petites quantités et en complément d'autres apports verts ou mixtes, ou fumier plutôt frais (et son azote pour le dégrader) , c'est alors intéressant.
Bonjour, c'est du sable de rivière diamètre 0/4. Apparemment il vaut mieux mettre du sable assez grossier pour alléger le sol. On verra bien si cela est concluant.
@@JardinVivrier Sable + sol très argileux = ciment... Du moins selon plusieurs témoignages après cette expérience. Ce qui semble le mieux fonctionner, reste le bon vieux compost afin d'alléger un sol argileux. Mais je reste curieux de voir les résultats en 2025, parfois la théorie...
Bonjour, qu'entendez vous par "la partie verte du rameau". D'après toutes les sources que j'ai pu consulter, le BRF est bien issu du broyage des rameux de l'année (voire plus pour certains). Dans mon cas : des pousse de saule de l'année, section de 3 cm maximum (saules taillés en début de printemps, ces rameaux ont donc poussé de plusieurs mètres en à peine quelque mois, impressionnant). fr.wikipedia.org/wiki/Bois_ram%C3%A9al_fragment%C3%A9 www.fermedesaintemarthe.com/questce-que-le-brf--p-14754 terra-potager.com/brf-au-potager-guide-complet/
C’est un tel mélange qu’aucune conclusion valable ne serait possible sans la supériorité incomparable du fumier...aucun rapport avec le compost végétal
Pour se permettre de juger des résultats de croissance des plantes il aurait fallu peser les matières et mettre le même poids partout. Cependant une meilleure comparaison serait de comparer les résultats pour le même poids de matières sèches car ce sont les matières sèches qui stimulent la vie dans le sol qui elle est responsable de la structure du sol et la fabrication de l'humus. Alors l'expérience est certes très intéressante mais malheureusement on ne pourra pas en tirer aucune conclusion valable.
Tout çà sent le bouquin , 'les références".... Lui il entame une expérimentation concrète , certes imprécise, mais intéressante . L'accumulation d'expériences bien menées m'en a appris bien plus que la littérature jardinesque...qui dit parfois tout et son contraire. J'en ai eue....tout est rangé...😃
@@Michel-Artois Oui l'expérience c'est bien, mais pour que les résultats ne deviennent pas des mythes et des faussetés il faut bien faire les expériences sinon elles n'ont aucune valeur.
@@Michel-Artois A quoi bon faire une expérience sur laquelle on ne peut tirer aucune conclusion valable ? Si on veut en conclure quelque chose il faut bien la mener.
@@denisdufresne5338 Bonjour, oui comme je le dis au début de la vidéo, je prends vraiment ceci comme une expérience PSEUDO-scientifique. Mon but ne sera pas d'en tirer de grandes vérités (d'ailleurs je n'aime pas les grandes vérités et les recettes miracles). Mais cela me permettra quand même de constater si des choses fonctionnent très bien ou très peu dans mon contexte, avec mon sol, etc. L’idée sera aussi d'évaluer le côté pratique des différentes méthodes (“le mulch permanent freine-il efficacement les mauvaises herbes”, “comment semer des carottes dans du BRF”, …)
@@JardinVivrier Oui c'est une expérience fort intéressante, mais malheureusement, le danger ici c'est que vous allez probablement en tirer des conclusions quand vous ne pouvez pas comparer les résultats d'une planche à l'autre car vous n'avez pas de base commune de comparaison. Tout dépend des quantités épandues, de leur humidité de départ et de leur C/N. Si vos sources de matières sont toujours constantes alors il est possible de faire fi de leur humidité de départ et de leur C/N mais si vous ne connaissez pas minimalement la quantité de matière sèche déposé au sol alors les conclusions que vous allez en tirer seront probablement erronées, ce qui vous conduira à croire qu'il est mieux de faire une chose que l'autre quand l'autre est mieux à faire. C'est comme cela que les mauvaises pratiques agricoles se propagent.
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
Et selon vous, laquelle des 6 méthodes va le mieux fonctionner ?
Moi je mise sur la parcelle “compost maison” ! Mais à mon avis les 6 techniques vont montrer des avantages et inconvénients.
N'hésitez pas à partager vos expériences et vos préférences en matière de jardinage 👇
@@JardinVivrier cela dépend des critères que vous avez choisi : la plus grosse production en poids ou quantité, ou bien la vitesse de croissance et arrivée â maturiter, ou bien équilibre du sol qui permettrait une seconde culture réussie, ou bien le moins de travail quel que soit les autres parametres. J e dis cela, car il y a 10 ans de cela, j ai crée une butte de ,80 cm de haut, 1,20 m de large et 6 m de long. a la main. les legumes ont ete gros, bons, abondants , sains....
L annee suivante , un peu moins, et la 3 e année, tout a stagné....la 4 e annèe rien n a poussé...terre dèsespérement sèche, et la hauteur de la butte a été de 50 cm.....la largeur de 1, 50 m, seule la longueur est la même.
j ai fini par trouver, comprendre et remédier......car le travail â fournir pour entretenir cette butte selon les diverses methode rencontrées n était plus possible pour moi. Il fallait que quelque chose de nouveau surgisse ....ce qui a étè le cas 5 ans plus tard.
Donc ´´ le mieux fonctionner ´´ désigne quoi ? je deviens prudente...😉
@@emmanuellebeaucart1908 Bonjour, merci pour votre retour d'expérience. Effectivement il faut voir sur quel critère on basera la comparaison. Je comptais comparer la productivité (poids récolté) et également la "praticité" de chaque méthode (désherbage, facilité de semis ou de plantation, travail du sol nécessaire ou non, etc.). Pour le poids ce sera assez facile à mesurer. Concernant la "praticité" se sera plutôt un comparatif qualitatif et donc moins objectif en effet.
@@JardinVivrier ok ça me va....je suis.......
Il manque une parcelle avec un peu de tout 😁 (je dis ça parce que c'est ce que je fais et le résultat m'intéresse 🤫)
Merci pour le partage de cette belle expérience, vivement l'année prochaine !
Il manque une parcelle avec un peu de tout 😁 (je dis ça parce que c'est ce que je fais et le résultat m'intéresse 🤫)
Merci pour le partage de cette belle expérience, vivement l'année prochaine !
Tout ça va être super intéressant, je m'abonne 👍 Et merci d'utiliser mon logiciel 🙂
Bonjour Antoine, merci pour le soutien 😀 Puisque tu en parles, je me permets également de te féliciter pour ce super logiciel qui est vraiment une aide précieuse au potager et m’accompagne depuis déjà 2 saisons ! Bravo pour le taf accompli 👨💻
Super idée ! Je vais suivre avec grand intérêt les résultats de la saison 2025.
Bonjour à vous merci pour toutes ces bon conseils je me suis abonnée à ta chaîne bien sympa je vous dis à bientôt pour une nouvelle aventure jardinage 👍
Super, merci 👍
Salut, y a la sciure de bois de feuillus que l'on trouve en sac compactée en jardinerie qui marche très bien avec l'ail, les tomates, les laitues après apport de fumier.
Bonjour, super expérience hâte de voir la suite.
Slt, je m'abonne de suite pour suivre tout ça avec plaisir 😁.
Vivement le printemps prochain 😋
Bonjour Olivier, merci ça fait vraiment plaisir 🙂 C’est un honneur (oui le mot est grand 😉) de voir passer par ici un des ‘boss’ du potager youtube. Je te suis depuis longtemps et fait partie de la fameuse ‘masse silencieuse’. J’en profite donc pour te dire que tu fais partie de mes sources d’inspiration. J’apprécie en particulier ton approche curieuse, ouverte et sans jugements, par rapport aux différentes pratiques culturales (toutes ces choses qui font parfois défaut dans le domaine du potager - mais pas que - et en particulier sur les réseaux sociaux).
@@JardinVivrier je te remercie...
Avec plaisir d'échanger lors de tes prochains partages. Pareil par ici, je reste souvent silencieux pour ne pas déranger le créateur de contenu mais parfois je laisse un petit mot pour partager de l'enthousiasme 😊. À bientôt
super intéressant !Merci !
super idée concrète...j ai hate de voir les videos par saison, par culture , super intéressant....
Bonsoir Je découvre la chaîne, et je m'abonne pour suivre l'expérience qui me semble prometteuse; merci pour ce travail Bonne continuation
ok je fais mon petit pronostic: faim d'azote sur la première, j'ai hate de voir la 2 et la 3. Sans doute pas mal d'adventices. la 4 sera en manque de MO j'imagine. La 5 et la 6 j'attend de voir. Pas certain que l'incorporation soit interessante. . Super projet en tout cas! a mon avis la 2 ou la 3 serons les plus efficaces.
Bonjour et merci de partager ton expérience, je m'abonne pour voir la suite, belle journée.
Merci beaucoup. Belle journée également
Sympa ces tests cela permet des fois de casser des mythes, bon test a toi👍
Merci ☺️
Formidable bravo 😊
Salut à toi
Je découvre ta chaîne je m’abonne
C’est une très bonne idée bravo
Je vais suivre ça de Pret
Merci pour ce partage
À bientôt
Chico
Merci Chico 😃
Intéressant, un nouvel abonné pour suivre ton expérience.
Bonjour, très bonne expérience à suivre...
Merci 😊
Belle initiative....et y a du Taf ! 👍👍
D'accord pour la 3 (compost maison...mais plus fumier!) , puis 6 , puis 5, puis 2/4... le compost de déchetterie c'est la loterie selon les apports et la fabrication, très souvent mort en azote, ++ s'il a chauffé , c'est rarement très bon à court terme . Et le foin uniquement...pas trop riche et çà aura peut-être perdu pas mal d'azote au printemps. Mais l'humidité qu'on aura ou pas next year pourra aussi chambouler tout çà. Entre 5 et 6 (sablé) ce sera une évidence. 6% de sable pas homogénéisé c'est déjà bcp, çà va drainer pas mal au début (trop?) , mais il descendra avec le temps .
Le BRF en dernier (copeaux ou fins morceaux? priorité aux copeaux dans un jardin ,mais je ne fais plus jamais çà en fin d'automne) . Le tien contient bcp de Vert (ce qui fausse le test). De plus quel est le pourcentage des 2 et l'épaisseur de BRF? Je l'aurais mis plutôt au dessus qu'en dessous, car s'il se mélange à la terre (on ne voit pas si tu l'as fait) la faim d'azote sera conséquente au printemps, alors que mis au dessus il se mélangerait au Vert avant de toucher le sol, en ne commençant sa dégradation qu'avec l'azote du Vert . Je ne suis pas trop confiant pour ce printemps....plutôt pour l'année d'après, en remettant une bonne dose de fumier : le carboné dur c'est long à se décomposer et encore plus à rendre ensuite quelque chose , en fait surtout de la lignine bonne pour la structure du sol mais pas vraiment pour le nourrir .
Contrairement à ce que certains pensent, du BRF en masse et seul apporte une lignine plutôt pauvre et nettement carencée en plein d'éléments , comme un terreau de forêt. J'en utilise...mais presque totalement composté et en petite quantité , sauf mis frais en fine couche et copeaux très fins (jamais enfouis) après repiquages ou semis bien levés , ces copeaux paillent très bien pdt l'été sans bouger, puis boostent leur décomposition avec l'arrachage des légumes... disparition totale au printemps et tant mieux. Et si tu pailles avec ces copeaux fins...sur du vert en dessous, celui-ci ne va pas sécher mais se décomposer doucement avec une libération d'azote conséquente....à ne pas faire avec tous les légumes . Surtout pas avec haricots.
Tout çà n'est que le résultat de mes diverses observations et expériences , ce n'est que mon avis, loin de moi l'idée de relancer une polémique sur un sujet brûlant...comme du bois.😃😃
Bonjour. Merci beaucoup pour ton commentaire très détaillé 👍 C’est clair que le fumier de cheval va aider (mon compost maison seul aurait été trop juste). Pour le compost de déchetterie je partage ton avis, mais on verra bien ce que cela donne. Le foin va vite disparaître donc j’en remettrai.
Concernant le ‘BRF’ j’ai mis 4-5 cm. J’ai mis d’abord le plus azoté (du maïs broyé) et au-dessus le plus carboné (branches de saule de l’année broyées). Je pense effectivement que ce BRF est plutôt azoté comparé à d’autres. Je ne l’ai pas mélangé à la terre, l’idée est qu’il reste en surface. On verra bien si on constate une faim d’azote au printemps, c’est l’idée du test.
@@JardinVivrier Certains puristes pinailleurs n'y retrouveront pas leurs perpétuelles "références scientifiques"....qui finissent par nous faire tourner en rond....ou tourner bourrique. Perso je sature , et considère maintenant après moults essais que toute expérimentation concrète bien suivie est la meilleure marche pour "monter le niveau". Partant de là , comme déjà dit 2 et 4 seront peut-être légers (4 possiblement légèrement négatif ou non, selon la qualité un peu riche ou pas du "noir" apporté). Le 6...que je n'aurais pas tenté , je n'sais point! Ton retour de fin de printemps sera intéressant !😃😃
Je suis en basse vallée du Rhône sur une minuscule parcelle , entre deux vignes chimiques, en plein vent, sans eau ni haies coupe-vent ,sur un ancien verger d’abricotiers, sur sol filtrant et compacté. Le terrain est à 5 kilomètres de mon domicile.
Mes erreurs : ne pas avoir planté de fruitiers il y a 10 ans lors de l’achat du terrain. M’être épuisé à faire des buttes qui sèchent.
Ne pas avoir été cherché le crottin de cheval à 100 mètres de mon terrain.
Mes bonnes idées : j’ai trimballé des troncs, des branches, des rameaux ,de la tonte de pelouse, de la taille de haie, des aiguilles de pin, des feuilles de platane. J’ai tout balancé sur une partie de la surface.
Aux endroits où j’ai déposé le plus de végétaux, le sol s’améliore, j’arrive à rentrer ma pelle, ce qui est impossible ailleurs. J’ai rarement vu des vers en 10 ans.
Depuis peu : j’arrive de la maison avec deux seaux d’épluchures de cuisine ,soit à peine enfouis soit en surface, avec un jerrycan d’urine diluée. Je commence à voir les premiers vers.
Mes objectifs. Enfin planter des fruitiers. . .
@@ignacedelyon9988 Une minuscule parcelle c'est combien de surface? Si filtrant et compacté, le couvrir au mieux avec tout ce que tu as est un bon choix. Pour ma part je progresserais M2 par M2, en décompactant maintenant d'abord grossièrement à la grelinette (juste détasser) pour qu'ils engrangent mieux les pluies d'hiver, et je couvrirais bien ces quelques M2 avec un max de déchets dont la décomposition progressive pénétrera mieux le sol s'il est simplement détassé puis couvert.
Pour tes fruitiers je te dirais , plante en peu (à cause du boulot) mais plante les bien : Dans un sol comme le tien je creuserais un trou de plantation d'un petit M2 sur 40cm de profond (2 fers de bêche) , je détasse le fond vite fait et assez gros à la grelinette , puis je mets une grosse couche de fumier (de tes chevaux proches?) , même frais, mais tassé TRES énergiquement au pied pour en mettre un max sur 25cm, afin d'avoir une éponge nourrissante en profondeur.
10cm de terre au dessus pour que les racines n'y descendent pas encore la 1ère année , puis une bonne couche de terre compostée pour la plantation, après quoi tu pailles dru EN VERT et tu couvres de suite avec un morceau de bâche de jardinerie filtrante sur une surface un peu plus grande : la bâche fera pourrir le Vert au lieu qu'il sèche , ce qui amènera de l'azote doux pour le démarrage des plants la 1ère année et espacera nettement les arrosages nécessaires au début.
La 2è année les racines commenceront leur descente dans le fumier totalement pourri.... et c'est là que tu verras leur nette reprise ! Puis avec le temps le trou se recreusera un peu : tu lèves la bâche, tu rebourres de Vert un max , et tu remets tout de suite la bâche.
Un peu de boulot, mais çà sera payant ! 😃
Merci beaucoup !
Je comprends mes erreurs.
1. Trop de bois sec, trop de carbone. Pas assez de tonte et de feuilles fraiches.
2. J’essayais de trouver du bois déjà décomposé, mais je n’apportais pas d’eau.
3. Je balançais en plein mistral des sacs de feuilles de platane qui s’envolaient.
4. Je voulais traiter trop de surface à la fois.
Depuis un an je viens sur le terrain seulement pour ‘traiter’ moins d’une mètre carré à la fois. Je mulche ou enfouis légèrement mes épluchures de cuisine ,uniquement sur des bandes bordées par des pierres et du bois, pour que mon mulch ne s’envole pas, et je verse systématique de l’urine diluée. La plate bande a été préalablement piquée et secouée à la fourche bêche ( sans retournement) , et mulchée avant d'apporter les épluchures.
Je constate l"'assouplissement du sol et le changement de couleur.
Le terrain est une bande de 6 mètres sur 100 environ, avec heureusement en mitoyen une friche de ronces.
Merci pour votre excellente information
Salut .tres bon test !!!un abo de plus 😊
il est assez incroyable ton tamis 🤩
Effectivement, je l’adore. Une aubaine de déchetterie ! Je suis intervenu juste à temps quand quelqu'un s'apprêtait à le jeter aux métaux 😃
bonjour
très intéressant
j'ai hate de suivre ça.
ça limitera les bavardages inutiles sur "c'est mieux comme ça,ou comme ci".
Merci. Effectivement on entend beaucoup de "vérités" dans le domaine du potager. Personnellement j'aime tester, ne rien prendre comme argent comptant et m'inspirer des différentes "écoles".
Ça c'est du boulot !!!
👌🙏
Fais la mefhode jean martin forthier
.vu la terre a pot de fleur qu il y a ou je suis ....
Intéressant :)
Salut petite info sur le mélange phacelie/moutarde, la moutarde pousse trop vite par rapport à la phacelie ce qui fait que la plupart de temps la phacelie se fait étouffer et seule la moutarde pousse. Pour réussir ce mélange il faut mettre 70/80% de phacelie pour 20/30% de moutarde.
Hello. Merci pour ce retour d'expérience :-) Effectivement la moutarde pousse très vite. On verra bien comment cela évolue.
bravo super chouette!
Allez je m abonne
J aime bien les experiences
Excellente idée mais vraiment dommage qu'il n'y ait pas de parcelle sans travail du sol.
Je vote pour le compost fait maison et la buttes
Non, votre expérience n'est pas "pseudo-scientifique" mais quasi-scientifique.
En effet, pour que cela est été totalement scientifique, il aurait fallu, par exemple, semer la même quantité de fèves.
De plus, ce serait bien qu'après avoir utilisé la même quantité de semences pour chaque parcelle, vous puissiez peser toutes les récoltes afin d'avoir une expérimentation vraiment scientifique.
Bravo pour votre approche, je m'abonne !
La planche qui risque d'être la plus performante devrait être celle qui a reçu le fumier de cheval, car en général c'est un fumier assez bien équilibré avec un C/N autour de 30. Soit un C/N parfait pour ne pas créer de faim d'azote tout en stimulant bien la vie dans le sol sur un assez court laps de temps. Il faut aussi se rappeler que pour libérer les éléments nutritifs des matières ajoutées ça prend du temps (en fait plus le C/N est élevé et plus ça prend du temps) alors les plantes semées dans ces matières ont plus de chance de croitre grâce aux nutriments et microorganismes déjà présents dans le sol qu'avec les matières fraichement ajoutées.
Alors je pense que ce genre d'expérience est possiblement plus intéressante à faire en nourrissant le sol à l'automne et en comparant les résultats des plantes qu'on sèmera au printemps suivant.
Bonjour, merci pour ton commentaire. J'ai justement implanté toutes les parcelles et les paillages cet automne dans l'idée de les laisser travailler cet hiver et voir comment ils se comporteront la saison prochaine. Je partage ton avis sur le fumier de cheval, c'est certainement le meilleur amendement. Je pense prolonger l'expérience durant 2 saisons pour voir si les résultats à court terme et à long terme sont les mêmes, ce qui n’est pas certain.
@@JardinVivrier Je t'encourage fortement à recommencer l'expérience plus tard pour minimalement peser les matières ajoutées afin d'avoir un minimum de point de comparaison même si le poids seul est insuffisant pour conclure quelque chose de valable de cette expérience. Désolé de te le dire, mais sans point de comparaison cette expérience est une perte de temps et ça risque d'implanter de fausses idées chez beaucoup de jardiniers amateurs.
Le probleme n'est pas de selectionner une parcelle "reference" mais plutôt de savoir si la météo sera au rendez vous 😉
D'autres critères sont tout aussi importants ,savoir sur quoi vous allez débuter le test tel que la richesse du sol de base , retenue en eau,croute de battance ,et le Ph .
Pour jouer le jeu je dirai que la parcelle fumier+sable sera la meilleure parcelle pour une culture de qualité à court terme (pendant 2ans) à condition de casser la croute de battance au croc apres une pluie pour eviter l'asphyxie et un debut d'hydromorphie .
Je ne miserai pas sur la parcelle Brf ,le cycle de l'azote sera perturbé par un apport de lignine qui mettra du temps à se decomposer et un risque de faim d'azote dans 2à3 ans si aucun autre apport .
Reste à savoir si vous allez apporter de la matière ou laisser tel quel chaque parcelle pendant le test.
Le sol initial étant le même pour tout le monde, le test reste valable. Mais il serait intéressant de le faire sur au moins 2 ans, avec alors d'autres variantes. Sur la parcelle BRF (sauf si c'est des gros morceaux qui seraient une erreur) la faim d'azote se prolongera jusqu'en cours d'été mais pas au delà. Ce qui ne veut pas dire que çà nourrira ensuite . Mais on ne sait pas quelle est l'épaisseur apportée ....
Merci pour le commentaire. On verra la météo l'an prochain 🤞Mais a priori elle sera la même pour toutes les parcelles. Ma terre est plutot riche, lourde et hydromorphe, donc il faudra sans doute effectivement retravailler le sol sur les parcelles qui seront parfois menée 'à nu' (parcelle sable et témoin). A priori je ne comptais pas refaire d'apport au printemps. Mais je renouvellerai les much permanant s'ils ont été dégérés par la vie du sol (en particulier le foin qui risque de disparaitre assez vite)
J'ai mis environ 250 litres des BRF sur les 6 m² ce qui fait à peu près 4 cm d'épaisseur. J'aurais voulu le broyer plus fin mais mon broyeur n'est pas au top donc on verra bien ... J'envisage effectivement de prolonger le test sur 2 ans.
@@JardinVivrier 4 cm c'est peu pour certains , pour moi c'est le double de ce que je m'autorise au maximum. Le point important c'est sa pénétration ou non dans le sol travaillé. Des morceaux feront une faim d'azote modérée en comparaison des copeaux qui se dégradent bien plus vite, mais le travail du sol printanier va les enfouir. Une solution possible, car ils seront sûrement encore là au printemps, serait de les racler prudemment hors parcelle avant le 1er travail , de remettre un fumier bien pourri, de semer ou repiquer, puis en fin de printemps de remettre ce broyat sans aucun enfouissement pour qu'il paille, mais aussi commence sa dégradation à l'air et à l'eau sans pomper l'azote du sol . Mais des morceaux (broyeur à rotor) sont plus destinés aux allées ou à des parterres qu'on laisse tranquilles après la préparation de printemps....
Ton retour sur le résultat sera intéressant.
Ça aurait été intéressant d'avoir une planche avec de la paille. Certains diront que le foin séché c'est la même chose mais ce n'est pas le cas s'il est fauché vert car à ce moment les plantes ont fait peu de lignine. La lignine est la matière qui stimule le plus la vie dans le sol. Mais en trop grande quantité il peut créer une faim d'azote momentané ce qui n'est pas très bon pour la croissance des plantes.
Si le BRF est frais, et enfoui, même en petite quantité il créera vite une faim d'azote de quelque mois. Ensuite sa lignine contribuera à décompacter un peu un sol lourd car elle persistera plus longtemps que les autres C.... mais c'est un des apports les plus carencés que je connaisse s'il est mis seul . Mis en petites quantités et en complément d'autres apports verts ou mixtes, ou fumier plutôt frais (et son azote pour le dégrader) , c'est alors intéressant.
Oui la paille cela aurait été intéressant mais malheureusement je n'en ai pas à disposition et encore moins de la paille 'bio'.
Quel sable est utilisé ?
Bonjour, c'est du sable de rivière diamètre 0/4. Apparemment il vaut mieux mettre du sable assez grossier pour alléger le sol. On verra bien si cela est concluant.
@@JardinVivrier Sable + sol très argileux = ciment... Du moins selon plusieurs témoignages après cette expérience. Ce qui semble le mieux fonctionner, reste le bon vieux compost afin d'alléger un sol argileux. Mais je reste curieux de voir les résultats en 2025, parfois la théorie...
@@kingdomvillas9457 non
si tu mets du gros sable,type sable à maçonner,ça ne colle pas.
Ce ne sont pas de jeunes rameaux pour le brf...le brf , ce n’est que la partie verte du rameau
Bonjour, qu'entendez vous par "la partie verte du rameau". D'après toutes les sources que j'ai pu consulter, le BRF est bien issu du broyage des rameux de l'année (voire plus pour certains). Dans mon cas : des pousse de saule de l'année, section de 3 cm maximum (saules taillés en début de printemps, ces rameaux ont donc poussé de plusieurs mètres en à peine quelque mois, impressionnant).
fr.wikipedia.org/wiki/Bois_ram%C3%A9al_fragment%C3%A9
www.fermedesaintemarthe.com/questce-que-le-brf--p-14754
terra-potager.com/brf-au-potager-guide-complet/
C’est un tel mélange qu’aucune conclusion valable ne serait possible sans la supériorité incomparable du fumier...aucun rapport avec le compost végétal
Pour se permettre de juger des résultats de croissance des plantes il aurait fallu peser les matières et mettre le même poids partout. Cependant une meilleure comparaison serait de comparer les résultats pour le même poids de matières sèches car ce sont les matières sèches qui stimulent la vie dans le sol qui elle est responsable de la structure du sol et la fabrication de l'humus. Alors l'expérience est certes très intéressante mais malheureusement on ne pourra pas en tirer aucune conclusion valable.
Tout çà sent le bouquin , 'les références".... Lui il entame une expérimentation concrète , certes imprécise, mais intéressante . L'accumulation d'expériences bien menées m'en a appris bien plus que la littérature jardinesque...qui dit parfois tout et son contraire. J'en ai eue....tout est rangé...😃
@@Michel-Artois Oui l'expérience c'est bien, mais pour que les résultats ne deviennent pas des mythes et des faussetés il faut bien faire les expériences sinon elles n'ont aucune valeur.
@@Michel-Artois A quoi bon faire une expérience sur laquelle on ne peut tirer aucune conclusion valable ? Si on veut en conclure quelque chose il faut bien la mener.
@@denisdufresne5338 Bonjour, oui comme je le dis au début de la vidéo, je prends vraiment ceci comme une expérience PSEUDO-scientifique. Mon but ne sera pas d'en tirer de grandes vérités (d'ailleurs je n'aime pas les grandes vérités et les recettes miracles). Mais cela me permettra quand même de constater si des choses fonctionnent très bien ou très peu dans mon contexte, avec mon sol, etc. L’idée sera aussi d'évaluer le côté pratique des différentes méthodes (“le mulch permanent freine-il efficacement les mauvaises herbes”, “comment semer des carottes dans du BRF”, …)
@@JardinVivrier Oui c'est une expérience fort intéressante, mais malheureusement, le danger ici c'est que vous allez probablement en tirer des conclusions quand vous ne pouvez pas comparer les résultats d'une planche à l'autre car vous n'avez pas de base commune de comparaison. Tout dépend des quantités épandues, de leur humidité de départ et de leur C/N. Si vos sources de matières sont toujours constantes alors il est possible de faire fi de leur humidité de départ et de leur C/N mais si vous ne connaissez pas minimalement la quantité de matière sèche déposé au sol alors les conclusions que vous allez en tirer seront probablement erronées, ce qui vous conduira à croire qu'il est mieux de faire une chose que l'autre quand l'autre est mieux à faire. C'est comme cela que les mauvaises pratiques agricoles se propagent.