Membrany głośnikowe NOWE vs STARE - TEST. Czy warto wymieniać stare membrany?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ส.ค. 2024
- W kolejnym filmie, zapraszam do porównania starych membran kontra nowe membrany z całymi układami. Zrobimy porównanie charakterystyk oraz odsłuch obu zestawów i porównamy bezpośrednio. Zastanawiałeś się czy wymienić stare membrany? Zobacz film może pomogę Ci podjąć decyzję.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![Kolumny od Wilk Audio [Reduktor Szumu] #286](/img/n.gif)
mam jeszcze propozycję na wymianę membran na tych z allegro co wyglądają identycznie jak stare oryginalne i wtedy porównać wszystkie 3, jak dla mnie po tym będzie temat zakończony :)
Wg mnie lepiej graja głośnik na starych membranach, tak cieplej, nie tak metalicznie, ale to moje zdanie i moje odczucia.
5:00 nie radzę tego powtarzać, w ten sposób odkształca się membrana i przy okazji można pokrzywić karkas cewki.
Gratulacje, bardzo dobra robota...
Stare membrany grają "okrągło", zdecydowanie łagodniej i leniwiej, niż nowe. Bo te kłują w uszy poszczególnymi dźwiękami, są zdecydowanie ostrzejsze. I w zależności od rodzaju muzyki efekty będą różne. Nowe membrany na pewno sprawdzą się lepiej w dynamicznej i ostrej muzyce, co szczególnie odczuwalne było w próbce czwartej. Zwiększenie ilości wysokich tonów odtwarzanych przez nowe membrany nie powinno nikogo dziwić, bo sztywne przeniosą efektywniej najszybsze drgania nie tłumiąc ich bardzo.
W starych gazetach elektronicznych były podawane metody naprawy/poprawienia brzmienia poprzez pokrywanie membran jakimiś sztywnymi lakierami lub inną chemią. Może i to warto sprawdzić? Ciekawe byłoby też porównanie głośnika z oryginalną membraną i zawieszeniem oraz z kilkoma nowymi zestawami z różnych źródeł. Bo do nie wszystkich głośników oryginalne/dedykowane można dostać. Możliwe są też hybrydy - kosz jednego producenta, membrana innego lub wykonana z całkowicie innego materiału np, kevlarowa zamiast papierowej. To samo z zawieszeniem guma zamiast pianki itd... Czy taki zmiany pogarszają parametry, czy jednak udaje się uzyskać poprawę?
Na pewno brzmią inaczej 😉 Faktycznie trzeba przenieść się w czasie i posłuchać nowych zestawów albo zrobić test obecnych za "X" lat😉
tez mialem odczucie, zanim doszedlem do podsumowania, ze na nowych było - ogolnie ujmujac - lepiej. Jak mówiłes o grajacych harmonicznych, to ja bym to okreslił, ze na nowych memranach, KONTRAST dzwieku jest zdecydowanie większy
Fajnie że odważyłeś się i masz czas na taką zabawę.
Z twojego porównania wynika że zamiana membran nie wprowadziła znacznych różnic w pomiarach, natomiast widać ewidentne błędy przy pomiarach. Wysoki ton który nie był zmieniany całkowicie się rozjechał co sugeruje inne warunki pomiaru, być może inny kont względem mikrofonu lub odległość.
Druga sprawa to dobór głośników. Optymalne rozwiązanie to testować ten sam kosz głośnika z różnymi membranami, ponieważ większy wpływ na parametry głośnika a także brzmienie mają parametry Thiele-Small'a i to one decydują o zastosowaniu głośnika jak i brzmieniu, a membrana to taka wisienka na torcie.
Testuj głośnik bez obudowy, sprawdź jego parametry T-S. PS. Pobaw się pomiarem za pomocą szumu różowego jak i białego.
Masz rację, ale test dotyczył po prostu membran. Jeśli chodzi o rozjechany wykres to zapomniałem o tym powiedzieć w filmie. Po wymianie efektywność lekko spadła na tych głośnikach. Dlatego aby uzyskać ten sam średni poziom szumu, należało lekko dodać głośności, co automatycznie sprawiło że na wysokotonowy poszło więcej energii i o te 2-3 db zagrał głośniej. Oczywiście to jest główny powód rozjaśnienia brzmienia.
Bardzo duzo pracy wlozyles w te porownania. Ja roznice rzeczywiscie slysze. Przed obejrzeniem i odsluchaniem nagran bylem sceptycznie nastawiony, ze cokolwiek uslysze, jednak po nalozeniu sluchawek nawet w tescie "w ciemno" stwierdzam, ze nowe membrany graja zdecydowanie lepiej. Jesli chodzi o aspekt akustyczny, to nie mam watpliwosci co do pozytywnych wynikow wymiany. Pozostaje tylko kwestia zgodnosci z oryginalem pod wzgledem wygladu, poniewaz oryginalne membrany z lat 70 i 80 mialy bardzo specyficzny wyglad.
Dzięki za ciepłe słowo.
Brawo za test porównawczy bez zbędnego demonizowania i chrzanienia głupot. Chciałbym kiedyś zobaczyć porównanie resorów PIANKA VS GUMA. Od wielu lat smieszy mnie jak niektórzy spuszczają się nad oryginalnością głośników tonsila. A mówimy tu w większości o badziewnych konstrukcjach sprzed 30 lat, które nawet wtedy grały co najwyżej srednio... Zeby nie było. Można mieć sentyment do starej elektroniki byleby nie przesłaniało to zdrowego rozsądku... I słuchu...
Nie nazywaj tych konstrukcji badziewnymi, dopóki nie zrozumiesz dlaczego one są takie a nie inne. Oczywiście nie wszystkie zestawy głośnikowe Tonsilu są dobre, ale to nie znaczy że wszystkie są badziewne. Patrz porównanie Altus 110 vs Alton 80 vs Mildton 80 - prawie nie różnią się głośnikami, a diametralnie różnią się brzmieniem
@@jakubkijak2644 Ja doskonale rozumiem dlaczego są takie a nie inne. I biorę poprawkę na to w jakich czasach powstawały. I podchodzę do nich realistycznie. Dobrze grające zestawy tonsila z prl można policzyć na palcach jednej ręki. Co nie znaczy, że nie można ich słuchać. Jak ktoś lubi to spoko. Byleby nie zalewał innych bzdurami o jakimś nadzwyczajnym brzmieniu i truł o wyższości takiej membrany nad inną przypisując jej magiczne właściwości w głośniku, który obiektywnie jest gniotem...
Audiofilem nie jestem, ale dobrą jakość dźwięku powiedzmy na wyższym poziomie podczas słuchania muzyki lubię. Audiofil dla przeciętnego człowieka nie jest ,,normalnym'' człowiekiem zwłaszcza Audiofil ,,nachalny''.
Rozmowa z tym nachalnym nigdy nie ma sensu, bo on jest niereformowalny w niektórych aspektach zaczynając od membran, kabli, końcówek.
Test lux, różnice słychać Natomiast jeśli o mnie chodzi to wydaje mi się że lepiej jak jest mniej Wysokich a troszkę lepszy środek czyli stara membrana
Czekałem na ten filmik, bardzo podoba mi się porównanie i sam sposób przeprowadzenia testu, szkoda tylko że na 1 modelu kolumn, bo z doświadczenia wiem że na różnych głośnikach są różne różnie jeśli chodzi o nowe /stare membrany no i dużo zależy też od stanu starych membran, jedne będą miękkie przesiąknięte wilgocią przez lata, a inne trzymane w lepszych warunkach nadal w stanie bardzo zbliżonym do fabrycznego
Hej kawał dobrej roboty. Powiedz jak maskownice wpływają na charakterystykę przenoszenia.
Wszystko bardzo owszem, Pozdrawiam.
No nareszcie jest film o tym kontrowersyjnym temacie.
Pierwszy test sztywności - super. Ja osobiście odsyłam do TONSIL i tam wymieniają na nowy cały układ drgający.
W TONSILU wymieniają całość z gwarancją. Wszystko centrycznie i właściwie.
A te nowe membrany były w całości nowe? W starych wymieniono zawieszenie?
Ale się cieszę że te wykresy mogłem zobaczyć.
W odsłuchać różnicę słyszałem przy drugiej, czwartej, szóstej, siódmej, ósmej. No i zgadza się z omówienie - grają zdecydowanie "jaśniej".
Jaśniej, bo właśnie bardziej szczegółowo (dotyczy to wyższych tonów).
Regenerowałem kolumny: th-cam.com/video/Rx1exUbKD6g/w-d-xo.html - dostało mi się w komentarzach "po uszach" - teraz wiem że nie słusznie.
Ważne że się podoba, ważne że niczego nie popsułem.
Brawo za film. Subik od dawna. Pozdrawiam i tak trzymać.
W nowych cały uklad z cewką. W starych tylko górne zawieszenie. W zasadzie w tytule filmu są membrany, a generalnie cały uklad był zmieniony.
Dziękuję za informację. W TONSIL wymieniają całość.
Dla mnie super. Skoro się górne uszkodziło to problem z dolnym zawieszeniem również powinno być.
Przyklejenie górnego problemu nie rozwiązuje.
Jeszcze raz pozdrawiam.
Dywagacje nieco o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi. Moim zdaniem istotne jest to, jaki dźwięk kto lubi: jeśli komuś odpowiada dźwięk starych membran - jego sprawa, jeśli ktoś woli nowe - jego wybór. Unitrowi ortodoksi zapewne podniosą larum, że to zbrodnia, i niszczenie dorobku polskiej elektroniki, ale prawda jest taka: jeśli odnawiacie sprzęt unitry, to na nowych elementach, czy szukacie np. oryginalnych kondensatorów ELWY? A bierzecie pod uwagę wasz wiek, i obniżone z biegiem czasu (co jest naturalne) zdolności słuchowe? Inaczej przykładowe Zg25C słyszeliśmy, gdy były one nowe (a więc 30 - 40 lat temu!), inaczej dziś.
Trzeba też mieć na uwadze, że dla sporej rzeszy unitrowych zbieraczy, dźwięk Altusów to punkt odniesienia w jakości dźwięku, a były to bardzo średnio (delikatnie mówiąc) brzmiące kolumny (szczególnie Altusy 140), podobnie jak Radmor 51XX, którego dźwiękowo miażdży Merkury 303A.
I na koniec drodzy ortodoksi unitrowi: jak wielu z was ma przygotowane pomieszczenie do słuchania muzyki?
By nie było: sam mam kilka wyrobów Unitry, ale to tylko sentymentalnie. Zdecydowanie wolę słuchać muzyki na np. Avance Omega 503 lub Tannoy Mercury M2 niż rzeczonych Altusów 140 czy Zg25C (chociaż te ostatnie wcale takie złe nie są).
Za film - łapka w górę. I sub.
delikatne różnice w odsłuchu słychać, ale i tak wolałbym stare ze względu na cenę naprawy chociażby i to że są ładniejsze owiele :), najchętniej bym chciał posłuchać tych i tych, możliwe że jak będę miał w złym stanie takie gdny to je wymienie na nowe zestawy a jak będe miał w dobrym stanie to tylko pianki zmienię, i tak sobie zbiorę 2 pary kolumn zg15c i porównam które rzeczywiście są lepsze, nie ma to jak posłuchać prosto z kolumny. :) Pozdrawiam
Ciężko wydać jednoznaczny werdykt, bo dla mnie jedne próbki brzmią nieco lepiej na starych membranach, a inne lepiej na nowych. Do tego trzeba zwrócić uwagę, że nie wszystkie nowe membrany są takie same - u ciebie poznaję oryginalne membrany do GDN 16/30, a w internecie jest też pełno chińskich zamienników, mniej lub bardziej zbliżonych do oryginału, więc na nich brzmienie byłoby jeszcze inne
Dzień dobry A mam pytanko Czy to dotyczy samych głośników wysokotonowych Dlaczego pytam bo kupiłem głośniki wysokotonowe do moich kolumn takie same inaczej co plany ale grają inaczej czy one teście wygrzewają te głośniki wysokotonowe i zmieniają barwę po jakimś czasie
Miałem takie kolumny, nie jestem w stanie porównać Twoich odsłuchów z moimi wspomnieniami z początku lat 80 tych. Jednak zdecydowanie membrany były dużo twardsze niż na filmie. Szczególnie przy naciskaniu przy górnym zawieszeniu uginała się cała połówka membrany, a nie miejsce ucisku. Niestety czas robi swoje. O ile pamiętam, grały zdecydowanie ostrzej niż te Twoje obecnie, ale dźwięk był dość ciepły, nie taki suchy jak w nagraniach nowych membran. Pozdrawiam, fajny film :)
Hmm może było by jeszcze lepiej słychać różnicę , jak by do tego testu odłączyć wysokotonowca . Ale i tak jest słyszalna.
Dzięki za kawał fantastycznej roboty!
Ja mam jednak przeciwne wrażenia. Oczywiście tak nagrane próbki muzyczne, gdzie akustyka pomieszczenia i niedoskonałość sprzętu nagrywającego bardzo wpływają na końcowy efekt, wiele nie powie to jednak:
1. Na wykresach wyraźnie widać, że nierównomierność charakterystyki przenoszenia kolumny z nowymi membranami jest o klika dB większa niż ze starymi, tj +1db na 120Hz, -4dB na 2KHz, +2dB na 10KHz. O ile w paśmie niskich i średnich częstotliwości od 80Hz do 2,5kHz skuteczność starych zawiera się w przedziale 11dB to nowych już 14dB!
2. Dziura w zakresie częstotliwości średnich nie wynika czasem z odwróconej polaryzacji głośnika wysokotonowego? W takiej sytuacji zakres częstotliwości w którym działają oba głośniki, w skutek odwrócenia fazy, ulega osłabieniu.
3. Kolejna dziwna sprawa, to różnice w zakresie wysokich tonów, powyżej 6KHz, gdzie na pewno niskotonowce już nie działają Symetryczne podbicie o 2dB tego zakresu sugeruje błąd w wysterowaniu kolumn, błąd pomiarowy albo automatyczna nastawę poziomu głośności wg wartości średniej dla całego pasma. Moim zdaniem, cały niebieski przebieg odpowiadający nowym membranom powinien być obniżony właśnie o 2dB, bo nie ma możliwości, aby nagle wysokotonówka zaczęła być efektywniejsza o 2dB!
4. Próbki dźwiękowe jakie słyszymy dokładnie pokrywają się z wykresem - "kontur efekt" w przypadku nowych membran jest większy, wyraźnie więcej jest wysokich tonów, a na nagraniu z kontrabasem i trąbką okazuje się, że niskiego basu jest więcej w przypadku starych membran. Moim zdaniem użyto normalizacji średnich poziomów nagrań, a dziura na średnich - większa w nowych membranach - spowodowała takie efekty jakie słyszymy.
Reasumując: wg mnie nowe membrany mają mniejszą efektywność o około 2dB w oraz większą nierównomierność o 3dB, oczywiście w zakresie działania głośników niskotonowych. Aby to skompensować i wyrównać średnią głośność trzeba było podnieść wysterowanie kolumny z nowymi membranami o około 2dB, co uwypukliło wysokie tony i pogłębiło odczuwalność dziury na średnich. Muzyka rockowa i elektroniczna dzięki temu subiektywnie mogła "zyskać", ale próbka jazzowa uwidoczniła przewagę starych membran.
Trafiłeś w samo sedno, w zasadzie zapomniałem o tym powiedzieć w filmie. Po wymianie efektywność lekko spadła na tych głośnikach. Dlatego aby uzyskać ten sam średni poziom szumu, należało lekko dodać głośności, co automatycznie sprawiło że na wysokotonowy poszło więcej energii i o te 2-3 db zagrał głośniej. Oczywiście to jest główny powód rozjaśnienia brzmienia. Można by przesunąć wykres lub zrobić pomiar na tej samej głośności, ale wybrałem opcje że porównam do średniego poziomu szumu.
Mowisz o wymianie samych membran czy calych przetwornikow ? Bo chyba tu sa chyba troche pojecia pomylone ....
Za mało wytłumienia jak na te kolumny i stąd ta górka na wyższym basie. Trzeba je całe wypełnić luźno wełną...
Ja nie jestem audiofilem i wyraźnie słyszę różnicę w brzmieniu między starym głośnikiem a tym z wymienioną membraną
Mam pomysł i propozycję.
A może podobny test przeprowadzić dla głośników wysokotonowych.
Właśnie wróciły do mnie z regeneracji i chętnie udostępnię do pomiarów.
Zrobiłem shorta i ponownie jest dyskusja czy taka regeneracja psuje brzmienie.
Proszę o info co Pan na to?
Hejka. Z miłą chęcią. Ale ostatnio brakuje mi czasu. Na ten moment nie będę w stanie tego zrobić ale może w przyszłości...spróbuj sam zeobic może ślepy test na ucho podmieniając kopułki, może uda się jakieś wnioski wyciągnąć.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Witaj. Dziękuję za szybką odp. Taki ślepy test zrobiłem i mi bardzo odpowiada zmiana. Dlatego też jestem za regeneracją oryginalną w TONSIL (póki są i robią). Może dlatego jestem zadowolony bo mam już swoje lata i słyszę to co chcę usłyszeć :) ha ha ha.
Postaram się przechować te GDW aż znajdzie się możliwość zrobienia takiego testu.
Jak zawsze dyskusja nabiera rumieńców co lepiej, gdzie jest oryginał itd.. Myślę że filmik z pomiarami byłby ładnym punktem odniesienia.
A tymczasem pozdrawiam, zdrowia życzę no i czasu na zrobienie kolejnych odcinków w tym jednego z pomiarami GDW aby nie było wątpliwości :)
Dobrze by było zbadać harakterystyke samego wzmacniacza. Poprostu podłączyć go do wejścia audio w laptopie. Zobaczyć jaki wykres się zarysuje. A propos co to za program ten pierwszy? Łapa w górę i pozdro...
program to Room EQ Wizard
Dzięx
Zdecydowanie odnowione przetworniki grają DUŻO lepiej. To jest tylko moje odczucie.
Od lat regeneruję głośniki unitry , czy bedzie to zestaw stx , czy podróbka unitry czy tez faktycznie oryginalny zestaw unitry - jesli takie są 😉 , najważniejszym elementem jest cewka oryginalna która jest od nowości głośnika , nawet jak ma 40 lat jest milion razy lepsza od cewek dostępnych na rynku obecnie , tak więc z doświadczenia wiem ze tulej z górnym zawieszeniem to tylko kwestia klientów , którzy w większości chcą TANIO tłumacząc się ze stare kolumny i wgl
Test spoko , szanuję nakład pracy w wykonany test i cały czas twierdzę że wymieniamy tulej z górnym zawieszeniem , zamiast tylko górnego zawieszienia , tak samo jest jak widzę ludzi na yt którzy godzinami starają oderwać oryginalną kopułkę przeciw pyłową by przykleić ja z powrotem 😅 a nowa estetyczniejsza kilka zł kosztuje 😛
Jasne. Nie mówię że tak nie jest. Nie mam doświadczenia z cewkami. Może kiedyś warto było by taki test zrobić i porównać jak grają głośniki na różnych cewkach.
Cześć. Ciekawy test. Mam uwagę dotyczącą sztywności starych membran- uginają się głównie za sprawą źle wykonanej wymiany zawieszeń górnych. Pomimo tej wady, na moje ucho i w moich warunkach odsłuchowych porównanie na korzyść starych membran. Tylko ostatnia próbka wypadła pozytywnie na zamiennikach.
Dokładnie zawieszenie nie do końca doklejone jak potrzeba.
Wiesz miałem może z 10lat czyli ponad 20lat temu gdy dostałem amplituner Elizabeth od brata wraz z kolumnami ZG25 już w tedy miały zparciałe kruszące się zawieszenia górne ale jeśli chodzi o same membrany były w idealnym stanie ładne niebieściutkie sztywne i twarde ;) Tematyka sprzętów audio to moja pasja już od małego około 8letniego chłopca;) Zapraszam w wolnej chwili również do odwiedzin mojego kanał :) Ja tym czasem przeglądam dalej twoje nagrania he he ;)
Ja na chasiu znalazłem parę wszystko rozwalone wytłumienie spruchnialo zawiesia też szlag trafił fornir odłazi ale membrany twarde i ciemne.Moze że leżały w piwnicy woj wie ile lat i swiatla nie widziały.
Podsumowanie jak najbardziej trafione, natomiast membrany nie są konstrukcyjnie identyczne, więc porównanie nie do końca miarodajne.
Dziwi mnie taka różnica w wysokich tonach. Czyżby te głośniki były bez zwrotnicy, czy też nowe membrany mają gorszą efektywność i dlatego po wyrównaniu poziomu GDWK gra głośniej? Czy ważyłeś starą i nową membranę dla porównania? To bardzo ważne.
Mam to w moich magnatach ztare głośniki grały pięknie teraz na nowych w chuj sopranu i średnich ale co się dziwić wszystko jeszcze sztywne cza czekać aż się ułoży wszystko
po co się bawić w wymianę membran zawieszeń, nie lwpiej wymienić na te na zawieszeniu materiałowym na licencji pioneera?? jest tego na allegro za grosze i spokój na całe życie.
Jak ktoś nie jest obyty ze stolarką to się może z deka zdziwić, bo otwór montażowy pod gdn16/15 na płótnie musi być większy. Głośniki z pozoru wyglądają na takie same jak piankowe odpowiedniki, ale mają nieco większy kosz.
Coś mi tu nie gra. Stare były testowane 3 kwietnia o 20:32 i mają kolor niebieski/fioletowy i opisujesz je jako nowe membrany. Wynik wygląda jakby był totalnie odwrotny do tego co mówisz.
Będą ZgC 50 na papierowych karkasach? tam myślę że będzie większa różnica, chociaż jak się okazuje temat jest bardzo zagmatwany, bo nawet te stare karkasy w GDM grają różnie. Na podstawie kilku par stwierdziłem jednak że jest pewna prawidłowość i karkasy z lekko zielonkawego/seledynowego papieru mają dużo większą efektywność oraz są bardziej otwarte na wysokiej średnicy, natomiast zupełnie białe lub czerwonawe grają bardziej zbliżonym do nowych dźwiękiem.
Najlepsze cewki do GDM 10/60: imgur.com/a/itIjWuQ
@@patrickc8007 Jak znajdę czas to może kiedyś coś zrobię.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Sam muszę zebrać jeszcze jedną parkę z tymi cewkami, bo od tych testów mam teraz różne kolory membran ;d ale warto to zrobić, szczególnie w 50tkach bo jak dołożysz otwartą średnicę do ich niezłych krańców pasma to efekt końcowy potrafi bardzo zaskoczyć.
Co to za program do osłuchu? bardzo mi sie spodobał.
Program do pomiarów to REW, a program w którym były puszczane próbki to FL studio.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Dzięki, Pozdrawiam.
Ja może dodam 2 słowa od siebie. Tylko tyle, że w ZG25C inne membrany, jak oryginalne po prostu...nie wyglądają, więc moim zdaniem warto robić wszystko, by je zachować. Pozdrawiam.
Można kupić zamienniki które wyglądają identycznie jak oryginały
@@michag.3981 ale tu na filmie chyba nie ma ich?
@@MichailGdynia nie, to są oryginały ale do GDN 16/30
@@jakubkijak2644 No o tym mówię. 16/30 to zupełnie inna epoka i inne membrany :)
3:37 - ale głupoty opowiadacie panie autor - gdyby membrany miały być jak najbardziej sztywne to mogłyby być zrobione z lekkiego sztywnego plastiku. Membrana pracuje jako sztywny tłok tylko do pewnej (dość niskiej) częstotliwości. Powyżej tej częstotliwości zaczyna się "dzielić" jak to ładnie mówią - czyli w generowaniu dźwięku bierze udział tylko jej część, ta bardziej w środku. Po to w oryginalnych membranach były robione współosiowo takie wytłoczki ( te takie kółka) - poprawiało to dźwięk w wyższych częstotliwościach.
8:30 - tu jest nawet dowód.
Cewki też są inne czy tylko membrany bo to też może wiele zmienić,akurat będę regenerował te kolumny i nie wiem czy wymieniać same zawieszenia czy całą membranę. Lub membranę i cewkę.
Cewki też są nowe. Bo to są całe zestawy z tonsila czyli cewka membrana i oba zawieszenia.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Chyba lepiej zostawić w oryginale wszystko się rozsypało fornir odłazi ale membrany ciemne i sztywne.
@@H.A.R.P.A.G.A.N A no i nawet w tym stanie gra to jak dla mnie znakomicie.
@@kaczork1349 jeżeli wszystko wygląda zdrowo to faktycznie może same zawieszenie górne.
@@H.A.R.P.A.G.A.N Fornir kleic na ten stary czy trzeba usunąć?
Witam serdecznie. I stare i te nowe to jedno wielkie gówno, jednak jeżeli już katować się gdn 16/12 w jego całej tragicznej charakterystyce wybieram stary uklad drgajacy.
Dla autora prezentacji brawa za material i opis brzmienia subiektywny, gdzie podzielam Jego spostrzeżenia.
Slyszales w ogóle jak grają zg 25 ?.Nie nazwał bym tego gównianym brzmieniem.
Pytanie czy nowe membrany to oryginały, czy chińczyki ze znanego portalu aukcyjnego?
Oryginały ze sklepu Tonsil.
@@H.A.R.P.A.G.A.N a w sklepie Tonsil używają membran z Chin. I nawet do końca nie wiedzą co sprzedają.
@@michag.3981 Dokładnie, żadne oryginały z tonsilu tylko importowane przez Tonsil badziewie z chin, bo takich starych pioneerowskich membran nie robią, a głośników takich jest multum do naprawy. Autor sobie znowu kpi chyba, mówiąc że to oryginały z Tonsilu... Jedyne oryginały to te 40sto letnie.
Salto robi identyczne jak stare, zrobiło nawet formę, wyglądają kapitalnie, basy z nich są bardzo podobne, ale średnica tak świetna jaka była na starych, tutaj już jest nachalna i kwicząca, niestety.
@@-damian3416 te nowe membrany to są oryginały, tyle że nie do GDN 16/12, tylko 16/30
@@jakubkijak2644 Nie, to importowane zamienniki, oryginalne membrany do GDN 16/30 wyglądają inaczej:
thumbs.img-sprzedajemy.pl/1000x901c/ca/58/5a/glosniki-unitra-tonsil-gdn-1630-8-gdn16-diora-sprzedam-512985971.jpg
Dziś niektóre serie tych głośników to całkowity import, z tonsilowską naklejką:
a.allegroimg.com/original/1e15ca/387e26474b02814c9596363fb6fb
To nie ma nic wspólnego ze starym 16/30.
A te nowe membrany to przypadkiem nie z umifonu....? Bo umifon nadaje sie tylko do.....
Nie, to jest oryginał Tonsilu, tyle że do GDN 16/30
Moim skromnym zdaniem nowe membrany są dużo gorsze i nie trzeba być wielkim audiofilem aby to stwierdzić słuchałem i stwierdziłem to moje skromne zdanie.
Kupiłem do kolumn nowe głośniki te same bo mi padł jeden to kupiłem 2 nowe i wstawiłem a stary na zapas zostawiłem . Ja pierdole porażka w chuj bas płaski że chuj mnie strzela już stare głośniki grały miekim basem a te nowe walą średnimi i bas płaski niewiem może po 5 latach się wyrobią i będą grać jak te stare 😡
@@lgft1986 Duże znaczenie ma sztywność całego układu drgającego. :-)
ONE BYLY MIEKKIE ZEBY UZYSKAC DOBRE BASY ALE CZAS SPRAWIL ZE RESORY SZCZEGULNIE DO WYMIANY .
Zdecydowanie nowe grają nie co jaśniej, nie wielką roznica
Wymiana samych górnych zawieszeń wynika tylko z chytrości tych którzy to robią. Żeby oszczędzić 10 zł będą wymyślać bajki o oryginalności i takie tam. Już nie wspomnę o estetyce. Tylko wymiana dobrze zmontowanego nowego zestawu daje dobry efekt na lata.
Stare membrany są owiele lepsze tak samo z cewkami starymi.nowe membrany grają twardo , cewki nowe też są słabe jeśli chodzi o wyrozumiałość moc
Jajna podstawka jbl PW....
I jedne i drugie brzmią słabo, nowe troszkę bardziej szczegółowe.
Ta i kluja w uszy
Kryptoreklama Pylon jeśli ktoś jeszcze nie zauważył. Natomiast jeżeli chodzi o zawartość merytoryczną tego pseudo testu to powiem tylko, że większego bełkotu jeszcze nie słyszałem. Jak można używać takich epitetów jak "wąski dźwięk"? Czy pan prowadzący zna wzór na wąski dźwięk oraz jego jednostkę? Na przykład dźwięk ma wąskość równą 17,5 bełkota a zamulenie dźwięku równa się 3,15 decymuła. Jak można twierdzić, ze membrana musi być sztywna nie uwzględniając jej masy oraz tłumienia wewnętrznego etc. Proszę zatem aby w szczególności młodym ludziom nie wciskać prostackich metod osądów, gdyż mogą ten przykry fenomen powielać i co gorsza rozbudowywać. Rozumiem, że głównym przekazem miało być naganianie na kolumny (początek tego pseudotestu) ale tych naganiaczy to my już znamy z wielu miejsc np. tak jak na portalu audiostereo, gdzie naganiacze na kolumny Pylon napisali dziesiątki fałszywych recenzji aż w końcu redakcja ich zdemaskowała i wyrzuciła z tego forum. Na koniec, panie specjalisto od testów, sposób pomiaru jest tak urągający podstawom miernictwa, że trudno nawet zacząć z tym dyskutować, po prostu elementarny brak wiedzy z miernictwa elektroakustycznego. Przykład: jak można było umiejscowić mikrofon w tak fatalnym miejscu, na jakieś podstawce, która znakomicie fałszuje pomiar poprzez mierzone interferencje a krawędziach tejże podstawki oraz przypadkowy wybór osi pomiaru. Dale już nie ma sensu rozwodzić się nad tą amatorszczyzną, gdyż sam początek pomiaru jest beznadziejny w kwestii standardów miernictwa , które definiuje sens ich przeprowadzania.
Żenada. Jeżeli Pani uważa że tu jest jakaś kryptoreklama, to mnie ogarnia śmiech. Równie dobrze można zauważyć reklamę Focusrite, LG, behringer, Jbl, Presonus, itp itd. Jeśli chodzi pomiary to nie ma znaczenia otoczenie, jeżeli zachowamy te same warunki dla obu membran. Bo sprawdzamy jaka będzie różnica pomiędzy nimi w tych samych warunkach, a nie właściwe brzmienie. Jeżeli chodzi o miękką membranę to proszę jednak poczytać o teorii membran i ich sztywności. Oczywiście to nie jest laboratorium i raczej do tego należy podejść z dystansem, którego u Pani brakuje. A określenia w audio jak jasny wąski czy ciepły są dobrze wszystkim znane, i nie ma potrzeby ich opisywać, jeżeli tego Pani nie rozumie, to może należy zmienić zainteresowania. Nie muszę robić wykładu że dźwięk jasny to dźwięk, gdzie częstotliwości wysokie górują, a szeroki to taki gdzie słychać mocno częstotliwości że skrajów pasma. Ale miło że zobaczyła Pani film. Pozdrawiam i więcej luzu na przyszłość.
Ależ błysnęła p.Wio......)))))